08/08/19 22:37:54 wh5UdfNb
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ Part6【菊地凛子、加瀬亮】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
関連スレ
【ネタバレ専用】スカイ・クロラ Part.2 【徹底分析】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
■監督 / 押井守
■原作 / 森博嗣
■制作 / プロダクションI.G
□声の出演
草薙水素 / 菊地凛子
函南優一 / 加瀬亮
三ツ矢碧役 / 栗山千明
土岐野尚文 / 谷原章介
公式サイト URLﾘﾝｸ(sky.crawlers.jp)
3:名無シネマ＠上映中
08/08/19 22:39:26 wh5UdfNb
スカイクロラ 押井守独占インタビュー動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
4:名無シネマ＠上映中
08/08/19 23:26:45 WeXd8JzW
乙！
5:ジェロムへ
08/08/19 23:55:53 0nMbJEvq
いい加減みんな迷惑してる
もしお前が、たんなる荒らしが目的でないなら
みんなで仲良く使いましょう
もう子供ではないんだろ？
6:名無シネマ＠上映中
08/08/19 23:58:35 WeXd8JzW
押井スレに行ってボコボコに論破されてたなw
7:名無シネマ＠上映中
08/08/19 23:59:53 tiAX5NJF
変な煽りがなきゃいい事いってることも多いんだがなぁ
8:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:02:13 WeXd8JzW
友好的でありたいとレスしたすぐ後に、
頭をぶん殴りたいとレス
もはや人間ではない
9:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:04:22 WeXd8JzW
>>7
独り言は言えるのに、
他者とのコミュニケーションが取れないからね
10:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:15:03 lyNGwbVN
執務室の机に座るスイト。
机の上に郵便物を見下ろす。
郵便物の中に私信の封筒。裏返すが、差出人がない。
中身をすかして見た後で、かるく折り曲げてみるが、特に異常はないように見える。
ペーパーナイフを取り出し、封筒の封を開ける。
中には、スイトの写真が３枚。手紙はない。
写真を裏返す。何も書かれていない。
２枚目も、３枚目も。
１枚を手に持って、ひじを伸ばして遠目に見る。
写真に映っているのは、斜め正面遠くを見るスイト。目線はない。
ノックの音。写真を裏返してまとめる。
11:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:16:12 lyNGwbVN
「入れ」
「失礼します」
ドアが開き、カンナミが入ってくる。
「さっきの偵察飛行の写真ができました」
「ご苦労様。
…これは？」
「敵機です」
「どうしてそんなものを撮っている」
「追ってこなかったので、１枚だけ」
「下で誰かが撮っている。操縦しながら撮る意味はない」
「自分の操縦席からどう見えるているのか、撮ってみたかったんです」
「撮ってみたかったのが、敵機か。
好きなものを好きなように好きな場所から撮れたら…。
新聞には載らないな」
「戦闘がなければ、新型機でもないかぎり」
「そうね」
「下がっていい」
「失礼します」
12:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:16:59 lyNGwbVN
椅子に座ったまま、写真を手に持って眺めるスイト。
写真を置いて立ち上がり、窓を開ける。
無音。ファインダーの中に被写体として写った、室内から窓際に寄ってくるスイト。
窓際に立って、外を眺めている。人差し指と親指でフレームを作る。
スイト主観。
外の風景。下に移動し、外を歩いているカンナミの後ろ姿。指のフレームがせばまってズームイン。二呼吸して、その先の散香。次いで、遠くの格納庫。木、から建物の屋根。犬。
滑走路。滑走路の端へ向かってパン。そのまま離陸。上昇。空へ。
再び室内。
伸びた腕を下ろすスイト。窓を引っ張って閉めるが片扉は閉まりきらない。
椅子に座って写真をまとめる。小さめの写真は横へ、大きめの写真は机の奥へ。
もう一度、小さめの写真を取り出して眺めるスイト。
少し笑う。
13:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:19:57 klrns1pP
頼むからやめてくれ
14:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:28:18 3uwUFMbx
こそこそスレを変える根性は
見下げたものだなｗ
さて添削……以前の問題。
三人称から始まり一人称。
主観の切り替えを挟んだつもり
らしいが、シナリオと小説形式が
ごちゃまぜ。
落第。
書き直し。
15:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:31:02 mDsdO07e
>>シナリオと小説形式が ごちゃまぜ。
ラノベではよくあること
16:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:42:48 l0pHrhS8
アドバイスを１つ。
シナリオは”フレーム内の構図を
簡潔に文体で構成するもの”
登場人物の視点表現は入らない。
例を上げるなら、
～中身をすかして見た後で、かるく
折り曲げてみるが、特に異常はない
ように見える。
これは登場人物の視点。
シナリオとして書くなら、
スイトは中身をすかして見た後、
封筒をかるく折り曲げてみた。
それにおかしな所はなかった。
となる。
判るかな？
視点変更は小説ならタブーといえる
程の危険なテクニック。
シナリオなら登場人物の視点は、お前
が後半に書いているように”視点の宣言”
が必ず必要になる。
自惚れるのは１０年早い。
書き直せ。
17:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:48:26 mDsdO07e
>>16
最近は演出家がカット割決めるから、状況と台詞だけ書くって脚本も多いよ
18:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:49:31 raU+gOrA
お、やっと8スレ目立ったか、乙
19:名無シネマ＠上映中
08/08/20 00:56:43 +ndW1wWN
≫17
ヒント。
演出家は何を読んでカット割りを決めるのか？
原作でない事は確かだな。
20:名無シネマ＠上映中
08/08/20 01:19:17 mDsdO07e
演出家は普通シナリオライターより権力強いから、演出家が表現したいようにカット割を決めますｗ
21:名無シネマ＠上映中
08/08/20 01:20:09 8CRrZWzu
ドライブインの老人はマスターのお父さん？
演出的にはどんな意味だったのでしょう。
22:名無シネマ＠上映中
08/08/20 01:21:02 mDsdO07e
今のところ、アイルランドの郊外の店っぽくなる って答えしか出せてないなぁ自分は
23:名無シネマ＠上映中
08/08/20 01:23:40 8CRrZWzu
ゴメン説明不足でした。
終盤マスターが老人の横に座りタバコを吸うシーンで、
横からの2人の2ショットがありましたが。
2人の横顔はとてもよく似ていました。
24:名無シネマ＠上映中
08/08/20 01:26:19 J9VZOKQB
正直あのじいさんは気にならんかった。風景の一部。
掲示板で気にする人がけっこう多くて驚く。
25:名無シネマ＠上映中
08/08/20 01:33:21 uhoiwK/g
じいさんについては、いろいろな意見あったな。
マスターの父親説
ティーチャー説
栗田・函南の原型説
キルドレ以前のパイロット説
キルドレを開発した科学者説、とか
演出ならキルドレとの対比
26:名無シネマ＠上映中
08/08/20 02:55:55 jYnxae4u
違法動画が出回るまでその手の分析はむずかしいな
映画館でみたいのは、迫力のある戦闘シーンなんだし
今のところ風景に一票かな
27:名無シネマ＠上映中
08/08/20 03:13:01 lsB1mvrZ
おじいさんね。
大人になったその先に待ち受ける「老い」というものを、
具象として画面に出したかったのでしょうか。
「お前ら、こんな生ける屍になりたいか。
だったら子供のまま成長を止めたほうが良くはねえか。」
・・と、永遠に子供でありたいキモチに
説得力が（少しは）生まれることになるんでしょう。
それを承知でティーチャー殺りに逝くんだから
すごいよね、ユーイチ君。
本気でアーキテクトに戦いを挑んだのだなあ。
28:名無シネマ＠上映中
08/08/20 06:38:41 0t5axzPi
やっと今日観に行ける。
有休つかったよ新素子のために。
29:名無シネマ＠上映中
08/08/20 07:07:13 qw2D1vun
今日の読売新聞の朝刊にスカイ・クロラの記事載ってたよ。
30:名無シネマ＠上映中
08/08/20 07:36:27 T3jbdCKX
押井が「若者にいいたいことがある」と言うんで、
「ついに押井も若い奴に説教するようになったか。こりゃあ映画館で大笑いしてやらにゃw」
と勇んで観に行ったのに、意外にまともな永劫回帰映画になってるなと。
あとウィザードリィネタが見つからなくてちょっとｼｮﾎﾞﾝﾇ。
凛子はキャラ設定としては声があってるのかも知らんが、声優単体としてはどうなのよとか、
散香ってシルエットが犬っぽいなぁとか、自分でも情けないくらい普通に観てました。
人生に悩むほど若くない私としましてはいつものように、1年後くらいにアニマックスかwowow放送を録画して、
酒飲みながら細かいネタを探したいと思います。
31:名無シネマ＠上映中
08/08/20 08:11:15 vqdkSEuV
糞映画
32:名無シネマ＠上映中
08/08/20 10:06:52 vKIye5L/
押井の映画っつーより、西尾鉄っちゃんの映画なんだってさ。
33:名無シネマ＠上映中
08/08/20 10:44:50 klrns1pP
確かに
34:名無シネマ＠上映中
08/08/20 11:10:16 jjru5ETB
「スカイ・クロラ」のトークイベントが決定しました！
【8月20日(水)】
■ 新宿バルト9
・19:10～（17：00の回終了後）
・出席：行定勲（脚本監修）、伊藤ちひろ（脚本）
■ 池袋シネマサンシャイン
・20:10～（上映前）
・出席：行定勲（脚本監修）、伊藤ちひろ（脚本）、西尾鉄也（作画監督）
【8月21日(木)】
■ 新宿バルト9
・19:10～（17：00の回終了後）
・出席：押井守監督
■ 池袋シネマサンシャイン
・20:10～（上映前）
・出席：押井守監督
※ 詳細は各劇場へお問い合わせください。
35:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 12:29:47 ZdJkaTO7
まぁ空中で地上を見下ろし、地上にだって生きる意味があるなんて
言う無責任は映画なんだし、若者は無知なんだって言えば優越感に
ひたれるダメな中年映画なのは間違いない。
確かに宇宙から地球は見れば美しいの。
でもその地球上で生きてる人間は、戦争や貧困など絶望的な闇と
隣り合わせで生きてるのね。
そして、日本も例外じゃない。
若者は盲目になる事が生きる術だって本能で直感してるの。
だから若い内はなんて言葉が若者の口から出るわけ。
つまりその時点で大人になる事を認めてるの。
だから無理に大人になれ！なんていうのは大人のエゴでしかないのね。
36:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 12:33:18 ZdJkaTO7
＞＞30
ついに押井も若い奴に説教するようになったか。こりゃあ映画館で大笑いしてやらにゃw」
こういった社会人としての先輩面な考えがこの映画なわけ。
じゃあお前に聞くが、お前は社会で何か一つでも成し遂げたわけ？
自然に大人になってダラダラ生きて今だのアニメなんか見てるような
中途半端な中年だろうが。
酒っていうのは、女と飲むか仲間と飲むか１人で飲むかしかないの。
つまり酒というのは対人関係があってなりたつの。
１人で飲むという事はもう１人の自分と飲むって事ね。
アニメと酒を飲むって発想自体が中途半端なんだよ。
37:名無シネマ＠上映中
08/08/20 12:36:56 aIGWwE1q
通信制大学だったっけね
38:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 12:37:16 ZdJkaTO7
確かに私の理論は圧倒的で正しいのかもしれないのね。
でも、そこであえて反発するから話がややこしくなるの。
私は主観では話さないよ。
必ず第三者的な発言をしてるし、若者の現実の行動にそった
会話をしてるだけ。
ただそこにある世界を言ってるだけなの。
そしてそれに対しての答えもきちんと言ってる。
これは主観にあたるんだけどね。
つまり問題の認識からその答えまで全てあるのね。
だから君達とは次元が違うわけ。
39:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 12:42:29 ZdJkaTO7
スイトの最後のセリフっていうのは、ある意味世界を放棄した
者のセリフなんだよ。
仲間達から逃れ地上から逃れてる。
つまりその言葉には責任がないの。
この視点っていうのは見事に押井の視点と被る訳。
無意識でそういう表現を望んだんだろうけど、実は本心があそこで
明確に映し出されてる。
そしてその後スイトは死ぬの。
これは映画がコケるって意味ね。
でもキルドレだから全て忘れて生き返るの。
これは押井が監督をやめないって事なの。
キルドレは若者ではないよ。キルドレとは映画そのものなの。
40:名無シネマ＠上映中
08/08/20 12:44:28 aIGWwE1q
パラノってるなぁ。平日の昼間からｗ
Be隠してるのかい？スパ
41:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 12:44:32 ZdJkaTO7
心理学の頂点も私は極めてるのね。
だから大抵の人間の心理状態も理解できる。
表現するっていう部分でも、何をその人がよしとするのさえもね。
ただ本当の天才はわからないの。
つまり押井は天才に憧れてる凡人にすぎないってわけ。
42:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 12:49:35 ZdJkaTO7
>>41
私が言いたいのはね、あそこでユウイチを殺す事は
殺す事じゃなく生かす事なんだよ。
つまり、現実の苦悩から開放させ生かす事なの。
そうじゃないの。
あそこで生かす事が本当の苦悩に直面させある意味その人間を
殺す事なんだよ。
つまりそういう現実を背負っても殺されようが生きていかなければ
ならない。
ティーチャーを殺したところで世界は悲しいくらいに何も変わらない。
あそこでユウイチを殺す事は死ねば楽にんるって言ってるとしか思えないのね。
じゃなく生かして、生きる事は苦悩がありそれは永遠に続くって事を
表現しないと若者には伝わらないの。
