08/04/01 07:30:17
つうか
>>255
の
＞そのときの話では、
＞● 地元民放と交渉はしているが
の時点でニュースと違ってるんだな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
テレビ朝日などキー局側とテレビ松本ケーブルビジョン（松本市）、エルシーブイ（諏訪市）の２社が、
２０１１年７月の地デジ移行後も３年間はキー局の地デジ番組を再送信する－との内容で、
大筋合意したことが１３日分かった。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「県内のケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）事業者」と「テレビ朝日などキー局側」との交渉という報道なんだな
おまけに
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
再送信問題で県内民放各局の幹事を務めるテレビ信州（長野市）の笠井重光専務は
「キー局からまだ何も聞いていない」としている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
地元民放は知らぬ存ぜぬ？
こりゃ、信憑性がかなり怪しいニュースかと
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:20:05
長野スレでやれや糞が
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:29:55
>>276
極論すれば、CATV応援になっている世論に風穴を開けようとする
民放の策略といった辺りにも見えてしまいますね。
そもそも信毎記者は、どういった問題なのか根本が分かっていないのかな？
それとも分かっていて信憑性の危うい記事を載せて、
都合のいい世論の誘導をしようと画策してるのか？
279:静岡人
08/04/01 18:31:05
長野の再送信は分かるがローカルねたウザイ 糞猿は長野スレへカエレ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:33:41
>>279
日本語でＯＫ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:37:01
期限までちょくちょく再掲
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
前回（中間とりまとめ案）のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が
組織的にコメントを多数送り、自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:06:38
>>280
日本語理解できないのか？さすが猿だなｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:08:07
岐阜県揖斐川町と滋賀県余呉町に接する福井県南越前町では
2広域8局を含む区域外民放10局の再送信ができるかもということですか?
この町のCATVは町営で、現在区域外再送信しているアナログは
MBS,ABCとBBCの3局だけのようです
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:41:04
>>283
FBCが猛反対してるから難しい。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:36:21
情報格差こそ長野民放連合の画策だと気づくべきだ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 13:49:06
LCV と テレビ松本 申請取り下げ！
今日の信濃毎日新聞に掲載！
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 15:08:23
>>286
乙。
web版にはまだ掲載されていないようだな。分かる香具師、内容の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 16:03:44
地デジ完全移行後、3年間は再送信をする。
双方の合意が得られた場合、CATV2社は申請を取り下げる。
3月29日信毎県内ニュース一覧より。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 16:12:53
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
ソース
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:46:34
>>288-289 そんな古い話じゃなくて、今日の信毎記事のことでは？
信毎Webに中々掲載されないので、記事書いとくよ。
2008年4月9日水曜日【総務省裁定の申請取り下げ】県内のCATV2社
テレビ松本ケーブルビジョン（松本市）とエルシーブイ（諏訪市）は八日、東京の民放
キー局五局の地上デジタル番組の放送（再送信）を求め、昨年六月に行なった総務相裁定の
申請を取り下げた。テレビ松本の佐藤浩市社長は「（民放側と）話し合い解決の見通しが
ついたため」としている。
CATVとキー局は、裁定手続きと別に進めていた協議で、二〇一一年七月の地デジ完全移行後
三年間に限り、CATVがキー局の番組を再送信する―との内容で大筋合意していた。佐藤社長は
「今後は各キー局と個別に交渉する」としており、再送信の条件など具体的な話し合いに入る
とみられる。
申請取り下げについて、信越放送（長野市）の田幸淳男社長は「（裁定と言う）事態は
避けられたが、まだ残された問題はかなりあり、今後の交渉にかかっている」と話している。
CATV二社は、地デジ移行後の再送信をめぐる県内民放との交渉が決裂し、昨年六月に裁定を
申請。総務省の審議会部会が、今月中旬にも裁定案をまとめる見通しとなっていた。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 10:03:07
>>290
記事のとおりだと、あまり賢明な判断とは
いえないなあ＞CATV各社
「合意が成った」というのならともかく
「見通しが付いた」段階では協議自体を双方が
棚上げできる段階だということだから
要は、決定権を地上波民放（おそらく交渉相手は長野地元局ではないかな？）
に差し出したことになるんだけど
CATV各社はこのことを自覚してるのかな？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 13:00:54
2008年4月8日(火) 第53巻 第128578号
手続き不要か速やかな認可の何れか選択
一定端子以上届出及び許可施設対象に
地デジ、区域内再送信同意簡素化が急務
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 14:02:10
>>291
本当にCATV局は、変なように言いくるめられたなって感じだ。
そもそも期限付きなんてものは破綻を来たしやすいものなのに。
SBCやらがCATVのご機嫌取りのような放送をしたりしたのが、
好をそうしたとは思いたくないが、CATVは乗せられて
梯子外されるのわからないのかな？すでに一度やられてるのに。
それとも総務省は再送信OK気味なので、裁定なしの話し合いでも
最終的には大丈夫とでも踏んでるのかな？CATV見通しが甘すぎやしないか？
ただ、この記事で信越放送の社長が裁定回避できてほっとしているほかに、
意外とまだ慎重な姿勢と言うか不安感を持っているように感じられる
コメントなのが、一体どうゆうことなのか気になるね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 14:11:07
>>291
相変わらず現実を見ない香具師だな。
再送信研究会のまとめとして、隣接市町村かそれに準ずる地域でなければ
原則として区域外再送信は認めないという指針が出てるんだから、
松本や諏訪は、本来なら今すぐにでもキー局の再送信を停止させられるところを、
経過措置という形で、まんまと今後６年間について正式な再送信同意を得たのだから、
はっきり言ってCATV側の勝ちなのに。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 16:15:09
>>294
>隣接市町村かそれに準ずる地域でなければ
>原則として区域外再送信は認めないという指針が出てるんだから
どこに書いてあるんだ、そんなこと
どっかのスレで嘘を書いた末に居られなくなったのを
また繰り返すつもりか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 16:21:21
>>293
＞ただ、この記事で信越放送の社長が裁定回避できてほっとしているほかに、
＞意外とまだ慎重な姿勢と言うか不安感を持っているように感じられる
＞コメントなのが、一体どうゆうことなのか気になるね。
要は今回の交渉の目的は「裁定を回避する」というのが
すべてだったということ。
だから、「それ以外のこと」はこれからというのが本音。
無論、「釣った魚に餌やる馬鹿がどこに居る？」となる可能性大
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 16:36:33
頃合なので再掲
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
前回（中間とりまとめ案）のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が
組織的にコメントを多数送り、自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
www.soumu.go.jp
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
www.soumu.go.jp
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 16:37:04
経過によっては、テレビ松本＆LCV 以外が、 大臣裁定を申請する場合もあるわな・・・
上田ケーブルとか、丸子テレビ、須高ケーブル、テレビ北信、伊那ケーブル、あづみのテレビなど、キー局放送中の地域が、3年間で納得できなきゃな・・・
3年間が終わる頃、「経過措置」ということで、そのまま継続になれば一番いいけど、無理だろうね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 16:48:52
すまん、総務省HPへのリンクが切れたので再掲
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
前回（中間とりまとめ案）のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が
組織的にコメントを多数送り、自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 17:17:48
>>294
>再送信研究会のまとめとして、隣接市町村かそれに準ずる地域でなければ
>原則として区域外再送信は認めないという指針が出てるんだから
また出たｗｗｗｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 18:17:42
>>296
そうだよね、釣った魚に餌やる馬鹿はいないですよ。
CATVの取り下げは考え甘すぎ。この件は大失態に繋がるんじゃないかな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 12:24:45
取り下げにはなんか裏がありそうだけど・・・
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 12:32:46
これも、信濃毎日新聞の捏造記事かもしれない。
LCVと テレビ松本に電話して聞け
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:54:57
>>302
大臣裁定が申請されて以降、
SBCが深夜に県内CATV各局に頼んで（無論、テレビ松本とLCVに）、
地元のことはCATVさんが良く知ってるとか御世辞言葉並べて
CATVが制作した地元宣伝番組を一時期放送していた。
ホームページでも、SBCとCATVとは仲が良いんですよといった
一種異様なアピールをし続けていた。
そういった姿勢にCATVはまんまと騙された・・といった処かな。
どちらにしても記事内容が事実なら、CATVは馬鹿なことしたものだ。
結局、民放に手の平返されて泣くのはCATVというオチが濃厚。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 18:45:44
なんだろうね。
・著作権料（払うんだよね？）も含めて、低廉な価格が提示されたので
解決のスピードを重視した。
・実は、2014年で終わりというわけではなく、その後はまた話し合いで、
という内容である。
・2014年には、県域放送なんてクダラネーもんは無くなってるだろ、という
安易な予測。
・相当な政治的プレッシャーがあった。
どれにしろ、実質CATV負けの色合いが濃い。真の負け組みは
長野の視聴者か？ていうか、もし、細部について本当に合意してないなら
完全にCATVはアホということに･･･。結局まとまらなかったら
どうすんだよ･･･
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 04:07:38
下関って全然話進んでないのか
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 13:18:41
下手な宥和をするとろくなことにはならない。
ミュンヘン会議でチェコスロバキアを見捨てヒトラーに妥協したイギリスはわずか１年後に自分の愚かさを思い知る。
愚かなりＣＡＴＶ。
ＳＢＣの甘言にたぶらかされて勝利を逃した。
次の戦で勝てるとは限らないのに。
国のお墨付きをもらっておかないと次の戦で不利なのがわからんのか！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 14:00:30
とりあえず暫定的に引き伸ばしておけばいいや。
