08/08/04 15:56:01 woULyElv
>>795
>戦時の慰安婦問題の二の舞にならないように
事実なんて勝って主張できるもの。
その証拠に勝ち続けている戦勝国は滅多に謝らない。
賠償まですることなんて稀。大統領が原爆使用を謝ったりしないだろ？
引き揚げ時のレイプや虐殺だって指導者は謝らないのがデフォ。
この手のスレが荒れるのは、上の現実を受け入れ、
外交手段で相手の非を主張できなければ、
せめて自分達の非を軽減しようとする人達が来るから。
出発点 自分達は全く悪くなかった
↓
妥協 自分達はそれほど悪くなかった
↓
更に妥協 自分達はかなり悪かった
反面、理想論に立てば、御互い謝罪と賠償ができるのでは？
と、期待し、自分達の非を積極的に認めていく。
行き過ぎると事実かどうかは置いていかれて、被害者の納得する事実を与えてしまう。
で、現実主義者が反発し、それに対して理想主義者が反発する。
現実主義者も理想主義者も世界中にいる。
当然、いるからにはいる理由がある。善悪で決められない。
映画は公開されて欲しいが、プライドであれ、靖国であれ、
常に批判があることを覚悟しないといけない。
そうしないと、公開を中止に追いやった集団と変わらん。
だから全員観て話せ。
つまり漏れの言いたいことはハッシュはまだか？ということだ。
801:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:04:32 NkVKaa02
いくら自分の子供の命のためとはいえ他人を犠牲にするのは
絶対に間違っている。私も5歳の子供の母親だけど同じ立場だったら
移植は拒否する。それは息子もきっと望まないだろうし大人になって
後悔するだろうし。移植をしないで息子が死んでもそれは「見捨てた」
ことではないと思う。
だいたい臓器移植なんて受け入れたらマスコミにたたかれて表
なんか歩けない。買い物だってできない。夫は職を失うし
わたしだって社会的信用を失う。実家の両親も迷惑するだろうし。
残りは苦しむだけの人生だよ。
それでも息子の臓器移植を受け入れるのか? 他人の子供どうなっても
いいの？ わたしはいくらお金持ちでもそれだけはしない。息子の死を
受け入れる。それが人として親として正しい選択。
一時の感情に負けて移植なんてあまりにもおろかすぎる。親心は
分からないでもないけどやはりわたしは許せないな。
802:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:14:00 Pbd054v9
>>801
シナで、死刑囚や法輪功信者の臓器を、アメリカや日本での相場に比べ
格安で移植してもらった日本人は、たくさん居る。>>783参照
別に、彼らは
>臓器移植なんて受け入れたらマスコミにたたかれて表
>なんか歩けない
このような状況には陥っていない。
まあ、今後まかり間違ってこの映画が大ヒットし
日本ユニセフ－毎日新聞（悪の連合）の工作が成功すれば、表歩けなくなるかもしれん。
可能性はかなり低いがw
803:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:16:37 1XVNWjpk
>>799
そんな貴方には世界同時革命を目指したレフ・トロツキー
,, -‐－'-‐-､.
/"::::::::::::::ﾞ::ヾ:::ﾐヽ、
/ゞ:::::::::::::::::::::ミ彡ﾐ!ヽ
{ミ::::_,,,..-‐‐-､,,＿ゞﾐ:::',
',:/::::.... ヽミ:/
l::,ｒ=,,､i ,r-=;;- 'ﾚ´i
',::ゝ=ｲi!ヽﾞﾟソ ﾌﾉ
'i:::,ｒ‐'ｖ''=ヽ /"
__,r─''￣´ﾄ､〃≡ヽゝ／ﾄ､￣｀‐-､＿
,ｨ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ﾞﾞ^ー‐'"ノ;;;;ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}ヽ
;;;;;;;;l;;;;ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ-<´;;;;;;/;;ヽ;;;;;{";;;;;;i!;;;}i、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
確かに過激な資本主義は酷いけど、世界中の人々が格差ナシになったとする。
税金は累進課税で金持ち国家ほど高くなるが納得出来る？
日本人は今以上に低所得者層にならなければ実現しない。
格差ってどこまで許される？
タイ以上に酷い地域もあるけど？タイはそんな地域にどこまで税金を払える？
また金銭的格差ならともかく、生まれながらに病気の人は夢を諦めさせる？
もし世界が１００人の村だったら全員平等じゃない。
日本国内でさえここまで酷いのに
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
804:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:21:47 0elrvjAW
カズオ・イシグロの「わたしを離さないで」って小説があって、
それはイギリスのある施設で、「将来臓器提供をするための
子供を成人するまで国家が育てる」、っていう内容。しかし
その小説ではそのこと自体を否定的には描いていない。むしろ、
その施設の人達はその運命を受け入れてゆく。
このタイの現状を見れば、上記のような施設があったほうが
１００倍もマシだっていう気がしてくるよ。人間の欲望には果てがない。
自分の子供が死にそうになってれば、本能として非倫理的な行動を
起こしてしまう。そこには一つの合理的なシステムがやはり必要なのだろう。
805:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:35:01 0elrvjAW
臓器移植という需要があるなら、その需要を素直に認めたうえで、
それを徹底的に国家や国際機関なりが管理すべきじゃないのか？
「臓器提供を行うための子供たち」を成人するまで、国際機関が
育て上げる。もちろん、彼らは臓器提供のその時まで食うに困る
ことはないし、人生の幸福をそれなりに味あわせてやる事もできる。
それはプログラムで管理できるだろう。そのほうが、タイの子供
たちよりも何倍も幸せだと俺は思う。
806:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:38:59 jgdgcuxf
つーか買春があるから、臓器売買があるから生きられている家族もいるんだろ？
買う側だけを一方的に攻撃してもなぁ。まぁクーデター頻発するような国どうでもいいけど。
807:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:39:57 1XVNWjpk
臓器については（将来は）問題ない。恐らく京大がやってくれるはず。
しかし、問題は金ではどうにもならない格差。臓器提供では治らない醜い体の人。
