08/04/16 11:09:52
>>319
あいかわらず妄想パワー炸裂
＞長野CATV局は加入者に対して「キー局再送信は期限付き」 という事を周知する義務が発生する。
どういう根拠で？法的にはなんら根拠が無いことは
猿でもわかると思うが？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:11:54
>>321
相変わらず現実を見ようとしない香具師だな。長野猿わかってないじゃん(w
319じゃないが、再送信停止にあたっては、十分な告知期間(おおむね半年以上)を
設けろって、再送信研究会のまとめにも書いてあったろ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:59:27
>>322
で、「研究会の報告書」がどのような
効力があると？
小学校の社会科レベルからやりなおしな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:30:01
相変わらずの貧弱な国語能力だから
赤ペン入れとくな
>>322
×
＞再送信研究会のまとめにも書いてあった
○
ガイドライン(案）
正式には「有線テレビジョン放送事業者による
放送事業者等の放送等の再送信の同意に係る協議手続
及び裁定における「正当な理由」の解釈に関するガイドライン(案)」
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 14:02:03
>>321 >>313
長野住民乙。
現実を認めたくないのは理解できるが、感情論に走っても誰も
味方してくれないよ。
確かに法的義務が発生するわけではないが、民-民で合意した
以上、加入者に対して「期限付き再送信」をあたかも「永続的」で
あるかの様にCATV側が「だまって」いることは許されない事は、
常識的ビジネス的に考えれば当然だと言うことは理解できるよな?
>>319では、そういう意味で「周知の義務がある」と言っている。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 14:46:09
>>325
>確かに法的義務が発生するわけではないが
それさえ理解できればよい
後の言い訳は、見なかったことにしておくからｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:18:48
>>326
> それさえ理解できればよい
ただね、法的根拠がないからと言って、期限付き再送信を加入者に
周知(告知)しなくて良いと思う? 合意事項を遅滞無く遂行するのは、
法的根拠以前の「社会的常識」である事を理解すべきだね。
# それとも、加入者に告知せず、6年後にまた「視聴習慣が…」とか
# 言い出すつもりなのだろうか?
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:58:04
当事者じゃないんで断定的な事は言えないが、あくまで予想の範囲で一言。
>>321
＞ どういう根拠で？法的にはなんら根拠が無いことは
キー局側とCATV局側が、合意事項を書面にして「契約」すれば、
法的根拠とはなるね。合意事項の中に「既存・新規加入者に対して、
キー局の再送信期限(2014年7月)を周知する事」が盛り込まれていれば、
の話だが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:01:36
>>316
甲府のケーブル局はYBS系だしね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:44:02
まぁ、合意内容は報道でしか出てないわけで･･･
想像が入るのは当然というか、なんというか。
取り下げの事実は確定みたいだけど、
2014年までという話にしても、トバシっぽいからなぁ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:25:40
>>327
主張・理屈を繰り出す前に事実を押さえろ
事実に基づかない主張・理屈を
妄想デムパという
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:52:18
>>328
その前に、２年後くらいには放送法が大改訂されて有テレ法なんかも内包されるよ。
現在、放送局は５年ごとの免許更新の際に厳しくチェックされているが、
CATVも同様に再送信同意の更新について厳しくチェックされるようになる。
今みたいなやったもん勝ちなんてことはなくなるから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:05:59
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:25:39
>>331
長野の事例について、これまでの新聞記事(だけ)から読み取ってみる。
事実かそうでないか「妄想デムパ」も入っているんで、>>331他みんなの
意見を聞かせてくれｗ
1. 民-民の話し合いにより一定の合意が得られ、裁定申請は取り下げた。
2. 激変緩和措置として、キー局は2014年7月まで地デジ再送信に同意する。
3. 2014年7月以降は、系列局の無いテレ東以外は、同意の更新はされない。
4. テレ東について、2014年7月以降の再送信継続について交渉を続ける。
5. 今後6年間を周知期間とし、加入者に対して「キー局の再送信は期限付き」である事を告知する。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:54:07
６年もあれば、光でキー局見れるようになるし、問題ないでしょ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:07:54
>>334
>事実かそうでないか「妄想デムパ」も入っているんで、>>331他みんなの
>意見を聞かせてくれ
「事実かそうでないか」を”意見を聞いたり”、”ギロンをしたり”で判断する
というのがオレの理解できない世界だ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:03:50
>>336
> 「事実かそうでないか」を”意見を聞いたり”、”ギロンをしたり”で判断する
> というのがオレの理解できない世界だ
まぁ、そう肩肘張りなさんなｗ
現時点では、所詮web上で公開された情報だけを元にあれこれ想像しながら
「事実」を模索するしかないだろ?
本当の「事実」なんて、当事者じゃないと分からないんだし「オレはここまでは
事実だと判断する」とか「いいや、妄想だ」と自由に「ギロン」しても良いんじゃ
ないかな?
それとも、このスレ、事実のみを書かなきゃいけない、なーんていう「オレルール」
を振りかざすつもりなのかな? 理解できない香具師は参加しなきゃいい。それだけ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 05:46:57
>>337
言葉遊びだな、まあ２ｃｈとはそういうところらしいが
＞現時点では、所詮web上で公開された情報だけを元にあれこれ想像しながら
＞「事実」を模索するしかないだろ?
それを普通の日本語では「推定」「推測」という、
それが悪いわけではないが、それと確認された事実とを混同するな、それだけだ
＞自由に「ギロン」しても良いんじゃ ないかな?
どうかな？現に「”区域外再送信”がどうなるかでＣＡＴＶ契約を考えたい」という
書き込みがあった、つまり間違った情報を書き込めば現実のＣＡＴＶ事業に
影響を与える可能性があるわけだ。
一時期「総務省はデジタル化で区域外再送信を禁止する」的書き込みが
頻発していたが、あれがＣＡＴＶ解約を増加させていなかったとは断言できないな
言論の自由には当然責任が伴う、たとえ匿名ＢＢＳであっても影響が甚だしい場合は
法廷が待ってるというのは実例を挙げるまでもないだろうが
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 06:56:56
ちょくちょく再掲、金曜までだしね（短縮版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 09:26:06
>>338
> それを普通の日本語では「推定」「推測」という、
それこそ言葉あそびだが、
> それが悪いわけではないが、
それが理解できればいい。
> つまり間違った情報を書き込めば現実のＣＡＴＶ事業に
> 影響を与える可能性があるわけだ。
この手の掲示板の性質を理解しない香具師には、影響される場合も
あるだろうが、それを含めて「自由」「自己責任」なんだよ。
君がいくら正義を振りかざそうとも、賛同する香具師はするだろうし、
反論する香具師もいる。いろんな考えの人間がいて当然。
それにいちいち引っかかっているのは愚の骨頂ｗｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 11:22:19
>>340
「俺の書き込みは便所の落書き」宣言
ですか、
「自己責任」＝オラシラネ
論が通用しなかった事実というのは
存在するのだよ、それは否定できないよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 11:34:33
>>340
＞それにいちいち引っかかっているのは愚の骨頂ｗｗ
2004年5月にドラッグストアの裏事情と題してうそを書き込んだとして、
信用棄損の疑いで逮捕されたひともいます。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 15:13:58
>>341 >>342
おいおぃ、いつのまにか「うそ」を書くことの是非になっちゃってるし。
だれも「うそ」を書いていいなんて言っていないぞ。いろんな意見が
あって、議論する事は悪いことではない、って意味が理解できないのか?
おまいらほんとにまじめなんだな。もっとシャバに出て揉まれた方が
良いぞ。杓子定規的考えかたが広く世間に通じると思ってるのは
若いうちだけの特権だけどね。
もちろん、いい加減でいい、なんんて言うつもりは無い。幅広い
考え方を持て、の意味だから、その点で「言葉あそび」的突っ込みはなしねｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 15:41:39
>>343
あせってそんなこと書く位なら
最初から
「それにいちいち引っかかっているのは愚の骨頂ｗｗ 」
なんてことは書かないほうがいいよ
「理解できない香具師は参加しなきゃいい。それだけ。」
なんだろ？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 16:02:10
>> つまり間違った情報を書き込めば現実のＣＡＴＶ事業に
>> 影響を与える可能性があるわけだ。
>この手の掲示板の性質を理解しない香具師には、影響される場合も
>あるだろうが、それを含めて「自由」「自己責任」なんだよ。
これを「嘘に引っかかるほうが悪い」
と読めない人間が居るんだ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 21:25:03
締め切り間際でなんだが、誤解を招く書き方をしてたので
修正版ということで（短縮版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用するか
もしくは、電子メールにテキスト文で直接記述して
（この部分を書き忘れてた、スマソ）
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:47:55
>>344 >>345
日本語でおｋ
長野猿引っ込め
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:06:59
>>344
> 「理解できない香具師は参加しなきゃいい。それだけ。」
> なんだろ？
だから、意味が理解できなきゃ無理して参加すんなって、何度言われれば(ry
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:11:46
区域外ではないが、こんな動きも。
2008年4月15日(火) 第53巻 第12863号
URLﾘﾝｸ(www.godotsushin.com)
東京は今夏１１区限定サービスを計画
２３区順次拡大に伴い区域制限など焦点へ
キー局ＩＰ再送信同意、週内フジで出揃い
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 07:27:07
>>348
>意味が理解できなきゃ無理して参加すんなって
あらあら、命令ですかｗ
＞それを含めて「自由」「自己責任」なんだよ。
はどこへ行ったんでしょうかね？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 09:38:14
７月からアナログ放送常時テロップ表示で、ケーブル民の俺涙目wwwwwwwww
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 14:12:21
>>351のソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:21:28
期限付き再送信が合意された事をどうしても認めたくない
長野県民の香具師、もはやスレ汚しする事しかできないとは。
同情するけど、こんなスレで悪態ついてたって現実は何も変わらない。
それより、合意事項を当事者に自ら確認してみるとかできないのか?