でも生きて変えれば、みんなが暖かく笑顔で迎えてくれる。
現実の喜びはこれだけでも価値があるんだよ。
43:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 12:54:00 ZdJkaTO7
死っていうのは、神が人間にあたえた一番身勝手な手段なんだよ。
それを肯定したらダメなの。
ただ押井にはその死がはっきりと見えてるのね。
でもその感性をまだ死が見えない若者に教える必要なんてない。
終わらない世界だから若者はもがき幸せになろうとしてる。
そこで死の存在を知れば、どうせ死ぬんだしなんていう生きる事に
マイナスな感情が生まれるだけなんだよ。
若者は死ぬために生きてるんじゃない、生きるために生きてるの。
そこが老人とは違うのね。
だから根本で矛盾があるんだよ。
この映画にはね。
44:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 13:01:25 ZdJkaTO7
>>39
スイトじゃなくユウイチね。
45:名無シネマ＠上映中
08/08/20 13:06:31 klrns1pP
押井スレの人に言われっぱなしでいいの？
何も言い返せないまま逃げてきて。
46:名無シネマ＠上映中
08/08/20 13:22:50 MGm3iERp
スパ逃亡ｗｗｗ
47:名無シネマ＠上映中
08/08/20 13:28:30 klrns1pP
ま～たいつもの逃亡パターンか
48:名無シネマ＠上映中
08/08/20 13:29:40 rhKKWGzJ
馬鹿なコテが居ると聞いてきました
49:名無シネマ＠上映中
08/08/20 14:15:12 Snt1ie6+
スルースルー
50:名無シネマ＠上映中
08/08/20 14:32:23 5VwWrurd
ジェロムの理論は興味深いけどね。
確かに現実的だし説得力もある。
ジェロ版のクロラには興味あるかな。
51:名無シネマ＠上映中
08/08/20 14:32:57 MGm3iERp
※スパには常にわかりやすい自演オプションがついてきます
52:名無シネマ＠上映中
08/08/20 14:37:33 klrns1pP
>>50
ねーよww
53:名無シネマ＠上映中
08/08/20 14:52:02 qBzJD4pQ
真･女立喰師列伝の草間のささやきを解説出来る人いますか？さっき観たけど訳分からん。押井マニアの方いましたら。
54:名無シネマ＠上映中
08/08/20 15:20:45 LwBakeB2
手取り12万円で喜ぶジェロムdeレバンナこと、スパさん。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
55:名無シネマ＠上映中
08/08/20 15:21:45 VKt12gPz
＞変な煽りがなきゃいい事いってることも多いんだがなぁ
＞ジェロムの理論は興味深いけどね。
＞確かに現実的だし説得力もある。
ジェロムの吹いてる押井批判みたいなのの事か？
2スレ目か3スレ目で、映画としてよく出来てるけど好きかどうかは微妙ってな
そういう立場の人達が、作者に関してほとんど同じ様な事を言ってたよ。
その連中に感化されて同じ事をしゃべってるだけだろう
56:名無シネマ＠上映中
08/08/20 15:28:39 VKt12gPz
強いて言えばジェロムのオリジナルの発言はあれだね、
だから君達とは次元が違うわけ。とか全ての学問の頂点を私は極めてるのね。みたいな
そういう不気味な煽り部分だけだよ。
俯瞰性の問題とか、論理に頼り過ぎてる構成とか
いや自分は別にそうは思わないけど、
とにかくジェロムが本編を観ないで暴れてる時からもう全部指摘されてた。
57:名無シネマ＠上映中
08/08/20 15:36:31 7KybSxo2
ジェロさんは最初、真っ向から否定してるのに、
途中からスゲー理解ある観客の一人になってるのが面白い。
で、ジェロ否定派はそれすら否定するから、
話が関係無い方向に行ってしまう。
つか、ジェロさんはパクッてるにしろ、
全部コピペ無しであれだけ書くのはある意味凄いと思う。
58:名無シネマ＠上映中
08/08/20 15:37:27 aIGWwE1q
こういう馬鹿どもの資金源がなんなのか凄い気になる。
59:名無シネマ＠上映中
08/08/20 17:34:11 s5eQIls4
親の財布。
前から思うが、未成年と精神異常者はインターネットすべきじゃない。
60:名無シネマ＠上映中
08/08/20 18:14:59 5aGJ/DB+
スイトがユーイチを連れて本部まで車で行った場面あったじゃん
入り口のところで追い返そうとしてたおっさんの声優が誰かわかる人いる？
61:名無シネマ＠上映中
08/08/20 18:25:31 q02GjWX6
イノセンスそれは無冠。
果たして今回も無冠で終るのか。
スッキリクロラに栄光あれ(^O^)v
62:名無シネマ＠上映中
08/08/20 18:35:06 JZXZOHWd
>>60
大塚芳忠
63:名無シネマ＠上映中
08/08/20 18:36:38 8CRrZWzu
>>60
大塚芳忠だったと思う。
64:名無シネマ＠上映中
08/08/20 18:37:09 9gpWBQnZ
>>60
エージェント・スミス
65:名無シネマ＠上映中
08/08/20 18:54:21 4wDdFJLH
ん？ジェロムってあのスパイキーなの？
66:名無シネマ＠上映中
08/08/20 19:11:04 RzYNFGml
>>60
デネブ
67:名無シネマ＠上映中
08/08/20 19:49:46 Hz+8N8/v
キンシシ賞とるかもしれんな。
何かこういうの、外人に受けるっぽい感じがする。
舞台も欧羅巴だし。
監督は受賞したら喜びの表現としてカメラの前で瓦割りしてほしい。
もしくは三角蹴り。
68:名無シネマ＠上映中
08/08/20 20:09:46 lhF+M4PW
>>67
それはないな。
69:名無シネマ＠上映中
08/08/20 20:36:37 raU+gOrA
海外で上映されるときって声優どうなんの？代えんの？
日本みたいに吹替えと字幕両方やるのか？
70:名無シネマ＠上映中
08/08/20 20:47:47 lLgj1mVY
>舞台も欧羅巴だし。
「ベルリン忠臣蔵」が日本で賞を取りそうな映画だと思うのかね
71:名無シネマ＠上映中
08/08/20 20:55:27 PuQItfF6
キン・ザ・ザ賞
72:名無シネマ＠上映中
08/08/20 21:43:55 vlScfmbR
今日見てきたけど感想はこのスレでいいの？
73:名無シネマ＠上映中
08/08/20 21:49:45 fY8K+YHK
>>69
実写で考えれば分かりやすい。
吹き替えをしたとしたら主演男優賞や女優賞はその俳優が受け取るべきなのか
それとも吹き替えた声優が受け取るべきなのか分からなくなってしまう。
74:名無シネマ＠上映中
08/08/20 21:51:26 PHZeRYjG
>>72
いや、このスレにはウルトラマンにボコボコにされた挙げ句
イデ隊員にとどめをさされた珍獣ジェロニモンが生息しているからな
真面目なら、別スレのほうが良いかもね
75:赤塚
08/08/20 22:03:38 dKv9UjFw
これでいいのだ。
76:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:08:55 Ox9HcMpN
押井さん叩いてるのって押井さんの張り巡らす高度なプロットが理解できないゆとりか？
77:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:09:58 Cj7rO/Mw
普通の感想やレスが見たいなら
映画作品板のもう一つの別スレか、
アニメ映画板のスレ（２つある）がいいよ。
78:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:12:09 raU+gOrA
>>73
㌧、それもそうだね
79:72
08/08/20 22:13:42 vlScfmbR
んじゃ、アニメ映画板の方に行ってきます
80:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:31:38 ZdJkaTO7
しかし、本質の矛盾を何度も指摘されそれに対して全く何も
言えないのに、よく映画の話できますね。
盲目なんだろうね。なんでかわかるよ。
押井の映画が青春だったんだろ？
夜遊びも喧嘩も女遊びも若い内に経験できず、押井の映画が全て
だったんだろうね。
まぁこの年になっても今だの遊んでる私は異常かもしれないがね。
今からでも遅くはないと思うよ。
人生なんて自分が捨てなきゃ、いつだって可能性はあるもんさ。
機械や映画でも人の血のリアルな匂いは嗅げないんだよ。
映画に自分を投影するんじゃなく、現実のスクリーンに自分を投影しなよ。
81:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:35:58 7GPu175/
天は余分だよ。
押井はイヌだし。パスタ食ってろ。
天下人は森だろ？！
82:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:37:31 MtJ8Gk08
面白いスレだな
押井の映画よりも、このスレの方が
よっぽどドラマがある気がするｗ
83:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:38:39 ZdJkaTO7
押井に欠けてる物っていうのは定義されてない社会を描く事だと思うの。
つまり、職場やゲームの中、電脳の世界、ある程度世界の形が
できてる物に対しては、その中で屁理屈をこねる事ができる。
でも、若者の世界っていうのは無形なんだよ。
特に感情ってのはまだ完成されてないのね。
そういう抽象的な物に対して定義できないんだと思うの。
そういうのができる人ってのはやはり感じるって事なのね。
説明より先にこの感じるがないと描けないの。
つまり理屈じゃないんだよ。なぜなら形がないから定義できないのね。
84:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:40:36 7GPu175/
ドラマって言うよりも、支離滅裂だけ、あるのは。
85:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:40:43 PuQItfF6
>>83
若いなぁ、若いよ
不完全な若者なのに若者より相対的に不完全さの少ない大人である押井をわかった気になってるのが若いｗ
86:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:41:47 7GPu175/
＞若いなぁ、若いよ
もしかして子供？笑
87:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:42:23 PuQItfF6
スパオプションはうっとおしいからやめれｗ
88:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:43:06 7GPu175/
スパオプションて何だよ？
89:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:43:16 ZdJkaTO7
>>85
人をわかる必要はないし、わかる意味もない。
ただ見えるってだけなの。
押井が深い？それこそ浅い事だと思うよ？
なぜなら世界を定義したがってる、無知な人なんだから。
つまり世界を受け入れてないわけ。
自分の考えありきで世界を見てる事は非常に浅いんだよね。
90:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:43:20 PuQItfF6
おめーのことだよ
91:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:43:57 7GPu175/
面白
92:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:45:06 PuQItfF6
>>89
お前の言葉の定義なんて興味ないね
お前の定義を借りれば、お前は見えていない。押井は見えている
何故ならば、押井はお前よりも大人だからだ。
ネットで匿名発言しかできない時点で、この指摘は自明なわけ。
お前が浅い浅いと何回叫んでも、押井はお前よりはるかに視野が広く深い
93:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:45:23 PHZeRYjG
>>76
それはねえ
押井信者の俺から見ても、押井のストーリーと言うか哲学は
ただ冗漫で晦渋にしてるだけで、単なる衒学趣味的な自己満足だけだから（ジェロムみたいな）
ただ、押井さんは演出だけは素晴らしすぎる
それだけで、信者を作る魅力をもってる人
94:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:46:28 PuQItfF6
>>93
そのとおりだね
今回なんて話はこれまで以上に他人に任せてるしｗ
95:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:46:31 ZdJkaTO7
ただ、最近ようやく受け入れようとしてると思うのね、押井って。
色気が出てきた発言はこういう意味があるの。
つまり本能すら定義しようとして苦悩した日々を捨てて本能に従う
喜びを見つけたんじゃないかな？
96:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:47:23 7GPu175/
普通誰でも本能には従っているだろ。
誰かの奴隷だったの？
97:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:48:08 ZdJkaTO7
>>92
はっきり言おうか？
押井の今までの映画って現実から逃げてるだけなんだよ。
この意味わかる？君達に
98:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:48:57 PuQItfF6
>>97
意味がわからないとしたら、それはお前の文章が拙いからだな。
ハッキリ言おうか？
お前の今までのレスって現実から逃げてるだけなんだよ。
この意味わかる？
99:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:50:00 PuQItfF6
現実→世界的な評価を受けている押井守
現実から逃げる→そんな押井をネットで匿名で叩く
ｗｗｗｗ
100:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:50:03 ZdJkaTO7
>>98
信者ってオウムなんだね。
まさにオウム信者ってわけだ。
ククク・・・
101:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:50:38 7GPu175/
PuQItfF6は押井を高く評価している。
ジェロムdeレバンナ（下人）は押井をそれほど評価していない。
それだけの違いじゃない？
102:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:51:03 PuQItfF6
>>100
匿名で破壊工作しようと言う異常な情熱に燃えてるスパさん、あなたのことですよｗ
103:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:51:23 PHZeRYjG
>>80
じゃあお前は、人の血のリアルな匂いかげるのか？
かげないだろうな、こんなレスで荒らししか出来ないチキンだからｗ
偉そうに言っても、所詮は同類ｗｗｗ
104:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:51:34 ZdJkaTO7
>>99
現実→世界的な評価を受けている押井守
世界に求められる事と逃げる事は同じじゃないよ。
逃げても、立ち向かおうとしても認められれば同じ事なの。
なんで逃げてる表現が認められるのか。
それは誰しも現実から逃げたくなるからだよ。
105:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:52:12 PuQItfF6
>>101
それだけでこんなに長期間（４年以上）粘着する異常な行為やらんてｗ
106:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:52:46 7GPu175/
>>103
じゃあお前は人の血のリアルな匂いをかぎたいのか？
107:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:53:07 PuQItfF6
>>104
いや、君が逃げていることには変わらないからｗ
お前が「押井の作品はそれでも素晴らしい」って言えば別だがｗ
108:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:53:46 ZdJkaTO7
なんか私がスパ？って人だと思ってるみたいだけど
きっと違うと思うな。
まぁどうでもいい事ですが。
＞＞103
嗅げるよ。
少なくても押井監督よりはね。
まぁそれはもう一つのクロラで証明してあげるんで、できるできない
をここで論じても無意味なわけ。
スマートにいきましょうよ。会話も人生もね。
フフフ
109:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:54:31 PuQItfF6
独り言モードになったんで1PntGetか
最近は難易度下がったな
110:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:54:39 7GPu175/
＞それだけでこんなに長期間（４年以上）粘着する異常な行為やらんてｗ
パスタならやるんじゃね？？
111:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:55:27 PuQItfF6
>>110
だから異常者なんだってｗ
112:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:56:11 PHZeRYjG
>>106
すでに嗅いでる
もちろん、命すくう仕事･･････の手伝い
113:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:56:13 klrns1pP
現実から逃げない人
(現実世界を生き抜く人)
は、
ネットの世界に長期間に渡りどっぷりと入り浸ったりはしない。
この意味は理解出来るよな？
114:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:56:45 7GPu175/
＞だから異常者なんだってｗ
狂人、あるいは精神不具者だと思うよ。
115:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:57:26 FybkvK3d
つーかさ。人が作る作品なんだから人の主観が入るのは当たり前だろｗ
何？この基地外
116:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 22:57:46 ZdJkaTO7
異常と言えば、それで安心なのかな？
ただ現実は私の概念に誰１人まともに反論できないって事なのね。
つまり現実的に言えば君達は負け犬同士でケツを舐め合ってるだけに
すぎないわけ。
わかる？
私は土佐犬なんですよ。つまり君達野良犬の雑種では到底勝てないのね。
117:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:57:46 PuQItfF6
>>104
でハッキリわかったのは、ジェロム＝スパが、
押井というビッグネームをネットで匿名批判することで現実と向き合えるという異常な勘違いをしていることだ。
ちょっと寒気がするくらい不気味な事実だよ、これ
118:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:57:54 PHZeRYjG
>>113
出来ます！
先生！
119:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:58:09 7GPu175/
＞すでに嗅いでる
＞もちろん、命すくう仕事･･････の手伝い
コード・ブルーだね！山Ｐ！！
120:名無シネマ＠上映中
08/08/20 22:58:37 PuQItfF6
>>116
死刑囚が「俺は勝った！勝ったぞ！お前らは負け犬だ！」って叫びながら死ぬことがよくあるらしいよ
121:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:00:31 7GPu175/
＞死刑囚が「俺は勝った！勝ったぞ！お前らは負け犬だ！」って叫びながら死ぬことがよくあるらしいよ
死ぬ間際は必ず「おかあさーん」なんだよ、知ってた？
122:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:00:33 PuQItfF6
もし本当に押井を批判したいなら、押井に手紙でも書けばいいんだよ
123:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:00:58 XrAZTNjI
>>120
ソースがあるなら教えて下さいよ。すげー読みたい話。
124:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:01:01 PuQItfF6
>>121
だからスパオプションはいらないってｗ
125:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 23:01:19 ZdJkaTO7
例えば、好きな映画があるとします。
その映画のいい部分を語りますよね？
例えば、嫌いな映画があるとします。
その映画の悪い部分を語りますよね？
つまりそういう事なんでしょうね、きっと。
それともう少し君達は知的に会話ができないのかね？
雑種丸出しの知能の低さが臭って仕方ありません。
たまにはワインを片手に気取って2チャンでもしたらいかがかな？
まぁワインの味なんてわからないでしょうがね。
せいぜいファンタがお似合いですかね？
フフフ
126:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:01:19 7GPu175/
＞もし本当に押井を批判したいなら、押井に手紙でも書けばいいんだよ
本能的にファンレターと勘違いしてくれるよ。
127:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:02:07 PuQItfF6
独り言モード２回目です
2PntGet!
128:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:02:46 7GPu175/
＞だからスパオプションはいらないってｗ
お前自身スパオプションなってどうする。
129:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:03:38 PuQItfF6
3Pnt溜まるとニュー速にスパ警報が発令されるから気をつけてね
130:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:03:41 7GPu175/
＞独り言モード２回目です
スパオプションだからね。笑
131:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:05:00 PuQItfF6
Ｐｎｔで脅すとスパがしばらく出てこなくなるのが笑えるよなぁ～
132:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 23:05:19 ZdJkaTO7
それと押井は深い！なんて言ってますが、深ければいいのですか？
深い事が若者に提示する事の意味がどれだけあるの？
いいですか？
映画で一番大事なのはシンプルで強いという事なの。
客を煙にまくような事は深さでもなんでもない。
本質から逃げてる人がする事なの。
君達はそこに共鳴したんだったね。
ごめんね、卑怯者さん
133:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:06:14 PuQItfF6
はい、3PntＧｅｔしますた。
キチガイ警報発令です
134:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 23:07:45 ZdJkaTO7
>>133
勘違いしてる人とおもしろいですね。
なんかパプリカの狂った教授を思い出しましたよ。
意味はわからないけど、何かを確信してるかのような発言。
滑稽ですね
フフフ
135:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:08:31 7GPu175/
>>132
意味が分からないです。もう一度自分の文章をよく読んでください。
136:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:08:32 PuQItfF6
焦ってるのか知らんが誤字多いぞ（・ω・）
137:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/20 23:10:20 ZdJkaTO7
さて、映画の話題が出るまで静かにしましょうか。
今日は小学生が大量にいるみたいなんで、話す気にならない。
最低限の知力がない人は無視しますね。
私は会話をしたいんであって、遊んであげる事は興味ないわけです。
138:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:11:14 A/hdqDQq
スパさん、ν速の恥なのでここに留まってください
139:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:12:14 7GPu175/
シンプルで強いという事って何よ？
客を煙にまくような事とどう違うの？
深いのがいいの？悪いの？押井は何か若者に提示したかったのかあれで？
140:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:13:56 7GPu175/
＞私は会話をしたいんであって、遊んであげる事は興味ないわけです。
会話がしたいの？遊んでいるんじゃなかったのか。
意外と人情味があるようで。
141:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:14:31 8Tdey1oy
スパとの対話で彼の本質を見極めた俺からすると
こいつはスパじゃねぇ
ν即に宣伝しにくるなカス
142:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:15:27 YuAZpqyf
元沖縄ニートのスパさん
もうここに留まって戻ってくるなよ
143:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:15:34 oH4CxJvP
スパさんのいないν速は蚊のいない夏みたいなもんです
144:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:16:55 7GPu175/
飛んで火にいる夏の虫クロラ
145:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:21:45 PuQItfF6
>>143
快適じゃんｗｗ
146:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:22:36 7GPu175/
飛んで火にいる夏の虫パスタ
147:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:23:24 458MwaPo
こいつはスパじゃないな
主張がない
ニュー速で宣伝すんな死ね
148:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:24:16 7GPu175/
またね？！
149:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:25:12 B2G/Beul
>>137
朝鮮人のバカサヨがまた涙目になってんのか
はやく祖国に帰れやチョウセンゴミムシ
150:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:26:11 UAY+jUB9
スパはもっと専門用語を使いまくるはず
それと、～かね？という言い回しも多用する
151:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:27:11 PuQItfF6
>>150
>>125とか生き写しだろｗ
152:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:28:36 7GPu175/
もうやめなよ。かわいそうだろ。
下人は捨て台詞を言ってもう帰ったよ。
フフフ？
153:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:30:11 7GPu175/
998 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/08/20(水) 16:40:30 ID:Teh5YpI8
「ティーチャーを倒すことでスイト（およびキルドレみんな）を
絶望から解放できるなら、万が一の可能性にかけてやってやる」
ってことでしょ？
限りなく死に等しい行為だけど、
何の打算も下心も無くそういう気持ちになれてはじめて、
「自分は多分死んじゃうけど、生きるってこういうことなんだ」という境地に達したと。
決して「どうせまた生き返るんだから何度でもトライすればいいのさ」
みたいな心に保険をかけたような行為じゃないと思うんですよ。
むしろこれじゃスイトの台詞「私たちいつまでもこのままだよ」になっちゃう。
監督のインタビュー読めばわかるよ。
保険をかけたよぅな
154:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:30:12 PHZeRYjG
>>137
じゃあ、あなたがしなさいよ
子供だからってね、甘えることは良くないのですよ
ふふふ
155:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:30:29 PuQItfF6
スパって指摘すると即消えするとかわかりやすすぐるｗ
156:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:31:33 PuQItfF6
>>153
>>何の打算も下心も無くそういう気持ち
そんな気持ちは偽者だって押井の新刊に書いてあるぞｗｗｗｗ
157:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:31:47 7GPu175/
涼し！
てかサムッ！！
158:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:32:03 ydk+OCLk
>>116
＞私は土佐犬なんですよ。つまり君達野良犬の雑種では到底勝てないのね。
土佐犬ってとにかく凶暴な犬種を掛け合わせた雑種だからな。
知能が低くて、知性よりも条件反射に基きすぐに暴れるんでよく飼い主を噛み殺すんだ。
格好を付けたいんだったら俺はドーベル。ドーベルマンだとか言った方が良かったかも。
＞つまり現実的に言えば君達は負け犬同士でケツを舐め合ってるだけに
＞すぎないわけ。
え、負け犬ってここで昼夜たわごとを書き込むしか能がない誰かさんの事だろ？
人生の敗北者ってヤツだな。
159:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:33:49 vCevBswG
フフフ www
160:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:40:58 vWkbdeFK
≫155
寝る時間なんだろ、朝早いし。
それとも、また深夜にうＰする自作
ポエムの作成中だろうよ。
161:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:41:04 jYnxae4u
ジェロムって嘘つけないんだね
自分でスパだって認めてるじゃん
きっと・・って
162:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:41:47 PuQItfF6
未熟な若者ほど嘘つく能力が低いからねぇ
163:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:44:22 PHZeRYjG
>>162
若者じゃねぇだろ
五年も前から荒らしやってるんだし
フフフ
164:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:45:40 PuQItfF6
>>163
若者ってのは年齢とかそーいうことじゃなくて、
能力として大人になっていない人間のことだね
165:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:51:53 ydk+OCLk
>>162
こいつのレスって面白いんだよな。
本人は他人を罵ってる積りなんだけど、その実は己の願望がダダ漏れになってる。
「夜遊びも喧嘩も女遊びも若い内に経験できず、押井の映画が全てだったんだろうね。」
→（話によれば数年間も2ｃｈで粘着してるってんだから、本人が押井に一番依存してる
押井叩きが唯一のアイデンティティ
頭が弱い上に気が狂ってるんで、夜遊びも喧嘩も女遊びにも縁がなし）
「まぁこの年になっても今だの遊んでる私は異常かもしれないがね。」
→（不良中年に憧れてるらしい。でも金無し能無しで何も出来ないから毎日2ｃｈで憂さ晴らし･･･）
「たまにはワインを片手に気取って2チャンでもしたらいかがかな？ 」
→（ワイン片手ｗｗ 願望がここまで貧相だと、ホント哀れにすらなってくるよな。）
166:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:55:09 PuQItfF6
押井「ちょい不良オヤジ なんてのにコロッと騙される中年のメンタリティはバカな若者となんら変わりない。」
167:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:55:23 JZXZOHWd
あんまりいじめるからネタバレスレにいっちゃったぞ（´･ω･`）
168:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:57:01 8CRrZWzu
>ワインを片手に気取って
ルネッサーンスw
169:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:57:52 ydk+OCLk
つーかね、ジェロは押井批判に関してだけは一抹の真理はあるんだよ。
やっぱ押井って決して完全無欠の表現者じゃなくて変な作家だし、押井信者でも
押井の主張や表現の1から10までを信奉しちゃってる人間は当然だけど少ないはずだよな。
「ただ、押井さんは演出だけは素晴らしすぎる」的なスタンスのファンも多いはず。
だから普通に話せば相手にしてくれる住人もおるだろうに、
主張以外の面がここまで問題外だと会話のしようがないんだわな。
実生活でもその調子だと、マジで最後に破滅するぞ？
リアルって、ネットと違って屁理屈ではひっくり返せないんだよ？
170:名無シネマ＠上映中
08/08/20 23:59:43 PuQItfF6
スパには実生活なんてないよｗ
ネットで幻想に浸るしか社会との接点が無い
たまに新書を勝って読むんだけど、それすらネット弁慶するためのネタ仕込みに過ぎず、
本質を知っている人間に正体を見抜かれて「」ふふふ・・・とかいって豚逃するのが典型パターン
171:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:02:29 vWkbdeFK
≫168
納豆ふいちまったじゃないか（^W^）
172:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:03:22 1XwGQ3Bu
>>170
ネットの海で生まれた生命体なんだろ
本当、ネットは広大だ
フフフ
173:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:05:25 3RLX3YMs
>>169
ネットと現実をごちゃまぜにしてる君の方が危険な気もしますけどね。
後さ、原作のエピローグに君の考えそのものを否定する記述があるの
知ってる？
174:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:06:49 9CH4/Vg0
単にラノベヲタの原作厨ってセンもでてきたなｗ
175:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:07:44 JGQXU6/W
おまえら気持ちは分かるけどスパさんいじめるの止めろよ
昔のゲハ戦争最全盛期のν速でPS3がWiiに負けたら自殺すると宣言しちゃったり
初めてバイトして稼いだ数万円の事を自慢気にブログに書き記すようなそれなりに可愛げのあるヤツなんだぞ
あ、あと自殺のことはスパさんには禁句な。レスでほのめかすと殺人幇助になるらしいから
176:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:08:46 BzDGCL+A
～なの、～のね口調はとりあえずやめてほしい
実生活でこの口調のやつは、たいていきもい
それを彷彿させて寒気がする
まあ実際きもいんだろうけど
177:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:09:20 3RLX3YMs
>>173
戦争を知らない大人達に捧げよう。
彼らの過ちは三つある。
子供達が自分たちから生まれてきたと信じてる。
子供達より多くを知ってると思い込んでる。
子供達がいずれ同じなるものになると願ってる。それらの妄想の
馬鹿バカしさといったら、戦争より悲惨なものだから。
だってさ。
案外するどい作者かもしれない。
178:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:09:31 dx8+LJ4Z
>>173
＞ネットと現実をごちゃまぜにしてる君の方が危険な気もしますけどね。
うん、ノーマルな人間にとってはネットと現実ってのは別なんだ。
でも毎日朝から晩まで、数年間も書き込みを続けてるってな
誰かさんにとってはむしろネットが現実だろ？
だって連日ネット漬けじゃあ、現実を生きるヒマがないもんねｗ
ノーパソ片手に職場でワインを飲むのかね？
フフフ
179:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:09:31 GC/BGIBX
そういえばいつから天下人になったんだ
180:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:09:35 e20Sm2sr
23にしては大人びてるよな
キモイけど
181:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:10:24 PiX92Qnp
>>173
やべっ
全然意味わからん。
なぜ169さんの内容に噛みつくのかも、
番号間違えたか？
182:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:10:27 9CH4/Vg0
自分と会話しだしたか・・・
183:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:10:30 3RLX3YMs
よかったね、コテつけてなくて。
フフフ
184:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:10:43 giOfQJkQ
いや俺が本物だから
フフフ
185:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:11:30 9CH4/Vg0
（翻訳）
俺だけコテつけていじめられるのはずるいお・・・・
でも、コテつけないとアイデンテテーが崩壊するお・・・
困ったお・・・
186:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:12:43 3RLX3YMs
原作者が否定してる大人達のそのままの奴がここにいて吹いたよ。
今日は笑えた。
さて原作読んでみようかなっと。
187:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:12:54 GC/BGIBX
これはまさに押井のお家芸状態！
いったい誰が本物のジェロムなのか
いやそもそもジェロムなる人物は存在していなかった
188:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:13:45 3RLX3YMs
つまらないなぁ
189:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:14:55 dx8+LJ4Z
ネットと現実をごちゃまぜにしてるって言うけどさ、ジェロって
イノセンスの時からここでずっと同じ事やってるって聞いたぞ？
毎日毎日似たり寄ったりの書き込みばっかりやっとるとか。
それ聞いて俺がまず思ったのは、コイツは何を食って生きてんのかな？って事。
バカにも判る様に念を押しておくけど、これ皮肉だから。
190:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:15:32 GC/BGIBX
お前もつまらないよ
191:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:15:51 9CH4/Vg0
というか映画は押井の作品で
押井は
「若さには何の価値も無い」
「若者はただの馬鹿だ」
って言っているんだから、原作厨乙としかいいようがないな
192:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:15:59 3RLX3YMs
>>169
戦争を知らない大人達に捧げよう。
彼らの過ちは三つある。
子供達が自分たちから生まれてきたと信じてる。
子供達より多くを知ってると思い込んでる。
子供達がいずれ同じなるものになると願ってる。それらの妄想の
馬鹿バカしさといったら、戦争より悲惨なものだから。
だってさ。
案外するどい作者かもしれない。
193:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:16:40 dx8+LJ4Z
＞原作者が否定してる大人達のそのままの奴がここにいて吹いたよ。
え、森サンが否定してる？だからそれが何だっての？
確かにあの作者は作家として優れてるけど
あの人の感性の基準で世の中が動いたらたちどころに崩壊っスよ。
194:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:16:57 e20Sm2sr
社会復帰しろよ
親が泣いてるぞ
195:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:17:18 3RLX3YMs
>>191
どこで言ってるの？
後、なんこもID 使って投稿するのやめたら？
そういうの萎えるんですよね。
196:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:18:15 3RLX3YMs
クロラって若者に対して馬鹿だとか価値がないって言ってたっけ？
197:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:18:38 9CH4/Vg0
>>195
「凡人として生きるということ」 押井守 幻冬舎新書刊
P.14 "若さに価値などない"
妄想乙
198:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:18:58 1XwGQ3Bu
やばいｗ
誰がジェロムわからない
199:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:19:25 3RLX3YMs
>>197
じゃあ本筋を完全に否定したわけだ？
200:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:20:08 9CH4/Vg0
>>199
なんで自分が本筋を読み違えているって可能性は考慮しないんだ？
理屈で解説ヨロ
201:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:20:16 3RLX3YMs
>>197
なんで若者を否定してるのに若者のために映画つくってるの？
202:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:21:38 9CH4/Vg0
だいたい、映画の中で若者は無為に無価値に生きているんだから、ずばりそのものだろう
>>201
若者はオヤジになれるから
オヤジには価値がある
また、オヤジは若者にはなれないし、なる意味も無い
203:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:21:41 uTfsf04w
