08/03/19 00:19:03
>>109
だと思うが、
キー局(特にテレ東)の番販にも影響がある、って事はないかな?
でも基本的にはキー局側にしてみれば、自局での追加投資無しに
CATV局による区域外再送信によって放送エリアが拡大できるので、
プラス要因こそあれマイナス要因はないはず。区域外で見られて
困るような内容を放送している訳じゃないしw
その意味では、キー局は同系列ローカル局への経営的影響や一部局(テレ東)の
番販への影響などに配慮して、(建前上)区域外再送信を反対しているように
見える。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 00:25:37
>>110
それを裏付けるように、MXは例のパブコメでは区域外再送信に積極的な
発言をしている。MXはいわゆる独立U局なので、系列局とか番販とかの
しがらみがないため、単純にエリア拡大につながる区域外再送信を肯定
していると考えられる。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 01:38:40
>>110-111
そっか、言われてみれば番販の件も含んだ意味かもしれないわ。説明ありがと。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 06:34:23
>>109-112
どうも民放連というのは「多数派」の意向で動く組織の模様
だから、「圧倒的多数派」のネット料命の地方局の意向が
反映されやすいわけで
無論、任意団体なわけで、歩調を合わせる意志のない
事業者もいると、とりわけネット料とは縁が薄い在京UHF局とか
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 07:11:38
>地域性規定も「激変緩和措置」・期間不明
これは無理だろうね。
期間も不明ってことは決められなくてもめてるんだろう。
不明なのは期間だけじゃなく激変緩和措置自体も難しそう。
3年とかで使えなくなるデジタル機器なんて意味ない。
家電販売店も困るだろう。
幼児の自転車の二人乗りみたいに発表したとたん反発が多くて撤回する羽目になるね。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 07:20:40
このページ面白かった。
日本シリーズのエピソードを読んで考えると放送エリアが広いことは社会的に有意義なんだということ。
放送エリアの地図を見ると関東周辺の緑色のところは区域外再送信を当然認めていいと思う。
しかし道東あたりの地域はテレビ東京系(テレビ北海道)が見れないんだ。
かわいそうだ。
緑色:区域外受信やCATVの再送信による視聴エリア
URLリンク(home-aki.cool.ne.jp)
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 15:13:13
しかし、一体いつになったら
関東のJ:COMは隣接自治体の独立U局の再送信を行うのだろうか。
ここばかりは放送局よりJ:COMのやる気のなさが原因だと思えて仕方ない。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 22:19:38
来たよ!
「有線テレビジョン放送事業者による放送事業者等の
放送等の再送信の同意に係る協議手続及び裁定における
「正当な理由」の解釈に関するガイドライン(案)」に係る意見募集
URLリンク(www.soumu.go.jp)
「有線放送による放送の再送信に関する研究会」
最終とりまとめの公表等について
URLリンク(www.soumu.go.jp)
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 23:01:21
「案」では隣接市区町村は再送信OKってことになりそうだね。
でも、隣接の定義で揉めるんだろうな。
伊豆だと熱海は首都圏に隣接しているけど、伊東は首都圏に隣接しているのか、とか。
伊東が首都圏に隣接なら、愛知県も海を界して首都圏に隣接だと強弁したりw
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 00:17:32
ズバリ、長野についてはどうなんですか?
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 02:29:20
>>118
と言う風に屁理屈言うのがいるから
今後の検討と、具体的個別案件は別
と言う風になる。
まあ、「再送信を禁止する理由」がほしいんだろうな
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 02:33:00
>>119
何度も言うように、
1)「現時点で行われてる裁定審議」は「現行の法制度」に基づくので
今回の話は影響なし
2)今回の「ガイドライン」が適用された場合でも「同意裁定とならない」
可能性は低い
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 02:34:17
>>121
あ、「2)」の話は次回の同意時点での話、いつになるかはしらないけど
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 02:57:05
つーわけで、多分今回も民放連(と加盟各局)は
物量戦(同種の意見を多数送り込む)を
仕掛けてくることが予想される。
んで
>>117を関係スレ、ブログ、HP掲示板等々に
周知してほしい
正直、前回のパブコメで民放連(と加盟各局)が
アソコまでの物量戦を行うとは考えてなかった
*「テンプレそのまま使用」は笑い話としても
「事業者の利益」ではなく「受信者の利益」に基づく
意見で埋め尽くすべきと考える
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 03:44:18
>>121-122
松本とLCVだけだよな?
仮に、これがOKになったとして
須高ケーブル・上田ケーブル・丸子テレビ・御代田ケーブル・伊那ケーブルなどの再送信も、すんなりOKになるかどうかわからないよね?
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 04:45:32
>>123
別スレのテンプレ案をちと改造
----------------------------
東京キー局の再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の
同意裁定(送信元が同意したものと”みなす”)基準
についてパブリックコメントを求めてる
前回(中間とりまとめ案)では、地方局・民放連が同種の
コメントを多数送り、区域外再送信を廃止したい
自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLリンク(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin@soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は今日(3月20日)から平成20年4月18日(金)17:00(必着)
(ただし、郵送については、平成20年4月18日(金)必着とします。)
詳しくは
URLリンク(www.soumu.go.jp)
-------------------------------
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 07:27:40
>>123
貴殿は区域外再送信で飯食ってる人間か?
>>107みたいなことに関わるぐらいだから一般市民の立場じゃない罠
一般人に働きかけるなら身分を明らかにしたほうがいいぞ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 09:14:00
>>126
おそらく役人かなんかだと思いこんでるな?
残念ですた、一零細企業のサラリーマンです
放送・CATVのいずれにもかかわりございやせん
っていうか、そういう
「下衆の勘ぐり」をやる人こそ一般市民の立場じゃないような・・・
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 09:43:06
パブリックコメントの案ならこのスレにいっぱいあるから、
コピペすれば一丁あがり。
ちなみに語尾はちょっとだけ変えること。(w
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 09:43:34
>>118
どうして、こう市町村クンが沸いてくるんだろう・・・
日本語読めない奴なのか?
PDFリーダーを持ってない奴なのか?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 09:46:20
今まで見れていた地域は見れて当然。
それが頼んでもいないデジタル化を強力に進める国の責任。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 10:01:54
URLリンク(www.mlit.go.jp)
交通機関別都道府県間流動表
長野と東京の交流が少ないとかいってる人たちはこの表を見るといいよ。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 10:03:02
出発地:長野県
順 目的地 万人/年
1 東京都 496.6
2 愛知県 356.1
3 群馬県 315.6
4 新潟県 289.3
5 山梨県 235.8
6 神奈川県 207.2
7 埼玉県 197.8
8 岐阜県 186.6
9 千葉県 132.3
10 静岡県 118.1
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 11:07:01
地上波の東京キー局の放送を、BSで同時放送すればいいのに。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 13:22:23
>>116
MXの意見に対する考え方(p.26)
> 本研究会においては、有線テレビジョン放送事業者と地上放
> 送事業者とが協議をし、再送信同意を受けて再送信を行うこと
> については、地域的・生活的一体性の度合いに関わらず、引き
> 続き、全く妨げられるものではないと考えています。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 13:31:46
ガイドライン(案)の4ページ
> イ 再送信が行われる地域の放送事業者等(以下「地元放送事業者等」
> という。)の経営に与える影響等については、Ⅲ2(3)「イ」のとおり、
> 「正当な理由」の判断に関して考慮されないことから、地元放送事業
> 者等の同意(以下「地元同意」という。)が得られないことは再送信の
> 同意をしないことの理由とはならず、こうした事項を協議に際して説
> 明することは要しない(以下Ⅱにおいて同じ。)。
民放側はこれを消しにかかる可能性あり。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 13:43:51
>>131
表1-4-1 常住地による従業地・通学地別15歳以上就業者・通学者数の割合-都道府県
表1-4-2 常住地による従業地・通学地別15歳以上就業者・通学者数-都道府県
※2005年の他県への通勤・通学者数(千人)
茨城県 165(10.2%)
栃木県 74( 6.6%)
群馬県 61( 5.5%)
埼玉県 1125(28.8%)
千葉県 884(26.9%)
東京都 482( 7.3%)
神奈川 1131(23.6%)
山梨県 19( 3.7%)
長野県 12( 0.9%)
全然多くない。
URLリンク(www.stat.go.jp)
137:136
08/03/20 13:44:53
あ、ソースはこれ。
URLリンク(www.stat.go.jp)
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 16:47:23
>>131
そこの
> 注1:「-」は純流動データ対象外の県内々又は大都市圏内々のOD
東京(都内)・神奈川・千葉・埼玉から東京への移動をみるとすべて「-」。
何でこの注1があるのか考えればわかることなのだけど、
東京(都内)・神奈川・千葉・埼玉から東京への移動が
他に比べて圧倒的に多いからということ。
実際の会社などでも東京への通勤通学者のおよそ9割くらい(もしくはそれ以上)
が東京(都内)・神奈川・千葉・埼玉からだと思いますよ。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 06:34:53
長野から出かけてるのは東京は一番多い。
これで長野で再送信する理由は十分だよ。
東京での長野の地位が低くたって関係ない。
東京でSBCを区域外再送信するわけじゃないから。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 06:57:38
>東京(都内)・神奈川・千葉・埼玉から東京への移動が
>他に比べて圧倒的に多いからということ
だから放送区域内なんだと思いますよ。
区域「外」再送信での交流ってのはその区域外の状況が問題。
長野県民が一番行く東京の情報を見たがるのはきわめて自然なこと。
東京都民は長野に一番行ってるわけじゃないし長野の情報も欲しがってない。
それはそれで当然だと思う。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 07:10:30
>>133
BSデジタルって一体何だったんでしょうね。
BSデジタルは最初はそういうイメージで売っていた気がするんですが。
あとから地デジなんて不便で利権でガチガチなものを出すなんてひどい。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 12:04:52
>>3
福井って京都にも接してるじゃまいか?