この人たちは結婚も出来ない。性行為でさえも一部のプロとしか出来ない。
URLﾘﾝｸ(www.honey-rip.com)
URLﾘﾝｸ(www.jpr-g.com)
金での格差がなくなれば、この人達の格差が余計に酷くなるかもしれない。
他にも容姿に劣る者は金で差がなくなった以上、
美人やイケメンに絶望的な格差を強いられるだろう。
美人は好きな男と結婚、ブスはブサメンと結婚。
イケメンは処女を好きなように奪い結婚し、ブサメンは余りの面倒を見る。
金の格差がなくなった後は、余計に生まれた時の容姿と健康状態で一生が決まってしまう。
808:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:42:19 pPioAdP3
>>798
７９２です。
アランヤー、センラー、ヤイルーンについて詳しく解説してくださり
ありがとうございました。よくわかりました。
最後のシーンですが、楽しかった頃の姉妹の回想だったのですね。
改めて胸が締め付けられる思いです。。。。
809:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:44:05 0elrvjAW
>>806
だから別に子供を売ってもいいよ。でも、売る先が問題なんだろ。
売る先は国家や国際機関でよい。ちゃんと管理された場所に売るべきなんだよ。
810:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:46:15 jgdgcuxf
>>809
タイ政府は買春や臓器売買を違法だっていってんだろ？
じゃあどうしようもないべ。タイの闇勢力（笑）がやるしかない。
それで日本人の子供が助かるなら良いことだ。なぜならオレは日本人だからだ。
811:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:54:38 0elrvjAW
>>810
そう。日本人が助かれば良い。だた、良心の呵責は感じたくない。
初めから、臓器提供するように運命付けられて、それなりに人生の
幸福を味わってきた子供から、臓器を買う。そのほうが、心情的にも
合理的だろうっつってるのよ。
812:名無シネマ＠上映中
08/08/04 16:58:24 1XVNWjpk
相手が処女じゃなかった。悔しい。自分はそれを経験していない。
損害を発生させられた。ならば金で損害を補填しないといけない。
それを補ってやらぬ限りは処女買いは絶対に発生する。
もう人類の習性だから仕方ない。
これが江戸時代の日本だったら乱交の文化があったので、
処女が逆に蔑視される所もあった。どっちがいいのかねえ。
813:名無シネマ＠上映中
08/08/04 17:03:52 jgdgcuxf
>>811
臓器提供する子供に人生の快楽（笑）を味あわせるのなら、そのコストの問題がある。
国際機関を作るというのなら臓器提供自体が人道に反すると主張する方々のコンセンサスが得られるのか。
そもそもそこまでやって東南アジアの臓器輸出国に利益がでるのか。
闇勢力が安く仕入れてサバくからなんとか成立している市場ではないのか、などの
様々な問題が山積していると思うが、まぁ漁師の一斉休業と同じで
”ブツ”にきちんとした対価を支払うということが大事なのだろうな。
”良心の呵責”を払拭するほどの対価・・・またの名を免罪符かｗ
814:名無シネマ＠上映中
08/08/04 17:08:03 YTo/40MW
>>808
あの姉妹はまったく救いがないよね・・・
絶望で感情が欠落した表情の姉妹が唯一無邪気に笑ってるシーンだと思う
妹がピンクの服を褒められたときも
表情が少しゆるんだだけで笑ってはなかった気がする
815:名無シネマ＠上映中
08/08/04 17:12:57 0elrvjAW
>>813
まぁ、いろいろ問題あるんだろうけどなぁ。しかし、臓器移植という
パンドラの箱が開いちまったものはしょうがない。いずれは、そういう
方向に向かうのではないか。ここで問題にしたいのは、世界の自由主義
経済にはある種の調整と管理が必要って事で。世界の自由競争の底の底が
この映画の現状だろう。
816:名無シネマ＠上映中
08/08/04 17:20:57 SdDlKcbh
恋愛はともかく
結婚てのは性格だと思うけどなあ。
気配りのできる女性、男性がもてると思う。
ただ、自分の顔にコンプレックスあるとどうしても性格暗くなるかも。
筋ジストロフィーの人で、きれいな奥さんもらってる人もいたし。
スレちがいだけど。
817:名無シネマ＠上映中
08/08/04 17:32:09 1XVNWjpk
>>816
そう言ってくれると嬉しい。だが自分に負けそうになる。
もし結婚相手が処女じゃなかったらどうしても許せない。
自暴自棄になってこんなことをしでかすかもしれない。
しかしやったらやったで、今度はきっとそういう自分を許せなくなる。
スレ違いなので消えます。
貴方から勇気を少しもらえました。本当にありがとう。
818:名無シネマ＠上映中
08/08/04 17:57:56 w146XjQK
なんなんだこいつは。
学生なら部屋にこもってないでバイトして海にでも池。
819:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:07:50 iWqmjxGL
>>777
子どもにとって性行為が120％確実に傷つくというのがすでに洗脳なんだがなあ。
性行為が傷つくものなら一切するな。小児自慰くらい知っとけ。
性行為で傷つくなら、それを悪とする無根拠な教育の結果でしかない。傷つく必要のないもので傷つけと大人が押し付けてるんだよ。
売買春はどうかと思うが、恋愛は確実に成立しうる。
820:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:26:07 IoFzEMJx
>>806
買う人間が悪いに決まっている。
「児童買春があるから、臓器売買があるから生きられている家族もいるんだろ」
こちらがそんな心配をしてあげる必要は無い。
先方の国の内政の問題である。
児童買春、臓器売買共、明らかに犯罪である。
犯罪である事が分かっていない人が多い事に驚く。
821:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:36:47 6OLrc/NS
>>819
問題は意思の陵辱があるかどうかってことね
意思を無視し始めると人権無視に繋がって果ては使い捨ての殺人まで行く
822:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:39:02 IoFzEMJx
>>819
人間に対する想像力の欠如に驚きました。
823:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:42:27 SdDlKcbh
>>819
キミが小学生の時にこの映画の少年少女と同じことを
されてもそんなことが書けるのかね。
恥を知れよ!!!!
824:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:43:28 iWqmjxGL
たがら性行為が確実に傷つくというのが例外を許さず子どもの意思を120％大人が決め付けてるんだが。
こういう国がしていることには明らかに意思を無視してるものがあるが、日本にある恋愛禁止法みたいなものはそれこそが意思を無視してる。
825:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:45:27 iWqmjxGL
>>823
小児性愛を批判する人の特徴。120％暴力が伴うケースしか例示しない。
最初に売春じゃなく恋愛の話だと釘打ってるんだがなあ。
826:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:46:54 0Tue87x3
>>820
じゃ、法律すら制定されていないようなアマゾンの奥地とかに住む民族なら
問題ないわな。
犯罪に該当しないもんな。
お前、書き込む時に少しでも考えたか？
世界にはまともに法整備すら出来ていない地域や民族の人たちもいるって事を。
実はお前の言ってる事も上から目線の内政干渉なんだよ。
揚げ足取られるまで気付かないお前の心にも途上国への差別意識は根付いているっつー事だ。
「こちらがそんな心配してあげる必要はない」って、まんま臓器売買やってる人と
同じ思考だってｗ
827:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:47:19 e4BEAZAi
自ら進んでする性行為を、その日や１週間先の命を掛けて無理矢理強制させられる性行為と同じに考えるのは無理がある。
そんな考えをもっている人が居る限り、性犯罪も人身売買も無くなりはしない。
言い訳や二言目には、お互い気持ちよかったんだから…とか言うんだから。
828:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:48:50 Zhh/q5yG
この映画の話題で、小児の恋愛について語るのは的外れ。
そういうスレいけば？
829:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:50:53 iWqmjxGL
>>826
その通り、犯罪かどうかではなく。本当に人を傷つけるものか否かで判断し、その上で法が作られるべきなんだよな。
生木を裂くような真似しといて何が子どものためかと、日本国内の恋愛禁止法は親のエゴの押し付けでしかない。
830:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:51:20 e4BEAZAi
>>827
は>>819への言葉です。
831:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:54:42 iWqmjxGL
>>827
だから同じにしてるのは君たちだけでしょ。恋愛と無理やりの売買春は明らかに違う。
832:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:55:20 VjyYWHrV
南部は二次元に移民すればよかったのに
833:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:58:11 jgdgcuxf
韓国で売春買春禁止法案を盧武鉉元大統領が通そうとしたとき、
売春で生活している女性たちが大挙して反対デモを行った。
強固な反対によりこの法案の施行は頓挫した。
飯が食えずに餓死するより、彼女たちは売春して生きることを選択する。
売春や臓器売買を頭ごなしに否定する人たちはどうやって
彼女らやその家族の生活を担保するのだろうか？
批判している「知識人」自らが私財を投げ売って子供たち、
そしてその家族を助けているというのなら理解できるのだが。
先進国の偽善はイラク戦争でそのメッキがはがれたわけだが、
イラクのサダム・フセインという「悪」を取り除いた後に訪れたのは、
イスラム原理主義シーア派、スンニ派のテロリスト勢力というもっと激烈な「悪」であった。
834:名無シネマ＠上映中
08/08/04 20:58:51 YTo/40MW
>>832
自慰行為では飽き足らないわけですよ
835:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:02:05 SdDlKcbh
>>825
ロリータもホントは主人公が嫌いだったんだよ。
ただ、力関係で好きなふりしてただけ。
大人と子供、力関係はあきらか。生きていくために
好きなふりを無意識にしてしまうんだよ。
男と女の関係は本来対等なもの。
836:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:06:00 SdDlKcbh
力の強いほうは「好かれている」と思い込む。
まー、そんなヤツは「好かれてる」自分が好きなんだろうけどさ。
「愛」を知らない。「欲望」を恋愛だと思ってるんだろうな。
837:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:07:39 iWqmjxGL
いや少女と真面目に恋愛をすればいいだけ、ロリコンでも結婚してる人は過去から現在までいる。
児童売買春する人の問題は小児性愛でなく性依存症にあるんだよ。
普通人でも借金まみれなのにまだ金をつぎ込んで風俗に通い詰める（間違ってるのにやめられない）人は性依存症だろう。
これが児童売買春なら相手の境遇を考えずになお買うことが間違ってるのにやめられない性依存症に該当する。
日本国内の恋愛禁止法撤廃こそまさに児童売買春をやめさせる近道だよな。
838:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:10:28 IoFzEMJx
>>807
外見のみを重視する社会は完全に狂っていますよ。
人間の幸、不幸はそんなもので決定されるのでしょうか。
そんな事で嘆く暇があれば、文学書の一冊でも読んで下さい。
839:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:12:26 iWqmjxGL
>>835
>>836
男と女にも力関係はあるよ。それをしょうがないというなら世代間で恋愛感情を持てる事実もしょうがないな。
親や周りがちゃんと管理すればいいだけ。
君たちの言い分なら障害者との恋愛、身分違いの恋愛、財力違いの恋愛まで禁止しなきゃならないな。
840:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:14:32 SdDlKcbh
>>833
この映画の訴えてる問題とは視点がずれてる。
子供には選択肢がない。また、身体にも大きな損傷を受ける。
韓国の女性は大人だから、お金をためて
運命を切り開いていけるかもしれない。
だが、この闇の子供たちにはまるで実験動物や家畜のような
搾取されるだけの悲惨な運命しかない。
841:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:14:37 e4BEAZAi
>>831
ちゃんと読んで下さいね。
自慰行為と一緒にするなという意味ですから。
842:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:18:34 iWqmjxGL
>>841
じゃあ恋愛と売買春は違うってことはわかってるんだね。
843:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:22:49 e4BEAZAi
>>842
一緒にするのが信じられないから書き込んだんですよ。
819の書き込みが信じられなかったから。