こうやっておいても期限切れの日はすぐ来る。
暫定税率が切れたこの4月に切れたばかり。
これを見て何も学ばず、裁定申請を取り下げるＣＡＴＶはバカ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:56:47
「区域外再送信」の大臣裁定を取り下げ ＣＡＴＶ２局 長野
(MSN産経ニュース 2008.4.11 02:43)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経でも報道されているって事は、飛ばし記事ではないようだな。
一体どんな「オチ」が待っているのか…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 06:35:17
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 12:57:20
>>310 日刊合同通信 2008年4月14日
焦点の長野・明日有線放送部会で決着か
２０１４年７月迄継続の「経過措置」視
「１０年対３年」主張の妥協点「６年」？
大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:53:22
６年ってのは、今から６年ってことだよね？
結局、長野組が前例となって、他の地域のCATVも経過措置３年で決着だろうね。
民放側も中国組の裁定には異議申し立てしないみたいだし、
あとは大分組への意義が通れば一応は円満解決ってことになるのかな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:44:35
>>311
うーん、何の審議をしているのかを
「根本的に」理解してないとしか
思えない記事なんだが
まあ、研究会の時の前科があるから
ここの記事のいい加減さは分かっているが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:08:58
WOWOW、アナログデコーダ新規加入受付5月9日終了/12日から告知展開
今後は▽デコーダ所持者の再加入やCATV・スカパー!経由での加入受付の終了▽アナログ放送契約者への課金の終了
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
CATVでのアナログWOWOWも、終わるな・・・
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:23:41
>>312
また全角パワー炸裂だな。どれだけ「経過措置」好きなんだよｗ
これまでの新聞記事によると、長野の場合、激変緩和の経過措置として、
(系列ローカル局がある地域での)東京キー局を2014年まで再送信を
認める(同意する)というもの。その後は、系列局のないテレ東のみ
再送信継続(を目指し交渉を続ける)。これが民-民の話し合いで決められた、
と読み取れる。
長野県民には気の毒だが、キー局の意向としては「2014年7月までは地デジ
再送信に同意する(が更新はしない)ので、それまでにキー局を見るという
視聴習慣を、ローカル局中心に変えてください。」となり、CATV側もこの条件で
折れた、って事になる。
長野の事例は特殊(民放4局地域への全キー局再送信要求)であり、しかも
あくまで民-民の話し合いなので、この事例がその他の地域への絶対的な
ルールとはならない。そもそもキー局側が同意すれば、経過措置もへった
くれも無い。
山梨の場合、今のところ系列局のあるNTV、TBSの地デジ再送信要求は
大きいものではないが、長野に続いてテレ東が再送信同意をした場合、
期限付きなのか、更新可能なのか民-民による個別判断という事になる
だろうね。
個人的には山梨は民放2局地域であり、既にテレ朝、フジが同意して
再送信開始済みなので、テレ東が同意すれば永続的になる可能性が高いと
見るが、甘すぎ?
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:57:22
>>315
そうなんだよね。
山梨の方が東京に近く
全キー局再送信の要求が
長野より強くてもおかしくないのに
山梨のCATV局は系列のかぶる
日テレ・TBSの地デジ再送信を求めて
大臣裁定まではしていない。
アナログの再送信も全キー局を再送信しているのは
直接受信可能な山梨県東部（郡内地方）に限られている。
山梨は系列のかぶっていない局のみの再送信ということで
うまく落としどころを見つけたと思う。
この点が既得権のみをよりどころとして
地デジ全キー局再送信にこだわる長野の特殊さ（ずうずうしさ）との違い。
その代わり、山梨のCATV局は長野のCATV局より
南関東の独立U局の再送信はかなり充実しているが。
（山梨ではMX・ｔｖｋ・TVS・CTCの
南関東４局全てを再送信しているCATV局がわりとあるが
当の南関東ではほとんど無い）
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:18:08
>>315
現在のアナログのキー局再送信も
現在では再送信同意（の延長）を拒否されているのに
既得権を理由に一方的に再送信をし続けているんだから
デジタルでも再送信同意の期限の3年後がきても
既得権やら加入者の要望やらを理由に
なし崩し的に再送信をし続けるつもりなんじゃねぇ？
長野のCATV局のシナリオでは。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:56:30
山梨の事情
県域局が富士吉田周辺以外の東部に進出できたのは昭和40年代後半になってからで
それ以前に、東京波直接受信、地域共聴(山上共同アンテナ)が普及してしまった。
(静岡の伊豆地区同様)
しかし、県境の上野原に4/1に開局した3セクCATVは、在京民放の同意を得られていない。
(中心部の既存CATV(アナログのみの局)は再送信中)
国中はYBS(5)があるので、隣接のNTV(4) TBS(6)の良好な受信は難しい。
甲府のCATVはYBS+CX主導でできている。
→参考 ｽﾚﾘﾝｸ(natsutv板:80番)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:09:59
>>317
> なし崩し的に再送信をし続けるつもりなんじゃねぇ？
なるほど、そうかもなぁ。
でも、今回の民-民での合意によって、2014年まで「期限付き」の再送信が
実現するのだから、長野CATV局は加入者に対して「キー局再送信は期限付き」
という事を周知する義務が発生する。今後6年間もの周知期間があった以上、
2014年7月時点で「既得権」だの「長年の視聴習慣」だのは継続(更新)の
理由にならなくなる。
キー局側も、一度はCATV側に譲った形になった以上、2014年7月以降の再送信
中止は徹底的に求めてくる事は必至だろう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 06:56:49
期限が迫ってきたので再掲、（金曜までだよ）
ひょっとして今の騒ぎは、この話を目立たないようにするためかも・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定 （送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
前回（中間とりまとめ案）のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が 自分達の意見を反映させようとしただ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。 それを阻止できるのはオマイラだけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし、期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
将来のことを考えて、長野県民も是非協力を
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:09:52
>>319
あいかわらず妄想パワー炸裂
＞長野CATV局は加入者に対して「キー局再送信は期限付き」 という事を周知する義務が発生する。
どういう根拠で？法的にはなんら根拠が無いことは
猿でもわかると思うが？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:11:54
>>321
相変わらず現実を見ようとしない香具師だな。長野猿わかってないじゃん(w
319じゃないが、再送信停止にあたっては、十分な告知期間(おおむね半年以上)を
設けろって、再送信研究会のまとめにも書いてあったろ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:59:27
>>322
で、「研究会の報告書」がどのような
効力があると？
小学校の社会科レベルからやりなおしな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:30:01
相変わらずの貧弱な国語能力だから
赤ペン入れとくな
>>322
×
＞再送信研究会のまとめにも書いてあった
○
ガイドライン(案）
正式には「有線テレビジョン放送事業者による
放送事業者等の放送等の再送信の同意に係る協議手続
及び裁定における「正当な理由」の解釈に関するガイドライン(案)」
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 14:02:03
>>321 >>313
長野住民乙。
現実を認めたくないのは理解できるが、感情論に走っても誰も
味方してくれないよ。
確かに法的義務が発生するわけではないが、民-民で合意した
以上、加入者に対して「期限付き再送信」をあたかも「永続的」で
あるかの様にCATV側が「だまって」いることは許されない事は、
常識的ビジネス的に考えれば当然だと言うことは理解できるよな?
>>319では、そういう意味で「周知の義務がある」と言っている。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 14:46:09
>>325
>確かに法的義務が発生するわけではないが
それさえ理解できればよい
後の言い訳は、見なかったことにしておくからｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:18:48
>>326
> それさえ理解できればよい
ただね、法的根拠がないからと言って、期限付き再送信を加入者に
周知(告知)しなくて良いと思う? 合意事項を遅滞無く遂行するのは、
法的根拠以前の「社会的常識」である事を理解すべきだね。
# それとも、加入者に告知せず、6年後にまた「視聴習慣が…」とか
# 言い出すつもりなのだろうか?
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:58:04
当事者じゃないんで断定的な事は言えないが、あくまで予想の範囲で一言。
>>321
＞ どういう根拠で？法的にはなんら根拠が無いことは
キー局側とCATV局側が、合意事項を書面にして「契約」すれば、
法的根拠とはなるね。合意事項の中に「既存・新規加入者に対して、
キー局の再送信期限(2014年7月)を周知する事」が盛り込まれていれば、
の話だが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:01:36
>>316
甲府のケーブル局はYBS系だしね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:44:02
まぁ、合意内容は報道でしか出てないわけで･･･
想像が入るのは当然というか、なんというか。
取り下げの事実は確定みたいだけど、
2014年までという話にしても、トバシっぽいからなぁ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:25:40
>>327
主張・理屈を繰り出す前に事実を押さえろ
事実に基づかない主張・理屈を
妄想デムパという
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:52:18
>>328
その前に、２年後くらいには放送法が大改訂されて有テレ法なんかも内包されるよ。
現在、放送局は５年ごとの免許更新の際に厳しくチェックされているが、
CATVも同様に再送信同意の更新について厳しくチェックされるようになる。
今みたいなやったもん勝ちなんてことはなくなるから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:05:59
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:25:39
>>331
長野の事例について、これまでの新聞記事(だけ)から読み取ってみる。
事実かそうでないか「妄想デムパ」も入っているんで、>>331他みんなの
意見を聞かせてくれｗ
1. 民-民の話し合いにより一定の合意が得られ、裁定申請は取り下げた。
2. 激変緩和措置として、キー局は2014年7月まで地デジ再送信に同意する。
3. 2014年7月以降は、系列局の無いテレ東以外は、同意の更新はされない。
4. テレ東について、2014年7月以降の再送信継続について交渉を続ける。
5. 今後6年間を周知期間とし、加入者に対して「キー局の再送信は期限付き」である事を告知する。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:54:07
６年もあれば、光でキー局見れるようになるし、問題ないでしょ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:07:54
>>334
>事実かそうでないか「妄想デムパ」も入っているんで、>>331他みんなの
>意見を聞かせてくれ
「事実かそうでないか」を”意見を聞いたり”、”ギロンをしたり”で判断する
というのがオレの理解できない世界だ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:03:50
>>336
> 「事実かそうでないか」を”意見を聞いたり”、”ギロンをしたり”で判断する
> というのがオレの理解できない世界だ
まぁ、そう肩肘張りなさんなｗ
現時点では、所詮web上で公開された情報だけを元にあれこれ想像しながら
「事実」を模索するしかないだろ?