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 13:02:03
>>139
まだ言うか。データで示した通り、長野から他県に
通学、通勤している者は他の県に比べて非常に少ない。
その上、長野は最も多くの県に隣接している県なのだから
東京都に絞ればほとんどいないと考えるのが妥当。
隣接市町村以外、地域間交流が薄いというのはデータ的にも証明される。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 13:20:32
>>143
交通面がどうなってるのか全然考慮されてない発想だな。
多くの他県に隣接はしているが、交通面では不便。
通勤通学など簡単にできる状況にはない。
しかし新幹線や高速網など東京とかかわるものは整備されている。
需要があるからだろ。おたくの発想にはそこが抜けている。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 15:47:50
>>144
そもそも他県への通勤、通学者が1%に満たず、
絶対数が少ないことが証明されているのだから
何を言っても無駄。
だいたい、東京の情報が欲しいと言うならMX再送信してもらえばいいだろ。
MXは再送信させてやるって言ってるぞ。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 16:14:23
>>145
なにを焦っている?おたくが主張することが絶対的に正しいのなら、
当然再送信不可になるだろ。それほど長野潰しに必死になることも無かろう。
必死さが逆に、民放側の焦りに見えるぞ。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 17:50:10
>>145
とりあえず、ちゃんと名前欄に数字いれろよw
ややこしいから。1%だと駄目というのは
とりまとめ案のどこに書いてあるのか教えてよw
なぜ、数じゃなくて、割合で判断するのかも教えてよw
>>139
おまえの言う他の県って都合よく取り出した南関東じゃねーかw
>隣接市町村
えー加減、勝手に隣接市町村に絞るのは辞めたら?
読んでないがバレバレw
それから、長野のケースは今までの裁定制度の下
で判断されるわけで、今回のは関係ないんじゃなかった?
全く新しい基準を出したわけでもなさそうだけど。
148:147
08/03/21 17:51:39
まちがえた。
>>139じゃなくて、>>143ね。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 19:21:46
再送信のガイドライン(案)(略)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
でCATV、放送局の争点はたぶん、11ページの放送局が再送信を拒否する「正当な理由」が
>・ 通勤・通学等人の移動状況(が少ない)
>・ 両地域間の経済的取引状況(が少ない)
>・ 電波のスピルオーバーの状況 等(が無い)
となっていることだろうけど、
・1人以上通ってたら同意?
・1円以上取引があったら同意?
・その地域の山の頂上に限定して受信可でも同意?
と、数値、基準が無いからお互い都合の良い解釈をできてしまうな。
むしろ、そこへのパブリックコメントを待っているとしか思えない。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 22:07:33
>>139-140
全国的にもほとんどの県で東京への移動が多いのは、日本では当たり前のことでしょう。
長野県以外でも東京との移動・交流が多い県は首都圏以外にもいくつも存在しています。
そのような特に限定されない移動・交流を理由とするのは無理がありませんか?
>>131氏が根拠とする純流動表も調査対象などが不明だったので調べてみたら、
ここでいう純流動とは「通勤・通学目的を除く旅客流動」なんですね。
その通勤通学以外の移動(観光、帰省、出張その他)の統計上の数字と
>>136-137氏の指摘したデータ(他県へ通勤通学は全通勤・通学者の1%程度しかいない実態)
とを見れば、特に長野潰しというわけでもないですけど、大多数の県民の実態からも
一般的な通勤通学区域や生活圏などいうのは、非常に強引で無理のある主張だと思うのですよ。
結局>>149氏の仰るような解釈の違いによる問題なのでしょうし、
地方都市によくある東京などの大都市圏への移動手段だけが発達した状態である
のは事実だと思いますけど。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 22:43:16
勝手なこと言っていますね。今まで30年もキー局見てきました。
テレビも生活の一部です。デジタル化で、しかも地元民放を擁護するためだけに
なんでこんな扱いうけなくちゃいけないの?今までと同じにキー局再送信してください。
じゃなくちゃ、ケーブルテレビ意味ないしね。解約します。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 23:23:23
東京キー局を長野で再送信した場合のデメリットって
何かあるんですか?
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 23:33:11
キー局の放送を売ってCATV儲かる
その放送しているキー局は一切儲からない
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 23:37:17
冷静にみると>>150さんが正論ですね。
長年の中途半端な電波政策が>>151さんのような勘違いを助長しているでしょう。
そこまでTVが生活と一体化してるなら、関東電波圏に移住すべきと思いますよ。
大概の大人は「見れなくなって残念だな」と思いつつも状況の変化を受容すると
思いますよ。生活様式の多様化でTVなんて生活のごく一部ですしね、今時。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 23:50:30
>>154
>大概の大人は「見れなくなって残念だな」と思いつつも状況の変化を受容すると
>思いますよ。
それがそうでなかったから、前回のパブコメで長野INCのような意見が出されたんでしょ。
解約に苦情の嵐。残念だなレベルでは済まない実際に起こった実態があるのですよ。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 23:51:18
>>154
>そこまでTVが生活と一体化してるなら、関東電波圏に移住すべき
それは人権侵害です。
むしろ、>>151さんが
>テレビも生活の一部です。
>なんでこんな扱いうけなくちゃいけないの?今までと同じにキー局再送信してください。
と、人権侵害されていることを考えると、再送信同意の理由の中に
長年の視聴習慣も加えるべきですね。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:13:28
たった4局のローカルテレビ局を守るために、今まで視聴できていた
キー局が見れないなんて理解できない。
SBCがなくなってもTBSは必要。
ABNがなくなってもテレ朝は必要。
これが現実なんですよ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:28:31
まぁ視聴者が頼んだわけではない地デジ化のために
積み重ねてきた視聴者の習慣のほうを変えろと言っても
一般人からすればそれはただの横暴としか受けとられない罠。
つか地デジ化への変化に乗じた民放の横暴には
呆れ果てるばかり。視聴者からすれば民放は何様?だよ。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:30:57
>>150
>(他県へ通勤通学は全通勤・通学者の1%程度しかいない実態)
ちなみに「通勤圏」の定義って知ってる?
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:32:39
その糞だと思ってる4局を県内政財界を総動員して作ってきたんでしょ。
だったら今回も政財界を動員して精算(免許返上)させたらいいさ。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:35:42
>>158
>視聴者からすれば民放は何様?だよ
-------------------------------------
昨年6月の「通信・放送の在り方に関する政府与党合意」に至る一連の放送改革論議におい
て、われわれ民間放送事業者は、ジャーナリズムとエンターテインメントを2本柱とする基幹
放送(=地上ラジオ・テレビ放送)の社会的役割に理解を求め、ハード・ソフト一致原則、県域
免許制度など地上放送の基盤を成す規律の堅持を一貫して主張してきた。政府与党合意で
は、通信と放送に関する総合的な法体系の検討について、「基幹放送の概念の維持を前提
に」と明記されたが、これは、国民の生命や身体の安全に貢献し、生活に不可欠な情報を提
供するプレーヤー(=基幹放送)の存在を制度上、積極的に位置づけるべきだとの認識を示
したものである。
----------------------------------------
平成1 9 年7 月
(社)日本民間放送連盟
総務省「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会 中間取りまとめ」に対する意見
URLリンク(www.soumu.go.jp)
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:40:32
>>161
を読む上で勘違いしてはいけない事として
「政府与党合意」とは
「通信と放送に関する総合的な法体系の検討について、
「基幹放送の概念の維持を前提に」ということであって
ジャーナリズムとエンターテインメントを2本柱とする基幹
放送(=地上ラジオ・テレビ放送)の社会的役割
とか
ハード・ソフト一致原則、県域免許制度など
地上放送の基盤を成す規律の堅持
とか
(政府与党合意が)
国民の生命や身体の安全に貢献し、生活に不可欠な情報を提
供するプレーヤー(=基幹放送)の存在を制度上、積極的に位置
づけるべきだとの認識を示したものである。
とかいうのは
単なる民放連の主張であるということ
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:49:17
そう言えば
NHK総合テレビのローカル放送では、
関東甲信越を放送エリアとしているんですよね?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:52:57
>>163
ソースplz
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 00:59:55
>>150
>特に長野潰しというわけでもないですけど、大多数の県民の実態からも
>一般的な通勤通学区域や生活圏などいうのは、
だれもそんな主張をしてない、ありきたりの詭弁ごくろーさん
ちなみに総務省のガイドライン案には
(ア) 地域間における人・物等の交流状況
・ 通勤・通学等人の移動状況
・ 両地域間の経済的取引状況
・ 電波のスピルオーバーの状況 等
と「通勤・通学等人の移動状況」が必要条件ではない
事が明記されている
まあ
---------------------------
、少なくとも、放送事業者等の放送対象地域
に隣接する市町村における再送信の場合については、一般に「正当な理
由」に該当しないものと考えられる。
-----------------------------
を
”「隣接する市町村」以外は「正当な理由」に該当する”
と理解される方もいるからなあ・・・日本語に対する超理解力w
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 01:04:34
>>164
なんとウィキペディアw
URLリンク(ja.wikipedia.org)
つうか「首都圏整備法」の「首都圏」の定義と一緒なんだけど?ww
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 01:13:21
ちなみに、総務省の役人さんのこういう話もある
----------------------------------------
○鈴木情報通信政策局長 県域免許と言われますけど、物理的に届く届かないという前
提もあるものですから、前に申し上げたとおり、関東平野は1つの対象区域、あるいは
中京圏も大阪圏もそうですし、あるいは、例えば鳥取、島根は1つの放送域、岡山、高
松も1つの放送対象。これは、間に島があって、両方が入ってしまうから1つというの
があります。県域って、わかりやすく言うと県域と言っていますけれども、必ずしも県
に限定されているわけではございません。
-------------------------------------
つまり、俗に言う「関東広域圏」というのは単に「物理的に電波が届いてしまうから」
と言う意味合いであると
あんまし通勤圏だの通学圏だのと関係なさそうで
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 01:35:52
夜更かしついでに、こんな話もある、CATVとはちょっと外れるが
放送政策研究会(第13回会合)議事録 平成13年3月23日(金)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