ちなみに私は昨日原作を１日で読んで恐ろしくなって、人身売買の夢でもうなされた程です。
844:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:23:35 puQ3jVlw
江口の最期思い出すシーンは二重人格にも見えたがあれはどうなんだろう？
845:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:46:10 jgdgcuxf
>>840
一時日本が非難されていたオーストラリアの大規模森林伐採と同じだ。
オーストラリア人が木々を伐採し、日本に製紙用として売却の交渉をするが、
それを買えば日本が森林破壊で批難される。
もしタイ政府が「闇勢力」との繋がりなど無い、クリーンな政治をしているというのなら、
幼児売春や臓器売買を行っているマフィアたちをタイ警察が一斉検挙すればいい。
買春や臓器売買というものが違法でけがらわしく我が国には必要ないというのなら、
タイ政府がきちんと対応すれば良いだけのことである。
しかし、実際は野放図に売春や臓器売買が行われているのであれば、
これらの収入がなければタイという国家が現在の生活水準を維持できない、
売春や臓器売買を行っている貧困層が生きていけないことを為政者達は本当は知っているのだろう。
もしくはマフィアと政治家がなんらかの繋がりがあるということである。
周辺のベトナム、ラオス、カンボジア、ミャンマー、マレーという国にに比べればタイという国は遙かに裕福なのだから、
問題は彼らシャム人自身にあるのだと思う。門戸が閉じられていれば誰も買いには来れないはずだ。
846:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:55:18 IoFzEMJx
ロリコン恋愛の件、
男側は恋愛だと思ってはいても、やっぱり欲望でしょう。
少女がその欲望を察した時、嫌悪感に駆られるでしょう。
そして、一生傷ついて生きるわけです。
人生行路には順番というものがあるのです。
傷つかない少女はスレッカラシになるわけです。
847:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:57:02 CWP7wlw2
>>844
私も同じくそう思った。
南部はもしかして二重人格だったのかな？って。
848:名無シネマ＠上映中
08/08/04 21:59:08 Zhh/q5yG
自分はオタで、児童ポルノ法案の行く末を案じているものだけど、
ここまでのキティ外カキコ見てて、jgdgcuxfやiWqmjxGLみたいな
気色悪いロリペドは、問答無用でチンコぶった切られて、二度と
シャバを歩けない世の中がくればいいと思った。
849:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:01:07 iWqmjxGL
>>846
君が子どもの意思を身勝手にも決め付けてる妄想だね。
850:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:02:52 BcOwiS6b
>819はいつか犯罪を犯しそう…
851:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:03:13 xomEChhN
>>848
頭冷やせよ・・・。
超映画批評読んで速攻観に行った。原作も買ってみよう・・・。
852:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:03:57 iWqmjxGL
>>848
やっぱり危険人物だね、ロリコン批判者は。
853:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:05:46 YTo/40MW
>>852
というか、ID:iWqmjxGLはこの映画観たの？
854:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:07:17 iWqmjxGL
見てないよ。
おっとスレ違いというのはなしだよ、小児性愛者をひとまとめにして非難するスレ違い書き込みはここが最初にしてたわけだから。
855:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:16:16 e4BEAZAi
両親に売られた上にタバコの火や鞭や飢餓に脅かされながら、未成熟な体を酷使させられる子供の気持ちを、恋愛と同系列で話せる無神経さが信じられない。自慰や恋愛は自由。人身売買に自由は無い。
856:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:17:17 YTo/40MW
何でスレ違いは無しなの？
作品スレなんだから、観る気もないのに延々居ついてるのはスレ違いだよ
しかるべきスレでやりなよ
まぁ、反日と騒いでたのもそうだけど
構って欲しい議論厨だろうから、言っても無駄なんだろうな
857:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:18:39 4Cs5wV0Z
社会性も確かでなく、ホルモンバランスが未熟で不安定な
力の無い子供に手をつけないというのは社会的合意事項だ
欲情できる対象であるのだから性交渉可能とするのは
野生動物の世界だけ
もし本当に特定の子供を好きになってしまったのならば
その子供が結婚可能な年齢になってからアプローチすればよい
858:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:21:59 iWqmjxGL
>>855
だから一緒にしてるのは君たちでしょ。
>>856
いや、君たちが下らない人格批判に終始しなければここに反論を書く必要はないよ、これで終わる。
ただ小児性愛者を批判したいだけの人たちこそ、そういう人たちが集まる場所で言うべきでしょ。
859:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:28:47 cE35qHub
南無南無
860:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:29:48 e4BEAZAi
>>858
なんと言うか…可哀想な方ですね。
映画に興味も無いならしかるべきスレでどうぞ。
人身売買を問題とした映画のスレだという事をお忘れなく。
861:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:32:08 Zhh/q5yG
危険なロリコン批判者（笑）です。
iWqmjxGLへ。
紙の上のロリコンなら、批判しないし、プラトニック前提の小児性愛ならアリだと思っているよ。
ただし、あなたのモノの言い方じゃ、説得力がなさすぎて、
今まさに、さほど批判的でなかった人間を１８０度批判者へ変換させる効果しかなかったよ。
自分の論理を展開したいなら、もっとしかるべきところで、言葉を選んでやった方がいいよ。
862:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:39:16 iWqmjxGL
>>857
社会的合意事項なんてものは常に変わるよ。ロリコンが異常とされるようになったのは最近だけ。
小児自慰があるのだからペッティングまでの児童の性行為を禁じる論理的な理由はないよ。
ヒトパピローマウイルスくらいかな、これは児童に限った話じゃないけど。
最年少出産記録は５歳だからこそ、むしろ子どもができるようなことまではすべきではないけどね。
生物学的、医学的にはまず小児性愛は正常。あとは精神的問題だけど、ピアジェの児童心理学は今は子どもが多くの情報を得られるとして、古いから見直しが計られている。
賢くなったのに判断力を認める年齢を引き上げるというのは論理的におかしい。