本当の「事実」なんて、当事者じゃないと分からないんだし「オレはここまでは
事実だと判断する」とか「いいや、妄想だ」と自由に「ギロン」しても良いんじゃ
ないかな?
それとも、このスレ、事実のみを書かなきゃいけない、なーんていう「オレルール」
を振りかざすつもりなのかな? 理解できない香具師は参加しなきゃいい。それだけ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 05:46:57
>>337
言葉遊びだな、まあ２ｃｈとはそういうところらしいが
＞現時点では、所詮web上で公開された情報だけを元にあれこれ想像しながら
＞「事実」を模索するしかないだろ?
それを普通の日本語では「推定」「推測」という、
それが悪いわけではないが、それと確認された事実とを混同するな、それだけだ
＞自由に「ギロン」しても良いんじゃ ないかな?
どうかな？現に「”区域外再送信”がどうなるかでＣＡＴＶ契約を考えたい」という
書き込みがあった、つまり間違った情報を書き込めば現実のＣＡＴＶ事業に
影響を与える可能性があるわけだ。
一時期「総務省はデジタル化で区域外再送信を禁止する」的書き込みが
頻発していたが、あれがＣＡＴＶ解約を増加させていなかったとは断言できないな
言論の自由には当然責任が伴う、たとえ匿名ＢＢＳであっても影響が甚だしい場合は
法廷が待ってるというのは実例を挙げるまでもないだろうが
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 06:56:56
ちょくちょく再掲、金曜までだしね（短縮版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 09:26:06
>>338
> それを普通の日本語では「推定」「推測」という、
それこそ言葉あそびだが、
> それが悪いわけではないが、
それが理解できればいい。
> つまり間違った情報を書き込めば現実のＣＡＴＶ事業に
> 影響を与える可能性があるわけだ。
この手の掲示板の性質を理解しない香具師には、影響される場合も
あるだろうが、それを含めて「自由」「自己責任」なんだよ。
君がいくら正義を振りかざそうとも、賛同する香具師はするだろうし、
反論する香具師もいる。いろんな考えの人間がいて当然。
それにいちいち引っかかっているのは愚の骨頂ｗｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 11:22:19
>>340
「俺の書き込みは便所の落書き」宣言
ですか、
「自己責任」＝オラシラネ
論が通用しなかった事実というのは
存在するのだよ、それは否定できないよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 11:34:33
>>340
＞それにいちいち引っかかっているのは愚の骨頂ｗｗ
2004年5月にドラッグストアの裏事情と題してうそを書き込んだとして、
信用棄損の疑いで逮捕されたひともいます。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 15:13:58
>>341 >>342
おいおぃ、いつのまにか「うそ」を書くことの是非になっちゃってるし。
だれも「うそ」を書いていいなんて言っていないぞ。いろんな意見が
あって、議論する事は悪いことではない、って意味が理解できないのか?
おまいらほんとにまじめなんだな。もっとシャバに出て揉まれた方が
良いぞ。杓子定規的考えかたが広く世間に通じると思ってるのは
若いうちだけの特権だけどね。
もちろん、いい加減でいい、なんんて言うつもりは無い。幅広い
考え方を持て、の意味だから、その点で「言葉あそび」的突っ込みはなしねｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 15:41:39
>>343
あせってそんなこと書く位なら
最初から
「それにいちいち引っかかっているのは愚の骨頂ｗｗ 」
なんてことは書かないほうがいいよ
「理解できない香具師は参加しなきゃいい。それだけ。」
なんだろ？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 16:02:10
>> つまり間違った情報を書き込めば現実のＣＡＴＶ事業に
>> 影響を与える可能性があるわけだ。
>この手の掲示板の性質を理解しない香具師には、影響される場合も
>あるだろうが、それを含めて「自由」「自己責任」なんだよ。
これを「嘘に引っかかるほうが悪い」
と読めない人間が居るんだ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 21:25:03
締め切り間際でなんだが、誤解を招く書き方をしてたので
修正版ということで（短縮版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用するか
もしくは、電子メールにテキスト文で直接記述して
（この部分を書き忘れてた、スマソ）
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:47:55
>>344 >>345
日本語でおｋ
長野猿引っ込め
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:06:59
>>344
> 「理解できない香具師は参加しなきゃいい。それだけ。」
> なんだろ？
だから、意味が理解できなきゃ無理して参加すんなって、何度言われれば(ry
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:11:46
区域外ではないが、こんな動きも。
2008年4月15日(火) 第53巻 第12863号
URLﾘﾝｸ(www.godotsushin.com)
東京は今夏１１区限定サービスを計画
２３区順次拡大に伴い区域制限など焦点へ
キー局ＩＰ再送信同意、週内フジで出揃い
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 07:27:07
>>348
>意味が理解できなきゃ無理して参加すんなって
あらあら、命令ですかｗ
＞それを含めて「自由」「自己責任」なんだよ。
はどこへ行ったんでしょうかね？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 09:38:14
７月からアナログ放送常時テロップ表示で、ケーブル民の俺涙目wwwwwwwww
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 14:12:21
>>351のソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:21:28
期限付き再送信が合意された事をどうしても認めたくない
長野県民の香具師、もはやスレ汚しする事しかできないとは。
同情するけど、こんなスレで悪態ついてたって現実は何も変わらない。
それより、合意事項を当事者に自ら確認してみるとかできないのか?
積極的な行動をもって情報収集すれば、もっと評価されると思うがｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:38:31
誤爆してしまった。とりあえず、議事要旨が上がってるんでおいとくね。
有線放送による放送の再送信に関する研究会 第７回議事要旨
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
おさらいになるけど、この中で、
○ 資料7-2、P6 のⅡ３「協議手続の終了等」のオ、カの中の「既存受信者保護の観
点から一定期間再送信は継続できるものとする」と、P12 のⅢ２(3)「その他」のア
にある「激変緩和措置」とは、どのような整理となっているか。
（事務局）前者は、今後協議を行う際における一般的なルールとして、再送信の同意の
更新の拒絶から再送信の期限まで十分な周知期間がとれない場合に、周知に必要な
一定期間再送信を行えるよう措置してもらいたいというもの。後者は、これまでの
アナログ放送時代の経緯を踏まえ、地域間の関連性が低い場合であっても、長年に
わたって視聴習慣があるような地域について、ガイドラインが制定されるに当たり
激変緩和措置として、前者の期間よりも一定程度長い期間再送信を行えるようにするもの。
とあり、要は、隣接市町村など、地域のつながりが高いところでなければ、
視聴習慣があっても、受信者の利益は一定期間しか守られないということで確定です。
あとは、現在パブコメで募集している通り、その「つながりのある地域」をどう定義するかですが、
結局、長野猿のような水掛論者を納得させるには、何km以内と具体的な数字を
出すことになるんだろうと思います。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:56:51
>>353
>期限付き再送信が合意された
どこに書いてある？そんなこと
新聞記事に書いてあるのは
「裁定申請が取り下げられた」
「合意の目処が付いた」
だしか見えないが？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:59:47
×
だしか見えないが？
○
しか見えないが？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:03:44
>>354
ここまでで完全否定された話を
もう一回やりたいの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:05:34
長野猿、まだ現実を見ようとしないんだな。実にあわれ。
みんなに言うけど、こいつと議論しようとしても無駄だからね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:24:00
>>354
あいかわらず
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あと、説明を受けるまではこの表現は非常に狭い地域を示している
ものと感じた。今後この最終とりまとめを公開した場合、
内容を誤解される恐れはないか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
といわれた誤解をまんまやってるな
そういえば、パブコメ締め切りまで一時間きったな
まだまにあうぞ、何かいいたいやつは急げ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:26:53
最後に念押し
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
総務省が区域外再送信の同意裁定
（送信元が同意したものと”みなす”）基準
についてパブリックコメント（広く意見）を求めてる
意見投稿は電子メールでもできるぞ
saisoushin＠soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は３月２０日から平成２０年４月１８日（金）１７：００（必着）
詳しくは以下を参照のこと
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:28:08
なんだかなぁ。隣接市町村君は酷かったが、
合意案なんて最悪全く表沙汰にならない
可能性もあるわけで。
そんなものを、ひたすら推測して
一体なんの意味があるのかと･･･
>>354
いい加減お前もしつこいｗ
猿は死んで＞＜
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:29:13
【北京五輪】宮崎哲弥VS長野市民こだいら1【工作員】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【北京五輪】宮崎哲弥VS長野市民こだいら2【工作員】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:30:02
とういか、「長野猿」ってなんだ。
隣接市町村クンは
猿なんだから、「長野猿」はないだろうにｗ
鏡見ろよｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 04:32:17
>>363
「長野猿」は、デジタル板を始めとするテレビ関連板の荒らし。
転じて、空気を読まない長野県民のこと。
参考スレ：テレ東系列が映らない地域での地デジ受信対策スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 07:01:32
>>364
妄想書き散らすよりはマシかと
それと、妄想デムパ君の空気は
事実を突きつけて潰すのが趣味でね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 12:38:50
一番妄想まき散らしてんのが「事実をつきつけて」だってさ(w
キモオタは、
・再送信研究会は何の権限もない会だから何を決めようと何も影響しない
・裁定の基準が変わっても法は阻却されないので、申請当時の基準で裁定される
・一度審議に入った裁定は、たとえ申請者が申請を取り下げても続行される
そして、
・長野は東京と結びつきが高い
って言ってんだよね。キモオタの言うことを信じてる松本及び諏訪市民は
今でも裁定でひっくり返って未来永劫キー局が見れるはずと信じてんのかね？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 14:32:03
>>366
はい、また捏造してる
こういう「事実の捏造」をやってる限り
だれからも信用されないんだよ
こんなことやってるとここからも出ていく羽目になるぞ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 14:34:09
>>366
とりあえず
「・一度審議に入った裁定は、たとえ申請者が申請を取り下げても続行される」
コレがどの発言か示してみ、できなければおまえさんの発言が捏造であることが
証明されるわけで
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:01:01
>>358 >>364
同意!