積極的な行動をもって情報収集すれば、もっと評価されると思うがｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:38:31
誤爆してしまった。とりあえず、議事要旨が上がってるんでおいとくね。
有線放送による放送の再送信に関する研究会 第７回議事要旨
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
おさらいになるけど、この中で、
○ 資料7-2、P6 のⅡ３「協議手続の終了等」のオ、カの中の「既存受信者保護の観
点から一定期間再送信は継続できるものとする」と、P12 のⅢ２(3)「その他」のア
にある「激変緩和措置」とは、どのような整理となっているか。
（事務局）前者は、今後協議を行う際における一般的なルールとして、再送信の同意の
更新の拒絶から再送信の期限まで十分な周知期間がとれない場合に、周知に必要な
一定期間再送信を行えるよう措置してもらいたいというもの。後者は、これまでの
アナログ放送時代の経緯を踏まえ、地域間の関連性が低い場合であっても、長年に
わたって視聴習慣があるような地域について、ガイドラインが制定されるに当たり
激変緩和措置として、前者の期間よりも一定程度長い期間再送信を行えるようにするもの。
とあり、要は、隣接市町村など、地域のつながりが高いところでなければ、
視聴習慣があっても、受信者の利益は一定期間しか守られないということで確定です。
あとは、現在パブコメで募集している通り、その「つながりのある地域」をどう定義するかですが、
結局、長野猿のような水掛論者を納得させるには、何km以内と具体的な数字を
出すことになるんだろうと思います。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:56:51
>>353
>期限付き再送信が合意された
どこに書いてある？そんなこと
新聞記事に書いてあるのは
「裁定申請が取り下げられた」
「合意の目処が付いた」
だしか見えないが？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:59:47
×
だしか見えないが？
○
しか見えないが？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:03:44
>>354
ここまでで完全否定された話を
もう一回やりたいの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:05:34
長野猿、まだ現実を見ようとしないんだな。実にあわれ。
みんなに言うけど、こいつと議論しようとしても無駄だからね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:24:00
>>354
あいかわらず
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あと、説明を受けるまではこの表現は非常に狭い地域を示している
ものと感じた。今後この最終とりまとめを公開した場合、
内容を誤解される恐れはないか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
といわれた誤解をまんまやってるな
そういえば、パブコメ締め切りまで一時間きったな
まだまにあうぞ、何かいいたいやつは急げ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:26:53
最後に念押し
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
意見投稿は電子メールでもできるぞ
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:28:08
なんだかなぁ。隣接市町村君は酷かったが、
合意案なんて最悪全く表沙汰にならない
可能性もあるわけで。
そんなものを、ひたすら推測して
一体なんの意味があるのかと･･･
>>354
いい加減お前もしつこいｗ
猿は死んで＞＜
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:29:13
【北京五輪】宮崎哲弥VS長野市民こだいら1【工作員】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【北京五輪】宮崎哲弥VS長野市民こだいら2【工作員】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:30:02
とういか、「長野猿」ってなんだ。
隣接市町村クンは
猿なんだから、「長野猿」はないだろうにｗ
鏡見ろよｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 04:32:17
>>363
「長野猿」は、デジタル板を始めとするテレビ関連板の荒らし。
転じて、空気を読まない長野県民のこと。
参考スレ：テレ東系列が映らない地域での地デジ受信対策スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 07:01:32
>>364
妄想書き散らすよりはマシかと
それと、妄想デムパ君の空気は
事実を突きつけて潰すのが趣味でね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 12:38:50
一番妄想まき散らしてんのが「事実をつきつけて」だってさ(w
キモオタは、
・再送信研究会は何の権限もない会だから何を決めようと何も影響しない
・裁定の基準が変わっても法は阻却されないので、申請当時の基準で裁定される
・一度審議に入った裁定は、たとえ申請者が申請を取り下げても続行される
そして、
・長野は東京と結びつきが高い
って言ってんだよね。キモオタの言うことを信じてる松本及び諏訪市民は
今でも裁定でひっくり返って未来永劫キー局が見れるはずと信じてんのかね？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 14:32:03
>>366
はい、また捏造してる
こういう「事実の捏造」をやってる限り
だれからも信用されないんだよ
こんなことやってるとここからも出ていく羽目になるぞ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 14:34:09
>>366
とりあえず
「・一度審議に入った裁定は、たとえ申請者が申請を取り下げても続行される」
コレがどの発言か示してみ、できなければおまえさんの発言が捏造であることが
証明されるわけで
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:01:01
>>358 >>364
同意!
>>361
(確定した)事実とまでは言わないが、現実問題として「期限付き再送信の合意」と
いう話が出てきているのは認めるかい?
----
キー局の地デジ３年間再送信で大筋合意
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
(現在アクセス不可)
県内のケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）事業者が、東京の民放キー５局の地上
デジタル放送の再送信を求めている問題で、テレビ朝日などキー局側と
テレビ松本ケーブルビジョン（松本市）、エルシーブイ（諏訪市）の２社が、
２０１１年７月の地デジ移行後も３年間はキー局の地デジ番組を再送信する
－との内容で、大筋合意したことが１３日分かった。
１４年７月以降は県内に系列民放がないテレビ東京以外の番組は再送信
できなくなる。ただ、同時点以降のテレビ東京の番組再送信をめぐり協議は
継続中で、合意が最終的にまとまるかどうか流動的な面もある。
----
君らの地元紙の報道なんだけど。
長野住人にとって不利な話なんだから全力で否定する気持ちも分かるが、
それを議論のネタにする他県住民をコケ下ろす事でしか反論できないのは
感心しないねぇ。誰かも書いていたけど、反論するなら、自分で
事実関係を調査してその結果をカキコしたらいいんじゃない?
言葉遊びだけの反論なんかしても虚しいだけかと。
まぁ、漏れのこのカキコに対しても、口撃されるんだろうなぁ…orz
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:36:00
>>369
この記事内で「合意に至った場合、２社は地デジ再送信にキー局の同意を求め、
有線テレビ放送法に基づいて行った総務相裁定の申請を取り下げる見通しだ。」
とあったが、これについては事実だった。あとは、期限付き再送信が事実なのか?
が今一番気になる点。
この期限付き再送信だけが飛ばし記事であることを祈るしかない長野住民ｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:55:25
>>367
お前モナー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 01:00:03
>>355
>>369を読め。
373:361
08/04/20 04:24:43
>>369
俺は長野県民じゃないｗ
>(確定した)事実とまでは言わないが、（略）話が出てきている
意味不明な日本語やめろよ猿がｗ
話を出すくらいお前でも出来るｗ
それが本当のことなのかが問題なんだよｗ
事実は「取り下げした」
事実は「合意に至っていない」
なのに合意内容が分かるって猿はこれだから困るｗ
>２０１１年７月の地デジ移行後も３年間はキー局の地デジ番組を再送信する
これですら、専門紙と思わしき>>311より、その確実性は未だ怪しいｗ
沢山のソースを比較検討できない猿が事実云々を語るとは笑止。
>他県住民をコケ下ろす事
何がなんだかｗ誰もそんなこと言ってないがｗ
『コケ下ろす』って何だよｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:25:10
>>369
>(確定した)事実とまでは言わないが、現実問題として「期限付き再送信の合意」と
>いう話が出てきているのは認めるかい?
なんで「間違いでした」って素直に言えないかなあ？
話をすり替えてまで勝利宣言したいのか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:27:03
>>371
で、
>>372
には答えられないんだな？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:29:31
間違えた
＊間違えたときは素直にこういうのがまともな人間なんだよｗ
>>375
で、
>>368
には答えられないんだな？
おまえが話を「捏造してる」ことを認めるんだな？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:34:38
>>372
ちなみに
>>369には
＞(確定した)事実とまでは言わないが、現実問題として「期限付き再送信の合意」と
＞いう話が出てきている
つまり
＞「裁定申請が取り下げられた」
＞「合意の目処が付いた」
しか書いてないということ
>>353
は間違いでしたということですな？>>372
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:58:53
>>373
> 俺は長野県民じゃないｗ
369じゃないが、口撃キターーー! おまいらほんとに分かりやすいな。
しかし、自分の書いた内容を読み返してみなよ。
頭に血が上っているのは分かるが、伝わるものがないぞｗ
> 『コケ下ろす』って何だよｗ
扱（こ）き下（お）ろすの間違いだな、->369
まぁ、こんなとこしか突っ込む事ができないのは、同情するけどねｗｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 00:12:55
自分たちに都合が悪い情報に対して、相手の意見に耳を傾けることなく、
感情的に、言葉使いも下品に反論や否定する事しかできない、長野住人。
チベット問題で世界中から叩かれている某国と同じ立場だな。加油!