保守
204:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:21:47 3RLX3YMs
>>200
原作の本筋を壊してまで自分の若者否定のためにクロラを作り
直したの？
ってか文章をそのまま読んでるんじゃない？君。
205:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:22:38 9CH4/Vg0
>>204
>>ってか文章をそのまま読んでるんじゃない？君。
そっくりそのまま返すわ
森が若者肯定・賞賛をしている？片腹痛いｗ
206:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:23:03 dx8+LJ4Z
＞子供達が自分たちから生まれてきたと信じてる。
＞子供達より多くを知ってると思い込んでる。
＞子供達がいずれ同じなるものになると願ってる。それらの妄想の
＞馬鹿バカしさといったら、戦争より悲惨なものだから。
その思索ゲームの結果があのエキセントリックな原作のキルドレだろ？
あんなもんに普遍性なんぞ「ない」。
たしかに純粋な存在から見たら、大人ってのはバカで無知で恥知らずな存在だよな。
なんでも不純な理由を付けたがる。
でもな、あまりに純粋なのもまた病的で現実から遠いモンなんだよ。
人間は純粋ゴッコで生きていけるほど、形而上の存在じゃないんだな。
人間はネットや小説じゃないんだわ。
207:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:23:16 3RLX3YMs
>>205
若者は無価値って事と若者は馬鹿って事は違うぞ？
若者は馬鹿ってどこで言ってるの？
208:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:26:45 3RLX3YMs
ページ探してるのかな？
209:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:27:04 9CH4/Vg0
>>207
「分別が無いから、若者は無意味なことにお金を使ってしまう。
本人には重大な意味があるように思えるものも、オヤジの目から見たら無意味にしか見えないものだ。
例えばファッション。
個性を表現する手段として、多くの若者がファッションにお金をかける。
自分の個性やセンスを証明する手段として、大量生産の靴や服を得意げに身にまとっている。
だが、本来それは個性やセンスとはまったく次元の異なるものであり、若者は自分が単なる消費者に堕してることさえ気づいていない。
一方、オヤジたちはそんな無駄なものにお金を使わない。」
P16
210:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:28:09 3RLX3YMs
>>209
それは馬鹿って事じゃない。
傾向だろ？
否定してるわけじゃないじゃん。
若者は馬鹿ってどこで言ってるの？
211:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:29:12 3RLX3YMs
>>209
しかも、君の意見は本の受け売りなの？w
解釈違うだろ？
212:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:29:49 9CH4/Vg0
>>210
馬鹿とは直接は書いてないね。
じゃあ判断力に乏しいって言い換えるわ
213:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:30:39 3RLX3YMs
>>209
ファッションでお金を使えば馬鹿なわけ？
大人の方が使う奴は若者の倍以上使う気するんだけど。
214:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:31:10 dx8+LJ4Z
小説ってのはいくら狂っててもいいんだよ。
戦争の殺戮蜉蝣みたいな原作のキルドレもあれはあれであり。
でもそのキルドレの戦闘基盤を作ってるのが
キルドレが見下してる社会と大人ってのが作中ですら現実なんだ。
キルドレが否定するものをどんどん切り捨てていったら
結局最後にはキルドレには空も残らない。
あいつら殺戮以外は何も出来ないから。
少し考えれば、短絡的に例のフレーズなんか持ち出せないはずなんだがな。
原作のキルドレは危ういんだよ
215:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:31:29 3RLX3YMs
>>212
>若者は馬鹿ってどこで言ってるの？
というか映画は押井の作品で
押井は
「若さには何の価値も無い」
「若者はただの馬鹿だ」
って言っているんだから、原作厨乙としかいいようがないな
言ってないか？
若者はただのバカだって
216:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:33:27 PiX92Qnp
ジェロムは押井が嫌いなんだと思っていたが、
ホントは好きなのかもしれない。
217:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:33:32 9CH4/Vg0
>>211
ちょｗｗｗ
森のテクストをそのままコピペする君がそれ言うかｗｗ
>>213
「もちろん僕は車やファッションに金をかけることそのものを否定しているのではない。
店で買ってきた服や靴、外を走れば同じ形の車に何台もすれちがう規格品の車なんかで、
自分の個性をアピールできると本気で信じることがアホなのである。
「ちょい不良」などとよばれ、経済効果を狙ったただのデマゴギーに乗っかることが恥ずかしい」
218:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:34:20 3RLX3YMs
>>217
だからそこで若者はただの馬鹿だって言ってるの？
って聞いてるの。
なんで逃げるの？
君がただの馬鹿なの？実は
219:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:34:44 9CH4/Vg0
>>215
俺には同じこと言っているようにしか思えないけど、君が気になるなら、
「若さには何の価値も無い」
「若者はなんの判断力も無い」
に言い換えるよ
220:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:35:37 dx8+LJ4Z
話を聞いてて感じたけど
森の小説はバカに与えると危ういシロモノだな
小説と現実を本気で勘違いしかねん
221:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:35:47 9CH4/Vg0
結局単語につっかかるだけで、森の原作のテクストと押井の意図が違うってコトに対する反論がないなぁ
残念
222:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:36:00 3RLX3YMs
>>217
「ちょい不良」などとよばれ、経済効果を狙ったただのデマゴギーに乗っかることが恥ずかしい」
それで満足ならそれでいいじゃん。
それが価値観だろ？
いい年してアニメなんか作ってる方が恥ずかしいって思う人だっているだろ？
同じ事じゃん。
で、どこで若者はただの馬鹿だって言ってるんですか？
223:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:37:11 9CH4/Vg0
>>222
「単に金を出して手に入れただけでは趣味とはとても言えない」P19
224:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:37:18 3RLX3YMs
>>219
おいおい、全然違うだろ？
判断力がないのは当たり前だろ？未熟なんだし。
ただの馬鹿って君の単なる読み間違えだろ。
それを同じに思うのは危ないぞ？
225:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:38:25 9CH4/Vg0
>>224
おれは判断力の無い奴を馬鹿な奴って言うけど、
君はどういう人間を馬鹿な奴って言うの？
226:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:39:20 3RLX3YMs
>>223
金が全ての人だっているだろ？
それなその人が何かしらの思いがあって金に執着するわけで
その人が金で高い物を買って満足する事が間違ってる事か？
押井は人の人生まで否定する資格あるわけ？
227:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:39:32 5mew7Qfs
>>113>>178
228:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:40:06 3RLX3YMs
>>225
話かえなくていいよ。
又、主観ですか？
あえて言うなら君みたいなのを馬鹿だと思うけどね。
229:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:41:10 9CH4/Vg0
「映画の中で宇宙戦争や魔法学校が描かれているからと言って、現実世界では魔法学校に入学することも、
ワープ航法で宇宙の果てまで旅行することもできないように、
映画の中で輝く青春が描かれているからといって、それがあたかも現実に存在すると思い込むのは早計だ」
230:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:42:09 cynA9uPK
ヤッベー、ホンモノのガイキチがいるｗ
231:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:42:36 3RLX3YMs
>>229
逃げるなって言ってるの。
君いつもそうでしょ？
認めた方がいいよ。自分はおかしいって。
それに本に書いてある事をそのまま堂々と言っても、君の意見でも
なんでもないわけで、自分が悲しくなるだけだろ？
自分を大事にした方がいいと思うよ？
232:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:43:36 9CH4/Vg0
>>226
>>その人が金で高い物を買って満足する事が間違ってる事か？
そのとおり
>>228
というと？
答えたくないようにしか見えないんだが
また逃げるの？
233:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:44:41 9CH4/Vg0
>>231
>>それに本に書いてある事をそのまま堂々と言っても、君の意見でも
>>なんでもないわけで、自分が悲しくなるだけだろ？
森のテクストコピペしてなかったらまだ説得力があるんだろうな
それに君が「本当に押井が言ってるの？」という哀れな不安を表明したんだぞ？
234:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:45:00 dx8+LJ4Z
えーとね、俺自身は「若者は無知でバカ。オヤジになれ」って意見も
「おまえら大人は腐ってる。若者は素晴らしい」っていう意見も
まぁ個人個人が何を言うのも勝手だけど、どっちも抽象的でくだらん不毛な意見にしか思えんのね。
だって歳で人間の「程度」が測れたら誰も苦労しないわけだしｗ
森や押井はその程度の常識論は多分わかってて言ってんだろうけどさ。
作家は常識論だけじゃやっていけんからな。やっぱりアブノーマルな思想が入る。
ただそれに見る奴がそのまま感化されちゃうってのが危ういんだよなぁ。
どうでもいいけどさ。
235:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:45:18 5mew7Qfs
｢現実から逃げない、
現実世界を生きることが大切なんだ｣
というジェロのレスについて。
>>113
についての意見を聞かせて欲しい。
(もしよければ>>178についての意見も)
236:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:45:42 9CH4/Vg0
>>235
奴にとってはここが現実なんだろうね・・・
237:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:46:21 3RLX3YMs
>>232
例えば、小さい時に金で苦労して、人に馬鹿にされ
それがトラウマになって異常に金に執着するとかさ。
思いなんてその人の環境でいくらでも変わるんだよ。
その結果金の亡者になろうが、それは他人が否定する
事じゃない。
つまり金に執着するのにも理由があるかもしれないって
言ってるの。
人間を記号化すれば楽だけど、人間は記号化できないんだよ。
238:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:47:06 9CH4/Vg0
>>237
>>それがトラウマになって異常に金に執着するとかさ。
価値観を他人に委ねてる時点でガキだっつうとるの。
239:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:47:33 cynA9uPK
なんか自己愛性人格障害マルダシだな演歌歌手。
240:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:48:35 3RLX3YMs
>>238
恥ずかしくても、その人が満足してるのを他人が否定するのが
おかしいの。
君ってまじでおかしいのか？
冗談で煽ってるんだよな？
241:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:48:37 e20Sm2sr
俺は押井の映画よりも
この変人ヲチしてる方が楽しい
242:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:49:01 dx8+LJ4Z
＞押井は人の人生まで否定する資格あるわけ？
資格はともかく権利はあるよ？
現に、どうしようもないバカモノのジェロム君でさえ
他人様の人生を頭ごなしに否定しまくっとるだろ、現在進行形でｗ
もしジェロム君にさえその資格があるとしたら
押井には、なおその資格があると言わねばなるまいね。
ただ、その言動に対して他者があれこれ批評する権利もまたあるってだけの話だな。
押井が言ってる事がアホならその度合いに応じて衆から軽蔑されるだけだし
ここではジェロの言動があまりに幼稚なので、誰も相手にしてくれないってだけの話だね。
243:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:49:24 9CH4/Vg0
>>240
その人が満足しているのは誰も否定センよ。それは事実だろ。
ただ、その満足は分別の無いガキの満足だって言ってるんだ。
244:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:50:20 T1K8MLTX
>>217 ファッションってのは偽りの個性を主張するのと同等の偽りの
共同体を形成するためのものだよ。