>>361
(確定した)事実とまでは言わないが、現実問題として「期限付き再送信の合意」と
いう話が出てきているのは認めるかい?
----
キー局の地デジ３年間再送信で大筋合意
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
(現在アクセス不可)
県内のケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）事業者が、東京の民放キー５局の地上
デジタル放送の再送信を求めている問題で、テレビ朝日などキー局側と
テレビ松本ケーブルビジョン（松本市）、エルシーブイ（諏訪市）の２社が、
２０１１年７月の地デジ移行後も３年間はキー局の地デジ番組を再送信する
－との内容で、大筋合意したことが１３日分かった。
１４年７月以降は県内に系列民放がないテレビ東京以外の番組は再送信
できなくなる。ただ、同時点以降のテレビ東京の番組再送信をめぐり協議は
継続中で、合意が最終的にまとまるかどうか流動的な面もある。
----
君らの地元紙の報道なんだけど。
長野住人にとって不利な話なんだから全力で否定する気持ちも分かるが、
それを議論のネタにする他県住民をコケ下ろす事でしか反論できないのは
感心しないねぇ。誰かも書いていたけど、反論するなら、自分で
事実関係を調査してその結果をカキコしたらいいんじゃない?
言葉遊びだけの反論なんかしても虚しいだけかと。
まぁ、漏れのこのカキコに対しても、口撃されるんだろうなぁ…orz
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:36:00
>>369
この記事内で「合意に至った場合、２社は地デジ再送信にキー局の同意を求め、
有線テレビ放送法に基づいて行った総務相裁定の申請を取り下げる見通しだ。」
とあったが、これについては事実だった。あとは、期限付き再送信が事実なのか?
が今一番気になる点。
この期限付き再送信だけが飛ばし記事であることを祈るしかない長野住民ｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:55:25
>>367
お前モナー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 01:00:03
>>355
>>369を読め。
373:361
08/04/20 04:24:43
>>369
俺は長野県民じゃないｗ
>(確定した)事実とまでは言わないが、（略）話が出てきている
意味不明な日本語やめろよ猿がｗ
話を出すくらいお前でも出来るｗ
それが本当のことなのかが問題なんだよｗ
事実は「取り下げした」
事実は「合意に至っていない」
なのに合意内容が分かるって猿はこれだから困るｗ
>２０１１年７月の地デジ移行後も３年間はキー局の地デジ番組を再送信する
これですら、専門紙と思わしき>>311より、その確実性は未だ怪しいｗ
沢山のソースを比較検討できない猿が事実云々を語るとは笑止。
>他県住民をコケ下ろす事
何がなんだかｗ誰もそんなこと言ってないがｗ
『コケ下ろす』って何だよｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:25:10
>>369
>(確定した)事実とまでは言わないが、現実問題として「期限付き再送信の合意」と
>いう話が出てきているのは認めるかい?
なんで「間違いでした」って素直に言えないかなあ？
話をすり替えてまで勝利宣言したいのか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:27:03
>>371
で、
>>372
には答えられないんだな？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:29:31
間違えた
＊間違えたときは素直にこういうのがまともな人間なんだよｗ
>>375
で、
>>368
には答えられないんだな？
おまえが話を「捏造してる」ことを認めるんだな？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:34:38
>>372
ちなみに
>>369には
＞(確定した)事実とまでは言わないが、現実問題として「期限付き再送信の合意」と
＞いう話が出てきている
つまり
＞「裁定申請が取り下げられた」
＞「合意の目処が付いた」
しか書いてないということ
>>353
は間違いでしたということですな？>>372
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:58:53
>>373
> 俺は長野県民じゃないｗ
369じゃないが、口撃キターーー! おまいらほんとに分かりやすいな。
しかし、自分の書いた内容を読み返してみなよ。
頭に血が上っているのは分かるが、伝わるものがないぞｗ
> 『コケ下ろす』って何だよｗ
扱（こ）き下（お）ろすの間違いだな、->369
まぁ、こんなとこしか突っ込む事ができないのは、同情するけどねｗｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 00:12:55
自分たちに都合が悪い情報に対して、相手の意見に耳を傾けることなく、
感情的に、言葉使いも下品に反論や否定する事しかできない、長野住人。
チベット問題で世界中から叩かれている某国と同じ立場だな。加油!
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 00:27:56
>>374
> なんで「間違いでした」って素直に言えないかなあ？
漏れもこの記事読んだが、訂正記事が載った訳でもないから
「間違い」ってのは都合が良杉。公に発信された情報である
ことは「間違いない」んじゃないの? そこは認めなきゃ。
否定するんなら、せめて「まだ確認されていない」くらいの
言い方じゃないと。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 01:01:11
なんか荒れているが、
合意事項について、確認してみた行動力のある
長野民はまだ居ないのか？
・裁定を取り下げた理由
・2014年までしかキー局はみられないのか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 01:10:14
>>379
要は、長野に不利な話題で盛り上がるのが気に入らないだけだろ。
どうせそのうち事実が明らかになる。それまでは言わせておけばいい。
少しくらい希望をもたせてやらなきゃ長野住民かわいそう。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 07:21:38
>>380
>漏れもこの記事読んだが、訂正記事が載った訳でもないから
そうだな
「合意が最終的にまとまるかどうか流動的な面もある。」
と言う事に関し「訂正記事が載った訳でもない」んだよな？
自分に都合に良い部分だけを取り出して
それを歪曲するのはいつものことだけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 07:23:07
>>378
なんで「間違いでした」って素直に言えないかなあ？
そんなに自分のミスを認めるのが悔しいのかなあ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 09:12:40
>>382
アホはどっちだよ。決まってないことを
さも決まったように言うのは隣接市町村クン
並の猿なんだよｗ
>>378
お前は都合の悪い部分は読まないんだなｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 09:34:31
いま、総務省にメール出したら
「取り下げられたので審議は行わない」
ということ
まあ、だれかさんは、おれが
「一度審議に入った裁定は、たとえ申請者が申請を取り下げても続行される」
と言ったということにしたいらしいからなあ
だれが、どこでそんなことを言ったのかは
いまだに示してくれないがｗ
事実は、はっきりさせとかんとな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 12:54:05
>>386
藻前とは議論にならないのわかってるから、あまりレス返したくないんだが、
どこのスレだか忘れたがそんなことを言ってたような気がしたんだが、
総務省に確認したってことは藻前も確信はなかったんだろ？(w
とりあえず、松本と諏訪が裁定で地デジ再送信を勝ち取ることはないと納得したんだな。
それでも、今後決められるガイドラインで、松本も諏訪も認められるようになるはずだと言うんだな？
そう思うなら勝手にそう思っとけ。こっちは長野がどうなるかよりも、そのことが
他の地域にどう影響するかのほうが肝心なんだから。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:00:50
>>387
>どこのスレだか忘れたがそんなことを言ってたような気がしたんだが、
なんで嘘でしたって素直に言えないかな？
ちなみに「取り下げ」に関する話題はこのスレ以外では出てないと思うぞ
違うんなら、示してみ
＞総務省に確認したってことは藻前も確信はなかったんだろ？(w
そういうのを下衆の勘ぐりという
＞とりあえず、松本と諏訪が裁定で地デジ再送信を勝ち取ることはないと納得したんだな。
どこをどう読むと、そういう話になるんだ？
事実は「今回の審議はこれ以上行わない」そんだけ
いい加減、あやふやな記憶や妄想に頼らずに「事実を確認する」
という習慣を身につけろ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:02:57
>>388
＞ちなみに「取り下げ」に関する話題はこのスレ以外では出てないと思うぞ
「取り下げ」そのものの話題は他のスレでも結構出ているみたいだな
失礼
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 15:15:09
>>385
好きなだけ言えばいい。それで気が済むなら受け止めてやるよ。
そのうちホントの事が分かる時が来る。そうしたらこんな虚しい
議論なんかしなくて済むｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 15:39:04
>>390
それって「議論放棄します」って意味だな
まあ、正確な情報を持たない人間が”議論”
したところで妄想が暴走するだけだというのは
事実なんだが
曰く「群盲象をなでる」ということ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:34:56
>>391
いや、彼がいうところの「ギロン」は放棄してないかと
「そのうちホントの事が分かる時が来る。」ということらしいから
そのときまで「ギロンを続ける」のではないか？
もっとも
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「無知や無学からまっとうな学説は生まれない」―
この至極当たり前の前提さえ共有できないような自称「研究家」は、
相手にしても時間と労力を失うだけで、得るものは何もありません
（しいて言えば罵詈雑言のかわし方や皮肉の言い方の練習にはなるかも知れませんが）。
URLﾘﾝｸ(www.hmt.u-toyama.ac.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
上記は学問に関する話だけど、法制度に関する話も同様
「審議会とは何をするところか？研究会との違いは何か？」
程度の基礎的知識も無い人間がいう「ホントの事」とは何か？
と言う話だけど
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:02:45
>>390
>好きなだけ言えばいい。
迷惑なんで止めろｶｽが。
お前みたいなカスがひたすら
隣接市町村と嘘を流すんだろうが。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 00:32:17
なんか長野人が火消しに必死で、その情熱だけは認めてやるが、
これだけ煽られても
・裁定を取り下げた理由は？
・2014年までしかキー局はみられないのか？
を2つのCATV局に聞いた香具師はまだ出てこないね。
PCのキーボードを叩くだけしか能の無いヒキオタには、
社会人としての行動力は期待できんなｗ
しょうがないから、オレが聞いてやってもいいぞｗｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:09:06
>>391-393
どんだけ言葉遊びが好きなんだよ～。いい加減行動で示してみろ!