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 00:27:56
>>374
> なんで「間違いでした」って素直に言えないかなあ？
漏れもこの記事読んだが、訂正記事が載った訳でもないから
「間違い」ってのは都合が良杉。公に発信された情報である
ことは「間違いない」んじゃないの? そこは認めなきゃ。
否定するんなら、せめて「まだ確認されていない」くらいの
言い方じゃないと。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 01:01:11
なんか荒れているが、
合意事項について、確認してみた行動力のある
長野民はまだ居ないのか？
・裁定を取り下げた理由
・2014年までしかキー局はみられないのか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 01:10:14
>>379
要は、長野に不利な話題で盛り上がるのが気に入らないだけだろ。
どうせそのうち事実が明らかになる。それまでは言わせておけばいい。
少しくらい希望をもたせてやらなきゃ長野住民かわいそう。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 07:21:38
>>380
>漏れもこの記事読んだが、訂正記事が載った訳でもないから
そうだな
「合意が最終的にまとまるかどうか流動的な面もある。」
と言う事に関し「訂正記事が載った訳でもない」んだよな？
自分に都合に良い部分だけを取り出して
それを歪曲するのはいつものことだけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 07:23:07
>>378
なんで「間違いでした」って素直に言えないかなあ？
そんなに自分のミスを認めるのが悔しいのかなあ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 09:12:40
>>382
アホはどっちだよ。決まってないことを
さも決まったように言うのは隣接市町村クン
並の猿なんだよｗ
>>378
お前は都合の悪い部分は読まないんだなｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 09:34:31
いま、総務省にメール出したら
「取り下げられたので審議は行わない」
ということ
まあ、だれかさんは、おれが
「一度審議に入った裁定は、たとえ申請者が申請を取り下げても続行される」
と言ったということにしたいらしいからなあ
だれが、どこでそんなことを言ったのかは
いまだに示してくれないがｗ
事実は、はっきりさせとかんとな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 12:54:05
>>386
藻前とは議論にならないのわかってるから、あまりレス返したくないんだが、
どこのスレだか忘れたがそんなことを言ってたような気がしたんだが、
総務省に確認したってことは藻前も確信はなかったんだろ？(w
とりあえず、松本と諏訪が裁定で地デジ再送信を勝ち取ることはないと納得したんだな。
それでも、今後決められるガイドラインで、松本も諏訪も認められるようになるはずだと言うんだな？
そう思うなら勝手にそう思っとけ。こっちは長野がどうなるかよりも、そのことが
他の地域にどう影響するかのほうが肝心なんだから。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:00:50
>>387
>どこのスレだか忘れたがそんなことを言ってたような気がしたんだが、
なんで嘘でしたって素直に言えないかな？
ちなみに「取り下げ」に関する話題はこのスレ以外では出てないと思うぞ
違うんなら、示してみ
＞総務省に確認したってことは藻前も確信はなかったんだろ？(w
そういうのを下衆の勘ぐりという
＞とりあえず、松本と諏訪が裁定で地デジ再送信を勝ち取ることはないと納得したんだな。
どこをどう読むと、そういう話になるんだ？
事実は「今回の審議はこれ以上行わない」そんだけ
いい加減、あやふやな記憶や妄想に頼らずに「事実を確認する」
という習慣を身につけろ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:02:57
>>388
＞ちなみに「取り下げ」に関する話題はこのスレ以外では出てないと思うぞ
「取り下げ」そのものの話題は他のスレでも結構出ているみたいだな
失礼
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 15:15:09
>>385
好きなだけ言えばいい。それで気が済むなら受け止めてやるよ。
そのうちホントの事が分かる時が来る。そうしたらこんな虚しい
議論なんかしなくて済むｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 15:39:04
>>390
それって「議論放棄します」って意味だな
まあ、正確な情報を持たない人間が”議論”
したところで妄想が暴走するだけだというのは
事実なんだが
曰く「群盲象をなでる」ということ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:34:56
>>391
いや、彼がいうところの「ギロン」は放棄してないかと
「そのうちホントの事が分かる時が来る。」ということらしいから
そのときまで「ギロンを続ける」のではないか？
もっとも
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「無知や無学からまっとうな学説は生まれない」―
この至極当たり前の前提さえ共有できないような自称「研究家」は、
相手にしても時間と労力を失うだけで、得るものは何もありません
（しいて言えば罵詈雑言のかわし方や皮肉の言い方の練習にはなるかも知れませんが）。
URLﾘﾝｸ(www.hmt.u-toyama.ac.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
上記は学問に関する話だけど、法制度に関する話も同様
「審議会とは何をするところか？研究会との違いは何か？」
程度の基礎的知識も無い人間がいう「ホントの事」とは何か？
と言う話だけど
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:02:45
>>390
>好きなだけ言えばいい。
迷惑なんで止めろｶｽが。
お前みたいなカスがひたすら
隣接市町村と嘘を流すんだろうが。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 00:32:17
なんか長野人が火消しに必死で、その情熱だけは認めてやるが、
これだけ煽られても
・裁定を取り下げた理由は？
・2014年までしかキー局はみられないのか？
を2つのCATV局に聞いた香具師はまだ出てこないね。
PCのキーボードを叩くだけしか能の無いヒキオタには、
社会人としての行動力は期待できんなｗ
しょうがないから、オレが聞いてやってもいいぞｗｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:09:06
>>391-393
どんだけ言葉遊びが好きなんだよ～。いい加減行動で示してみろ!
まあ、長野って教育県ってのが自慢みたいだから、こういう言葉
遊びは得意なんだな。シャバじゃ通用しないけどｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:19:34
>>388
> いい加減、あやふやな記憶や妄想に頼らずに「事実を確認する」
> という習慣を身につけろ
その言葉、そっくりお前さんに返してやるよ。
そのお前さんはCATV局や問題の記事を報道した信毎新聞に
対して「事実を確認」してみたのかい? そういう偉そうな
口は、自分ができる事に関してきくもんだ。
自分の事は棚に上げて、他人を批判する資格は無いｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:28:28
>>386
> いま、総務省にメール出したら
> 「取り下げられたので審議は行わない」
> ということ
はい、すぐわかる嘘はつかないｗ
議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ
「裁定取り下げ」は事実だって事が確認されたんだから、
「取り下げられたので審議は行わない」なんて当たり前のことだろ。
自作自演ご苦労さんｗｗｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:25:11
>>397
ほう、じゃあこれはなんだね？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
From: =?iso-2022-jp?B?GyRCPnBKc0RMPy4/MzVEMnE7dkwzNkkbKEI=?=
<jyouhoutuusin-singikai@soumu.go.jp>
情報通信審議会事務局 [jyouhoutuusin-singikai@soumu.go.jp]
RE: 情報通信審議会 有線放送部会について（質問）
？？？？？？？？？？？？？様
情報通信審議会事務局の？？と申します。
お問い合わせの件ですが、総務省に対する
裁定申請が取り下げられたことから、
情報通信審議会に対する諮問も
取り下げられました。
よって、本件に係る審議は行わないこととなりました。
以上、要用のみではございますがメールにて失礼いたします。
情報通信審議会事務局 ？？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つうか
「議事録を1ヶ月以上も出してこない」から
「即リプライするわきゃない」か・・・・
屁理屈ここに極まる
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:26:39
>>396
で、「嘘でした」って認めるんだな？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:38:24
>>395
＞シャバじゃ通用しないけど
．．．いやスゴイ言語感覚だと
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:44:45
>>394
＞しょうがないから、オレが聞いてやってもいいぞｗｗ
どうぞどうぞww
言い切ったからには、期待して楽しみに待ってますよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 06:10:52
LCV本社営業時間： 8:30～17:00
住所： 〒392-8609 長野県諏訪市四賀 821 番地
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お問い合わせ頂く際は、連絡先を明記してください。
HTML メール及び添付ファイル付メールの送付はご遠慮下さい。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 06:12:01
㈱テレビ松本ケーブルビジョン
本社：〒390-0221 長野県松本市里山辺３０４４－１
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波田町情報文化センター内（はたケーブルテレビ）
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四賀支社：〒399-7402松本市会田1082-4
電話：0263-64-2100 FAX：0263-64-2300
楢川支社：〒399-6302塩尻市木曽平沢2221-1
電話：0264-34-1110 FAX：0264-34-1166
サテライトスタジオ：長野県松本市中央2-3-24
問い合わせ・資料請求 info_catv@tvm.co.jp
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 11:13:50
2011年以降都内でTVK、テレ玉、千葉テレビ を見る事は不可能になるわけね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 12:32:04
CATVに聞いてみたところで、自分に都合の悪い話をするわけはないんだがな。
経過措置で期限付きの再送信をするなら、そのことの公開が義務づけられない限り、
再送信打ち切りの告知期間は半年程度でいいって言うんだから、CATV側は
期限が切れる半年前(具体的には2014年が明けるまで)まではひた隠しに隠すだろう。
それでなくても、CATVの悪徳ぶりは有名なのに。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 13:00:48
>>405
けどね、免許更新の際には同意書
付けんといけんみたいよ
参考、CATV事業参入マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
第１２条 有線テレビジョン放送事業者となろうとする者は、
当該有線テレビジョン放送の業務区域、再送信業務の有無その他
郵政省令で定める事項を郵政大臣に届け出なければならない。
有線テレビジョン放送事業者が届け出た事項を変更しようとするときも、
同様とする。
（中略）
この届出に当たっては、次の書類を提出する必要がある。
（中略）
(ウ)
テレビジョン放送、FM放送等の再送信を行う場合、
再送信しようとする放送事業者の再送信同意書の写し
--------------------------------------------
少なくとも同意内容を「秘密」とするわけにはいかない
ようで
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:19:17
>>405
その悪徳CATVにキー局再送信を依存している長野住民、
少しはCATVの味方をしたらどうだ?