-----------------------------------------
例えば福岡にある放送局と隣の佐賀とか長崎にある放送局、同じネットワークならば
1つの会社にする。そういうイメージで、縦の統合と呼んでおりますけれども、この
縦の統合は、自ずから統合の範囲はありますけれども、放送局がそれを望むならば、
認めても大きな弊害はないのではないか。むしろ経営基盤が安定して、より多くの資
材を、社員を含めて、取材だとか制作に回せるようになるのではなかろうかという気
がいたします。例えば、九州地域で言うならば、北部と南部の方と、2局にまとまる
ぐらいのものは認めていくとか、そういう緩和を是非ともご検討いただきたいと思い
ます。
-------------------------------------------
発言主は「日本民間放送連盟 広瀬道貞放送計画委員長」(当時)つまり現民放連会長
それを考えると「県域放送命」で民放連内での意思統一も
出来てるわけではないんだなあと・・・・・・・・・・・・
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 01:55:07
>>163
確かに長野県は祝祭日になると、20時45分からのローカルニュース枠が
通常の県内支局からのニュースではなく関東甲信越ニュースに変わり、
10分間関東甲信越のニュースが流された後、21時までの5分間だけ
県内ニュースの放送になる。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 01:59:05
>>168
それ、テレ朝の社長だから。
デジタル化の費用がなくて九州のANN系列各局はつぶれかねないと
言われてた当時なんだから統合云々を言うのは当たり前。
その後、テレ朝系の視聴率が好調なこともあって、鹿児島以外は
なんとかなりそうな目処が立ったので統合の話は白紙になってる。
持ち株会社の設立による経営統合についても、現在は様子見の段階。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 02:24:56
>>170
そういう「オレのルールはオレの都合でコロコロ変わる」
つーのは一番拙いんではないかと
いや「俺たちには都合が悪い」という分にはいいんだろうけど
「地上放送の基盤を成す規律」なんて大上段に振りかざすには
ちとまずいんではないかと
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 08:43:07
>>125
これちょっと、さらに改造の余地ありだな
-----------------------
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
(送信元が同意したものと”みなす”)基準
についてパブリックコメント(広く意見)を求めてる
前回(中間とりまとめ案)のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が
組織的にコメントを多数送り、自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLリンク(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin@soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は3月20日から平成20年4月18日(金)17:00(必着)
詳しくは以下を参照のこと
URLリンク(www.soumu.go.jp)
------------------------------------
別に在京局だけの話ではないしな
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:28:30
>>163,166
NHKという組織が長野を首都圏の一部と見ていたとしても、民放には全く関係のない話
もしこれを長野での東京民放キー局の区域外再送信を求める理由として使うつもりなら、
NHKはこうだから民放も同じにしろ・・・では説得力はないよ
そういうつもりで>>163書いたわけじゃないと言うのなら別にいいけど
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:34:48
>>173
>民放も同じにしろ・・・では説得力はないよ
だれもそんなことは問題にしてない
事ぐらいは理解できるかな?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:38:56
>>173
>NHKという組織が長野を首都圏の一部と見ていたとしても、民放には全く関係のない話
その通り、そして
「民放という組織が長野を首都圏の一部と見ていなかったとしても、総務省には全く関係のない話」
ではないのかな?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:42:23
>>174
今まで民放について語られてきてたのに、急にNHKに話題振られて
あれ?って思ったからさ
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:43:46
区域外再送信問題は東シナ海のガス田問題と似てるね
日本は(ややこしい海域で)ガス田開発するつもりはないのに、中国がガス田開発しようとするから日本も無関係ではなくなる
キー局も区域外再送信してもらうつもり無いのに、CATVが区域外再送信しようとするからキー局も無関係ではなくなる
区域外再送信推進派の強引さは正に中国的思考の持ち主
中国は今ある資源は今のうちに手に入れようとする
日本は必要以上に資源を手に入れようとはしない
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:47:36
>>177
その「民放俺ルール至上主義」の
マインドコントロールから抜け出せない限り
それ以上の理解は不可能だと思うよ
そういう人たちに総務省の審議会委員さんはこんな言葉を贈っている
------------------------------------
総務大臣の裁定を求めたときにどういう判断基準でそれが判断されるのかということについて、
ほんとうに放送事業者にとって自明の理なのか、どちらかというとそれとは全く関係のない世界
での議論のほうが放送事業者の方にとっては非常に熱心にされているということもあり
まして、そういう放送法、有線放送法の考え方というのが十分に浸透しているのかとい
うことについては、課題だと思います。
------------------------------------
URLリンク(www.soumu.go.jp)
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 09:51:32
>>169
× 関東甲信越ニュース
○ 全国ニュース
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 10:01:40
>>179
平日の祝日はその後にニュースウオッチ9があるので
>>169のとおり。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 10:18:45
>>178
そうね
日本は国際法廷での解決を望んでいるわけだから、
第三者の判断が当事者の思惑通り行かないとしても従うしかあるまい
この場合の国際法廷=大臣裁定
それに大臣裁定がどういう基準で判断されるか自明の理であり、
民放側の主張が通りそうにないからあがいてるんだろう
民放だって反論はしておきたいだろうし、それが裁定基準から外れていたとしても
それを判断するのが大臣裁定であって、民放がそれを考慮する必要はないと思うが?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 13:43:22
>>180
フォローありが㌧
>>179
表示される番組名も関東甲信越となっていて
関東甲信越ニュースをお伝えしますと言って、
全国ニュースではないニュースが放送されてる。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 14:33:24
>>177
その例えは全然違うのではないですか?話のすり替えにも読めます。
ガス田のように新たに開発を開始したわけでもなく、以前から行なわれてきているもの。
それを一部の都合で、ひっくり返そうとするのはいかがなものか?という問題であって、
なぜそこに反中や日本万歳的な思想話を組み入れたいのかのが、別のおかしな意図を感じます。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 14:38:06
>>180
すいません。
>>182
すいません。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 15:59:44
「東京の放送を長野で放送させないこと」
そもそも非常にネガティブな議論だよな。
放送受信を規制するのは共産主義国家でもかなりイカレてる国家だけ。
北朝鮮、東ドイツ位なもんだ。
それとも長野の信濃毎日新聞、SBC、八十二銀行支配が崩れるのが怖いのか。
それこそが長野の成熟度が共産主義国家並だいうことの証左だ。
ローカル番組を見ないなんて言ってないぞ。
役に立って面白ければ見るさ。
規制で囲い込むのは止めろ。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 16:09:08
長野で東京のテレビを見るとシュタージや人民保衛部に逮捕されるな。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 16:56:09
民間企業同士の話で過度の行政介入も共産国並だがな
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 17:33:35
>>187
その民間が政治的な力持ってたり、一民間といえない程
並大抵なものじゃない場合は仕方ないんじゃない?
そういった場合には、過度という定義はあてはまらないわ。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 17:56:25
民間企業なんだから自由競争したら
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 18:40:34
現実問題として、長野みたいな紛争地で一方的にCATV側の言い分が通るようなら、
民放側は、留保してる著作権料の支払いや、地元局の損失補填を求めるようになるのが
目に見えてるわけで、キー局1局ごとに月5000円とかになっても、
高い金払ってでも見続けるのかね?
そうなった場合、長野だけでなく日本中のCATVユーザー及び業者が
とばっちりを受けることになるのだが。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 19:33:09
>>190
またえらく昔に持ち出してきた話を・・・
まあそこいらは文化庁が仕切る意欲満々なので
べらぼうなことにはならんと思うという話があったんだが?
もう一回引用しないとだめかな?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 19:35:43
ちなみに「再送信同意制度」は
地上波民放側が当時の郵政省に要望して
出来た制度だと言うことくらいは皆知ってるよね?
つまり「行政介入」を望んだのは地上波民放側だということ
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 19:44:19
>>190
が追い詰められていることだけは判った。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 20:15:15
sbcいらない。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 20:31:33
>>190
そんなに大事なものなら電波で放送なんかしないで金庫にでもしまっておきなよ。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 22:29:23
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 22:38:22
著作権料の話が出たので、ちょっと脱線。
よく再送信反対派が口にする「CATV局はコンテンツをタダで使用して加入者から
利益を得ている」という論調があるが、オレはそうは思わない。
元々民放は「タダ」で見られるのが当然。加入者がCATV局に支払っているのは、
遠距離受信の設備(アンテナ)使用料、と考えられるって事。それが数千円で
あろうとも、そういうロケーションに住んでいるのだから納得して払っている。
自前で巨大なアンテナなんか立てられないし、立てても見られる保証も無いし。
あっ、因みにオレは山梨(NNS)ね。長野再送信否定派のみなさんとはやり合う
つもりないからw
山梨では地デジ再送信問題はテレ東を残すのみとなったが、パブコメにも
あったとおり、テレ東は番販重視である事が伺える以上、今後の動向次第では
対価要求もありえるのだろうか?
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 22:43:51
>>196
専用ブラウザでなくても、アンカーは有効なんだがw
だいたい、なんで>>196のためだけにトラフィックを
増やさなきゃならないんだい?