先進国なら児童の性交同意年齢は引き下げられるべきだよ。
だが今の傾向は真逆、こういう歪んだ捉え方が逆の現象を貧しい国に起こしてるとも言える。
863:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:39:57 x7sQSAJk
【社会】 ３０代フリーターらが国家公務員になれる「再チャレンジ試験」、申し込み数が６割減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
----------------------------------------------------------------
平成19年度再チャレンジ試験倍率
URLﾘﾝｸ(comin.tank.jp)
再チャレンジ試験 最終結果、倍率【行政事務】
申込者数14029人 最終合格者数37人 倍率379.2倍
【税務】
申込者数6777人 最終合格者数56人 倍率121.0倍
【機械】
申込者数356人 最終合格者数5人 倍率71.2倍
【土木】
申込者数417人 最終合格者数1人 倍率417倍
【林業】
申込者数524人 最終合格者数4人 倍率128.5倍
【皇宮護衛官】
申込者数418人 最終合格者数2人 倍率209.0倍
【刑務官男子】
申込者数1563人 最終合格者数41人 倍率38.1倍
【刑務官女子】
申込者数118人 最終合格者数6人 倍率19.7倍
【入国警備官】
申込者数883 最終合格者数10人 倍率88.3倍
【国家公務員中途採用者選考試験全体】
----------------------------------------------------------------
864:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:48:38 e4BEAZAi
だから…
子供の自慰は関係ないから。
自慰は自由意志。
ここで問題とされているのは、親に売られて使い捨てにさせられる子供たちの事、つまり映画の本題。
2ちゃんで自分の幼児に対する考えを他人にスレ違いの場所でぶつけてどうするの。
何だか疲れた。
明日も仕事忙しいので寝ます。
865:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:49:28 iWqmjxGL
>>860
人身売買の映画だというのを忘れてるのも君たちじゃん。
ロリコンをひとまとめにしてロリコンは～すべきだロリコンは～すべきだと言ってたわけだから。
866:名無シネマ＠上映中
08/08/04 22:55:01 e4BEAZAi
とりあえず私はそんな事を書いた覚えはありませんが？
よーく読んで理解して下さいね。
あぁもうダメだ。
なんであなたみたいな人間にムキになってるんだろうってバカらしくなってきた。
とりあえず、原作読むなり映画みてからここへ来たらどうですか？
867:名無シネマ＠上映中
08/08/04 23:10:27 iWqmjxGL
こっちこそバカバカしいな、別に君個人に言ってるわけじゃないし、そういうことを言ってるやつに言ってる。
その流れを受けて反論しても別に自然でしかないでしょ。そこに文句つけられる意味がわからないね。
それとも、関係ないところで理不尽なロリコン叩きが行われててもそれは見過ごされ、ロリコンには反論する権利もないというのかな。
まあ>>500のような輩にこそ一番言ってやりたいんだけど、それに乗っかるような輩がここにもいたからね。
868:名無シネマ＠上映中
08/08/04 23:20:30 SdDlKcbh
幼い娼婦だった私へ／ソマリー・マム
こんな本もあるんだね。
「闇の子供たち」という映画がなかったらまったく知ることもなかっただろう。
ソマリーという人は、幸い、その状況から脱出して救出団体を
設立したとのことだが、これは奇跡みたいなことなんだろうな。
869:名無シネマ＠上映中
08/08/04 23:29:07 SdDlKcbh
さくらん て江戸時代の吉原が舞台のマンガや映画があったけど
8つから売春はさせられてなかったぞ。いうことを聞かせるための
虐待はあったが。まあ、根本的なものはいっしょだと思うけど。
戦前は、日本でも、身売りはごく普通にあったことだ。
映画で描かれるひどい父親は日本にもたくさんいたってわけだ。
経済的に不利になれば日本でもまた同じ状況にならないと
いえるんだろうか。
スレ違いのロリコンは必死なんだろ。自分のアイデンティティ守るために。
870:名無シネマ＠上映中
08/08/04 23:33:49 8xkcz7IQ
日本は先進国最大の人身売買国としてアメリカ含め諸外国から非難を受けた
とんだヤクザ国家だよ、日本は
CIAに日本のヤクザを根絶やしにしてもらいたい
871:名無シネマ＠上映中
08/08/04 23:37:51 TpSIsg1H
南部は、与田ともっと深く付き合っていけてれば、
もしかしたら心を開いて、あの悲しい結末にはならなかったかも知れない。
とか思った。
彼にはきっと、彼の本性を理解して受け入れてくれる人が必要だったんだろうな。
872:名無シネマ＠上映中
08/08/04 23:40:46 iWqmjxGL
>>869
ほらこういうスレ違いくんがいるじゃないか。何が言いたいのかもわからないしね。
江戸時代がどうしたんだよ、君の中では江戸時代の日本の価値観が世界の秩序を作るのか。江戸時代に人斬りが許されてたから今も許されるんだな。
科学的、論理的に児童との恋愛を否定する根拠が現代にまるでないと言っているんだがなあ。
873:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:01:36 0dFxvOFL
南無南無
874:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:05:21 lneVzg8R
妻夫木と佐藤浩一を見ると、マジックアワーの印象が強くて、この映画の内容とは違和感が気になっちゃうんだよな。
875:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:05:38 WllFqDc6
基地外ロリコンは早く消えてほしいな……
876:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:12:35 jki95RqV
なるほど。
やはりここも、児童から不当に恋愛の自由が奪っている事実を無視する真の虐待者、及び、理不尽な人格批判を許容する人権侵害者の溜まり場だったということだね。
877:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:12:46 Xqua1F8q
観てるときは、たいしたことないなと思ってたんだけど、
観終わってから時間差でかなり効いてきて、正直、帰りの電車がつらかった。
暗示的なシーンが多かったので、もう一回だけ見てみようと思う。
あとセリフの半分近くがタイ語のはずなんだけど、全然違和感がなかった。
タイ人俳優もそれぞれ個性が出ていて、よかったと思う。
878:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:18:10 HffmX9s1
>>870
はげ同。
子どもを虐待し搾取する連中は、一掃されなければならない。
しかし、ふだん「子どもを守れ！」と騒いでいる
警察やマスコミや人権団体は、↓このような酷い事件を徹底追及しないのだろうか？
2003/07/16 赤坂小6女児監禁事件・プチエンジェル事件
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
2003年夏、小学生4名が赤坂のマンションに監禁されるも自力で脱出。
容疑者は自殺、顧客リストの存在が表に出始めた頃、報道が止んだ。
プチエンジェルとは援助交際を斡旋していた架空の会社名。
変態教師HPの死体写真 出所は警察か?!