悪徳CATVもダメダメだが、それに依存するしかない長野住民は
気の毒になｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:31:48
>>406
ちなみに、事業内容の変更で軽微な変更で無いものは
審議会への諮問の対象になるみたいだ
ただしINCのときに諮問されなかったことを考えても
放送の内容等の変更については
「軽微な変更」とみなされる可能性が高い
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 04:27:40
>>398
釣りにまんまとひっかかりやがってｗ
こんなのいくらでも捏造できるし。ほんとだと言い張るんなら、
配送経路を公開してみな。
おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。
裁定が取り下げられた以上、審議しないなんて当然のこと。
問い合わせしたのがほんとだとしても、分かりきっている事を
わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ?
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:02:12
>>394
> しょうがないから、オレが聞いてやってもいいぞｗｗ
やめとけ。長野人自ら行動するまで、問い合わせしてやる
こたない。もう聞いてしまったんなら、公開せずに長野人の
問い合わせ内容の検証用にとっておいた方がいいな。
まあ、CATV局の言い分なんか信用しないって事を言い訳に、
行動力の無さをごまかしている長野人に期待はしないがね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:14:49
>>409
なに？このあわてふためいた文章ｗ
「釣りにまんまとひっかかりやがって」
「こんなのいくらでも捏造できるし。」
「おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。 」
ねえ？ホンネはどれ？
ちなみに
＞分かりきっている事を わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ?
少なくとも、誰かさんが引用したこれを否定できると
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日刊合同通信 2008年4月14日
焦点の長野・明日有線放送部会で決着か
２０１４年７月迄継続の「経過措置」視
「１０年対３年」主張の妥協点「６年」？
大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だれかさんがいってたが、「記事として存在したのは事実」だからね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:17:36
>>410
で、あわてて「行動しないための理由づくり」ですか？
いわゆる「自作自演」でなければ良いんだけどね
そうではないと思うので引き続き
>>394
さん、期待してますよ、週末くらいには良い返事聞けるかな？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:26:56
長野県は難視聴地域？
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
地デジ区域外再送信について
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
大臣裁定を申請へ
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
光の時代ですね
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:33:36
総務省のHPがリニューアル！
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:48:03
>>411
> なに？このあわてふためいた文章ｗ
どこをどう読めばそうなるのかな? 全角君は文字使いの
他にも、国語の勉強も必要だな。
自分の心境を書いてしまった>>411、哀れｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 08:15:40
>>415
>どこをどう読めばそうなるのかな?
「おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。 」
のはずなのに
「ほんとだと言い張るんなら、 配送経路を公開してみな。」
とか
「わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ? 」
とか必死なところｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 08:20:11
>>415
で、必死に誤魔化してるところ悪いんだけど
>>397
＞はい、すぐわかる嘘はつかないｗ
＞議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
＞即リプライするわきゃないｗｗ
は嘘でした、と認めるんだね？
それとも又必死の話題逸らしをやるのかな？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:05:27
>>412
まぁ、妄想もここまでくると病気だなｗ
で、>>410の指摘もあったので、逃げずに情報収集できる香具師を
週末まで待ってやる。それでも自ら行動し、問い合わせ内容を
公開する香具師がいなかったら、オレの得た回答を公開してやるよ。
因みにテレビ松本とLCVに問い合わせて、LCVからはそれなりの情報を
得たが、テレビ松本は予想通り「加入者へ発表できる段階ではない」
との事だった。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:43:04
>>418
>逃げずに情報収集できる香具師を公開する香具師がいなかったら、
>オレの得た回答を公開してやるよ。
つまり週末まで逃げ回るとｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:05:56
>>419
まあまあそんなことは言わずに
>>418
＞週末まで待ってやる。
だれもそんな事は求めてませんからｗ
今すぐどうぞ、変な意地張ってもつまらないですよ
別に
「おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。 」
とか
「ほんとだと言い張るんなら、 配送経路を公開してみな。」
とか
「わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ? 」
とか言うような野暮なことはしませんから
もっとも検証をする人は出るかもしれませんが
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:13:36
>>419
の負け犬は放っておくとして、
>>420
> だれもそんな事は求めてませんからｗ
> 今すぐどうぞ、変な意地張ってもつまらないですよ
オレが求めているｗ
まぁそれは冗談だが、回答を得ているのはほんとなので、
週末には公開しますよ。
> もっとも検証をする人は出るかもしれませんが
内容は期待する程じゃないかもしれないが、実際に得た情報と言う事が
大切。もちろん、嘘かもしれないので、検証は大いに歓迎するよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:33:05
>>421
んじゃ待ちましょ
＊となるのが普通だよ、すまないが
なんか、みょーなデムパ情報流して「勝った負けた」に
こだわってるのがいるが、そういうのはそれなりに遊んでやるしかない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:04:14
>>417
> は嘘でした、と認めるんだね？
認めるも何も・・・ｗ
> それとも又必死の話題逸らしをやるのかな？
あのなー全角君よ、よっぽど捏造呼ばわりされたのがお気に
召さないようだが、「嘘」とかじゃなくて釣りだって言ったろ?
この手の釣りなんていくらでもあるんだよ。おまえはまんまと
釣られたんだよ!
最初に書いたとおり、おまえが問い合わせしたかどうかなんか
どっちでも良い。制定を取り下げた→審議はしない、これが
事実。
仮に問い合わせしたとしてもその行為自体無意味だって事に気づけ。
それでも、ぼくちゃんが問い合わせしたんだい! って事を
言い張りたいなら、ちゃんと配送経路を示してみ? って事な。
もちろんこれも釣りなんだけど、全角君てば頭に血が上って
いるから冷静な判断ができずに「あわてふためいた文章」とか
自分の感情を満たす捉え方をするしかなかったんだな。釣られて
いる事にも気づかずに。
# 真に受けて配送経路なんか公開する必要ないぞ。既に必死に
# 「捏造」しているかもしれんがｗ
全角君と呼ばれる意味も理解できていないみたいだし、スレの流れも
読めない。国語力をもっと磨き、全角・半角の文字使いをちゃんと
覚えてから書き込まないと、恥を晒し続ける事になるぞｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:07:44
>>423
顔真っ赤にして必死に長文書き込んで、気が済んだかい、ボク？
で、気が済んだところで
>>418
は認めるの？認めないの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:09:33
>>424
おっと、間違えた
＊いきなりの長文にあわててしまった
>>417
は認めるの？認めないの？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:15:11
>>423
＞仮に問い合わせしたとしてもその行為自体無意味だって事に気づけ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/15(火) 12:57:20
>>310 日刊合同通信 2008年4月14日
焦点の長野・明日有線放送部会で決着か
２０１４年７月迄継続の「経過措置」視
「１０年対３年」主張の妥協点「６年」？
大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ということを書く新聞？がある限り
無意味とは思えないが？
しかも、それを「転載」する人もいるし
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:18:08
>>425
> は認めるの？認めないの？
全角君、そう呼ばれる意味は分かったの? 分からないの?
この件、全く絡んでこないけど、ほんとに分かんないの?
これ以上恥をさらさず引っ込め!
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:23:25
>>427
よけいな話は良いから、
>>417
は認めるの？認めないの？
これだけ答えればいいの、簡単だろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:25:41
>>427
＞全角君、（後略）
現実世界の話ならともかく、誰かさんの妄想世界が分かる
わけないでしょーが
誰かさんの妄想世界では誰かさんが王様だからして
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:27:21
>>426
ここにも全角君が...。
> ということを書く新聞？がある限り
> 無意味とは思えないが？
>
> しかも、それを「転載」する人もいるし
なるほど、そういう理屈もあるな。
しかし、既に複数のソースで「裁定の取り下げ」が事実と確認されたわけだから、
「審議はされない」のは当然の事。
この場合、合同通信の「見出し」の方がおかしい事は、情報の取捨選択という
観点から、無視、あるいは別の事と捉えるべき。
もちろん、合同通信を購読していて、記事を読んだ香具師から情報が得られれば
一番いいんだけどね。どうも合同通信の見出しの付け方ってワザと内容が分から
ないようにしているとしか(ry
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:33:10
>>428-429
> 現実世界の話ならともかく、誰かさんの妄想世界が分かる
> わけないでしょーが
とうとう白状したな。だれか教えてやれよ、この若葉マークにｗ
あー、腹痛てぇ、こんなに笑ったの久しぶりだよ、ありがとなｗｗ
修行してから出直してきなｗｗｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:41:33
>>430
＞「審議はされない」のは当然の事。
少なくとも、件の見だしを書いた人はそう判断しなかった、
それは事実
それがある以上、
普通・当然・当たり前を何百回言う前に
直接確認するのが確実
無論、手間ヒマがかかるので大して興味ない
ことで行動する義理はないが
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:44:26
>>431
で、
>>417
には答えられないで、妄想世界に逃げ出す訳ね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:54:44
>>433
あ痛たた、全角君、「全角」って妄想世界じゃないんだよ。
これ以上恥を晒すな、惨めだぞｗ
しかしほんとにまだ理解できていないの? いい加減自分で調べる
という事を学習しな!