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 23:54:45
そのくらいの自己中さがなければ連投できんだろね。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 00:03:20
>>151
ⅲ)再送信に関する視聴実態、視聴習慣
再送信が現に行われている実態がある場合には、情報取得につ
いての「受信者の利益」の確保の必要性が大きいと考えられる。
特に、過去適正に同意を得て、長年にわたって再送信が行われて
きたことによって、地域住民が区域外の放送番組を視聴すること
が習慣として根付いている場合には、「受信者の利益」の確保の
必要性が一層大きくなると考えられる。
てやつだね。ちゃんと考慮されますよ~。そんなわけで、
>>154の正論なんてどうでもよいw
長野裁定で同意裁定が成されれば、
「特に~」も当てはまることにもなる。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 00:22:23
長年見てきた実績にかなうものはないとおもわれ。
県内民放関係者の必死な正論は無論たわごとだ。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 00:27:09
>>149
こうした地域間の関連性の程度を量る要素としては以下のものが
考えられる。
ⅰ)地域間における人・物等の交流状況
以下に掲げる事項のような人、物、情報等の交流の程度が強い
場合には、一般的には、生活面・経済面での関連性の程度が高く、
地域住民にとって当該地域の情報を取得したいという必要性が高
いと考えられる。
通勤・通学等人の移動状況
両地域間の経済的取引状況
電波のスピルオーバー
という例示だからね。たとえば、割合で見ると高知や栃木も1%ぐらいしかない。
しかし、当然だからといって県外からの放送を受信できないわけでもない。
少なくともこの割合が基準として使えないと言える。
生活面・経済面での関連性という言葉からすれば、当然、
「通勤・通学目的を除く旅客流動」も考えるのは当たり前だろう。
更に言うと、
>>150
>全国的にもほとんどの県で東京への移動が多いのは、日本では当たり前のことでしょう。
そう、東京に行くことが多くなるのが当たり前の世の中になってきた。
そしたら、東京の情報も必要だよね、となるから、こういう問題が起こるんだ、
と、まとめ案には書いてあるw
だから、「生活面・経済面での関連性」というのが、キーワードになっている。
間違っても「隣接市町村」はキーワードではないw
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 00:30:25
>>201
そもそも県内民放関係者の主張が、それほど正論と言えるものでもないかと。
ま、全国どこの県も利用者の希望どおり再送信許可されればいいんだよ。
地方局も再送信のせいで自分たちのチャンネル失うわけではないのだし、
必要と思われる分や視聴者の興味を引く番組作れば見てもらえる。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 00:35:54
>>197
INCはテレビ東京の区域外再送信を最も重要な「コンテンツ」だと明言してるよ
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 01:06:26
>>204
INCはそういう認識なんだろうけど、だからと言ってCATV局が「コンテンツを
タダで使用して加入者から利益を得ている」とは言えないと思う。
「重要なコンテンツ」を見るために加入者がCATV局に支払うのは「コンテンツ代」
ではなく、あくまで「アンテナ代」。 加入者から見れば「コンテンツ代」は
元々無料なんだから、もしCATV局が「コンテンツ代」を取っていたらそれこそ問題。
INCの味方をする訳ではないが、加入者が支払う料金は「重要なコンテンツ」を
見られるアンテナを提供してくれる「利便代」。そういう意味で「重要なコンテンツ」
である事は確かだが…
もちろん「コンテンツ代」が元々無料だからと言って、同意無しの再送信が
肯定されるものではないんで、そこはお忘れなくw
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 06:52:02
>>205
つうか
>もちろん「コンテンツ代」が元々無料だからと言って、同意無しの再送信が
>肯定されるものではないんで、そこはお忘れなくw
これをひっくり返せば総務省が口を出せる話ではなくなって
一気に民放連の大勝利になるというのが
理解できてないんだろうか?>>民放連
「最低制度はイラナイ」けど「同意制度は必要」という姿勢が
足元を見られる事になってるんだと
前に書いたように、著作権・著作隣接権についての話は
おれんとこで面倒みまっせと文化庁も言っている
しかも、それは原則的に民々の話になるのだぞ
ところが研究会ではヒアリングで「そういうのもありですね」的
答弁したのを、後日わざわざ文書を送って否定している。
正直、コレが理解できん
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 09:08:08
お前らそんなに東京のテレビが見たいのかw
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 13:11:38
>>206
>これをひっくり返せば総務省が口を出せる話ではなくなって
>一気に民放連の大勝利になるというのが
>理解できてないんだろうか?>>民放
そんなありもしない妄想をベースに話を膨らませてもww
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 02:42:30
>>207
山梨だが、正直見たいよー。情報の多様性という観点からも、1/5が
不足している感は払拭できないし。これが台湾みたいに基本契約だけで
100ch以上もみられるなら、1局くらい見られなくても気にならないんだがw
何より、フジ・テレ朝は同意済み再送信されているので残りのテレ東が
見られない事はじれったい・・・
山梨は長野・静岡と違って民放2局地域なんで、2局の番販枠なんて限られて
いるので、やはりネイティブで見られる事が必須と感じる。理解してほしいw
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 06:05:55
>>206
馬鹿だな、おまえ。総務省の権限に対して
文化庁に泣きついて喧嘩を売る。
それが、放送事業者にとってどれほどの
リスキーな行為か理解してないww
自ら死刑台に昇るようなもんだw
そんな勇気があるんなら、もうとっくに財産権の侵害で
裁判所に訴えてるだろうw
もっとも、著作権は制限されますねってのが、今のスタンス
それはまとめ案にも書いてある。
何度も言うが、まとめ案くらいは読んどけw
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 07:35:40
>>210
>何度も言うが、まとめ案くらいは読んどけw
そのまとめ案がそういうことになったつーのも
---------------------------
4.「大臣裁定制度に疑義があるとのことだが、再送信同意制度自体についてはどう考えるか」とのご質問について
A.
・ ケーブルテレビ事業者に一方的に有利な現行の大臣裁定制度は撤廃もしくは抜本的に見直すべきだが、
著作権法にもとづく放送事業者の権利を担保する観点から、再送信同意制度自体は存続させるべき。
--------------------------------
平成19年11月20日 .日本民間放送連盟
総務省「有線放送による放送の再送信に関する研究会」
民放連ヒアリング(2007/11/8)のご質問に関する補足説明について
という風に言ってしまったのがトドメになったのでは?
仮に
----------------------------------------
○民放連は現行の裁定制度に疑義があるという見解と思うが、そもそも有テレ法上の同意制度については
存続に疑義はないということでよいのか。
(民放連)民民間が発展すれば、同意制度なしで調整できるのではないか。
○民民間の話し合いで全て解決すれば良いが、どうしてもできない場面は出てくる。
民民間で行くということは、話し合いで解決しない場合最後は裁判に行くということ。
(民放連)民民間で一定のルールが出来て、そのルールに従って交渉できれば、
争いなく民民間で解決できるだろうということ
--------------------------------------------
第2回会合(平成19年11月8日)議事要旨
コレで頑張ったら、結構様相が違ってたように思えるのだが?
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 16:45:08
>>211
はぁ?日本語読めない猿?
「有線放送による放送の再送信に関する研究会 最終とりまとめ」
のどこにもありませんが?馬鹿かおまえ?
議事要旨なんてもはや引用する意味が無いんだよ。
まとめ案が出てるんだから。馬鹿も程ほどにしろよw
最終案が出てから、途中の議論における一部の意見なんて
ゴミ程の価値もないw
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 11:16:31
地域格差の拡大がひどい。
地方の医師不足は目を覆うありさま。
もはや地方には産婦人科医はいない。安心してお産できない。
産婦人科医は給料が少しくらい安くても都会の病院を目指すという。
家族の意見や教育環境を考えてのことだ。
長野市では東京のケーブルテレビが以前は映っていましたが地元局の圧力で中止になりました。
これで医師が来てくれるのか?案の定、厚生労働省が頑張っても長野静岡他は目標に達していないという。
医師不足対策としても区域外再送信は必要。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 11:56:56
まあ確かに娯楽が少ない田舎にこそテレビのチャンネル数が必要だわな
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 13:07:20
とりあえず、
有線放送による放送の再送信に関する研究会最終とりまとめ(案)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
再送信同意に係る協議手続及び「正当な理由」の解釈に関するガイドライン(案)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
両者を読み比べてみると、研究会のとりまとめでは、視聴習慣のある受信者の利益は守れ
みたいな話になってるが、総務省のガイドラインでは、基本的に区域外再送信は
再送信を拒否する正当な理由となる。ただし、視聴習慣など考慮すべき事態がある場合は
当事者同士で協議しろみたいな話になってるね。こんなんじゃもめるの確実だが。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 15:11:26
>>215
>総務省のガイドラインでは、基本的に区域外再送信は
>再送信を拒否する正当な理由となる。
ハイ嘘
---------------------------------------------------
イ 放送事業者等は、再送信に同意しない旨を主張する場合には、協議
に当たって、次に掲げる事項を説明する((イ)については、区域外再送
信の場合に限る。)。
(ア) Ⅲ2(1)に係る放送番組の同一性やチャンネルイメージが害され
るおそれがあると考える場合には、その具体的理由及び裏付け資料
(イ) Ⅲ2(2)に係る放送の地域性に係る意図が害されるおそれがある
と考える場合には、その具体的理由及び裏付け資料
-----------------------------------------
これができない限り「正当な理由」とはみなされない
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 18:15:06
・係る放送番組の同一性やチャンネルイメージが害されるおそれがあると考える場合
・係る放送の地域性に係る意図が害されるおそれがあると考える場合
これらはかなり厳しいハードルだねぇ。
自社利益の損害としか主張がないローカルにとっては。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 04:45:28
>>215
どうしても、まとめ案は読みたくないのか?
URLを見つけたのは立派だけど。
なんで、読まずに妄想するわけ?
まとめ案とガイドラインの関係性くらい理解しろよ。
わざと池沼のフリをするのが流行ってるの?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:56:25
>>209
山梨民放2局やBSジャパンではテレ東の番組は限られている。
やっぱり地上波デジタルのテレ東が視たいのが県民全員(CATV利用者)
の訴えなのとも言えるかもしれない。
220:215
08/03/26 19:20:40
>>216-218
どんだけ事実を並べても、長野と東京の交流が密だなんて
アホなことを主張する連中に何を言っても仕方ないんだが、
もともと、「放送の地域性に係る意図」ってのは、区域外再送信を
やめさせようとする民放側に対して、著作権料や損失補填なんかの
ことを言うよりも、ストレートに「見られたくない者には見られたくない」
という基本的な権利を主張してCATV側と争ったらどうなんだ?という
再送信研究会からの助言が元になってるわけで、
要は、「放送対象地域以外では見られたくない」というそのこと自体が
再送信の同意を拒否する「正当な理由」になりえるということ。
その上で、隣接市町村については、その権利よりも受信者の利益のほうを
守るべしとしていて、更にその範囲を広げるかどうかについて、
パブコメを募集しているところなのだが。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:24:53
>>220
>もともと、「放送の地域性に係る意図」ってのは、区域外再送信を
>やめさせようとする民放側に対して、著作権料や損失補填なんかの
>ことを言うよりも、ストレートに「見られたくない者には見られたくない」
>という基本的な権利を主張してCATV側と争ったらどうなんだ?という
>再送信研究会からの助言が元になってるわけで、
はい嘘
「放送の地域性に係る意図」というのは
総務省のガイドラインにおける、「放送の意図の侵害」というのを
民放側が「放送地域が違うのも、放送の意図の侵害だ」と主張し始めた
所から来ている、
これは再送信研究会できる前から、裁定審議会のヒアリング
あたりで主張してる話だ
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:47:26
215君、自己流の妄想はもう止めな。見苦しいよ。
なにいっても分かってないつか、分かろうとせず駄々こねてるのは君の方。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 13:45:50
だってさぁ、だってさぁ、だだこねたらどんなことでもいうこときいてくれるじゃないかぁ~
あれはうそだったのかよぉ~
ヤダヤダヤダヤダァ~ぼくちゃんのいうこときてくれなきゃやだ~
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 19:13:14
長野県ってガソリン値下げをしないように組合が各店舗に指導してるんですね。
張り紙までしてせこすぎ。
在庫分についてのみとか言っておきながら、いつまで経っても
まだ在庫があるもので、とかなんとか言って値下げせんつもりだろうな。
NHKを見てそうおもた・・・
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 19:29:38
「地域性」言及評価も適用範囲不明確
「県境」の距離解釈など・来月理事会に提案
民放連、「再送信ガイドライン」意見書提出へ
URLリンク(www.godotsushin.com)
というわけで、この通り民放側は「放送の地域性に係る意図」を
認めてくれてありがとうだってさ。
さらには、ガイドライン案ではCATV側に対して、区域外再送信の同意を
得る際には、隣接の有無及び放送対象地域の境界からの最大距離を
示せとしていることから、県境から○○km以内なら隣接市町村と同等に扱え
ということを考えているのではないかと思う。
その具体的な数字としては、常識的には20~30km、
最大に見積もっても50kmってとこじゃないかな。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 21:24:31
長野県ではP&G製品のCM差し替えもあったね。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 21:40:30
そんなの普通
地上波とBSとでやってる同じ番組、例えばWBSとか見てみろよ
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 22:49:03
>>225
>さらには、ガイドライン案ではCATV側に対して、区域外再送信の同意を
>得る際には、隣接の有無及び放送対象地域の境界からの最大距離を
>示せとしていること
はい嘘
そもそも、ガイドライン案には「区域外再送信の同意を 得る際」
に必要な事項の記述は全くない
というか、何のガイドライン案なのか、理解してないだろ?