2006年12月05日20時46分
「消去法で行くと、警察から入手した以外に考えにくい」
問題となっているのは「クラブきっず」と題されたサイト。
事故の犠牲者の生前の写真のほかに遺体の写真も並んでおり
この教諭が遺体の写真をどのように入手したのか謎だった。
父親は、実は元神奈川県警本部長だった？
しかも、教諭の父親は、実は元神奈川県警本部長だったのでは
という話が出てきた。
879:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:30:31 AchY6rc2
映画の本質も見ようとしないペドを喜ばせるだけの話題はスルーで。
880:名無シネマ＠上映中
08/08/05 00:45:57 aGgqdFph
正直。この映画を重い映画とか
子供がかわいそう思う。それおかしい。
この映画は、安易に第三者が首を突っ込めるものでは無い
深い根がある。啓発もの。で。
もっとかわいいロリをそろえる。いい
で、実際。勃起したわ。
881:名無シネマ＠上映中
08/08/05 01:58:02 DdiQyffT
,,,,---'''''''''~~~~"'＼ ／'"~''''''--、
/ ＼／ ヽ
/ ,,,,,,,,,,----、 ヽ
{＿i NNVV//＼＼＼＼へへ }
{ ￣￣￣￣￣￣ ...--..... ＼＼＼＼ |
| 大江 （;;;;;;;;;;;;;;;） 健三郎 |
|＿＿＿＿＿＿_`''--'"＿＿＿＿＿＿＿|
,へ i:::/ ■■ ■■ ヽ:::i ,.ヘ
| ＼ i:::| |:::i ／ |
| |＼ ヽi:::| ┏〓〓┓ ┏〓〓┓ |:::i / ,／|. |
＼ し |:/ .【 .. 】 【 】 ヽ:| Ｊ ／
| ＼ | =ﾛ【 -=･=- 】〓【 -=･=- 】ﾛ= | ／ |
＼ し |:/ .【 .. 】 【 】 ヽ:| Ｊ ／
＼＿|/ ┗〓〓┛ .⌒ ┗〓〓┛ ヽ|＿／
/ .（＿ ＿） ヽ
/ ／ l l ＼ ヽ
| | l l | |
| | l l | | 物語を一人歩きさせたら、
| | l l | | 俺達の勝ちよ。
| ） ／￣ ＼ （ | 戦後左翼の常勝スタイルさｗ
| ） .|￣￣￣| （ | 元々、妄想小説なんだしｗｗ
＼ ／ ￣￣￣ ＼ ／
ヽ ヽ _- : : :（: : : ⌒ : : :）: : :-_ ノ
＼丶＼_＿＿＿＿＿＿＿／ ／
（ ＼ ＿／ )
丿＼丶 ￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ヽ
882:名無シネマ＠上映中
08/08/05 02:40:55 N4AC0L/j
人権派として変態ペド犯罪者集団の人身売買に対しビシッと言ってやんよ
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､アグネス（日本ユニセフ大使）
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
母国でのエイズ蔓延や死刑囚臓器移植に関して何か言わんのか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､ ユ偽フ大使
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ はい？政治的なことイクナイ！
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 私には口をはさめない
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） 日本語よく分からない
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
【北京五輪】アグネス・チャン「聖火リレー妨害 政治的なことは持ち込んでほしくない」
「チベット情勢 私には口をはさめない」★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
883:名無シネマ＠上映中
08/08/05 03:03:08 qMZcgRz5
>>798
原作読んでてまだ映画見てないけど
文章見ただけで泣けてきたわ
884:名無シネマ＠上映中
08/08/05 05:59:43 nPN3/7wr
フィクションを現実と書くユニセフ協会ですね。わかります。
885:名無シネマ＠上映中
08/08/05 06:03:41 nPN3/7wr
>>870
ほんとうだよね。在日朝鮮人ヤクザを国外退去して、覚醒剤というヤクザの資金源を絶つべき。
朝鮮人女性を人身売買してる朝鮮人ヤクザもおおいし。
886:名無シネマ＠上映中
08/08/05 06:24:04 YkNvpB5J
これってダンサーインザダークなみに観終わったあとヘコむ？
887:名無シネマ＠上映中
08/08/05 06:48:16 kz3lohfx
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン中間報告
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
子どもの性を売りものにする行為＝「子どもポルノ」問題の根絶を訴えるため、2008年3月1日に
スタートした「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン。その一環として同時にスタートした、
緊急要望書への署名活動には、開始後4ヶ月半で8万人を越える方々からご賛同を戴いております。(8月4日現在)
>G8司法・内務大臣会議－「子どもポルノ」撲滅における先進国の責任を改めて確認
６月11日から13日にかけ、東京都内で開催されたG8司法・内務大臣会議は、昨年に引き続き、統括
宣言※の中で、児童ポルノ問題を含めた「児童の性的搾取」行為の根絶のために、G8国としての責任を
果たしてゆくことを改めて確認しました。
同統括宣言の中でも記されているとおり、2007年には、欧州評議会が「性的搾取及び性的虐待からの児童
の保護に関する欧州評議会条約」を採択し、児童ポルノ問題に対する欧州評議会加盟各国の法整備を
義務付けています。※※
先進国の一員として、日本も果たさなければならない役割・責任が問われています。
※G8司法・内務大臣会議2008統括宣言（日本語仮訳版）はこちらに掲載されております。
888:名無シネマ＠上映中
08/08/05 06:49:40 kz3lohfx
G8司法・内務大臣会議2008統括宣言
URLﾘﾝｸ(www.g8jha2008.jp)
児童の性的搾取との闘い
我々は、外国に渡航して児童と性的接触に及ぶ行為や、インターネット上における児童の性的虐待画像―いわゆる