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:58:10
>>434
わかったわかった
あんたの妄想世界ではあんたが王様だからな
他に誰も崇め奉る人はいなくても
その妄想世界ではなんでもあんたが正しいと
わかったから、さっさと現実世界の
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
簡単でしょ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:03:36
もう一度書いておこうか
397＝434
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実がある
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:08:25
>>432
> 少なくとも、件の見だしを書いた人はそう判断しなかった、
> それは事実
もう一度言わせてもらうが、みんな記事を実際に読んだわけではなく
見出しのみで判断している。記事の内容が確認できない以上、見出しを
書いた人が「そう判断しなかった」かどうかも確認する術は無い。
もちろん、実際に合同通信の記事を読んだ上で、明らかに間違った
認識をしているのなら、確認を求めるとか訂正を求めるとかは、意味の
無い事とは言えないんだけどね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:14:17
>>435-436
全角君、君もしつこいねぇ。
「断言」じゃなくて釣りなんだよ、釣り。ねぇ、わかるぅ?
そんなのに引っかかってる事自体、若葉マークなのに、
まだ全角君の意味も分からず、書けば書くほど恥を晒し
続ける、その勇気には感動した!
山田く～ん、座布団一枚!
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:19:31
>>438
うんうん、何とか誤魔化したいのね
わかったから、さっさと
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:25:41
>>439
いや、しかし、これだけ言われても全角君の意味が理解できないとは...。
ググるって事も知らない、超若葉マークなんだな。もしかして、Vistaが
デビューOSじゃないだろうな?
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:29:41
>>437
＞みんな記事を実際に読んだわけではなく見出しのみで判断している。
そのとおり、で「記事」の内容が分からない限り
「見出し」に一定の意味がないわけではない
だから
＞記事の内容が確認できない以上、見出しを 書いた人が
＞「そう判断しなかった」かどうかも確認する術は無い。
とは思えない、事実として
「焦点の長野・明日有線放送部会で決着か」
と
「大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に」
という表記がある以上
「大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に」になった以上で
「焦点の長野・明日有線放送部会で決着」する（可能性）
という意味に
取られることは書く側も承知の上としか考えられない
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:33:54
>>440
うんうん、何とか誤魔化したいのね
わかったから、さっさと
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:35:45
>>440
あと、わかってるだろうが刑法には
第百五十五条 【 公文書偽造等 】
第三項 前二項に規定するもののほか、公務所若しくは
公務員の作成すべき文書若しくは図画を偽造し、
又は公務所若しくは公務員が作成した文書
若しくは図画を変造した者は、
三年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
とある、いうなれば
「397＝434 」は「386｣を犯罪行為だと
言ってるということ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:40:28
>>441
分かった分かった。>>441がそう捉えるなら否定はしないよ。
人の考えなんてそれぞれだからね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:46:06
>>442
ついでに指摘してやるが、文末の改行も不要だよ。全角と共に
学習してくれ。
本日はこれまでにしてやるが、続けたいなら明日の夜相手
してやるｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:49:50
>>444
＞人の考えなんてそれぞれだからね。
それが、肝心だろ？
所詮理屈なんてのは物語なんだから
空想でも妄想でも筋が通れば理屈になるのよ
だからこちらでいくら、「普通・当然・当たり前」を言おうとも
それに同意しない人はいるわけで、
だとすれば事実を確認するしかない
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:51:18
>>445
＞本日はこれまでにしてやるが
プ
だからさ、逃げ出す前に
さっさと
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 09:26:05
ここまでのまとめ。
・隣接市町村に限定されないのに、「隣接市町村のみ」と強弁する馬鹿がいる。
・裁定申請は取り下げた。
・合意案が発表されたわけでもないのに、「2014年までしか見られない」と強弁する馬鹿がいる。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 09:36:13
コラコラｗ
勢いで書くんじゃない
>>448
>・合意案が発表されたわけでもないのに
「合意案」じゃないだろう、「案」じゃ
この場合「合意内容」でないと意味無い
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:43:26
>>449
ああ、合意内容だね。正式な合意内容。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 12:23:46
>>448
・長野は東京とつながりがあると強弁する馬鹿がいる。
いつまで３人でアホなことやってるんだと見てたら、
また馬鹿なまとめ君まで出てきたか。
現在確定しているのは、
1.少数チャンネル地域は地元にない系列局ならOK。
2.隣接市町村ならOK。
3.隣接市町村でなくてもOKになる範囲は、先週締め切った
パプコメを参考にして制定されるガイドライン次第。
4.その範囲外で現在再送信中のものは経過措置で期限付きでOK。
だけだっつうに。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 12:46:27
>>451
＞1.少数チャンネル地域は地元にない系列局ならOK。
また、こういう妄想を平気で書く
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イ 地元放送事業者等の経営に与える影響等は、放送等に対する国民の信
頼を確保するための放送事業者等の「番組編集上の意図」の保護や「受
信者の利益」の保護と有テレ法上の制度的関連性を有するものでないた
め、地元同意の有無を含め、こうした事項については「正当な理由」の
判断に関して考慮しない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり、地元局がどうであろうが一切考慮しないということ
デムパもここまで徹底するとすごいね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:08:02
なあ・・・ひょっとしてまだ
「キー局」だの「系列」だのが
「法律で決められてる」とか本気で信じてる
のがいるのか？
ひょっとして「キー局制度を廃止してください」とか
総務省にメールで送ってたりするのか？
そんなことはない、そんなことは無いはずだ
と信じたいんだが・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:16:15
キモオタは相変わらずだな。
妄想、妄想言ってる香具師が一番妄想振りまいてるっていう典型例だ。
「民放３波以下地域への配慮」ってのは、再送信研究会のヒアリングなどで
民放側が言及したことで、言わば、それなら同意してやると言ってる条件。
なので、ガイドラインも裁定も関係無しの確定事項。
それに対して、CATV側が系列のかぶる局も再送信させろとごねるから
もめるわけで、とりあえず系列のかぶらない局の再送信だけでいいとした
徳島や山梨のCATVがどんだけ利口かという話。
山梨なんかテレ東までOKになりそうじゃないか。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:50:37
>>454
>民放３波以下地域への配慮」ってのは、再送信研究会のヒアリングなどで
>民放側が言及したことで、言わば、それなら同意してやると言ってる条件。
はい嘘
まず「民放３波以下地域」という言葉は、民放連ヒアリング時の資料で
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本年３月以降、ケーブルテレビ事業者からの「大臣裁定」申請が相次いでいる
ため、協議は中断しているが、再開し、発展させる用意がある。
考慮する点としては、例えば、「民放３波以下の地域への配慮」「地理的・
文化的・経済的な一体性」「再送信先の民放事業者の考え方の確認」等が
考えられる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「協議時」に「考慮する」といってるのみで
「同意してやる」などとは書いてない
さらに「少数波地域」という言葉を使い、研究会での民放連ヒアリング時に
こういう風に発言している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（民放連）少数波地域において再送信同意をする場合でも、地元放送局、
再送信元の放送局、地元ケーブルテレビが納得した上で作業を進めるようにしている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり
「民放３波以下地域」≒「少数波地域」であっても、「地元にない系列局ならOK」
なんてことは毛頭考えるなよということ
何度も言うが、妄想や屁理屈こねる前に「事実」を確認する習慣を身に着けろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:13:01
>>447
なんか芳しいのが沸いているようだが、
お前は釣られた。それだけが事実。
もう出てくんな、迷惑だから。
と言っても出てくるだろうから、あとは>>445たのむぞｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:24:20
>>456
で、たまらずに書き込んだのは良いとして
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397＝434
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:48:00
>>454
あと、当人だったら申し訳ないが、何らかの形で物理的にでも
阻止されない限り
きちんとした返答があるまで、何日でも問い続けるつもりであることを
宣言しておく
実際のメールにはこっちの住所氏名・担当者の氏名も入ってる
当然、何らかのトラブルになれば、発信した担当者の責任も問われるわけだ
当然、俺にも責任を問われる可能性はある、ここでやるべきことを
やっとかないと、その可能性は大きくなる
2chだから笑って済ませればOK
なんて法制度はこの国には無いのは知ってると思うが
459:451=454
08/04/24 18:38:47
>>457-458
昨日は一切書き込みしてない漏れに何を返答しろだって？さっぱり意味不明(゜д゜)
キモオタはやっぱ国語力ないな。文体だけじゃ同一人物かどうかの判断もつかんのか。
とりあえず漏れは、基本的には藻前相手にする気ないから勝手に言ってろ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:49:32
>>459
と言う風にきちんと相手にしてるところで
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:48:44
事実がすべてと言うなら、悠然と構えていればいいのに、何故に全力で潰しにかかるのかな。
面白い人だ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:54:14
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
１．「“地元の系列局の番組と、東京キー局の番組の差異は３割”とのことだが、区域外再送信の視聴者は、その３割のキー局番組を見たいのではないか」とのご質問について
Ａ． ・ 約３割の番組のほとんどは早朝・深夜帯の番組であり、ネット番組の再放送等が少なくありません。ゴールデンタイムなど主要な時間帯の番組は、基本的に東京キー局と同じです。
・ その３割の番組に対するケーブルテレビ加入者の強いニーズがあるのならば、ケーブルテレビ事業者は東京キー局から当該の番組を購入し、同時再送信チャンネル以外の自主放送
チャンネルで放送すれば、加入者のニーズに応えることが可能ではないでしょうか。
・ 系列局と東京キー局で同じ番組が多いため、ケーブルテレビ加入聴者はどちらのチャンネルを見ているか、明確に認識できない場合もあるでしょう。こうした視聴形態が常態化すると、
例えば地元の緊急地震速報は区域外再送信では流れないので、緊急時の対応に遅れるおそれがあります。このことは、地元の放送局を見ていただきたい、大きな理由の一つです。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:33:22
>>461
答、ちゃねらーより本気で怒った役人さんの方が
はるかに怖いから
ちゃねらーの煽りはウザイで済むが
役人さん怒らすとへたすりゃ
明日のおまんまが食えなくなる
最低でもやることはやってますと
ポーズぐらいはせんとね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:57:08
>>462
どういう意図で転載したかはしらないが
その文書は、民放連が
有線放送による放送の再送信に関する研究会
第２回研究会時の民放連担当者ヒアリング時
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○しかし地元には、長野県民放が流さない残り３割の情報が
必要だからこそ区域外再送信に対する要望があるわけで、
その部分についてこのように切ってしまって良いのか
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
等々に関する回答および、その場で言い足りなかったこと
を書いたモノだぞ、的解説をしてくれると
嬉しいんだがなあ・・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:44:19
>>462
三重や徳島は関西波の緊急地震速報のエリア内だからその理論は通用しないよな。
少なくとも緊急地震速報のエリアとしているという事は放送局も見られているという意識が
強いわけで、再送信されてもおかしくないのでは？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:25:51
>>458 >>459
こいつ、つられた事も自覚できずに、相変わらず全角バリバリで
恥さらしを続ける神経、本物の基地外だな。
この手のスレでよく言われる名言を進呈するから、もう引っ込めや。
「無知は罪ではないが、無知を自覚できないのは罪だ」
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:27:17
>>466
アンカーミスった…orz
>>458 >>460 ね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:52:55
>>461
同意!