大体若者って誰のこと指してるんだ？高校生くらいがブランドものなんかに
さかんに金かけてたのは90年代くらいがピーク、今の若者ファッションって
ひたすらチープなんだよねぇ、押井の妄想の中の若者か。
>>「凡人として生きるということ」
これ真面目に書いてると思えないんだよなぁ、誰にむけて書いてるのやら、
なんか、風俗嬢に抜いた後説教してるおやじなみのピンボケ具合で、
もしかしてあながち間違ってないのかもしれんｗ
周りの人は苦笑いしながら読んでるじゃなかろうか。
245:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:50:19 cynA9uPK
>>240
『この映画面白い』
って言ってるヒト否定してるのお前じゃん。
246:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:50:23 3RLX3YMs
>>242
名無しの発言と名のある奴の発言とでは社会的に別物だろ？
君おかしいよ？
押井は神じゃないんだぞ？
商売で映画をとってるただの映画監督なんだよ。
なんか怖くなってきた。
247:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:50:51 5mew7Qfs
>>235
についての見解を聞かせて欲しい。
いつも逃げてばかりいちゃだめだぞ。
248:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:51:36 9CH4/Vg0
>>246
名すらないお前が何言ってんのことなんだが・・・ｗ
249:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:51:50 BzDGCL+A
あれ、～なの、～のね口調少なくなった
言ってみるもんだな
250:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:52:04 e20Sm2sr
そりゃ5年間無職・引き籠りで
ネットばかりやってれば
頭もおかしくなるさ
251:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:52:13 5mew7Qfs
>>235
についての見解を聞かせて欲しい。
いつも逃げてばかりいちゃだめだぞ。
252:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:52:26 3RLX3YMs
>>247
あせるな、いつでも答えてやるよ。
ただ今は本当に狂ってる奴がいて、その人を正したいんだよ。
253:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:52:45 dx8+LJ4Z
押井の発言って面白いけど、別に真理でも聖典でもなんでもないから。
押井ファンの半分ぐらいはそんなん判ってるよ、多分。
ジェロムが心配するような事じゃない。
254:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:52:49 9CH4/Vg0
>>244
この本の中では個性の主張も社会への参加も同じ文脈で使われているから、
共同体を形成するって言い換えても論は成立すると思うけどな
255:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:53:07 py+jvBJ9
ファッションってのは遺伝子を残すためにはもっとも重要なものだよ
だまされちゃダメだよ
256:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:53:45 3RLX3YMs
>>253
わかってない人がいるじゃないですか。
257:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:54:16 9CH4/Vg0
>>255
性淘汰って長い遺伝スケールで見ると効率悪くね？
これも多様性を大きくして、大きな破壊に備えるって観点からだと有効なのかなねぇ
258:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:54:49 3RLX3YMs
>>254
だからどこで言ってるの？
若者はタダの馬鹿だって。
押井の言ってる事は若者にはこういう傾向があるって
だけでタダの馬鹿だ！なんて結論じゃないぞ？
259:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:54:57 PiX92Qnp
ジェロムさんは人から否定される天才ですね。
社会に疎外され続けたと思ってるひとなのかなーとか思うと
なんかいろいろな感情を禁じえません。
260:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:55:31 dx8+LJ4Z
＞ただ今は本当に狂ってる奴がいて、その人を正したいんだよ。
意外なギャグセンスｗ
これにはマジで感心ｗｗ
もしかして、全部ウケ狙いの釣りって事はないよね？
＞名無しの発言と名のある奴の発言とでは社会的に別物だろ？
うん、有名人は発言力が大きい反面、責任やリスクも大きいんだ。
だから仮に押井がジェロ君みたいな発言をしたら、大変な事になるね。
精神病院に直行かもしれん。
261:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:55:54 9CH4/Vg0
>>258
いや、だから、君はどういう人間を馬鹿って評価するの？
分別の無い人間を馬鹿と呼称するのは、どういう理由で間違っているの？
262:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:56:31 3RLX3YMs
>>254
それとブランド狂いがバカだって言われてもおかしくないってのも
説明してくれよ。
263:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:57:04 e20Sm2sr
お前ら
押井の映画の事なんかより
ID:3RLX3YMs
の将来を考えてやる方が大事だろ
これから一体どうするんだよ？
こいつ
264:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:57:36 dx8+LJ4Z
>>256
＞わかってない人がいるじゃないですか。
そりゃ何事でも、ある側面から見た場合に
「わかってない人」が居るのは当然ジャン･･･
どんな時代のどんな事象についてもそうだ。
普通はそんな事、俺が言わなくてもわかるもんだけどなぁ･･･
265:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:57:41 9CH4/Vg0
>>262
他人に価値判断を委ねているからだよ。
例えば、値札のついていない川原の石を1億円で買って満足したら、それは素晴らしい価値観だね
266:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:57:43 3RLX3YMs
>>261
いや、なんで聞き返すの？
君が言った事に質問してるだけでしょうに。
267:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:58:32 3RLX3YMs
>>267
つまり、馬鹿は放置しろって事？
268:名無シネマ＠上映中
08/08/21 00:58:42 9CH4/Vg0
>>266
え、だって俺の言い換えに満足してないんでしょ？
なんで満足できないのか理由を教えてって言ってるんだけど？？
何で答えられないの？
269:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 00:59:24 3RLX3YMs
>>265
答えになってないでしょ？
質問は、どこでタダの馬鹿だって言ったの？って聞いてるの。
意味わかるだろ？
270:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:00:18 bDqcoC4g
ちょｗｗｗ
知らない間にスレが伸びとるｗｗｗ
271:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:00:19 3RLX3YMs
>>268
なんで質問の一つも答えられないの？
本がないと何も言えない押井の劣化コピーだから？
272:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:00:21 9CH4/Vg0
自分と会話するな・・・あぶねぇやつだｗ
>>269
だから、直接納得できないなら
「若者には判断力が無い」って言い換えてもいいよってもう書いただろう
その言い換えに納得できてないんじゃなかったのか？
273:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:00:21 g6N4upas
頭の良い奴はペラペラ喋ってピーピー喚かないものさ
ついでに一方的な断定もしない
多様な考え方を容認し、しかし、その中で自分はこう考えると言い訳する
哲人はまず自己を否定する
自分が絶対で欠片も間違ってはいないと信じている奴と言葉を交わしても無駄
そういう奴はただ論破した気になって自己満足したいだけのキチガイ
永遠に孤独
274:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:00:33 cynA9uPK
>>263
まーネットでもリアルでも誰にもマトモに相手されなくても
『みんな僕より頭悪いから最後には黙っちゃうんだ
フフフ』
ってフィルタかかるだろうから、あるイミ幸せな一生送れんじゃね？
275:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:01:08 PiX92Qnp
267 ：ジェロムdeレバンナ（天下人）：2008/08/21(木) 00:58:32 ID:3RLX3YMs
>>267
つまり、馬鹿は放置しろって事？
やはり、ときどき番号間違ってるらしい。
276:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:01:09 9CH4/Vg0
>>271
答えただろｗ
「若者には判断力が無い」って言い換えてもいいって。
お前のほうがよっぽどオウム真理教だよｗ
277:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:02:04 9CH4/Vg0
そろそろ豚逃宣言くるかな
278:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:02:15 3RLX3YMs
>>268
若者は無知だから価値がない。
つまり若者はバカなんだ！
って君の都合のいい妄想でしょ？
しかも、若者の無価値を理解してないと思うよ？
君の教祖様の教えも理解できないの？
ダメな信者じゃん。
きっと貢ぎ物がないからダメなんじゃないか？
フフフ
279:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:03:10 dx8+LJ4Z
>>278
とにかくね、ジェロムは世の中に出て
現実における自分の立ち位置を認識する事が大事だね。
多分現実で誰にも相手にされてないから、自分がどんなものかを認識出来なくて
自分が物凄く優れていて偉いんだと思い込んじゃってるんだろう。
まぁネットでその誇大妄想をかたくなに守り続けるのもジェロムの自由なんだけどさ
最後には僻地で寂しく首吊るハメになるぞ、マジで。
280:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:03:25 3RLX3YMs
>>276
いやね、自分の言った事をすり替えたら話にならないじゃん。
言い直したんじゃなく、逃げただけでしょ？
意味わかるよね？
281:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:03:32 9CH4/Vg0
>>278
俺は別にそんなこと言ってないよ。
>>若者は無知だから価値がない。
>>つまり若者はバカなんだ！
って直接書いてあるレス番見せて。
282:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:04:28 3RLX3YMs
>>280
いいかえてもいいならただのバカでもいいわけだろ？
で？どこ押井は言ってるの？
何回も同じ事言わせないでね。
文章読めるよな？
283:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:04:46 9CH4/Vg0
>>280
だから、この言い換えに納得してないんだろ？
だったら、なんでこの言い換えに納得できないのか、
つまり、判断力の無い ということ を馬鹿 と評することが日本語としてどう間違ってるのか教えてくれよ
284:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:05:17 zvaLBGBP
名のあるもの＝コテハン
社会的に別物…
社会＝２ちゃん
やっぱりここだけが現実かw
どうせなら２４０へ反論しな
私（ジェロ）の言う事＝比喩、一般論、理論あり
その他の言うこと＝無知、獣の言葉、小学生、幼稚
もはや言葉が出ないwww
285:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:05:23 PiX92Qnp
>>273
かわいそうだね...。
286:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:05:34 3RLX3YMs
>>281
若者はタダの馬鹿って言ってるじゃん。
あのさ、凄いレベルの低い会話になってるのわかる？
つまり君は2ちゃんでも負ける弱者なわけ。
287:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:05:51 dx8+LJ4Z
＞押井の映画の事なんかより
＞ID:3RLX3YMs
＞の将来を考えてやる方が大事だろ
＞これから一体どうするんだよ？
＞こいつ
まぁ十中八九以上の確率で破滅でしょ
頭が悪いとか、教養がないなんてのは人生にとって大した意味はないけど
人格的に壊れてる奴はどうしようもない。
自分が衆に優れていると無根拠に思い込んでいる場合はなおさら･･･
288:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:06:19 9CH4/Vg0
>>282
で、どこで俺が
>>若者は無知だから価値がない。
>>つまり若者はバカなんだ！
って書いたの？
>>286
で、判断力が無い を 馬鹿と表現することの何が間違いなのか教えてくれない？
289:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:07:03 3RLX3YMs
>>283
醜い言い訳しかできないんですか？
お前はバカだろ？バカじゃないもん
この程度じゃん。
290:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:07:28 9CH4/Vg0