まあ、長野って教育県ってのが自慢みたいだから、こういう言葉
遊びは得意なんだな。シャバじゃ通用しないけどｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:19:34
>>388
> いい加減、あやふやな記憶や妄想に頼らずに「事実を確認する」
> という習慣を身につけろ
その言葉、そっくりお前さんに返してやるよ。
そのお前さんはCATV局や問題の記事を報道した信毎新聞に
対して「事実を確認」してみたのかい? そういう偉そうな
口は、自分ができる事に関してきくもんだ。
自分の事は棚に上げて、他人を批判する資格は無いｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:28:28
>>386
> いま、総務省にメール出したら
> 「取り下げられたので審議は行わない」
> ということ
はい、すぐわかる嘘はつかないｗ
議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ
「裁定取り下げ」は事実だって事が確認されたんだから、
「取り下げられたので審議は行わない」なんて当たり前のことだろ。
自作自演ご苦労さんｗｗｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:25:11
>>397
ほう、じゃあこれはなんだね？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
From: =?iso-2022-jp?B?GyRCPnBKc0RMPy4/MzVEMnE7dkwzNkkbKEI=?=
<jyouhoutuusin-singikai@soumu.go.jp>
情報通信審議会事務局 [jyouhoutuusin-singikai@soumu.go.jp]
RE: 情報通信審議会 有線放送部会について（質問）
？？？？？？？？？？？？？様
情報通信審議会事務局の？？と申します。
お問い合わせの件ですが、総務省に対する
裁定申請が取り下げられたことから、
情報通信審議会に対する諮問も
取り下げられました。
よって、本件に係る審議は行わないこととなりました。
以上、要用のみではございますがメールにて失礼いたします。
情報通信審議会事務局 ？？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つうか
「議事録を1ヶ月以上も出してこない」から
「即リプライするわきゃない」か・・・・
屁理屈ここに極まる
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:26:39
>>396
で、「嘘でした」って認めるんだな？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:38:24
>>395
＞シャバじゃ通用しないけど
．．．いやスゴイ言語感覚だと
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:44:45
>>394
＞しょうがないから、オレが聞いてやってもいいぞｗｗ
どうぞどうぞww
言い切ったからには、期待して楽しみに待ってますよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 06:10:52
LCV本社営業時間： 8:30～17:00
住所： 〒392-8609 長野県諏訪市四賀 821 番地
TEL： 0266-53-3833（代）
岡谷支局営業時間： 9:00～17:30（土日祝はお休み）
住所： 〒394-0028 長野県岡谷市本町 1-1-1 テクノプラザおかや1階
TEL： 0266-23-0740
辰野支局住所： 〒399-0427 長野県上伊那郡辰野町中央 6
TEL： 0266-41-4191
原支局営業時間： 8:30～17:00 (土日祝はお休み）
住所： 〒391-0104 長野県諏訪郡原村払沢 11887-1
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電話によるお問合せフリーダイヤル 0120-12-3833
電話番号 0266-53-3833
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メールによるお問合せ
LCV-TV や LCV のサービスについて info@Blue.lcv.co.jp
LCVのインターネット接続サービス「LCV-Net」について info@po.lcv.ne.jp
お問い合わせ頂く際は、連絡先を明記してください。
HTML メール及び添付ファイル付メールの送付はご遠慮下さい。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 06:12:01
㈱テレビ松本ケーブルビジョン
本社：〒390-0221 長野県松本市里山辺３０４４－１
TEL 0263-35-1008 FAX 0263-36-4001
波田支社：〒390-1401 東筑摩郡波田町10106-1
波田町情報文化センター内（はたケーブルテレビ）
TEL 0263-92-2000 FAX 0263-92-5858
山形支社：〒390-1301東筑摩郡山形村2025-1
エポック館内(山形ケーブルテレビ)
TEL 0263-97-1111 FAX 0263-97-1010
四賀支社：〒399-7402松本市会田1082-4
電話：0263-64-2100 FAX：0263-64-2300
楢川支社：〒399-6302塩尻市木曽平沢2221-1
電話：0264-34-1110 FAX：0264-34-1166
サテライトスタジオ：長野県松本市中央2-3-24
問い合わせ・資料請求 info_catv@tvm.co.jp
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 11:13:50
2011年以降都内でTVK、テレ玉、千葉テレビ を見る事は不可能になるわけね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 12:32:04
CATVに聞いてみたところで、自分に都合の悪い話をするわけはないんだがな。
経過措置で期限付きの再送信をするなら、そのことの公開が義務づけられない限り、
再送信打ち切りの告知期間は半年程度でいいって言うんだから、CATV側は
期限が切れる半年前(具体的には2014年が明けるまで)まではひた隠しに隠すだろう。
それでなくても、CATVの悪徳ぶりは有名なのに。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 13:00:48
>>405
けどね、免許更新の際には同意書
付けんといけんみたいよ
参考、CATV事業参入マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
第１２条 有線テレビジョン放送事業者となろうとする者は、
当該有線テレビジョン放送の業務区域、再送信業務の有無その他
郵政省令で定める事項を郵政大臣に届け出なければならない。
有線テレビジョン放送事業者が届け出た事項を変更しようとするときも、
同様とする。
（中略）
この届出に当たっては、次の書類を提出する必要がある。
（中略）
(ウ)
テレビジョン放送、FM放送等の再送信を行う場合、
再送信しようとする放送事業者の再送信同意書の写し
--------------------------------------------
少なくとも同意内容を「秘密」とするわけにはいかない
ようで
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 15:19:17
>>405
その悪徳CATVにキー局再送信を依存している長野住民、
少しはCATVの味方をしたらどうだ?
悪徳CATVもダメダメだが、それに依存するしかない長野住民は
気の毒になｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:31:48
>>406
ちなみに、事業内容の変更で軽微な変更で無いものは
審議会への諮問の対象になるみたいだ
ただしINCのときに諮問されなかったことを考えても
放送の内容等の変更については
「軽微な変更」とみなされる可能性が高い
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 04:27:40
>>398
釣りにまんまとひっかかりやがってｗ
こんなのいくらでも捏造できるし。ほんとだと言い張るんなら、
配送経路を公開してみな。
おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。
裁定が取り下げられた以上、審議しないなんて当然のこと。
問い合わせしたのがほんとだとしても、分かりきっている事を
わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ?
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:02:12
>>394
> しょうがないから、オレが聞いてやってもいいぞｗｗ
やめとけ。長野人自ら行動するまで、問い合わせしてやる
こたない。もう聞いてしまったんなら、公開せずに長野人の
問い合わせ内容の検証用にとっておいた方がいいな。
まあ、CATV局の言い分なんか信用しないって事を言い訳に、
行動力の無さをごまかしている長野人に期待はしないがね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:14:49
>>409
なに？このあわてふためいた文章ｗ
「釣りにまんまとひっかかりやがって」
「こんなのいくらでも捏造できるし。」
「おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。 」
ねえ？ホンネはどれ？
ちなみに
＞分かりきっている事を わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ?