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 06:47:10
>>466
>>467
お－昨夜の方ですな？
で、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:45:05
ここまでのまとめ。
・隣接市町村に限定されないのに、しつこく「隣接市町村のみ」と強弁する馬鹿がいる。
(>>5に始まり、>>451に至る)
・裁定申請は取り下げた。
・正式合意内容が発表されたわけでもないのに、「2014年までしか見られない」と強弁する馬鹿がいる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:10:33
>>470
・勝手にでたらめまとめる馬鹿がいる。
もつけたしとくよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:35:09
>>471
「日本語の読みとりすらマトモに出来ずに
書いてあることと正反対の事を言い出す馬鹿がいる」
例
>>454
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「民放３波以下地域への配慮」ってのは、再送信研究会のヒアリングなどで
民放側が言及したことで、言わば、それなら同意してやると言ってる条件。
なので、ガイドラインも裁定も関係無しの確定事項。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:44:53
あと、part4では
「総務省の研究会」で「著作権料についてギロンしてるんだ」
と頑張る香ばしい人がいた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>15
＞>>12 を見ると、この研究会の目的は、著作権料の法整備なんだろうというのがわかるね。
＞ただし、区域内の放送局の数が少ない地域では、地元にない系列の再送信については
＞義務再送信とするといった救済策が取られるだろう。(義務再送信は著作権料の支払いは不要)
＞見物なのは、見切り発車で既に福岡の地デジの再送信を始めてしまった大分のCATVだね。
＞あとから巨額な請求書が届くことになるのかな？(w
>>38
＞ここに来て、CATV側トーンダウンですね。
＞具体的に「近隣限定」について述べられたのは初めてじゃないですか？
＞さすがに著作権料払うのは無理だと見て民放側に歩み寄る気になったんでしょう。
>>91
＞まとめると、現在の著作権法では、本来、区域内の再送信であっても
＞放送局側に著作権料を払う必要があるのですが、これを、区域内の再送信については
＞義務再送信として再送信同意を取ることも著作権料の支払いも不要とする。
＞逆に区域外再送信については再送信同意と著作権料の支払いを義務づけて事実上禁止する。
＞ただし、放送局の少ない地域については、地元にない系列の再送信は区域内再送信と
＞同等に扱うといった救済措置を取る。といったところじゃないですかね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 14:07:14
part3にはもっと香ばしいのがいたぞ
***************************************************
988
>>985
あのなー、文脈読める者には、>>975は
「文化庁としては、IPマルチキャスト放送も区域外再送信も
著作権的には同等に扱うしかありません。
しかし、そういうわけにはいかないでしょうから、
有線放送部会で、両者を区別するための法律を作ってください」
と、投げ返してると理解できるんだが。
ものの表面しか見えないキモオタにはわかんねーんだろな。
***************************************************
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:26:22
全力君！頑張ってるねぇ。
君の頑張りにはいつも頭の下がる思いだよ。
これからも期待している。さらに頑張って欲しい。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:43:20
>>475
おーありがとう
それはそうと
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:11:13
>>475
> 全力君！頑張ってるねぇ。
全角君、なｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:55:17
約束どおり、LCVとテレビ松本への問い合わせ結果を公開させてもらうよ。
LCVからは「キー局各局との契約がこれからのため、回答できる範囲が限定される。」
との前提ではあったが、以下の回答を得た。
Q: 裁定を取り下げた経緯(理由)は?
A: 民-民での解決を目指し、昨年11月から話し合いを行ってきた。
その結果、ほぼ合意に達したので申請を取り下げた。
Q: キー局の再送信は、2014年までの期間限定と地元紙で報道されたが
本当のところは?
A: 期間についての回答は、もうしばらくお待ちいただきたい。
Q: 系列局の無いテレビ東京に関して、2014年以降も再送信が継続されるのか?
A: 現在その方向。
Q: いつ頃正式な発表ができるか?
A: 5月中にはキー局各局との正式契約が終了し、加入者の皆様に
経過及び放送開始時期を案内させていただく予定。
一方、テレビ松本からは、同じ質問に対して、
「現在キー局と話し合いをしており、まだ、加入者の皆様へ発表できる
段階ではない。話し合いががまとまり、加入者の皆様へ発表できる段階に
なったら、何らかの方法でお伝えする。」との事だった。
オレの役目はここまで。後は各局に対して確認してみても良いし、他の
ソースを持ち寄っても良いし、内容を検証してみてちょうだい。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:06:31
>>478
お疲れさま
基本的に報道の域を出てないね
「ほぼ合意に達した」
「正式契約が終了（中略）案内させていただく予定。」
だから、ある意味CATV事業者側の「希望的観測」の
部分も多分にあるし
と言うわけで、
オレとしては週明けにキー局側に質問メールでも
送ろうかと、
＊キー局側の「希望的観測」がわかればそれに越したことはない
ただまあ
「無視」されるだろうから、期待するなよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:29:08
>>398
>>以上、要用のみではございますがメールにて失礼いたします。
要用？
いままでの総務省の役人はこんな誤字はしなかった。
今ではこんな誤字をするようになったのか。
中央省庁も質が落ちてるんだな。
捏造だって決め付ける気もない。
実際、厚生労働省からの書類は間違いだらけ差し替えだらけで驚いたことがある。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:02:47
>>479
もし、キー局から何らかの回答が得られたら、公開をよろしく!
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 03:30:54
じゃ、他のCATV局にもメールで問い合わせてみるか・・・
長野県の東北信 CATV一覧
iネット飯山 キー局なし
ふう太ネット木島平 キー局なし
テレビ菜の花 キー局なし
テレビ北信 キー局あり
中野市豊田情報センター キー局あり
須高ケーブルテレビ キー局あり
INC長野ケーブルテレビ テレビ東京のみ
戸隠ケーブル キー局なし
鬼無里ケーブル キー局なし
信州ケーブルテレビ(テレビ更埴・ケーブルネット千曲) キー局あり
上田ケーブルテレビ キー局あり
丸子テレビ キー局あり
とうみケーブル キー局あり
コミュニティテレビ小諸 キー局あり
佐久ケーブル キー局なし
長和町ケーブル キー局あり
御代田ケーブル キー局あり
協和ビジョン キー局あり
このくらいかな・・・ この中の4つくらいにメールだしてみるわ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 12:38:11
>>482
おぉ、有志現る!
>>478だが、他のCATV局の動向も気になるところだね。
何か回答が得られたら、情報を公開してくださいな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:04:33
>>478
2014年に関しては未定ってことか。
テレ東が、今後も再送信され続けることが
ハッキリしただけでも大きいね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:44:35
区域外再送信の協議で互いに歩み寄った長野のCATV2社と民放キー局
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:48:44
>>485
妥当な落としどころだね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:18:29
>>485
特に真新しい情報は無いなあ。テレ東の無期限再送信は
CATV側も認めてるので、堅いというくらいか。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:34:19
でも、２０１４年で打ち切ります！って線が濃厚なんじゃない？
自分は長野じゃないから関係ないけど、これは素直に喜べない状況なのでは。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:14:40
そこで、2011年7月に、再度協議。
そのまま暫定期間ということで、ずっと続くと思うよ
今、キー局放送してない、飯山市や佐久市などは対象外だけど
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:40:47
数ヶ月中にも長野でテレ東地デジが再送信開始されそうな状況では
あるが、これを受けて、山梨や静岡東部でもテレ東地デジが
再送信同意されるのだろうか?