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 22:51:10
>>225
ちなみに、明日長野の裁定審議やるの知ってる?
いつもの迷調子、頼むよw
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 23:25:31
解決は自力では努力せずどこまでも他人任せなんですね
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 23:49:11
>>227
>そんなの普通
>地上波とBSとでやってる同じ番組、例えばWBSとか見てみろよ
一般的に「同時再送信」の場合、それをやると違法行為になる
というか、ここいらで言われてる
「放送の意図の侵害」そのものなんだか?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 02:18:24
【コラム】テレビ局の利権構造は崩壊する…世間を味方にしてメスを入れる総務省 (ダイヤモンド・オンラ
スレリンク(bizplus板)
URLリンク(diamond.jp) から
URLリンク(diamond.jp) まで
■世間を味方にして放送局を追い込む
総務省は、これまで放送業界の特殊な事情や長年の取引慣行について、
秩序を維持する意味であえてメスを入れなかった。
だが、総務省が方針を180度転換したのは、昨今の放送局の経営のあまりのデタラメぶりに
業を煮やしたからだといわれる。
総務省のある幹部は、「世間に対する大義名分が立つうちに、どんどん放送局を追い込む。
自ら行動を起こすように仕向け、彼らがため込んでいるコンテンツを放出させ、
市場での取引を活発化させる」と、今後のシナリオについて明かす。(中略)
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 02:36:22
>>220
猿なの?
>ストレートに「見られたくない者には見られたくない」という基本的な権利
どの法律に書いてあって、それが、どういう解釈から認められる
どういう権利ですか?
都合よく妄想しないで、引用しようよw
君は東京と長野の話をしてるの?池沼はここに書き込むなよw
さりげなく『隣接市町村』の池沼キーワードも復活してるしwww
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 18:41:39
山梨のケーブルテレビ局ではフジ、テレビ朝に続いて、本日からテレビ東京のデジタル再送信が開始されました!
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 20:48:22
>>234はスレリンク(cs板:647番)
>>229
開催案内
URLリンク(www.soumu.go.jp)
午前からの開催で発表・報道がまだないってことは
結論は次回持ち越しかも。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 23:13:31
>>235
つーか中国組も半年かかってる
第21回平成19年8月31日(木)~第25回平成20年1月28日(月)
長野組は1.5回というところか、先は長いと思うな
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 09:44:45
県内CATVの区域外再送信問題、総務省が意見聴取
3月29日(土)
県内のケーブルテレビ(CATV)2社が、東京キー5局の地上デジタル放送を県内で放送(区域外再送信)できるよう5局の同意を求めて総務相に行った裁定申請で、
総務省情報通信審議会有線放送部会は28日、都内で関係者から意見聴取をした。裁定申請したテレビ松本ケーブルビジョン(松本市)、
エルシーブイ(諏訪市)の2社と、東京キー5局、県内民放4局の関係者が出席した。
CATV2社と民放側は自主的な解決に向けて協議中で、2011年7月の地デジ完全移行後も3年間はキー局の地デジ番組を再送信する-
との内容で大筋合意している。最終合意に至った場合、CATV2社は裁定申請を取り下げる見通し。
意見聴取は非公開。聴取後に記者会見した同部会の根元義章部会長は「当事者で話し合っていることは理解している」とした上で、
4月中旬の次回会合で裁定案をまとめる考えを示した。最終合意が遅くなると、申請取り下げ前に裁定が出る可能性がある。
信濃毎日新聞webページ
URLリンク(www.shinmai.co.jp)
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 13:01:59
また信毎記事かという気もするけれどそれはさて置き、
当事者の話し合いでデジタルでもキー再送信同意が決まった場合と
大臣裁定が出て同意が決まる場合とでは、
他の裁定依頼していない県内CATVへの影響に違いがあるんでしょうかね?
一つでもOKのCATVが出れば、他にNOとは言えないのでは?とは思いますが…
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 13:35:02
>>238 話し合いで2011年以降3年間の再送信に合意ってことは、それ以降は
再送信できないってことですよね?抜本的な解決になっていないですよね?
だったら、裁定でずっと再送信できるほうがいいのでは?
裁定取り下げって何かメリットあるんですか?
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 14:01:54
>>239
期限を決めるのも疑問ありますよね。
3年間以降どうするつもり?結局それでは同じことのくり返し。
それならきっぱりと裁定で結論だした方がいいですよね。
とりあえず地方局の顔を立てるつもりだけなら、話し合い解決はやめたほうがいい。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 14:43:00
>>237
>最終合意が遅くなると、申請取り下げ前に裁定が出る可能性がある。
この締めの一言が全てだろうな
要は合意とかはどうでもいい、
とにかく裁定を出して欲しくないと
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 16:04:26
青森県八戸市ですが,ようやく岩手めんこいテレビ(CX系列)の再送信が決定。
ほっとしますた。でも視聴可能なチャンネルが3つも減ってしまうのは痛い。
特に深夜や休日枠
隣でやっていても,こっちでやっていないことの方が多い。
243:1/2
08/03/29 18:54:51
※フィクションです
東京のとあるデパートが毎日、来店者1人につきタマゴ10個を無料でプレゼントするサービスを始めた
東京周辺の住民はタマゴをタダで貰えるから、毎日そのデパートでよく買い物をするようになった
長野のバス会社がそれに目をつけ、毎日東京へタマゴ10個をタダで貰いに行くツアーを企画
長野から東京のデパートに長野人が毎日大量に押し寄せるようになった
ツアー参加者も次第に増え、バス会社は運賃でとても儲かった
デパート側は、ツアーで来る長野人を快く思ってない
なぜなら長野人はタマゴ10個タダで貰うと、買い物は荷物になるからとせず、すぐ帰ってしまう
集客が増えても売り上げに全然繋がらないからだ
しかし店側は、相手は長野人でもお客様に対して強く言えないからホトホト困っていた
時は流れ、そのデパートが長野にも進出し、毎日来店者1人につきタマゴ6個を無料でプレゼントするサービスを始めた
しかし東京へタマゴ10個タダで貰いに行くことをやめようとはしない
長野人:「東京はタマゴ10個タダで貰えるのに、長野はタマゴ6個タダって不公平じゃまいか?」
地元の経済状況を全く無視した利己的発言である
でも東京のデパートでタマゴ10個タダで貰ったあと、長野のデパートにも行ってタマゴ6個タダで貰うところはちゃっかりしてる
長野人も買い物は地元でするが、長野人は東京人と比べて収入が少ないうえ、
毎日東京のデパートにタマゴ10個貰いに行くバス代の分だけ、買い物に使えるお金が減る
しかも根っからのケチときた
長野でタダでタマゴ配っても大して効果が出ない
244:2/2
08/03/29 18:55:22
東京のデパートは長野のバス会社に、毎日タマゴ10個タダで貰いに来るツアーを止めるよう申し入れたが
「長野人は東京のデパートにタマゴ10個タダで貰いに行くことを望んでいる」
「我々は長野人の要望に応えてバスを運行しているだけだ」
「タマゴ10個が惜しければタマゴ10個配るの止めればいい」
などと全く聞く耳持たない状況
そこへ行政が介入、タマゴをタダで貰いに行くツアーを拒否できる正当な理由を決め
・客がタダで貰ったタマゴを一部没収する場合
・デパートの営業時間外に到着する場合
・デパートを経由して違う目的地に行く場合
・バスが確実に運行できる見通しがない場合
・バス運転手の技能レベルが低く、良質な運行が期待できない場合
に該当しない場合はタマゴをタダで貰いに行くツアーを断れないこととした
注目点は
・タマゴ配布はもともと店の営業エリアの住民に向けて始めたサービスである点
・本来自力では毎日通うことが不可能な長野人を長野のバス会社が長距離バスで東京のデパートまで運んでくる点
・バス会社は客を東京のデパートにタマゴをタダで貰いに行かせる目的でツアーを組んでいるのは明らかな点
・東京のデパート側は長野人がタマゴをタダで貰いに行くツアーで来ることを望んでいない点
・バス会社は客からバス代を貰って儲けている点
デパートはタマゴの対価を客には要求していない
バス会社はタマゴそのものの対価は客に要求していない
長野人にしてみれば、本来店で買う場合のタマゴの代金が、ツアーのバス代に化けている
長野人もバス会社に金をチラつかせれば東京のデパートまでのツアーを断れないと思っている
他にも論点あれば追加よろ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 19:07:12
名張!名張!
つーか名張にとっては内容的にはナゴヤ波が区域外みたいなモンだ
不必要な区域外ナゴヤ波と必要な区域内生駒波(近畿波)を入れ替えろ!
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 20:43:40
>>244
>>245
長いことここに居着いてるんだろ?過去スレぐらい読もうよ
part2ね
--------------------------------------------------
839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/07(木) 06:21:02
例えば、超人気映画のDVD化に際し、日本はAという会社が、アメリカはBという会社がそれぞれ販売権を取得し
同じ内容の商品をA社は2000円、B社は1000円でそれぞれの国で売り出した
まもなく日本にCという会社が現れ、アメリカからB社の1000円の商品を日本に輸入し、1500円で売り始めた
すると、消費者たちはA社より500円安いB社の商品を買うようになり、A社の商品は全く売れなくなった
こういう混乱を未然に避けるため、リージョンコードが組み込まれている
これを区域外再送信の例で当てはめると、同じ番組をA局とB局が放送していた
B局は放送が全国で一番早く、A局は時差ネットで1週遅れで放送されていた
A局の区域内にあるCケーブルTVがB局を区域外再送信するようになると
ケーブルTVの視聴者は皆、早く放送されるB局で番組を見るようになり、A局で番組を見る人がいなくなった
さて、A局はなんら救済されないわけだが、このままでいいのだろうか?