少なくとも、誰かさんが引用したこれを否定できると
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日刊合同通信 2008年4月14日
焦点の長野・明日有線放送部会で決着か
２０１４年７月迄継続の「経過措置」視
「１０年対３年」主張の妥協点「６年」？
大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だれかさんがいってたが、「記事として存在したのは事実」だからね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:17:36
>>410
で、あわてて「行動しないための理由づくり」ですか？
いわゆる「自作自演」でなければ良いんだけどね
そうではないと思うので引き続き
>>394
さん、期待してますよ、週末くらいには良い返事聞けるかな？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:26:56
長野県は難視聴地域？
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
地デジ区域外再送信について
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
大臣裁定を申請へ
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
光の時代ですね
URLﾘﾝｸ(like-cars.net)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:33:36
総務省のHPがリニューアル！
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:48:03
>>411
> なに？このあわてふためいた文章ｗ
どこをどう読めばそうなるのかな? 全角君は文字使いの
他にも、国語の勉強も必要だな。
自分の心境を書いてしまった>>411、哀れｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 08:15:40
>>415
>どこをどう読めばそうなるのかな?
「おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。 」
のはずなのに
「ほんとだと言い張るんなら、 配送経路を公開してみな。」
とか
「わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ? 」
とか必死なところｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 08:20:11
>>415
で、必死に誤魔化してるところ悪いんだけど
>>397
＞はい、すぐわかる嘘はつかないｗ
＞議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
＞即リプライするわきゃないｗｗ
は嘘でした、と認めるんだね？
それとも又必死の話題逸らしをやるのかな？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:05:27
>>412
まぁ、妄想もここまでくると病気だなｗ
で、>>410の指摘もあったので、逃げずに情報収集できる香具師を
週末まで待ってやる。それでも自ら行動し、問い合わせ内容を
公開する香具師がいなかったら、オレの得た回答を公開してやるよ。
因みにテレビ松本とLCVに問い合わせて、LCVからはそれなりの情報を
得たが、テレビ松本は予想通り「加入者へ発表できる段階ではない」
との事だった。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:43:04
>>418
>逃げずに情報収集できる香具師を公開する香具師がいなかったら、
>オレの得た回答を公開してやるよ。
つまり週末まで逃げ回るとｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:05:56
>>419
まあまあそんなことは言わずに
>>418
＞週末まで待ってやる。
だれもそんな事は求めてませんからｗ
今すぐどうぞ、変な意地張ってもつまらないですよ
別に
「おまえが問い合わせしたかどうかなんかどっちでも良い。 」
とか
「ほんとだと言い張るんなら、 配送経路を公開してみな。」
とか
「わざわざ聞くなんて、一体どんな意味があるんだ? 」
とか言うような野暮なことはしませんから
もっとも検証をする人は出るかもしれませんが
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:13:36
>>419
の負け犬は放っておくとして、
>>420
> だれもそんな事は求めてませんからｗ
> 今すぐどうぞ、変な意地張ってもつまらないですよ
オレが求めているｗ
まぁそれは冗談だが、回答を得ているのはほんとなので、
週末には公開しますよ。
> もっとも検証をする人は出るかもしれませんが
内容は期待する程じゃないかもしれないが、実際に得た情報と言う事が
大切。もちろん、嘘かもしれないので、検証は大いに歓迎するよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:33:05
>>421
んじゃ待ちましょ
＊となるのが普通だよ、すまないが
なんか、みょーなデムパ情報流して「勝った負けた」に
こだわってるのがいるが、そういうのはそれなりに遊んでやるしかない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:04:14
>>417
> は嘘でした、と認めるんだね？
認めるも何も・・・ｗ
> それとも又必死の話題逸らしをやるのかな？
あのなー全角君よ、よっぽど捏造呼ばわりされたのがお気に
召さないようだが、「嘘」とかじゃなくて釣りだって言ったろ?
この手の釣りなんていくらでもあるんだよ。おまえはまんまと
釣られたんだよ!
最初に書いたとおり、おまえが問い合わせしたかどうかなんか
どっちでも良い。制定を取り下げた→審議はしない、これが
事実。
仮に問い合わせしたとしてもその行為自体無意味だって事に気づけ。
それでも、ぼくちゃんが問い合わせしたんだい! って事を
言い張りたいなら、ちゃんと配送経路を示してみ? って事な。
もちろんこれも釣りなんだけど、全角君てば頭に血が上って
いるから冷静な判断ができずに「あわてふためいた文章」とか
自分の感情を満たす捉え方をするしかなかったんだな。釣られて
いる事にも気づかずに。
# 真に受けて配送経路なんか公開する必要ないぞ。既に必死に
# 「捏造」しているかもしれんがｗ
全角君と呼ばれる意味も理解できていないみたいだし、スレの流れも
読めない。国語力をもっと磨き、全角・半角の文字使いをちゃんと
覚えてから書き込まないと、恥を晒し続ける事になるぞｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:07:44
>>423
顔真っ赤にして必死に長文書き込んで、気が済んだかい、ボク？
で、気が済んだところで
>>418
は認めるの？認めないの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:09:33
>>424
おっと、間違えた
＊いきなりの長文にあわててしまった
>>417
は認めるの？認めないの？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:15:11
>>423
＞仮に問い合わせしたとしてもその行為自体無意味だって事に気づけ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/15(火) 12:57:20
>>310 日刊合同通信 2008年4月14日
焦点の長野・明日有線放送部会で決着か
２０１４年７月迄継続の「経過措置」視
「１０年対３年」主張の妥協点「６年」？
大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ということを書く新聞？がある限り
無意味とは思えないが？
しかも、それを「転載」する人もいるし
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:18:08
>>425
> は認めるの？認めないの？
全角君、そう呼ばれる意味は分かったの? 分からないの?
この件、全く絡んでこないけど、ほんとに分かんないの?
これ以上恥をさらさず引っ込め!
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:23:25
>>427
よけいな話は良いから、
>>417
は認めるの？認めないの？
これだけ答えればいいの、簡単だろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:25:41
>>427
＞全角君、（後略）
現実世界の話ならともかく、誰かさんの妄想世界が分かる
わけないでしょーが
誰かさんの妄想世界では誰かさんが王様だからして
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:27:21
>>426
ここにも全角君が...。
> ということを書く新聞？がある限り
> 無意味とは思えないが？
>
> しかも、それを「転載」する人もいるし
なるほど、そういう理屈もあるな。
しかし、既に複数のソースで「裁定の取り下げ」が事実と確認されたわけだから、
「審議はされない」のは当然の事。
この場合、合同通信の「見出し」の方がおかしい事は、情報の取捨選択という
観点から、無視、あるいは別の事と捉えるべき。
もちろん、合同通信を購読していて、記事を読んだ香具師から情報が得られれば
一番いいんだけどね。どうも合同通信の見出しの付け方ってワザと内容が分から
ないようにしているとしか(ry
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:33:10
>>428-429
> 現実世界の話ならともかく、誰かさんの妄想世界が分かる
> わけないでしょーが
とうとう白状したな。だれか教えてやれよ、この若葉マークにｗ
あー、腹痛てぇ、こんなに笑ったの久しぶりだよ、ありがとなｗｗ
修行してから出直してきなｗｗｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:41:33
>>430
＞「審議はされない」のは当然の事。
少なくとも、件の見だしを書いた人はそう判断しなかった、
それは事実
それがある以上、
普通・当然・当たり前を何百回言う前に
直接確認するのが確実
無論、手間ヒマがかかるので大して興味ない
ことで行動する義理はないが
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:44:26
>>431
で、
>>417
には答えられないで、妄想世界に逃げ出す訳ね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:54:44
>>433
あ痛たた、全角君、「全角」って妄想世界じゃないんだよ。
これ以上恥を晒すな、惨めだぞｗ
しかしほんとにまだ理解できていないの? いい加減自分で調べる
という事を学習しな!
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:58:10
>>434
わかったわかった
あんたの妄想世界ではあんたが王様だからな
他に誰も崇め奉る人はいなくても
その妄想世界ではなんでもあんたが正しいと
わかったから、さっさと現実世界の
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
簡単でしょ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:03:36
もう一度書いておこうか
397＝434
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実がある
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:08:25
>>432
> 少なくとも、件の見だしを書いた人はそう判断しなかった、
> それは事実
もう一度言わせてもらうが、みんな記事を実際に読んだわけではなく
見出しのみで判断している。記事の内容が確認できない以上、見出しを
書いた人が「そう判断しなかった」かどうかも確認する術は無い。
もちろん、実際に合同通信の記事を読んだ上で、明らかに間違った
認識をしているのなら、確認を求めるとか訂正を求めるとかは、意味の
無い事とは言えないんだけどね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:14:17
>>435-436
全角君、君もしつこいねぇ。
「断言」じゃなくて釣りなんだよ、釣り。ねぇ、わかるぅ?
そんなのに引っかかってる事自体、若葉マークなのに、
まだ全角君の意味も分からず、書けば書くほど恥を晒し
続ける、その勇気には感動した!
山田く～ん、座布団一枚!
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:19:31
>>438
うんうん、何とか誤魔化したいのね
わかったから、さっさと
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:25:41
>>439
いや、しかし、これだけ言われても全角君の意味が理解できないとは...。
ググるって事も知らない、超若葉マークなんだな。もしかして、Vistaが
デビューOSじゃないだろうな?