個別協議と言ってしまえばそれまでなんだが…
今のところ山梨では動きなし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:53:06
CATV再送信以前にチャンネル被せをやめろよ。
これが無くなるだけでもだいぶ受信可能地域は広がる。
それにチャンネル被せされててかつCATV再送信されてるような地域だと、
（たとえ自宅に電波が届いていても）ケーブルに加入せざるを得ない状況になってしまう。
更にはチャンネル被せされててかつCATV再送信されていないような地域の場合
スタックによる妨害回避以外に策が無い。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 04:56:12
>>485-486
確かに妥当な落としどころだとは思うが
「互いに歩み寄った長野のCATV2社と民放キー局」
という点で考えると
CATV局側は、
期限を設けることを認める代わりに
キー局の地上デジタル再送信をしばらくは認めてもらう
キー局側（テレ東除く）は、
しばらくは、地上デジタル再送信を認める代わりに
再送信に期限を設けることを認めさせる
という点で双方妥協したと言えるが
テレ東側からしたら
（>>485のリンク先の記事の通りだとすると）
テレ東のみ無期限再送信を強いられることになり
単なる一方的譲歩になって不利ではないかな？
もともと、テレ東以外のキー局と、テレ東には
区域外再送信に対する温度差も大きかったし。
テレ東以外→系列局の経営への気づかいはあるが、キー局本体への影響はあまり無い
テレ東→番組販売に影響するので断固反対
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 05:34:00
流れを読まずにスマンが、新潟の再送信問題って何らかの形で決着したの？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 07:46:33
>>492
テレ東は再送信料にこだわるでしょう。
番販機会の喪失（一部価値の下落を含む。）の補償金の意味合いで強力に要求してくるのは必定。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 07:55:58
>>491
> CATV再送信以前にチャンネル被せをやめろよ。
> これが無くなるだけでもだいぶ受信可能地域は広がる。
止めるも止めないも、もともと区域外受信を潰すための意図的な被せなんだから。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 08:27:51
>>485
記事を読む限り、情報源は「信濃毎日の記事」だと思うな
サンケイの記事もそこからの共同通信経由だろうし
事実関係で特に目新しいモノはないだろう
あと、ここのスタンスは明らかに「民放寄り」だよ
「区域外再送信の在り方を見直す研究会」を
--------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
（1）区域外再送信を認めるかどうか，
（2）認める場合には，どのような条件を設けるか，
（3）事業者間の交渉が決裂した際の大臣裁定制度を廃止するのかどうか，
（4）存続させる場合には，どのように修正するのか
─といった点について検討する見通しである。
--------------------------------------------------------
と言う風に「区域外再送信の是非」「大臣裁定制度を廃止」
という実際には検討候補にも挙げられなかった話
を検討するがごとく書いてたし
＊「民放連の要望」としては出ていたが
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 08:43:54
>>495
いや、だから区域外受信を潰したいならCATV再送信も認めるなって話。
ケーブルだけ流れるってのが矛盾してる。
498:479
08/04/29 09:17:32
とりあえずキー局３局に質問メール送った
＊実名入りだからな、関係者見てたらバラすなよｗ
日テレは、メールでは意見は聞くが質問は受け付けないのでヤメ
＊電話・手紙では可能だがそこまでやるとクレーマーに近いだろうし
テレビ東京はこの状況ではいいだろうし
ただまあ「聞くことは聞くが、返事するとはかぎらんぞ」的
空気が充ち満ちてるなあ、どこも
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:32:03
山梨のほぼ全てＣＡＴＶ局はＣＸとテレ朝からは同意を得て
デジタル再送信が去年７月から順次開始した（ｔｖｋ他ＵＨＦ系もこのころら）ものの
テレビ東京だけどこにも同意をもらっていない。
番販っていってもアニメはポケモンとしまじろうの２つだけ、
その他に至ってはそこんところ（所さんＭＣの番組）と鑑定団と
アド街（キー局との差がずれすぎている。）といい旅の４つだけ。
長野はどのくらい長野民放でテレ東の番組を放送していますか？
同じく静岡地区も。
テレビ東京は山梨・長野（愛知寄りの地区以外）・可能であれば福島か静岡の３～４県には
デジタル区域外再送信をすべてのＣＡＴＶ局には許可すべきだね。
というか静岡のテレ東系新局開局計画の事はどうなったんだ？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:42:40
500get！は YOUがターゲット！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 00:25:12
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/04/29(火) 23:40:10
テレビ松本いつの間にかに、キー局デジタルが見れるようになった
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/04/29(火) 23:40:10
テレビ松本いつの間にかに、キー局デジタルが見れるようになった
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/04/29(火) 23:40:10
テレビ松本いつの間にかに、キー局デジタルが見れるようになった
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 00:31:23
昔全国に有線放送電話があった。その後電電公社が発達した。
昔地方にもテレビ局があった。その後県域免許制度が廃止された。
こんな感じに、今のテレビ局ネットワークも見直すときが着たんだと思う。
狭い県域にテレビ局はタクサンいらない。
州道制がひかれたら、こんな小さな枠組みじゃだめだと思う。
時代の流れ、世の中は大きく変わりつつあります。小さなコミュニティーは
地元のケーブルテレビに任せてみてはどうだろう？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 14:19:33
>>496
ま、民放寄りになるのは当然と言えば当然。
>>489
2014年は決まって無いか、決まってたとしても
そこの温度差は相当ありそうだな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 18:33:07
パブコメの結果とガイドライン出たよ。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
つっても、ガイドライン、(案)からほとんど変わってないけど。
結局、隣接市町村は自動的にOKだけど、それ以外は個別協議。
個別協議の際は、視聴習慣は参考程度にしかならず、具体的な数字や
専門家の意見などを添えて地域間交流があることを示せだってさ。
あと、パブコメでテレ朝が、松本や諏訪は経過措置で話がついたって言ってる。
やっぱり、>>478は、CATV側が都合の悪いことは隠してたってこと。
まあ、想像通りですね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 04:00:10
ここまでのまとめ。
・隣接市町村に限定されないのに、しつこく「隣接市町村のみ」と強弁する馬鹿がいる。
(>>5に始まり、>>504に至る)
・裁定申請は取り下げた。
・正式合意内容が発表されたわけでもないのに、「2014年までしか見られない」と強弁する馬鹿がいる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 07:54:08
>>504
>結局、隣接市町村は自動的にOKだけど、それ以外は個別協議。
はい嘘
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「正当な理由」の有無の判断は、最終的には個別事案に関する総合判
断となるが、例示をすれば、少なくとも、放送事業者等の放送対象地域
に隣接する市町村における再送信の場合については、一般に「正当な理
由」に該当しないものと考えられる
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「個別事案に関する総合判断」が「それ以外は個別協議」に脳内妄想変換ｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 09:07:14
勝手に言ってろ。松本や諏訪は今月中に正式発表があるだろうし、
長野県内の他のCATVも続々と決まるだろうね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 16:57:55
ざっくり、意見書を見てみた。（080430_2_bs2.pdf）
民放側がこの前「地方局の経営影響」を却下されてたけど
今回も「地デジ普及に障害、を取り消せ」が却下されてるね。
2011年が延期は確実だから、区域外再送信の問題もまだまだ残るでしょう。
「民民合意があるなら裁定は不要」みたいな阿呆な意見も一蹴されてる。
協議機関で裁定を骨抜きにしたいのが民放側だが、そうはならないとｗ
著作権を絡めたネタも却下。こりゃ、民放負け過ぎですな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 17:22:20
滅茶苦茶おもろい意見を見つけたｗｗｗ
Q
宮崎市の場合鹿児島・熊本・大分との隣接市町村ではない。
しかし、300キロメートル離れた福岡からの区域外再送信を受けている。
もし、放送対象地域の隣接市町村[以外]での再送信は、再送信の同意を
しない「正当な理由」に該当[する]のであれば、宮崎市は区域外再送信を
認められない地域となってしまう。本当にそれでよいのか。【個人】
A
「正当な理由」の有無の判断は、最終的には個別事案に関する総合判断と
なるものであって、御意見にあるように「放送対象地域の隣接市町村[以外]での
再送信」が常に「再送信の同意をしない「正当な理由」に該当[する]」というものではありません。
隣接市町村クン涙目ｗｗｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 17:55:54
>>509
はいはい、ほんとにアホは仕方ないな。それはまさに、>>504 で言った通り、
隣接市町村は自動的にOKだが、それ以外は個別協議そのものなわけだが。
宮崎の場合、少数チャンネル地域だから、地元に系列のない２局の再送信が
同意されることは確定しているが、どこの県の局に同意を求めるかと考えた場合、
宮崎市は、鹿児島県や熊本県よりも福岡県とのほうが交流がありそうな気がする。
この点を主張すれば、福岡からの遠距離再送信も認められるかも。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 18:34:27
浜松市も三重県からの交流もそうです。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 20:32:55
>>510
猿はどうしても隣接にこだわるようだが
隣接でも個別協議は変わらないｗｗｗ
隣接なら、協議しなくてよいとはどこにも書いてないｗｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 20:34:09
>>510 福岡と交流なんてあるかっ！
宮崎は元々薩摩藩 鹿児島がスジ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:05:25
なるほど。やっぱ正式発表を待たないと駄目だな。
散々、「経過措置」がかかれてるけど、20xx年までの再送信許可が
【ガイドラインに言う経過措置】と見なせるとは限らないわけだ。
この場合、地域関連性が無くて初めて経過措置の話になる。