児童ポルノ―の憂慮すべき氾濫をはじめ、あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する。G8諸国は、揺る
ぎない意思のもと、児童に対するこれらの憎むべき犯罪を予防・捜査・訴追する能力を向上させる努力を続けてきた。
我々は、これらの事項について例年の会合で議論を続け、昨年ミュンヘンにおいては、主要議題の一つとして取り上げた
。また、「児童ポルノに対する国際的闘いの強化」と題する独立の宣言を発して、問題の重要性を強調した。
我々はこれらの議論のフォローアップとして、最新の情報を提供し、新たな進展を共有した。この点で、性的搾取及び性
的虐待からの児童の保護に関する欧州評議会条約の採択は、児童保護の取組の重要な進展であるといえる。我々はまた、
我々の専門家がこの分野で推し進めた重要なイニシアティブを高く評価する。彼らは、児童の性的虐待画像の氾濫が児童
に与える影響を検討する国際的な研究シンポジウムを準備し、また、児童に対する性犯罪者を、世界中どこにいてもより
効率的に発見し追跡するためのメカニズムであるG8指名手配ウェブサイトの構築を進めている。また、法執行機関職員の
トレーニングを改善するとともに、児童の性的搾取、とりわけセックス・ツーリズムや児童ポルノ―それは、児童の性
的虐待の恒久的記録にほかならない―とより効果的に闘うための国際協力を拡充するための作業を続けている。それだ
けでなく、児童誘拐分野における協力の強化を念頭に、性的搾取目的による児童誘拐に対する法執行上の対応や児童誘拐
に関する各国法制の検討に着手した。我々は、これらの取組を歓迎するとともに、これを着実に進めていくようローマ・
リヨングループに対して指示する。併せて、児童の性的搾取との闘いを継続する我々自身の誓いを新たにするものである。
889:名無シネマ＠上映中
08/08/05 07:01:34 ZlkU4TP/
アジア売春事情
URLﾘﾝｸ(nanakon.fc2web.com)
>少女買春
>タイでは少女買春が盛んである。
>これは「処女とセックスすると長生きできるぜ！」という迷信ゆえ、タイにはもともとそうしたマーケットがあったのだが、
>それに拍車をかけたのが経済的発展を遂げた西欧諸国、そして日本からの買春ツアーのお歴々である。
>１９８０年代末、児童売買シンジゲートはタイ北部で暗躍していた。
>北部地域はバンコク周辺のめざましい経済発展からはるか後方に取り残された土地。
>そこに住むタイ人もいわゆる山岳民族も、貧困のため、小学校卒業と同時に子供を売りに出したのである。
最近は経済発展を遂げた中国人が多く雪崩込んできてる。
ペドだけでなく「処女とセックスすると長生きできるぜ！」という迷信がある地方の非ペドの人間まで来ている
から始末に負えない。
日本人はバブル崩壊によって随分と少なくなった。実はベトナムに流れているという説もあるが確たる数字は無い。
いずれにせよ海外旅行者の減少がタイの児童買春事情にも反映されているのは皮肉なことだ。
欧米人の数は相変わらずで、規制や罰則が厳しくなればなるほど行き場を失ったペド達が小金を溜めてタイへ
児童買春ツアーに行くという悪循環に陥っている。
結局タイ政府がどうにかしなければ絶対に解決しないわけだ。
890:名無シネマ＠上映中
08/08/05 07:22:00 p+YSFu0X
偽ユニセフと在日朝鮮人の極悪タッグ映画と聞いて飛んできますた
891:名無シネマ＠上映中
08/08/05 09:23:57 jtG68Tvh
全ての力の前では無力なんじゃないかと思った。
人間は私利私欲と利害関係の上で成り立ってて
それを否定も肯定も出来ない。
臓器売買で命を繋ぎ止めるのも
絶対的に弱い人間の売買で欲を満たすのも
元々弱肉強食のこの生態系では
感情を持ち意思疎通が出来るまでに進化した人間にも同じ。
どんなに『かわいそうだ』とか思ったとしても根絶など不可能。
この現実を直視すると非常に胸が痛い。
なのに止められない。止める事はできなくても
ほんの少しだけ救えるんじゃないかとも思う。
それが人間に与えられた【理性】なのでは・・・。
892:名無シネマ＠上映中
08/08/05 09:31:01 SwXnGwBa
絶賛の映画評に釣られて１０年ぶりに映画館にいった。
ここにもいろんな方がいらっしゃるように、臓器売買はもってのほかだが
性にはいろんな型があるから幼児性愛はありえるんだ、とでも言いたいのかね
あれが衝撃の結末とはね。つまらないにもほどがある。
江口の印象はいつも同じ。悪くはないが特に良くもない。
無難にこなして存在感は甚だ希薄。せめて佐藤浩市にやらせれば
もう少しマシだったかも
893:名無シネマ＠上映中
08/08/05 09:42:30 MXB1g1vW
佐藤浩市には正義感キャラは合わないよ。
894:名無シネマ＠上映中
08/08/05 10:09:09 H3vlAuVx
>>892
普段映画見ないのに、批判だけは立派だなｗ
江口は、南部の純粋な正義感と、その裏に闇を持つキャラクターを
静かに表現して非常に良かったと自分は思う。
阪本監督も、昔からコンビを組んでる佐藤でなく敢えて江口を選んだのも
それを感じてのことだろ。
この映画、登場するキャラクターも少なくないのに、
少ない時間の中で個々のキャラクターもよく出来てる。
原作を読んでいないからオリジナルなのか分からないけど、
最初に出てきた喫茶店のお兄ちゃんが、駐車場とかところどころで協力していて、
なんだかんだって巻き込まれてるところが気に入った。
895:名無シネマ＠上映中
08/08/05 11:10:10 OZiDnMPf
タイを舞台に人身売買や幼児売春などの悲惨な現実を描いた映画
「闇の子供たち」の初日舞台あいさつが２日、
渋谷・シネマライズで行われた。
阪本順治監督、主演の江口洋介さん、宮崎あおいさん、
佐藤浩市さんが登場、撮影の裏側などを語った。（アサヒ・コム編集部）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
896:名無シネマ＠上映中
08/08/05 12:04:00 mfuKKt9i
>>826
児童買春、臓器売買について、買う人間を根絶やしにするべきだ、
これは犯罪だと糾弾する人に対して、叱り飛ばしておられますが、
どういったお考えをお持ちなのでしょうか？
売春児童の家族の生活がかかっているから仕方ないだけでは、
悪の連鎖は止めようがありませんよ。
まず、買わない、商売が成り立たない。悪の連鎖は切れるのです。
単なる売春ではなく、児童であり、臓器の売買である訳です。
人間の尊厳に係わる問題です。
897:名無シネマ＠上映中
08/08/05 13:51:09 jtG68Tvh
>>896
買う人を根絶やしになんて出来やしませんよ。
人間が人間である以上、悪は連鎖します。
児童買春、臓器売買を悪だと言うのなら
これは大きな悪だと思います。
しかし、よく考えてみてください。
私たちの一番身近な生活にも悪は存在します。