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:29:41
>>437
＞みんな記事を実際に読んだわけではなく見出しのみで判断している。
そのとおり、で「記事」の内容が分からない限り
「見出し」に一定の意味がないわけではない
だから
＞記事の内容が確認できない以上、見出しを 書いた人が
＞「そう判断しなかった」かどうかも確認する術は無い。
とは思えない、事実として
「焦点の長野・明日有線放送部会で決着か」
と
「大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に」
という表記がある以上
「大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に」になった以上で
「焦点の長野・明日有線放送部会で決着」する（可能性）
という意味に
取られることは書く側も承知の上としか考えられない
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:33:54
>>440
うんうん、何とか誤魔化したいのね
わかったから、さっさと
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:35:45
>>440
あと、わかってるだろうが刑法には
第百五十五条 【 公文書偽造等 】
第三項 前二項に規定するもののほか、公務所若しくは
公務員の作成すべき文書若しくは図画を偽造し、
又は公務所若しくは公務員が作成した文書
若しくは図画を変造した者は、
三年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
とある、いうなれば
「397＝434 」は「386｣を犯罪行為だと
言ってるということ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:40:28
>>441
分かった分かった。>>441がそう捉えるなら否定はしないよ。
人の考えなんてそれぞれだからね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:46:06
>>442
ついでに指摘してやるが、文末の改行も不要だよ。全角と共に
学習してくれ。
本日はこれまでにしてやるが、続けたいなら明日の夜相手
してやるｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:49:50
>>444
＞人の考えなんてそれぞれだからね。
それが、肝心だろ？
所詮理屈なんてのは物語なんだから
空想でも妄想でも筋が通れば理屈になるのよ
だからこちらでいくら、「普通・当然・当たり前」を言おうとも
それに同意しない人はいるわけで、
だとすれば事実を確認するしかない
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:51:18
>>445
＞本日はこれまでにしてやるが
プ
だからさ、逃げ出す前に
さっさと
>>417
に答えてね、YESかNOかでいいから
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 09:26:05
ここまでのまとめ。
・隣接市町村に限定されないのに、「隣接市町村のみ」と強弁する馬鹿がいる。
・裁定申請は取り下げた。
・合意案が発表されたわけでもないのに、「2014年までしか見られない」と強弁する馬鹿がいる。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 09:36:13
コラコラｗ
勢いで書くんじゃない
>>448
>・合意案が発表されたわけでもないのに
「合意案」じゃないだろう、「案」じゃ
この場合「合意内容」でないと意味無い
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:43:26
>>449
ああ、合意内容だね。正式な合意内容。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 12:23:46
>>448
・長野は東京とつながりがあると強弁する馬鹿がいる。
いつまで３人でアホなことやってるんだと見てたら、
また馬鹿なまとめ君まで出てきたか。
現在確定しているのは、
1.少数チャンネル地域は地元にない系列局ならOK。
2.隣接市町村ならOK。
3.隣接市町村でなくてもOKになる範囲は、先週締め切った
パプコメを参考にして制定されるガイドライン次第。
4.その範囲外で現在再送信中のものは経過措置で期限付きでOK。
だけだっつうに。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 12:46:27
>>451
＞1.少数チャンネル地域は地元にない系列局ならOK。
また、こういう妄想を平気で書く
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イ 地元放送事業者等の経営に与える影響等は、放送等に対する国民の信
頼を確保するための放送事業者等の「番組編集上の意図」の保護や「受
信者の利益」の保護と有テレ法上の制度的関連性を有するものでないた
め、地元同意の有無を含め、こうした事項については「正当な理由」の
判断に関して考慮しない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり、地元局がどうであろうが一切考慮しないということ
デムパもここまで徹底するとすごいね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:08:02
なあ・・・ひょっとしてまだ
「キー局」だの「系列」だのが
「法律で決められてる」とか本気で信じてる
のがいるのか？
ひょっとして「キー局制度を廃止してください」とか
総務省にメールで送ってたりするのか？
そんなことはない、そんなことは無いはずだ
と信じたいんだが・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:16:15
キモオタは相変わらずだな。
妄想、妄想言ってる香具師が一番妄想振りまいてるっていう典型例だ。
「民放３波以下地域への配慮」ってのは、再送信研究会のヒアリングなどで
民放側が言及したことで、言わば、それなら同意してやると言ってる条件。
なので、ガイドラインも裁定も関係無しの確定事項。
それに対して、CATV側が系列のかぶる局も再送信させろとごねるから
もめるわけで、とりあえず系列のかぶらない局の再送信だけでいいとした
徳島や山梨のCATVがどんだけ利口かという話。
山梨なんかテレ東までOKになりそうじゃないか。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:50:37
>>454
>民放３波以下地域への配慮」ってのは、再送信研究会のヒアリングなどで
>民放側が言及したことで、言わば、それなら同意してやると言ってる条件。
はい嘘
まず「民放３波以下地域」という言葉は、民放連ヒアリング時の資料で
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本年３月以降、ケーブルテレビ事業者からの「大臣裁定」申請が相次いでいる
ため、協議は中断しているが、再開し、発展させる用意がある。
考慮する点としては、例えば、「民放３波以下の地域への配慮」「地理的・
文化的・経済的な一体性」「再送信先の民放事業者の考え方の確認」等が
考えられる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「協議時」に「考慮する」といってるのみで
「同意してやる」などとは書いてない
さらに「少数波地域」という言葉を使い、研究会での民放連ヒアリング時に
こういう風に発言している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（民放連）少数波地域において再送信同意をする場合でも、地元放送局、
再送信元の放送局、地元ケーブルテレビが納得した上で作業を進めるようにしている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり
「民放３波以下地域」≒「少数波地域」であっても、「地元にない系列局ならOK」
なんてことは毛頭考えるなよということ
何度も言うが、妄想や屁理屈こねる前に「事実」を確認する習慣を身に着けろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:13:01
>>447
なんか芳しいのが沸いているようだが、
お前は釣られた。それだけが事実。
もう出てくんな、迷惑だから。
と言っても出てくるだろうから、あとは>>445たのむぞｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:24:20
>>456
で、たまらずに書き込んだのは良いとして
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397＝434
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:48:00
>>454
あと、当人だったら申し訳ないが、何らかの形で物理的にでも
阻止されない限り
きちんとした返答があるまで、何日でも問い続けるつもりであることを
宣言しておく
実際のメールにはこっちの住所氏名・担当者の氏名も入ってる
当然、何らかのトラブルになれば、発信した担当者の責任も問われるわけだ
当然、俺にも責任を問われる可能性はある、ここでやるべきことを
やっとかないと、その可能性は大きくなる
2chだから笑って済ませればOK
なんて法制度はこの国には無いのは知ってると思うが
459:451=454
08/04/24 18:38:47
>>457-458
昨日は一切書き込みしてない漏れに何を返答しろだって？さっぱり意味不明(゜д゜)
キモオタはやっぱ国語力ないな。文体だけじゃ同一人物かどうかの判断もつかんのか。
とりあえず漏れは、基本的には藻前相手にする気ないから勝手に言ってろ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:49:32
>>459
と言う風にきちんと相手にしてるところで
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:48:44
事実がすべてと言うなら、悠然と構えていればいいのに、何故に全力で潰しにかかるのかな。
面白い人だ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:54:14
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
１．「“地元の系列局の番組と、東京キー局の番組の差異は３割”とのことだが、区域外再送信の視聴者は、その３割のキー局番組を見たいのではないか」とのご質問について
Ａ． ・ 約３割の番組のほとんどは早朝・深夜帯の番組であり、ネット番組の再放送等が少なくありません。ゴールデンタイムなど主要な時間帯の番組は、基本的に東京キー局と同じです。
・ その３割の番組に対するケーブルテレビ加入者の強いニーズがあるのならば、ケーブルテレビ事業者は東京キー局から当該の番組を購入し、同時再送信チャンネル以外の自主放送
チャンネルで放送すれば、加入者のニーズに応えることが可能ではないでしょうか。
・ 系列局と東京キー局で同じ番組が多いため、ケーブルテレビ加入聴者はどちらのチャンネルを見ているか、明確に認識できない場合もあるでしょう。こうした視聴形態が常態化すると、
例えば地元の緊急地震速報は区域外再送信では流れないので、緊急時の対応に遅れるおそれがあります。このことは、地元の放送局を見ていただきたい、大きな理由の一つです。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:33:22
>>461
答、ちゃねらーより本気で怒った役人さんの方が
はるかに怖いから
ちゃねらーの煽りはウザイで済むが
役人さん怒らすとへたすりゃ
明日のおまんまが食えなくなる
最低でもやることはやってますと
ポーズぐらいはせんとね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:57:08
>>462
どういう意図で転載したかはしらないが
その文書は、民放連が
有線放送による放送の再送信に関する研究会
第２回研究会時の民放連担当者ヒアリング時
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○しかし地元には、長野県民放が流さない残り３割の情報が
必要だからこそ区域外再送信に対する要望があるわけで、
その部分についてこのように切ってしまって良いのか
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
等々に関する回答および、その場で言い足りなかったこと
を書いたモノだぞ、的解説をしてくれると
嬉しいんだがなあ・・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:44:19
>>462
三重や徳島は関西波の緊急地震速報のエリア内だからその理論は通用しないよな。
少なくとも緊急地震速報のエリアとしているという事は放送局も見られているという意識が
強いわけで、再送信されてもおかしくないのでは？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:25:51
>>458 >>459
こいつ、つられた事も自覚できずに、相変わらず全角バリバリで
恥さらしを続ける神経、本物の基地外だな。
この手のスレでよく言われる名言を進呈するから、もう引っ込めや。
「無知は罪ではないが、無知を自覚できないのは罪だ」
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:27:17
>>466
アンカーミスった…orz
>>458 >>460 ね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:52:55
>>461
同意!