で、ある場合は20xx年に【ガイドラインに言う更新】の協議をすれば良い。
たとえ不調に終わってもそこから裁定に入れるし、
その間、再送信を止める必要も無い･･･
とまぁ、こういうシナリオなら、CATV側が合意したのも頷けるが･･･
さて、合意内容はいかに。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:17:58
ガイドラインの経過措置と長野で合意済みの経過措置は別物。
民放側に有利かもしれないし不利かもしれない。偶然wにも同じ落としどころになってる
可能性もなくはない。
ま、みんな自分に都合がいい方に妄想するわなw
妄想が暴走する前に早く公表しちゃえと思うな。お互いのため。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 02:06:03
キー局なし地域
iネット飯山 URLﾘﾝｸ(www.iiyama-catv.ne.jp)
ふう太ネット木島平 URLﾘﾝｸ(www.kijimadaira.jp)
佐久CATV URLﾘﾝｸ(www.sakunet.jp)
信州新町 URLﾘﾝｸ(www.town.shinshushinmachi.nagano.jp)
駒ケ岳 URLﾘﾝｸ(www.cek.co.jp)
キー局あり地域
上越ケーブルビジョン(テレ東のみ) URLﾘﾝｸ(www.jcv.co.jp)
テレビ北信 URLﾘﾝｸ(www.kita-shinshu.co.jp)
中野市豊田情報センター URLﾘﾝｸ(www.city.nakano.nagano.jp)
須高ケーブルテレビ URLﾘﾝｸ(www.stvnet.co.jp)
INC長野ケーブルテレビ(テレ東のみ) URLﾘﾝｸ(www.nagano-inc.co.jp)
信州ケーブル URLﾘﾝｸ(www.chikuma-catv.co.jp)
上田ケーブル URLﾘﾝｸ(www.ueda.ne.jp)
丸子テレビ URLﾘﾝｸ(www.marukotv.jp)
とうみケーブルテレビ URLﾘﾝｸ(www.city.tomi.nagano.jp)
コミュニティテレビこもろ URLﾘﾝｸ(www.ctk23.ne.jp)
黒耀の里ゆいねっと URLﾘﾝｸ(www.kokuyou.ne.jp)
蓼科ケーブル URLﾘﾝｸ(www.tcv21.co.jp)
アルプスケーブル URLﾘﾝｸ(www.a-c-v.co.jp)
あづみ野テレビ URLﾘﾝｸ(www.anc-tv.co.jp)
伊那ケーブル URLﾘﾝｸ(www.inacatv.co.jp)
飯田(テレ朝のみ) )URLﾘﾝｸ(www.iidacable.tv)
協和ビジョン URLﾘﾝｸ(www.sanwa-gr.com)
LCV URLﾘﾝｸ(www.lcv.jp)
テレビ松本 URLﾘﾝｸ(www.tvm.co.jp)
このくらいか。。 キー局なしは一部のみ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 06:38:08
>>512
「隣接クン」は一度言い出したら、意地でも引っ込めないみたいだからなあ
「個別協議」が「個別事案に関する総合判断」の
読み間違いでしたと素直に認めれば良いものを
大体この部分は
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「総務大臣の裁定の判断に当たっての「正当な理由」の解釈に
ついては、原則として、以下のとおりとする。」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまり「裁定の考え方」についての記述で「協議に関する考え方」の部分ではない
前スレで「総務省の研究会」で「著作権料についてギロンしてるんだ」
と頑張ってた誰かさんと同じ、
んで、いつの間にか「無かったこと」になるのでご注意を
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 07:17:44
パブリックコメントにコメント出してる業者の一覧がなかなか興味深い。
静岡民放って区域外再送信をかなり嫌ってるんだなとかわかる。
TBSが意見出さなかったのは意外。
長野関係はこのスレでは暴走気味なのに、ほとんど意見出してない。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 07:23:32
>>510
>宮崎の場合、少数チャンネル地域だから、地元に系列のない２局の再送信が
>同意されることは確定しているが、
あと、繰り返すがコレも嘘だな
>>455
で指摘されてるが、研究会での民放連ヒアリング時に
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（民放連）少数波地域において再送信同意をする場合でも、地元放送局、
再送信元の放送局、地元ケーブルテレビが納得した上で作業を進めるようにしている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
との発言がある。つまり「地元放送局、 再送信元の放送局」が納得しない場合
「同意されることは確定」されてない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 08:02:50
地元放送局 の意向は考慮されない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 08:32:58
少数チャンネルについてはガイドラインには書いてないな。
とりまとめの方には書いてあったかな？
地元局の同意を条件にすることは
明確に否定されてる。地方局の経営なんか知らん
という基本的方針の反映なんでしょう。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 08:34:11
>>520
裁定に持ち込まれればね
「民々の協議を妨げるものではない」
というのは何度も言明されている
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 11:26:18
裁定に持ち込まなくても良いように話をしても
意固地になって歩み寄ろうともしないような
糞放送局が居るから裁定に持ち込まなくなる、ちゅーこと？
自分の住んでる所でも一局が拒否してるという話を聞く。
まぁ、本当にこの一局なのかどうかは知らんけど。
どうせ、最終的に裁定に持ち込まれるだろうに。
馬鹿だよね、どうせこの地域で一番古い局だからと言うだけの
くらだんプライドが再送信を許さないのだろうね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 12:41:55
まずは民民協議といっても、行き着く先の裁定判断のガイドラインに明記されている意味合いは大きい。
「嫌なら決裂でいいんですよ」とちらつかせることが出来るんだから。
そういう意味でガイドラインは民民協議もやんわり？縛ってるんだよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 14:58:13
やんわりどろこか、通知後2週間以内に
開始すべし、とか色々書いてある。
CATV側の意見を読むと5年無視放置ｗとか
酷い実態が書いてある。記録もすべしと書いてある。
そこで、「地元局がOK出さないんで」などと言おうものなら
即裁定に持ち込まれるだろうね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 20:46:26
総務省からのおしらせ キター
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 20:56:55
長野県内のケーブルテレビ会社の情報によると、数ヶ月以内に
キー局の再送信が開始される。しかし、2014年以降の再送信の
継続はわからないという。長野県の地元局がキー局と同じ番組
を同時放送することが多くなるであろうとされているという。
だとすれば、地元局の意味はあるのだろうか？
テレビ東京は、今後永久再送信されるようである。
これを聞いて思いました。裁定取り下げた意味は無いと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:57:22
総務省が出した再送信認定ガイドラインに対して出された
民間の意見に対する総務省の考え方
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
で「静岡」でキーワード検索かけてみると、
区域外再送信を潰す静岡のテレビ局の意見が沢山出てくる。
ほとんど全部、総務省に否定、もしくはスルーされてるけど。
529:522
08/05/04 21:00:12
>>522
をちと訂正な
「民々の協議を妨げるものではない」ではなく
「民々の協議による同意を妨げるものではない」だな
訂正の上、お詫びします
＊「当事者間の協議が調った場合にこれを妨げるものではない」
＊だからして
確かに「協議を妨げるものではない」では、協議しぱなっしで
相手の体力切れを狙うとかいう姑息な手口が使えてしまう
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 08:09:53
長野CATVの地デジ区域外再送信 2014年7月24日で終了
URLﾘﾝｸ(www.eizoshimbun.com)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 09:03:30
区域外3年延長は必要ありません。
テレ東はCATV局の不当な要求はなきちんと拒否すべき。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 10:41:47
長野のキー局再送信問題コレが真実です。
○裁定を続行した場合、裁判に持ち込まれるが、ＣＡＴＶ会社事態にそれだけの裁判資金がない。
○キー局再送信は、続けたいのが本音であるが、これだけ（３年延長）の歩み寄りがいっぱいいっぱい。
○東京キー局と同じ内容でほとんどの番組を長野ローカルもネットする時代がくる。（地元局の存在意義は別として）
○テレビ東京については、おそらく当面は再送信可能である。
○系列が重複するキー局は、再送信は打ち切られるかもしれないが、続くかもしれない。
いずれにしても、ケーブルテレビは相当の努力をしている。裁定取り下げについて
賛否両論であるが、資金がかかることも現実問題。
長野ローカル局が自分たちのカラーを出さずにキー局にぶら下がる経営を見直さない限り
区域外再送信は難しいのかと思う。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 13:09:51
山梨のテレ東デジタル区域外再送信問題はどうなるの？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:41:12
>>530
さあて、また１つ2014年までってソースが出たわけだが、
これでもまだCATVの言い分を信じて飛ばし記事だって言うのかな？(w
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 16:13:06
民民でやるというのに、総務省とか、どんだけ不明な話だ！？
>ケーブル連盟は「10年は必要」「10年後に再度協議するべき」と
>いった意見を出すなど反発。
この辺は既報通りだな。2014年で合意してないというCATV側の
ソースもある。>>311が矢張り正しかったし、一月前に決定のように
飛ばしたシンマイが如何に適当だったか、ということだな。
>総務省は解決の糸口が見出せないことから
>、「第三者による提案」として、「11年7月24日プラス3年の14年7月24日」
>を同時再送信の終了期日として提示した。
『提示した。』で『2014年7月24日で終了』って見出しは東スポ並だわｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 16:32:13
表：裁定制度という場面では民放不利
裏：役人を抱きこんで民民協議という場で役人を使って民放有利に
こういうことか･･･な？総務省が協議に絡んでるなんて
いう話の信憑性がアレだが。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:34:09
>>535
提示された条件を双方が飲んだからこの記事になってるってのが
わからんとは、さすがにゆとり。
パブコメでテレ朝が言ってることから、CATV側がこの条件を飲んだのは、
裁定を取り下げた4月11日よりも前の話。信濃毎日の記事の通り
3月28日に総務省が行った意見聴取で合意したと考えるのが当然。
どこが飛ばし記事なんだか。