841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/07(木) 07:13:29
>>839
普通の商品・製品の場合は「救済されません」
コレが問題だとすると安値並行輸入業者なんてのは
全部問題業者と言うことになってしまうぞ
逆に「リージョンコード」というような
通常、独占禁止法に抵触するような行為が
許されているのは「著作物」だから
---------------------------------------------
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 21:22:38
>>246
×
>>244
>>245
○
>>243
>>244
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 22:32:24
なんだかんだ言っても、再送信されるんです。地元民には案内きてるし。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 00:17:04
諏訪と松本 再送信OK
あとの「現在東京キー局放送中」地域は? ← たぶんOK
「東京キー局放送してない局」の新規再送信は? ←たぶんNG
これでFA?
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 02:02:51
問題は「2014年7月まで」が本当かどうかだな。
実際に合意が出来ているのか、信毎の民放寄りな飛ばし記事なのか。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 06:26:12
>>246
それ書いたのオレなんだが・・・
タマゴは無理だけど、番組は著作物だから
リージョンコードみたいなもので保護されるべきだね
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 07:43:38
>>251
ついに、なりすましまで出てきたか・・・
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 07:54:11
>>251
つうか、そういう施策は公取委が目をつけてるし、かなり危ないよん
-----------------------------------
URLリンク(www17.ocn.ne.jp)
デジタルコンテンツと競争政策
2006年11月25日(2007年4月25日更新)
明治大学法科大学院寄附講座
本間忠良
著作権の本質から直接出てくる以外の分割利用は著作権の行使とはいえないので、
独占禁止法21条の適用除外を受けられず、独占禁止法がもろに適用されます。
民放連の会長さんが、テレビ番組のネット配信は地域限定が条件だ--
つまりテレビと同じ地域割りにしろ--と新聞で言っていました[14]が、ぜんぜんダメですね。
周波数割り当てという正当化理由がないのに、インターネットの視聴可能地域をDRMで制限することは、
これを単独でやったら「私的独占」だし、テレビ局間の話し合いでやったら「カルテル」です。
---------------------------------------------
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 11:33:01
URLリンク(www.lcv.jp)
まとめ案で、地方局の経営なんて知らんがな
と言われて、急にテレビ側が妥協しだしたな。
裁定が出ると、後々の影響も出るし、合意であれば、
内容を少々捻じ曲げて飛ばしアナウンスもできるw
しかし、長野は裁定を待った方が後々の為にもいいと
思うけどなぁ。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 12:33:28
1回目の飛ばし記事が出た3月中旬にLCVとテレビ松本に問い合わせたました。
そのときの話では、
● 地元民放と交渉はしているが現時点では何も決まっていない。
● 今回の情報はCATV側から出たものではない。
● 4月には何か発表できると思う。
と、いうものでした。
CATVに有利な裁定案がもうすぐ示されるというこの時点での妥協は愚の骨頂です。
勝利は目前なのですから、妥協は厳禁です。
源頼朝を温情で殺さずに伊豆へ流しただけで済ました平家は結局滅ぼされたではありませんか。
1940年にイギリス軍をダンケルクまで追い詰めながら本土への撤退を許したドイツは結局1945年に敗戦しました。
1941年に真珠湾の戦艦を撃滅しただけで満足し、空母を放置した日本はミッドウェーで空母に返り討ちにされ敗戦しました。
勝利を目前に矛を収めるようなことは絶対してはいけません。禍根を残しますよ。
相手が今までやってきたことを思い出すのです。
裁定申請を取り下げてはなりません。
取り下げてもCATVと長野県民、そして他地域の視聴者に何もいいことはありません。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 12:41:48
>>244
基本的にタマゴツアーの程度は民間の自由にさせるべきです。
この程度のものに行政が介入すべきではありません。
市場への介入は謙抑的であるべきです。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 13:24:34
結局INCは再送信できないの。
話し合いで手打ちなら長野県民は勝利しても長野市民は敗北だな。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 15:06:25
>>232
>総務省のある幹部は、「世間に対する大義名分が立つうちに、どんどん放送局を追い込む。
>自ら行動を起こすように仕向け、彼らがため込んでいるコンテンツを放出させ、
>市場での取引を活発化させる」と、今後のシナリオについて明かす。(中略)
>>254
>まとめ案で、地方局の経営なんて知らんがな と言われて、
テレビ局、総務省に嫌われてるな~。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 18:14:07
東京のあるデパートの噂は、瞬く間に全国に知れ渡り、ホームレスが殺到。
なかには何度も卵を貰いそれを販売する業者まで現れ大混乱。
そのデパートは売り上げを大きく減らし、卵無料配布は僅か1ヶ月で終わった。
その後常連客から敬遠され長野に進出どころか倒産の危機に。
他にもあれば追加よろ
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 18:31:21
>>185
普段は国民の知る権利が大事と主張している放送局が知る権利を阻害するような行動に出ているからな。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 18:59:57
>>259
は、いったい何をしたいんだ?
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 20:28:04
>>252
いや、上の方ね
下の方はオマエか?
>>253
著作権法第三十八条2項に、
>放送される著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金を受けない場合には、
>有線放送し、又は専ら当該放送に係る放送対象地域において受信されることを目的として
>自動公衆送信(送信可能化のうち、公衆の用に供されている電気通信回線に接続している
>自動公衆送信装置に情報を入力することによるものを含む。)を行うことができる。
とあるのを見つけてきた。
つまりこれは、放送される著作物を、"営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金を受けない"なら
"専ら当該放送に係る放送対象地域"に向けたネット配信は著作権侵害には当たらないってことょNE?
(ビデオオンデマンドを想定した項目だろうか?)
それ以外のネット配信には著作権を行使でき、独占禁止法21条の適用除外にあたる・・・と
>>254,258
結局、区域外再送信はCATVの営利目的が強いわけだから
裁定の力を借りないと、放送局の同意を得られにくい
CATVの掲げる大義名分こそあやしい、放送局はそこを見抜いているのだろう
>>259
物語の中でのタマゴは毎日、1人10個(長野は6個)厳守で人数無制限、何人来ようが経営には影響しないという設定です
またタマゴはお金に換算できない価値ということにしておいてください(タマゴ10個の価値がバス代を下回ることはない)
あくまでフィクションなので・・・
>>260
>普段は国民の知る権利が大事と主張している放送局
ソースキボンヌ
知る権利の主張は国民がするのであって、放送局が主張するなら報道の自由だと思うぞ
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 20:47:53
【コラム】テレビ局の利権構造は崩壊する…世間を味方にしてメスを入れる総務省 (ダイヤモンド・オンラ
スレリンク(bizplus板)
URLリンク(diamond.jp) から
URLリンク(diamond.jp) まで
■世間を味方にして放送局を追い込む
総務省は、これまで放送業界の特殊な事情や長年の取引慣行について、
秩序を維持する意味であえてメスを入れなかった。
だが、総務省が方針を180度転換したのは、昨今の放送局の経営のあまりのデタラメぶりに
業を煮やしたからだといわれる。
総務省のある幹部は、「世間に対する大義名分が立つうちに、どんどん放送局を追い込む。
自ら行動を起こすように仕向け、彼らがため込んでいるコンテンツを放出させ、
市場での取引を活発化させる」と、今後のシナリオについて明かす。(中略)
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 21:14:19
めんこい 地デジ配信/1日から八戸テレビ(2008/03/28)
八戸市のケーブルテレビ(CATV)事業者・八戸テレビ放送が4月1日から、岩手県の民放4局のうち、
岩手めんこいテレビ(盛岡市、MIT)の地上デジタル放送を配信することになった。
27日までに、MITが区域外再送信に同意する意向を八戸テレビ放送に伝えた。
残る3局については、キー局が同じ青森県の民放3局が難色を示していることもあり、現段階で配信開始のめどは立っていない。
岩手民放の地デジ放送は昨年八月二十日に始まったが、八戸テレビ放送は青森、岩手双方の
民放の了承を得られず、再送信できない状況が続いていた。島守正典社長は「当面は一局だけだが、
ようやく受信者の権利が守られることになった。八戸市民は青森、岩手両県の情報を求めている。
今後も民放とは共存共栄を図りたい」と話している。
区域外再送信に同意する理由について、MITの前田秀男技術局長は「民放は一県四波が一つの基準。
情報格差解消のため、以前から同意の方向で検討していた」と述べた上で、「最近、青森の民放側
から『MITの再送信はやむを得ない』との見解が示され、地元局の同意も得られたと判断した」としている。
一方、青森放送(青森市)の大嶋修一郎常務は「昨年十二月の民放連と日本ケーブルテレビ連盟の
共同見解に基づき、地元局としてもチャンネル格差の是正に配慮せざるを得なくなった」と説明。
ただ、「民放は県域放送が原則。区域外再送信には基本的に反対だ」として、残る岩手三局の区域外再送信には否定的な見解を示す。
IBC岩手放送(盛岡市)の渡辺信之技術局長は「青森側の意向は承知している。区域外再送信をめぐる
総務省のガイドラインも参考に、(同意するかどうか)検討を進めたい」としている。
URLリンク(www.daily-tohoku.co.jp)
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 21:20:05
>>264
おお。ほかの県に波及すればいいけど
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 21:31:23
>>262
おまえが著作権法について全く無知だと言うのは
よくわかったから、文化庁のHPでも見て基本的知識
しっかり身につけろ、議論とやらをするのはその後で
で、「独占禁止法破りのススメ」の妄想はドコまで続く?