>>289
いや？
判断力が無い を 馬鹿と表現することの何が間違いなのか教えてくれない？
なんで逃げんの？？答えられないの？
291:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:08:00 3RLX3YMs
>>288
若者はタダのバカって言ってるでしょ？
292:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:08:26 BzDGCL+A
進化したジェロムをこれからもよろしく！！
293:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:08:26 dx8+LJ4Z
9CH4/Vg0も意固地にならずにちょっと落ち着いたらどうだい
俺自身は別に君の意見に賛同するわけじゃないけどさ
ジェロムなんかにムキになっても仕方ないぞ
294:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:08:33 9CH4/Vg0
>>291
うん。
で、判断力が無い を 馬鹿と表現することの何が間違いなのか教えてくれない？
295:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:09:27 cynA9uPK
いや、マジでもう寝て休め演歌歌手。お前は疲れすぎている。
296:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:09:54 9CH4/Vg0
>>293
そうだね。
ループになって先に進まなくなったところでやめるべきだったわ。
297:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:10:32 dx8+LJ4Z
ジェロム君
ボクは無視ですかｗ
298:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:12:22 PiX92Qnp
ジェロム君以外は皆どちらが変かわかってるから、
もういいんじゃない。
ムカつくのはわかるけど、彼は理解できないというより、
理解する気がない。もしくは、理解していても喧嘩をふっかけ続けたいだけみたいだし。
299:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:15:27 3RLX3YMs
>>298
いや、違うの。
私は彼にきちんとせっしたいだけなんですよ。
例え2チャンでもね。
でも残念です。
300:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:16:14 dx8+LJ4Z
>>295
＞お前は疲れすぎている。
人生にか。
>>298
拒絶が人生のアイデンティティになっちゃってるんだよね。
自分以外を肯定するとその瞬間に価値観が反転し自己評価が崩壊しちゃうんだ。
301:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:17:59 PiX92Qnp
>>299
おれ、おまえに言ってない。
302:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:18:16 9CH4/Vg0
きちんとせっしたいなら、意固地にならず、せめてこちらが回答した上での、回答に対する否定の根拠を教えて欲しかったなぁ。
303:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:18:44 WlAkxK4U
>>299
>>297にもきちんと接してやれよ。
寂しそうだぞｗ
304:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:20:09 Q/nuK47K
このスレのすぐ下に鷹の爪があって、一瞬加藤鷹も出てるのかと勘違いした。
305:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:21:26 ptLhOjHT
≫294
助け船をば。
奴（コテハン書くのもけがらわしい）にとって”馬鹿”とは特別な意味を持っている。
孤立無縁でも荒唐無稽でも己を押し通す、その為に確信犯として”くだらない、幼稚な話でも
アニメでも自分をさらけ出して創作に邁進する”のが本当の馬鹿であり、馬鹿にならねばならないと
奴は延々と説いている。
私達の使う”学習しない低脳、愚か者”の呼称としての馬鹿とはそもそも違う。
だからオウムになっている.少し前にはどっかのだれかを”君はオウムか？”と小馬鹿にしていた本人がなw
306:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:21:31 3RLX3YMs
>>302
君は押井がそんなに好きなんですか？
君の意見は押井の意見そのままなんですが、
そこまで彼を信じれるのはどこにあるんですか？
307:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:23:33 9CH4/Vg0
>>306
実際好きだけだし、別に信者って言われてもいいんだけど、
判断力が無い を 馬鹿と表現することの何が間違いなのか教えてくれると嬉しいんだけど。
なんとなくちがうと思う でもいいんだよ？
308:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:23:54 3RLX3YMs
>>303
いや、君達が馬鹿なのは間違いないのです。
それは今までの会話が証明してるでしょう。
幾度の質問に黙るしかないんですからね。
私に何度も起こられ幼稚な反論しかできない。
今にはじまったことではないのですよ。
309:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:24:03 dx8+LJ4Z
いやでもジェロ君中々面白かったよ？
住民が優しくしてやってる時は「ワインがどーたら」「土佐犬がこーたら」言ってたのに
余裕がなくなってくると途端に壊れたスピーカーみたいになるあたりの迫真性が
眺めてて特にナイスだった。
もうどのレスからも必死さが滲み出ててキモカワイイっていうかさｗ
ああ、言い忘れたがネットは一日2時間までだぞジェロ君。
フフフ
310:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:24:14 cynA9uPK
>>306
最後の一行はどの地方の方言だ。
311:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:25:04 9CH4/Vg0
>>310
リアル鬼ごっこと同じ文体です
312:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:25:13 3RLX3YMs
>>307
＞断力が無い を 馬鹿と表現することの何が間違いなのか教えてくれると嬉しいんだけど。
つまり馬鹿と表現しない理由もあるって事です。
そして現に押井はただの馬鹿と書いてない。
でも君はそう理解したんでしょ？
じゃあその根拠はなんですか？と聞いてるのです。
313:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:26:38 9CH4/Vg0
>>312
>>じゃあその根拠はなんですか？と聞いてるのです。
・馬鹿と書いても間違いではない
・馬鹿と書いたほうが簡潔だ
以上です
ジェロ君の答えは、
・馬鹿と表現しない理由もあるって事です。 （妄想）
でいいのかな？
314:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:27:50 cynA9uPK
>>312
今度は『断力』か。
明日の粘着のために今夜はもう休めって。期待してるから。
315:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:28:28 PiX92Qnp
だれかジェロム君のいいたいことを通訳できる人いる？
316:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:28:38 3RLX3YMs
つまり、君は無価値をただの馬鹿だと認識した。
でも無価値というのは、はたしてそうでしょうか。
消費してる時点で社会の役に立ってるのです。
君は文章の一部をそのまま認識してるだけなんじゃないんですか？
私は押井がただの馬鹿なんて書かないと思ってますよ。
そりゃ否定はするが、若者はただの馬鹿なんて発言は社会的に
問題なんです。
つまり君は過剰に反応してるだけなんです。
317:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:28:38 e20Sm2sr
ジェロムは無職なんだから
1レス＝1円ぐらい
ひろゆきから貰えばいいのに
プロの２ちゃんねらとして
生きていけば良いんだよ！
318:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:29:19 9CH4/Vg0
>>315
無理でしょう。
しかもこちらが彼の文意をなんとか補填してレスすると
読みたがえている
論点をずらすな
とか言ってくるからね。
病気
319:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:29:27 3RLX3YMs
>>313
じゃあなんで文章にただの馬鹿と書いてないんですか？
単に否定してるだけじゃないでしょうに。
320:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:30:31 3RLX3YMs
>>313
そして、君はあの文章で押井が小説で言ってると書いてます。
パージ数までかいて。
つまり否定したいがために自分で若者はタダのバカと書いてるにすぎない
のですよ。
321:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:31:40 3RLX3YMs
簡単に言えば、バカが他人の力をかりて、若者は
バカだって言ってる事と同じなんですね。
なぜなら、文章には若者はただの馬鹿だ！なんて書いてないんですから。
322:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:31:45 9CH4/Vg0
>>316
>>消費してる時点で社会の役に立ってるのです。
「若者は、消費単位としてもあまり価値が無い」 P17
323:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:32:35 3RLX3YMs
私はどこに書いてある？と聞いてるんですよ？
その答えは私はそう思った。
それは答えにならないのですよ。
324:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:32:38 cynA9uPK
>>320
パージって、P1の箱船かよ。
325:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:33:09 PiX92Qnp
>>318
そうですね。
わかりました。ありがとう。
326:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:33:18 5mew7Qfs
社会的に名のある人は、
若者は馬鹿、なんてストレートな表現は立場上しづらい。
インテリを気取っているであろう人ならなおさらね。
だから、
若者には判断力がない、っていう遠まわしな言い方に置き換えているんだよ。
327:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:33:34 3RLX3YMs
>>322
又、話が変わったのかな？
全く同じ事の繰り返しですね、あなたは。
そしてその本が正しい根拠はあるんですか？
328:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:33:57 9CH4/Vg0
>>319
>>じゃあなんで文章にただの馬鹿と書いてないんですか？
その他の文脈とつなげるために有効だったからじゃないか？
俺が抜粋した以外の文章もあるんだし、抜粋した範囲内では俺は問題ないと思うけど。
>>単に否定してるだけじゃないでしょうに。
俺も単に否定なんてしてないよｗ
>>320
？
ページ数かいてあるとこはそのまま転載だよ
329:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:34:08 dx8+LJ4Z
9CH4/Vg0ももうやめとこうぜ～
言い争いの途中で撤収するのは悔しいかも知れないけど
明日になればきっとジェロムの事なんか俺達みんな忘れちゃうよ。
ジェロム君が鬱々しながらここで延々と一人ピンポンを続けるのを想像したら
むしろ爽快じゃないかｗ
フフフ
330:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:35:37 3RLX3YMs
>>328
ただの馬鹿ってどこに書いてあるの？
331:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:35:51 cynA9uPK
結構笑わせてもらったし、風呂入って寝るか。
明日も期待してるぜ演歌。
フフフ
332:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:35:52 rm3LnKdi
真･女立喰師列伝の草間のささやきを解説出来る人いますか？さっき観たけど訳分からん。押井マニアの方いましたら。
333:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:36:34 3RLX3YMs
無価値がただの馬鹿だって証明は？
334:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:36:36 9CH4/Vg0
>>327
>>そしてその本が正しい根拠はあるんですか？
うーんとさ、
ことの起こりは、君が森の文章を引用して映画の意図を説明したのは間違いだよってのを
説明するために、押井の文章を君がわざわざ本当かどうか疑っているので転載して提示してあげてて、
俺はその作業を続けているのね。
俺は別に俺の意見は言ってなくて、押井はこう言ってるから、君の森のテクストを用いた解釈はおかしいよって言っているだけなわけ。
別に君と人間観とかについて議論したいわけじゃないんだ
335:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:36:39 WlAkxK4U
>>308
＞ いや、君達が馬鹿なのは間違いないのです。
＞ それは今までの会話が証明してるでしょう。
＞ 幾度の質問に黙るしかないんですからね。
＞ 私に何度も起こられ幼稚な反論しかできない。 ＞ 今にはじまったことではないのですよ。
これは>>297へのレスなの？
336:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:37:09 fNW0NSMR
ジェロムって大卒?高卒?
337:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:37:33 9CH4/Vg0
>>330
だから、馬鹿って書いたところにはページ数かいてないだろ
俺が要約した部分で使ってるんだから。
丁寧にせっしてくれよ
338:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:38:30 3RLX3YMs
>>334
君の意見じゃないの？
君は必死に若者はバカだって唱えてたでしょ？
オヤジが偉いんだ！って。
なんでそう書くかわかる？
それれオヤジの価値を示してるだけだよ。
もちろんオヤジに向けてね。
339:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:39:23 1XwGQ3Bu
またジェロムが、問答法(無知の知)を使いだしたよ･･･
問答法での討論は、たしかに絶対に負けないが
結局は結論が出ない無意味なものなのにな
ただ相手を論破し、優位になりたいってのがミエミエだな
問答法への対応は、無意味だとシカトするか、こちらも疑問文で返すのが有効
340:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:39:26 dx8+LJ4Z
>>334
＞押井はこう言ってるから、君の森のテクストを用いた解釈はおかしいよって言っているだけ
＞別に君と人間観とかについて議論したいわけじゃない
結論が出ましたようで。
さぁ寝よう。
フフフ
341:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:39:34 9CH4/Vg0
>>338
クスリでもやってるのか？
とりあえず、俺が「」付きで引用している部分は全部実際に押井が書いたことそのままを転載しているんだが。
342:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:40:18 3RLX3YMs
オヤジが偉い、若者はバカだって散々言ってでしょうに。
今度は私の意見じゃないって・・・
それと森のプロットってなんですか？
343:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:40:19 PiX92Qnp
>>335
ジェロ君は番号をよく間違います。
意味がわからないのが、さらにわからなくなってしまいますね。
きっと興奮しているんでしょう、誤字も多いし。
344:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:41:10 9CH4/Vg0
>>342
テクストとプロットの区別ができていない？？
俺、こんなのとレスしたたのか・・・orz
改めてだけど、落ち込んだ
345:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:41:29 Qkkcbt4+
今日映画みてきた。
「ショーとしての戦争」
確かに今の日本人は誰も本物の戦争なんかしらないよね。目の前で実際に血を流すリアルな戦争なんてものを見たら逃げ出してしまう。
346:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:42:18 3RLX3YMs
>>344
また話が変わるの？
347:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:42:25 imDLuZ4r
おまえら何やってんだよ
さっきこの映画観てきていい感じに余韻が残ってたのに台無しだわ
348:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:42:45 9CH4/Vg0
>>346
もういいよ
演じてるバカ じゃなくて 本当のバカってことがハッキリしたから
349:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:42:44 cynA9uPK
イカン寝るつもりが
『森のプロットってなんですか？』
で吹いたｗｗ
350:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:43:36 3RLX3YMs
>>348
逃げるならいいですよ。
ただ、もう来ませんがない。
やり直し。
351:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:44:19 T1K8MLTX
>>345 始まったら始まったで日常として対処してくだけだよ、
逃げ出すとかそんなドラマティックなことおこらない。
352:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:44:24 9CH4/Vg0
言っていないことを問いかけられても答えられないし、
その問いかけの根源が純粋な無知だったってのには衝撃を受けた。
俺にはもう無理だ。
心底ヘこんだ。
バカを信じるのはもうやめよう。
353:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:44:44 1XwGQ3Bu
>>350
もう、くんな
354:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:44:44 3RLX3YMs
>>348
何一つ答えてないでしょうに。
馬鹿でもつきあってるのは、こちらでしょうに。
355:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:45:10 cynA9uPK
わかった演歌の勝ちだ。
今夜は達成感を抱き締めてもう寝ろ。
356:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:45:41 3RLX3YMs
>>352
そうやってまた来るんでしょ？
前と同じですね。
バカを信じないのではく押井を信じる事をやめれば？
357:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:45:45 9CH4/Vg0
ホンモノのバカだってことを見抜けなかったのはマジで悲しいわ。
置いてかれた気分。
358:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:45:50 5mew7Qfs
｢押井の文を引用すると、こう述べている｣
よって、
｢ジェロが森の文を引用した解釈はおかしい｣
本題から外れないで。
逃げては駄目だ。
359:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:45:54 ptLhOjHT
やり直しはお前だろうがw
自作シナリオもどきは今夜か？
また添削してやるよ
360:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:46:04 1XwGQ3Bu
つーか、明日仕事だ
361:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:46:24 PiX92Qnp
>>350
www
ジェロ君こわれたwww
362:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 01:46:37 3RLX3YMs
>>352
毎回、毎回、言い負かされて、最後はバカだからいいやって
言いながら何度も馬鹿にされてるのはあなたじゃないんですか？
363:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:47:33 9CH4/Vg0
でも、本当のバカだって考えれば
全ての奴の行動が合理的にかいしゃくできるなぁ。
俺もまだまだ未熟だったよ。
本当に勉強になった。へこんだけど。
364:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:47:55 ptLhOjHT
≫360
超がんがれ＼(＾o＾)／
365:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:49:04 PiX92Qnp
ジェロ君は勝ち負けに拘るみたいだね。
まあ連戦連勝のようだがwww
366:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:49:27 5mew7Qfs
ジェロよ、そもそもの本題からずれては駄目だ
>>358
に答えてくれ
367:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:49:31 1XwGQ3Bu
>>362
問答法使っておいてよく言うｗ
無知の知でも自覚さなさい
368:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:49:38 9CH4/Vg0
でもまぁ、反省会やってても奴が馬鹿なりの自己保存を図って不眠で粘着して迷惑かけるだろうから、
今日はもうやめとくわ。勉強になりました。
369:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:49:41 rm3LnKdi
真･女立喰師列伝の草間のささやきを解説出来る人いますか？さっき観たけど訳分からん。押井マニアの方いましたら。
370:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:51:57 5mew7Qfs
そもそもの議題であった>>358には答えずに逃げたか・・・
論破されるといつもこうだなぁ
371:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:52:59 5mew7Qfs
また今日もいつものように、
論破出来ないジェロ君が逃げてゆきましたとさ。
372:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:54:24 5mew7Qfs
まさに>>1の下段に書いてあった通りの結末。
373:名無シネマ＠上映中
08/08/21 01:57:26 5mew7Qfs
今日もジェロは打ち負かされてトンズラ。
ワンパターンだなぁ。
374:名無シネマ＠上映中
08/08/21 02:00:01 rm3LnKdi
なんだ、真･女立喰師列伝観てる人いないんだ。
375:名無シネマ＠上映中
08/08/21 02:01:56 1XwGQ3Bu
正直、バカでもいいからジェロニモンは消えて欲しい
いい加減迷惑だってわかれ
376:名無シネマ＠上映中
08/08/21 02:06:12 tX15wSyz
>>347
他板のスレは荒れてないから
余韻を楽しみたければそっちに行った方がいいよ
ここはもはや基地外コテと
映画を語るよりコテを構うのに忙しい馬鹿どもの遊び場だ
377:名無シネマ＠上映中
08/08/21 02:08:05 PiX92Qnp
>>375
私はここ数日ここや姉妹スレに来ていたのですが、
あんな人がいるんですね。
わかっていれば冷静に見れるんですが、
はじめてみると、ついつい釣られちゃいそうですね。
378:名無シネマ＠上映中
08/08/21 02:13:00 5mew7Qfs
>>377
自分が一度ジェロに釣られた時も今日と似たようなパターンだった。
最初に提示した反論、議題からどんどん話や論点をずらされて、
収拾がつかなくなる。
で、そもそもの議題に話を戻すと、
結局反論出来なくなって逃げる。
このパターンは本当に多い。
379:名無シネマ＠上映中
08/08/21 02:40:51 PiX92Qnp
以前いた職場にそんな感じの人がいたけど、
たぶん計算じゃないとおもう。
いろいろ議論？していくうちに何を話していたのかわからなくなっているのか、
とにかく、相手の言うことを否定するのが目的になるのか、
よくわからないけど、自分のほうが上なんだと無根拠に思い込んでいる感じが、
にてるなー。
380:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 04:08:58 3RLX3YMs
>>379
確かにそうですね。
最後なんて幼稚なののしり合いなんですから。
でもそれはそれで構わないのですよ。
所詮、君達には持論などなく、押井の排泄物に寄生するギョウ虫なわけです。
だから、その排泄物の主を叩けば、本気になって騒ぎ出す。
それでいいじゃないですか？
なんせ、押井の文章をそのまま語る信者がいるわけですから。
フフフ
381:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 04:12:37 3RLX3YMs
矛盾をつかれれば、自分言った事まで否定して言い逃れる。
それが君達なんですよ。
そして、押井の矛盾をつかれても、君達は何か一つでも言えたのかね？
せいぜい、押井の文章のコピーに現実では通用しない屁理屈
ばかりじゃないのかね？
だから、ナルトにすら勝てないくだらない映画と馬鹿にされるんですよ。
そして矛盾はまだ山のように映画の中にある。
私はただそれを言うだけなのです。
そして、君達は見苦しい言い訳をする。
これがこの板のスタイルなんですよ。
382:ジェロムdeレバンナ（天下人）
08/08/21 04:14:46 3RLX3YMs
さてと、これから原稿を提出しに行かなくてなりません。
ようやく完成したので、又明日ケツを蹴り上げてあげますよ。
しかし、こんな時間に起きてるなんてニートかクリエーターか
どちらかでしょうね。
君達には才能はなさそうですがね
フフフ
383:名無シネマ＠上映中
08/08/21 04:42:19 bDqcoC4g
フフフ(笑)
384:ジェロムdeレバンナ（もう一つのクロラ）
08/08/21 05:21:32 3RLX3YMs
さて、そろそろもう一つのクロラの全貌を明かしましょうか。
今回、私が考えてるテーマは『別れ』です。
それは悲しい意味ではなく、別れからはじまる新しい世界を表現したい
からなんです。
つまり、大人になるという事も若者にとっては自分との別れでもあるし
大事な人との別れもそういう意味があります。
そして、その別れは決して悲しい事ではないという事なんです。
そしてその別れで一番大事なのは自分の決意なんです。
そして、私が考えるテーマソングなんですが、歌詞に無知さが必要だと
いう事が若者の共感を得る一番の方法だと思ったのです。
つまり、今使われてるようなドラマティックな女性ボーカルよりも素朴な
音がその世界を後押しすると考えています。
曲は最後に言おうと思っていましたが、今ここで発表しときます。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
とりあえず、聞いて覚えといてください。
音楽は非常に大事な映画の要素になるのでね。
さて、作業も落ち着いてきたので、引続き物語の製作に入ります。
はじめに言っときますが、私は何も見栄で威張ってるのではない。
それを証明してあげると言ってるのですよ。
385:名無シネマ＠上映中
08/08/21 05:26:14 Jr2QlzNC
晴天。昼間。飛行機の翼。プロペラの音。洋上。
編隊で飛ぶ航空機。
TVの中に編隊飛行する航空機。
食堂のTVを見守る人々。中年以上の大人に混じって、３歳児が一人。
皆、TVを見入っている。
執務室の机で、TVの中継を見るスイト。
TVから目線を外して、煙草を取り出し、火をつける。
再び、洋上の編隊。
航空機より低く、遠くに飛行機雲。
食堂のTV。画面奥に白い線が延びていく。だんだん太くなる。
突然、画面全体が白くぼやける。
TVの画面が別の視点のカメラに切り替わる。
画面に注目する人々。
もくもくと雲量が増えてゆく画面。
スイト、眉をひそめてまばたきをする。
386:名無シネマ＠上映中
08/08/21 05:27:01 Jr2QlzNC
洋上。白煙が空域に広がっていく。
機体の外から、操縦士のアップ。白く煙って見えにくい。
TVの画面、テロップ。
「－－不明の天候不順により、作戦中止－－」
執務室、電話に向かって話すスイト。
「そう。つじつまが合わなくても、全弾撃って」
上を向いた金属の穴。発破。
洋上。白く曇った遙か上空に信号弾。数が多い。
食堂。TVをまったく見ずに会話する人々。
白い画面の曇った奥で部分的に弱く鈍く光る。
TVの中の遠くの轟音に呼応して３歳児のはしゃぐ声。
387:名無シネマ＠上映中
08/08/21 05:27:50 Jr2QlzNC
執務室。日差し弱まる。
スイト、煙草を右手で持ち、水平に手をゆっくり移動させる。
腕が伸びきると手首を返して、反対側へ。
煙草を持った手のアップ。腕の動きにあわせて、煙草のケムリがたなびく。
夕刻。
スイト、煙草に火がついている。煙草もケムリも、見ていない。
室内にケムリが充満している。
ノックの音と同時に扉が開く。
「お姉様、今日新しいお友達に一つ目の木の枝に登らせてもらったの。一番下の枝なのに二階よりも低いのに、私、今まで見たことないくらい…」
「ここには来るなと言ってある」
「…はい。ごめんなさいお姉様」
しゅんとして出て行く瑞季。
ドアが閉まると、ため息をつきドアから目線を外すスイト。
再び何も見ていないスイト。煙草からケムリがあがる。
388:名無シネマ＠上映中
08/08/21 05:28:37 Jr2QlzNC
スイト、立ち上がる。
火のついた煙草を持ったまま、窓に近づく。
窓を少し開ける。
389:ジェロムdeレバンナ（もう一つのクロラ）
08/08/21 05:32:21 3RLX3YMs
醜悪さに満ちたこの世界で、己を表現する事の愚かさを
私はわからないわけではない。
ただ私がなぜここで自分の考えを出すのか。
それは君達が崇拝してる監督がここでそれをする事をさけてるから
なのです。さけるというより逃げですがね。
ならば、私がそれをしましょうというだけの話なのですよ。
そしてまだ若い私がそれをやるというのは、気持ち的にいつか
役に立つからだと思うからなのです。
物を作る以上、私は男という事から絶対逃げない、そう思っています。
そして必ずそれは今後の作品に反映される。
やはり映画とは精神なんです。
390:名無シネマ＠上映中
08/08/21 05:32:25 Ft6EQz8t
>>380-382みたいな唐突で無意味な自己アピールってさ、
その人の持つコンプレックスが透けて見えるらしいんだよね。置かれた状況とか。
あと他人を罵る言葉もそう。自分が一番傷つく言葉で相手を攻撃するんだって。
スカイクロラ自分ならこうする！って言ってる人いるけど、
その発想ってあまりに幼稚じゃない？映画を見る前に言うんならともかくさ、
結局作品ありきで語ってるわけだし。押井氏への嫉妬がそうさせてるのかな…。