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 06:47:10
>>466
>>467
お－昨夜の方ですな？
で、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:45:05
ここまでのまとめ。
・隣接市町村に限定されないのに、しつこく「隣接市町村のみ」と強弁する馬鹿がいる。
(>>5に始まり、>>451に至る)
・裁定申請は取り下げた。
・正式合意内容が発表されたわけでもないのに、「2014年までしか見られない」と強弁する馬鹿がいる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:10:33
>>470
・勝手にでたらめまとめる馬鹿がいる。
もつけたしとくよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:35:09
>>471
「日本語の読みとりすらマトモに出来ずに
書いてあることと正反対の事を言い出す馬鹿がいる」
例
>>454
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「民放３波以下地域への配慮」ってのは、再送信研究会のヒアリングなどで
民放側が言及したことで、言わば、それなら同意してやると言ってる条件。
なので、ガイドラインも裁定も関係無しの確定事項。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:44:53
あと、part4では
「総務省の研究会」で「著作権料についてギロンしてるんだ」
と頑張る香ばしい人がいた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>15
＞>>12 を見ると、この研究会の目的は、著作権料の法整備なんだろうというのがわかるね。
＞ただし、区域内の放送局の数が少ない地域では、地元にない系列の再送信については
＞義務再送信とするといった救済策が取られるだろう。(義務再送信は著作権料の支払いは不要)
＞見物なのは、見切り発車で既に福岡の地デジの再送信を始めてしまった大分のCATVだね。
＞あとから巨額な請求書が届くことになるのかな？(w
>>38
＞ここに来て、CATV側トーンダウンですね。
＞具体的に「近隣限定」について述べられたのは初めてじゃないですか？
＞さすがに著作権料払うのは無理だと見て民放側に歩み寄る気になったんでしょう。
>>91
＞まとめると、現在の著作権法では、本来、区域内の再送信であっても
＞放送局側に著作権料を払う必要があるのですが、これを、区域内の再送信については
＞義務再送信として再送信同意を取ることも著作権料の支払いも不要とする。
＞逆に区域外再送信については再送信同意と著作権料の支払いを義務づけて事実上禁止する。
＞ただし、放送局の少ない地域については、地元にない系列の再送信は区域内再送信と
＞同等に扱うといった救済措置を取る。といったところじゃないですかね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 14:07:14
part3にはもっと香ばしいのがいたぞ
***************************************************
988
>>985
あのなー、文脈読める者には、>>975は
「文化庁としては、IPマルチキャスト放送も区域外再送信も
著作権的には同等に扱うしかありません。
しかし、そういうわけにはいかないでしょうから、
有線放送部会で、両者を区別するための法律を作ってください」
と、投げ返してると理解できるんだが。
ものの表面しか見えないキモオタにはわかんねーんだろな。
***************************************************
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:26:22
全力君！頑張ってるねぇ。
君の頑張りにはいつも頭の下がる思いだよ。
これからも期待している。さらに頑張って欲しい。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:43:20
>>475
おーありがとう
それはそうと
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397
は
「議事録を1ヶ月以上も出してこない総務省が、『今』出したメールに
即リプライするわきゃないｗｗ」
と断言し、
>>386
＞いま、総務省にメール出したら
＞「取り下げられたので審議は行わない」
＞ということ
を「嘘」と断言した事実
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
は認めるんだな？
「刑法犯罪を起こした」と断言してるのは認めるんだな？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:11:13
>>475
> 全力君！頑張ってるねぇ。
全角君、なｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:55:17
約束どおり、LCVとテレビ松本への問い合わせ結果を公開させてもらうよ。
LCVからは「キー局各局との契約がこれからのため、回答できる範囲が限定される。」
との前提ではあったが、以下の回答を得た。
Q: 裁定を取り下げた経緯(理由)は?
A: 民-民での解決を目指し、昨年11月から話し合いを行ってきた。
その結果、ほぼ合意に達したので申請を取り下げた。
Q: キー局の再送信は、2014年までの期間限定と地元紙で報道されたが
本当のところは?
A: 期間についての回答は、もうしばらくお待ちいただきたい。
Q: 系列局の無いテレビ東京に関して、2014年以降も再送信が継続されるのか?
A: 現在その方向。
Q: いつ頃正式な発表ができるか?
A: 5月中にはキー局各局との正式契約が終了し、加入者の皆様に
経過及び放送開始時期を案内させていただく予定。
一方、テレビ松本からは、同じ質問に対して、
「現在キー局と話し合いをしており、まだ、加入者の皆様へ発表できる
段階ではない。話し合いががまとまり、加入者の皆様へ発表できる段階に
なったら、何らかの方法でお伝えする。」との事だった。
オレの役目はここまで。後は各局に対して確認してみても良いし、他の
ソースを持ち寄っても良いし、内容を検証してみてちょうだい。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:06:31
>>478
お疲れさま
基本的に報道の域を出てないね
「ほぼ合意に達した」
「正式契約が終了（中略）案内させていただく予定。」
だから、ある意味CATV事業者側の「希望的観測」の
部分も多分にあるし
と言うわけで、
オレとしては週明けにキー局側に質問メールでも
送ろうかと、
＊キー局側の「希望的観測」がわかればそれに越したことはない
ただまあ
「無視」されるだろうから、期待するなよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:29:08
>>398
>>以上、要用のみではございますがメールにて失礼いたします。
要用？
いままでの総務省の役人はこんな誤字はしなかった。
今ではこんな誤字をするようになったのか。
中央省庁も質が落ちてるんだな。
捏造だって決め付ける気もない。
実際、厚生労働省からの書類は間違いだらけ差し替えだらけで驚いたことがある。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:02:47
>>479
もし、キー局から何らかの回答が得られたら、公開をよろしく!
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 03:30:54
じゃ、他のCATV局にもメールで問い合わせてみるか・・・
長野県の東北信 CATV一覧
iネット飯山 キー局なし
ふう太ネット木島平 キー局なし
テレビ菜の花 キー局なし
テレビ北信 キー局あり
中野市豊田情報センター キー局あり
須高ケーブルテレビ キー局あり
INC長野ケーブルテレビ テレビ東京のみ
戸隠ケーブル キー局なし
鬼無里ケーブル キー局なし
信州ケーブルテレビ(テレビ更埴・ケーブルネット千曲) キー局あり
上田ケーブルテレビ キー局あり
丸子テレビ キー局あり
とうみケーブル キー局あり
コミュニティテレビ小諸 キー局あり
佐久ケーブル キー局なし
長和町ケーブル キー局あり
御代田ケーブル キー局あり
協和ビジョン キー局あり
このくらいかな・・・ この中の4つくらいにメールだしてみるわ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 12:38:11
>>482
おぉ、有志現る!
>>478だが、他のCATV局の動向も気になるところだね。
何か回答が得られたら、情報を公開してくださいな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:04:33
>>478
2014年に関しては未定ってことか。
テレ東が、今後も再送信され続けることが
ハッキリしただけでも大きいね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:44:35
区域外再送信の協議で互いに歩み寄った長野のCATV2社と民放キー局
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:48:44
>>485
妥当な落としどころだね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:18:29
>>485
特に真新しい情報は無いなあ。テレ東の無期限再送信は
CATV側も認めてるので、堅いというくらいか。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:34:19
でも、２０１４年で打ち切ります！って線が濃厚なんじゃない？
自分は長野じゃないから関係ないけど、これは素直に喜べない状況なのでは。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:14:40
そこで、2011年7月に、再度協議。
そのまま暫定期間ということで、ずっと続くと思うよ
今、キー局放送してない、飯山市や佐久市などは対象外だけど
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:40:47
数ヶ月中にも長野でテレ東地デジが再送信開始されそうな状況では
あるが、これを受けて、山梨や静岡東部でもテレ東地デジが
再送信同意されるのだろうか?
個別協議と言ってしまえばそれまでなんだが…
今のところ山梨では動きなし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:53:06
CATV再送信以前にチャンネル被せをやめろよ。
これが無くなるだけでもだいぶ受信可能地域は広がる。
それにチャンネル被せされててかつCATV再送信されてるような地域だと、
（たとえ自宅に電波が届いていても）ケーブルに加入せざるを得ない状況になってしまう。
更にはチャンネル被せされててかつCATV再送信されていないような地域の場合
スタックによる妨害回避以外に策が無い。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 04:56:12
>>485-486
確かに妥当な落としどころだとは思うが
「互いに歩み寄った長野のCATV2社と民放キー局」
という点で考えると
CATV局側は、
期限を設けることを認める代わりに
キー局の地上デジタル再送信をしばらくは認めてもらう
キー局側（テレ東除く）は、
しばらくは、地上デジタル再送信を認める代わりに
再送信に期限を設けることを認めさせる
という点で双方妥協したと言えるが
テレ東側からしたら
（>>485のリンク先の記事の通りだとすると）
テレ東のみ無期限再送信を強いられることになり
単なる一方的譲歩になって不利ではないかな？
もともと、テレ東以外のキー局と、テレ東には
区域外再送信に対する温度差も大きかったし。
テレ東以外→系列局の経営への気づかいはあるが、キー局本体への影響はあまり無い
テレ東→番組販売に影響するので断固反対