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 21:35:35
>>262
無論、現行の社会・経済体制を取っ払って
統制経済・統制社会にしたいというなら別だが
そうすると憲法改正から行かなければならないな
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 21:37:00
URLリンク(www.htv-net.ne.jp)
1ch - IAT岩手朝日テレビ
2ch - 消防情報・ショップチャンネル
3ch 111ch(11) コミュニティチャンネル
4ch 061ch(6) ATV青森テレビ
5ch - IBC岩手放送
6ch - TVIテレビ岩手
7ch 021ch(2) NHK教育
8ch 112ch 市議会
9ch 031ch(3) NHK総合
10ch 051ch(5) ABA青森朝日放送
11ch 011-0ch(1) RAB青森放送
12ch 081ch(8) MIT岩手めんこいテレビ
- 011-1ch(4) NHK総合 盛岡
NHK盛岡もOKなのかwwww しかも総合だけ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 21:38:26
ついで
>>262
>知る権利の主張は国民がするのであって、放送局が主張するなら報道の自由だと思うぞ
「報道の自由」の根拠は「国民の知る権利」だよ
中学校の社会科レベルの知識くらいは身につけとけ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 22:24:37
>>266
今まで全文しか見てなかったから、いまさらながら文化庁HP見たよ
「著作物が自由に使える場合」を見たところ
著作権法第三十八条2項
>放送される著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金を受けない場合には、
>有線放送し、又は専ら当該放送に係る放送対象地域において受信されることを目的として
>自動公衆送信(送信可能化のうち、公衆の用に供されている電気通信回線に接続している
>自動公衆送信装置に情報を入力することによるものを含む。)を行うことができる。
が、
>②営利を目的とせず,貸与を受ける者から料金をとらない場合は,CDなど公表された
>著作物の複製物を貸与することができる。ただし,ビデオなど映画の著作物の貸与については,
>政令(施行令2条の3)で定められた視聴覚ライブラリー等に限られ,さらに,著作権者に
>補償金を支払いが必要となる。
という風に解説されていたけど、いまいちようわからん
「放送される著作物」が、「CDなど公表された著作物」に取って代わってるし、
「有線放送」や「自動公衆送信」が「貸与」となっている
もう少し勉強してみる
>>269
普段は国民の知る権利が大事と主張している放送局
「報道の自由」が「国民の知る権利」の上に成り立っているが、
放送局が普段の報道活動において「国民の知る権利」を主張するのはオカシイと思ったの
怒らせてスマン
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 22:34:24
なんだ?放送される著作物ってのは、番組内で使用されたCDなどって意味なのか
番組そのものはこれには該当しないのか
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 02:00:12
>>264
RABのこのような主張は新ガイドラインでは考慮されない。
> ただ、「民放は県域放送が原則。区域外再送信には基本的に反対だ」として、
> 残る岩手三局の区域外再送信には否定的な見解を示す。
IBCは後ろ向きでないようで、秋田方面も期待できそうだ。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 23:43:43
長野の区域外再送信問題ですが、決着しそうですね。
県民は、きちんと地元局も見るし、キー局も見るし、
使い分けていると思います。
SBCみたいに協調性がないと嫌われますよね。
みんなで仲良く区域外再送信を実現しよう!
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 23:50:59
>>273
SBCテレビも見てるよ。
でも、最近は、
一般ニュースはTSBと、SBCラジオ
朝はズームイン、昼ニュースは、TSBニュース→SBCニュース
午前中は、ラジかる。 午後はミヤネ屋。
夕方は、どれみよう。。。 キャッチ終わって見るもの無くなったんで、Jチャンかな?
夕方ニュースは、報道ゲンバか、ABNステーション
キー局は、地元番組つまんない場合のみかな?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 00:14:34
SBCテレビは、勢いがない。新社屋の話題も消えたし。
ラジオなんて若者には必要ない。
田舎くさくて、正直、ケーブルテレビの地元チャンネルととSBCは同等扱いです。
系列っていう発想が、時代遅れになってきたんだと思う。
abnと教育テレビについては、正直チャンネルつぶしてあります。そこへ、CS入れたりしています。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 07:30:17
つうか
>>255
の
>そのときの話では、
>● 地元民放と交渉はしているが
の時点でニュースと違ってるんだな
-------------------------------------------
URLリンク(www.shinmai.co.jp)
テレビ朝日などキー局側とテレビ松本ケーブルビジョン(松本市)、エルシーブイ(諏訪市)の2社が、
2011年7月の地デジ移行後も3年間はキー局の地デジ番組を再送信する-との内容で、
大筋合意したことが13日分かった。
-------------------------------------------
「県内のケーブルテレビ(CATV)事業者」と「テレビ朝日などキー局側」との交渉という報道なんだな
おまけに
----------------------------------------
再送信問題で県内民放各局の幹事を務めるテレビ信州(長野市)の笠井重光専務は
「キー局からまだ何も聞いていない」としている。
--------------------------------------------
地元民放は知らぬ存ぜぬ?
こりゃ、信憑性がかなり怪しいニュースかと
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 13:20:05
長野スレでやれや糞が
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 13:29:55
>>276
極論すれば、CATV応援になっている世論に風穴を開けようとする
民放の策略といった辺りにも見えてしまいますね。
そもそも信毎記者は、どういった問題なのか根本が分かっていないのかな?
それとも分かっていて信憑性の危うい記事を載せて、
都合のいい世論の誘導をしようと画策してるのか?
279:静岡人
08/04/01 18:31:05
長野の再送信は分かるがローカルねたウザイ 糞猿は長野スレへカエレ
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 21:33:41
>>279
日本語でOK
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 21:37:01
期限までちょくちょく再掲
-----------------------
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
(送信元が同意したものと”みなす”)基準
についてパブリックコメント(広く意見)を求めてる
前回(中間とりまとめ案)のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が
組織的にコメントを多数送り、自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLリンク(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin@soumu.go.jp
へどんどん送付するべし
期間は3月20日から平成20年4月18日(金)17:00(必着)
詳しくは以下を参照のこと
URLリンク(www.soumu.go.jp)
------------------------------------
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 20:06:38
>>280
日本語理解できないのか?さすが猿だなw
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 00:08:07
岐阜県揖斐川町と滋賀県余呉町に接する福井県南越前町では
2広域8局を含む区域外民放10局の再送信ができるかもということですか?
この町のCATVは町営で、現在区域外再送信しているアナログは
MBS,ABCとBBCの3局だけのようです
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 01:41:04
>>283
FBCが猛反対してるから難しい。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 18:36:21
情報格差こそ長野民放連合の画策だと気づくべきだ
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 13:49:06
LCV と テレビ松本 申請取り下げ!
今日の信濃毎日新聞に掲載!
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 15:08:23
>>286
乙。
web版にはまだ掲載されていないようだな。分かる香具師、内容の詳細キボンヌ。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 16:03:44
地デジ完全移行後、3年間は再送信をする。
双方の合意が得られた場合、CATV2社は申請を取り下げる。
3月29日信毎県内ニュース一覧より。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 16:12:53
URLリンク(www.shinmai.co.jp)
ソース
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 18:46:34
>>288-289 そんな古い話じゃなくて、今日の信毎記事のことでは?
信毎Webに中々掲載されないので、記事書いとくよ。
2008年4月9日水曜日【総務省裁定の申請取り下げ】県内のCATV2社
テレビ松本ケーブルビジョン(松本市)とエルシーブイ(諏訪市)は八日、東京の民放
キー局五局の地上デジタル番組の放送(再送信)を求め、昨年六月に行なった総務相裁定の
申請を取り下げた。テレビ松本の佐藤浩市社長は「(民放側と)話し合い解決の見通しが
ついたため」としている。
CATVとキー局は、裁定手続きと別に進めていた協議で、二〇一一年七月の地デジ完全移行後
三年間に限り、CATVがキー局の番組を再送信する―との内容で大筋合意していた。佐藤社長は
「今後は各キー局と個別に交渉する」としており、再送信の条件など具体的な話し合いに入る
とみられる。
申請取り下げについて、信越放送(長野市)の田幸淳男社長は「(裁定と言う)事態は
避けられたが、まだ残された問題はかなりあり、今後の交渉にかかっている」と話している。
CATV二社は、地デジ移行後の再送信をめぐる県内民放との交渉が決裂し、昨年六月に裁定を
申請。総務省の審議会部会が、今月中旬にも裁定案をまとめる見通しとなっていた。
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 10:03:07
>>290
記事のとおりだと、あまり賢明な判断とは
いえないなあ>CATV各社
「合意が成った」というのならともかく
「見通しが付いた」段階では協議自体を双方が
棚上げできる段階だということだから
要は、決定権を地上波民放(おそらく交渉相手は長野地元局ではないかな?)
に差し出したことになるんだけど
CATV各社はこのことを自覚してるのかな?
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 13:00:54
2008年4月8日(火) 第53巻 第128578号
手続き不要か速やかな認可の何れか選択
一定端子以上届出及び許可施設対象に
地デジ、区域内再送信同意簡素化が急務
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 14:02:10
>>291
本当にCATV局は、変なように言いくるめられたなって感じだ。
そもそも期限付きなんてものは破綻を来たしやすいものなのに。
SBCやらがCATVのご機嫌取りのような放送をしたりしたのが、
好をそうしたとは思いたくないが、CATVは乗せられて
梯子外されるのわからないのかな?すでに一度やられてるのに。
それとも総務省は再送信OK気味なので、裁定なしの話し合いでも
最終的には大丈夫とでも踏んでるのかな?CATV見通しが甘すぎやしないか?
ただ、この記事で信越放送の社長が裁定回避できてほっとしているほかに、
意外とまだ慎重な姿勢と言うか不安感を持っているように感じられる
コメントなのが、一体どうゆうことなのか気になるね。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 14:11:07
>>291
相変わらず現実を見ない香具師だな。
再送信研究会のまとめとして、隣接市町村かそれに準ずる地域でなければ
原則として区域外再送信は認めないという指針が出てるんだから、
松本や諏訪は、本来なら今すぐにでもキー局の再送信を停止させられるところを、
経過措置という形で、まんまと今後6年間について正式な再送信同意を得たのだから、
はっきり言ってCATV側の勝ちなのに。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 16:15:09
>>294
>隣接市町村かそれに準ずる地域でなければ
>原則として区域外再送信は認めないという指針が出てるんだから
どこに書いてあるんだ、そんなこと
どっかのスレで嘘を書いた末に居られなくなったのを
また繰り返すつもりか?
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 16:21:21
>>293
>ただ、この記事で信越放送の社長が裁定回避できてほっとしているほかに、
>意外とまだ慎重な姿勢と言うか不安感を持っているように感じられる
>コメントなのが、一体どうゆうことなのか気になるね。
要は今回の交渉の目的は「裁定を回避する」というのが
すべてだったということ。
だから、「それ以外のこと」はこれからというのが本音。
無論、「釣った魚に餌やる馬鹿がどこに居る?」となる可能性大
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 16:36:33
頃合なので再掲
-----------------------
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
(送信元が同意したものと”みなす”)基準
についてパブリックコメント(広く意見)を求めてる
前回(中間とりまとめ案)のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が
組織的にコメントを多数送り、自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
www.soumu.go.jp
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin@soumu.go.jp
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詳しくは以下を参照のこと
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------------------------------------
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 16:37:04
経過によっては、テレビ松本&LCV 以外が、 大臣裁定を申請する場合もあるわな・・・
上田ケーブルとか、丸子テレビ、須高ケーブル、テレビ北信、伊那ケーブル、あづみのテレビなど、キー局放送中の地域が、3年間で納得できなきゃな・・・
3年間が終わる頃、「経過措置」ということで、そのまま継続になれば一番いいけど、無理だろうね
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 16:48:52
すまん、総務省HPへのリンクが切れたので再掲
-----------------------
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定
(送信元が同意したものと”みなす”)基準
についてパブリックコメント(広く意見)を求めてる
前回(中間とりまとめ案)のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が
組織的にコメントを多数送り、自分達の意見を反映させようと目論んだ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。
それを阻止できるのはオマイラの意見だけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLリンク(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin@soumu.go.jp
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詳しくは以下を参照のこと
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------------------------------------
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 17:17:48
>>294
>再送信研究会のまとめとして、隣接市町村かそれに準ずる地域でなければ
>原則として区域外再送信は認めないという指針が出てるんだから
また出たwwwww
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 18:17:42
>>296
そうだよね、釣った魚に餌やる馬鹿はいないですよ。
CATVの取り下げは考え甘すぎ。この件は大失態に繋がるんじゃないかな。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 12:24:45
取り下げにはなんか裏がありそうだけど・・・
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 12:32:46
これも、信濃毎日新聞の捏造記事かもしれない。
LCVと テレビ松本に電話して聞け
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 13:54:57
>>302
大臣裁定が申請されて以降、
SBCが深夜に県内CATV各局に頼んで(無論、テレビ松本とLCVに)、
地元のことはCATVさんが良く知ってるとか御世辞言葉並べて
CATVが制作した地元宣伝番組を一時期放送していた。
ホームページでも、SBCとCATVとは仲が良いんですよといった
一種異様なアピールをし続けていた。
そういった姿勢にCATVはまんまと騙された・・といった処かな。
どちらにしても記事内容が事実なら、CATVは馬鹿なことしたものだ。
結局、民放に手の平返されて泣くのはCATVというオチが濃厚。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 18:45:44
なんだろうね。
・著作権料(払うんだよね?)も含めて、低廉な価格が提示されたので
解決のスピードを重視した。
・実は、2014年で終わりというわけではなく、その後はまた話し合いで、
という内容である。
・2014年には、県域放送なんてクダラネーもんは無くなってるだろ、という
安易な予測。
・相当な政治的プレッシャーがあった。
どれにしろ、実質CATV負けの色合いが濃い。真の負け組みは
長野の視聴者か?ていうか、もし、細部について本当に合意してないなら
完全にCATVはアホということに・・・。結局まとまらなかったら
どうすんだよ・・・
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 04:07:38
下関って全然話進んでないのか
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 13:18:41
下手な宥和をするとろくなことにはならない。
ミュンヘン会議でチェコスロバキアを見捨てヒトラーに妥協したイギリスはわずか1年後に自分の愚かさを思い知る。
愚かなりCATV。
SBCの甘言にたぶらかされて勝利を逃した。
次の戦で勝てるとは限らないのに。
国のお墨付きをもらっておかないと次の戦で不利なのがわからんのか!
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 14:00:30
とりあえず暫定的に引き伸ばしておけばいいや。
こうやっておいても期限切れの日はすぐ来る。
暫定税率が切れたこの4月に切れたばかり。
これを見て何も学ばず、裁定申請を取り下げるCATVはバカ。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:56:47
「区域外再送信」の大臣裁定を取り下げ CATV2局 長野
(MSN産経ニュース 2008.4.11 02:43)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
産経でも報道されているって事は、飛ばし記事ではないようだな。
一体どんな「オチ」が待っているのか…
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 06:35:17
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 12:57:20
>>310 日刊合同通信 2008年4月14日
焦点の長野・明日有線放送部会で決着か
2014年7月迄継続の「経過措置」視
「10年対3年」主張の妥協点「6年」?
大臣裁定申請取り下げ民―民交渉形に
区域外再送信、キー局―総務省正面衝突回避
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 15:53:22
6年ってのは、今から6年ってことだよね?
結局、長野組が前例となって、他の地域のCATVも経過措置3年で決着だろうね。
民放側も中国組の裁定には異議申し立てしないみたいだし、
あとは大分組への意義が通れば一応は円満解決ってことになるのかな。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 21:44:35
>>311
うーん、何の審議をしているのかを
「根本的に」理解してないとしか
思えない記事なんだが
まあ、研究会の時の前科があるから
ここの記事のいい加減さは分かっているが
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 23:08:58
WOWOW、アナログデコーダ新規加入受付5月9日終了/12日から告知展開
今後は▽デコーダ所持者の再加入やCATV・スカパー!経由での加入受付の終了▽アナログ放送契約者への課金の終了
URLリンク(www.bunkatsushin.com)
CATVでのアナログWOWOWも、終わるな・・・
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 00:23:41
>>312
また全角パワー炸裂だな。どれだけ「経過措置」好きなんだよw
これまでの新聞記事によると、長野の場合、激変緩和の経過措置として、
(系列ローカル局がある地域での)東京キー局を2014年まで再送信を
認める(同意する)というもの。その後は、系列局のないテレ東のみ
再送信継続(を目指し交渉を続ける)。これが民-民の話し合いで決められた、
と読み取れる。
長野県民には気の毒だが、キー局の意向としては「2014年7月までは地デジ
再送信に同意する(が更新はしない)ので、それまでにキー局を見るという
視聴習慣を、ローカル局中心に変えてください。」となり、CATV側もこの条件で
折れた、って事になる。
長野の事例は特殊(民放4局地域への全キー局再送信要求)であり、しかも
あくまで民-民の話し合いなので、この事例がその他の地域への絶対的な
ルールとはならない。そもそもキー局側が同意すれば、経過措置もへった
くれも無い。
山梨の場合、今のところ系列局のあるNTV、TBSの地デジ再送信要求は
大きいものではないが、長野に続いてテレ東が再送信同意をした場合、
期限付きなのか、更新可能なのか民-民による個別判断という事になる
だろうね。
個人的には山梨は民放2局地域であり、既にテレ朝、フジが同意して
再送信開始済みなので、テレ東が同意すれば永続的になる可能性が高いと
見るが、甘すぎ?
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 00:57:22
>>315
そうなんだよね。
山梨の方が東京に近く
全キー局再送信の要求が
長野より強くてもおかしくないのに
山梨のCATV局は系列のかぶる
日テレ・TBSの地デジ再送信を求めて
大臣裁定まではしていない。
アナログの再送信も全キー局を再送信しているのは
直接受信可能な山梨県東部(郡内地方)に限られている。
山梨は系列のかぶっていない局のみの再送信ということで
うまく落としどころを見つけたと思う。
この点が既得権のみをよりどころとして
地デジ全キー局再送信にこだわる長野の特殊さ(ずうずうしさ)との違い。
その代わり、山梨のCATV局は長野のCATV局より
南関東の独立U局の再送信はかなり充実しているが。
(山梨ではMX・tvk・TVS・CTCの
南関東4局全てを再送信しているCATV局がわりとあるが
当の南関東ではほとんど無い)
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 01:18:08
>>315
現在のアナログのキー局再送信も
現在では再送信同意(の延長)を拒否されているのに
既得権を理由に一方的に再送信をし続けているんだから
デジタルでも再送信同意の期限の3年後がきても
既得権やら加入者の要望やらを理由に
なし崩し的に再送信をし続けるつもりなんじゃねぇ?
長野のCATV局のシナリオでは。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 01:56:30
山梨の事情
県域局が富士吉田周辺以外の東部に進出できたのは昭和40年代後半になってからで
それ以前に、東京波直接受信、地域共聴(山上共同アンテナ)が普及してしまった。
(静岡の伊豆地区同様)
しかし、県境の上野原に4/1に開局した3セクCATVは、在京民放の同意を得られていない。
(中心部の既存CATV(アナログのみの局)は再送信中)
国中はYBS(5)があるので、隣接のNTV(4) TBS(6)の良好な受信は難しい。
甲府のCATVはYBS+CX主導でできている。
→参考 スレリンク(natsutv板:80番)
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 02:09:59
>>317
> なし崩し的に再送信をし続けるつもりなんじゃねぇ?
なるほど、そうかもなぁ。
でも、今回の民-民での合意によって、2014年まで「期限付き」の再送信が
実現するのだから、長野CATV局は加入者に対して「キー局再送信は期限付き」
という事を周知する義務が発生する。今後6年間もの周知期間があった以上、
2014年7月時点で「既得権」だの「長年の視聴習慣」だのは継続(更新)の
理由にならなくなる。
キー局側も、一度はCATV側に譲った形になった以上、2014年7月以降の再送信
中止は徹底的に求めてくる事は必至だろう。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 06:56:49
期限が迫ってきたので再掲、(金曜までだよ)
ひょっとして今の騒ぎは、この話を目立たないようにするためかも・・
-----------------------
区域外再送信のデジタル継続を要望しよう
総務省が区域外再送信の同意裁定 (送信元が同意したものと”みなす”)基準
についてパブリックコメント(広く意見)を求めてる
前回(中間とりまとめ案)のパブリックコメント募集では、
区域外再送信を廃止したい 地方局・民放連が 自分達の意見を反映させようとしただ。
今回も同じ行動に出ることが予想される。 それを阻止できるのはオマイラだけかもしれん
意見投稿は電子メールでもできるぞ
URLリンク(www.soumu.go.jp)
の後半に様式があるので、それを利用して
saisoushin@soumu.go.jp
へどんどん送付するべし、期間は3月20日から平成20年4月18日(金)17:00(必着)
詳しくは以下を参照のこと
URLリンク(www.soumu.go.jp)
------------------------------------
将来のことを考えて、長野県民も是非協力を
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 11:09:52
>>319
あいかわらず妄想パワー炸裂
>長野CATV局は加入者に対して「キー局再送信は期限付き」 という事を周知する義務が発生する。
どういう根拠で?法的にはなんら根拠が無いことは
猿でもわかると思うが?