気づいて無いだけで小さな悪に満ちています。
あなた自身もそうなのです。私だってそうです。
人は矛盾と犠牲の上に立っているのですよ。
悲しいですがこれは現実です。
そもそも人間の尊厳とは何なのでしょうか。
898:名無シネマ＠上映中
08/08/05 14:22:16 RQ6hm2MZ
とりあえず、フィクションとしては良い出来だと思った。「フィクションとしては」だけど。
子供の人権の大切さを描いた作品だけど、一歩間違えると幼児性愛者の人権を奪う空気を作る作品にも思えた。
幼児性愛なだけでは犯罪ではないからね。
899:名無シネマ＠上映中
08/08/05 16:45:38 1Hq/aDos
昔＝従軍慰安婦
今＝タイで少女売春
↑
みたいな構図で日本人を中傷するのが目的の在日が作った糞映画ｗ
絶賛する馬鹿って善人気取りの阿呆ｗ
900:名無シネマ＠上映中
08/08/05 17:27:20 n1FoJMTa
アホなネット右翼はほっとくとしても絶賛されるような作品ではない。
監督としては単純な告発映画にしたくなかったからああいう結末を持ってきた
んだろうが、こういう現実はドキュメンタリーや本での情報の方が当然ながら
先行しているわけで、フィクションとしてできる可能性を十分に生かし切って
いないと思う。
製作現場がシビアだったらしいから仕方ない面もあるのはわかるが・・
901:名無シネマ＠上映中
08/08/05 17:40:48 sRuOTxtC
>>900
まぁ、100点満点の映画ではないけれど、
今年の今までの邦画の中では、No1だと私は思ったよ。
902:名無シネマ＠上映中
08/08/05 18:03:00 GDxzggBh
>>901
君を信じて明日 見に行く
903:名無シネマ＠上映中
08/08/05 18:20:52 sRuOTxtC
>>902
どうせなら、一個人の意見を信じるんでなく、
映画批評家たちの意見を信じて、見に行きなよ。
Movie Walker 試写室ランキング
７月：２位
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
８月：１位
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
904:名無シネマ＠上映中
08/08/05 18:22:22 mfuKKt9i
>>862
先進国の子供の情報量が増え、判断力が身につき子供が賢くなった。
それ故、性交同意年齢は引き下げられてもおかしくないとの御説、
果たして情報量が増えれば子供は賢くなるのでしょうか？
情報が増えても判断力は身につかないでしょう。
日々の生活の中で判断力は会得していくのではないですか。
現実には、賢い子供ほど早くから性の世界には入らないでしょう。
905:名無シネマ＠上映中
08/08/05 18:35:00 GDxzggBh
>>903
評論家は信用してないのでｗ
906:名無シネマ＠上映中
08/08/05 18:53:01 2AcnnUG+
>>898
幼児性愛者は犯罪をおこさずにどうやって満たされるの？
幼児ポルノ雑誌見たら犯罪だし、外で幼児に声かけただけでも
犯罪者扱いされるぞ。
そんなふうに生まれてきちゃったのは可哀相だけど、
幼児性愛を肯定なんかできないよ。
どんな言い訳したって、対等な立場で愛情を共有できない幼児に
性愛を感じることは虐待でしかない。
907:名無シネマ＠上映中
08/08/05 18:56:21 rxyO8jRm
臓器移植ってそんなに簡単にできるわねーじゃん。適合検査が必要だし。
さらってきた子供の心臓を生きたまま取り出す？それどこの731部隊？
908:名無シネマ＠上映中
08/08/05 18:59:34 BBmgiHOg
原作者も阪本監督も危ない目にあってないので、この話の信憑性に疑問がある。
909:名無シネマ＠上映中
08/08/05 19:07:40 hJ1vwOw0
>>907
そのようなことを書くと、ネットウヨクが！ と言い出す奴が沸いてくるぞｗ
910:名無シネマ＠上映中
08/08/05 19:42:55 XIG2ME21
実際の移植についてなんて、医師でもなきゃ分からん
911:名無シネマ＠上映中
08/08/05 20:16:39 +aAAcXGO
>>906
自分は>>898の言いたいことはわかる。というか、似たような感想を持ったよ。
別の見方をすると、
「子供の人権は大切だから、小児性愛者みたいな鬼畜は人間じゃないから死んでしまえよ。」
極端に捉えすぎだけど、そう取る人もいそうな感じに。あんな終わり方にしてしまったら特にね。
自殺とかではなく、例えば精神科に通ってそういう性癖を直していく努力をしてみるとか
お寺とか山に篭って、全ての欲を捨てて悟りを開くだとか（発想が貧困ですんません。）
まあ、フィクションなんだから現実になかなか難しかったとしても、そういう姿を見せてほしかった。
「現実に起こっている事です」って言っておきながら絶望的な終わり方にしたら、解決法がないように思えてくる。
幼児性愛を肯定するとかしないとかではなくて、原因となっている幼児性愛者を「死」以外の形で少しでも減らす方法を入れてほしかった。
あのままだと、ペド＝犯罪者・諸悪の根源（人知れず苦しんでるだけの人もいるかもしれないのに）
って短絡的な考え方をする人が増えるだけで、何の解決にもならないと思う。
912:名無シネマ＠上映中
08/08/05 20:19:08 3EGVzMIq
>>906
音羽が物言わぬ彼に言ってるみたいだ・・・
913:名無シネマ＠上映中
08/08/05 20:31:09 mfuKKt9i
>>833
それは、韓国政府が、彼女達の後日の生活保障を万全にする
手筈をしなかったからでしょう。
又、売春児童に関しても、後日の生活保障はタイ政府がやるべき事でしょう。
児童買春しない、臓器売買には関わらないことです。
914:名無シネマ＠上映中
08/08/05 20:36:25 sYZLsHhP
>>911
小児に性的妄想を抱く事自体は罪ではないと思うけど
実際に手を出す奴は「人間じゃないから死んでしまえ」と言われても仕方ない気がする
915:名無シネマ＠上映中
08/08/05 20:40:53 SaykC8bk
>>911
その捉え方は違うでしよ。
この映画は幼児愛といった性癖を責めてる訳では決してない。
南部が死を選んだのも、彼が嫌がる幼児を買春したことがあったから。
彼がしたことは、強姦＝犯罪なんだよ。
彼は真面目で正義感過ぎたから、自分の犯罪が許せなかったんだと思う。
＞極端に捉えすぎだけど、そう取る人もいそうな感じに。
その通り、極端。というかこの映画の見方を誤っている。
そしてそういう風に見てしまう人は、きっと何事に対してもそういう人だから、
どうしようもない。
916:名無シネマ＠上映中
08/08/05 21:26:41 db0Y5u16
まあ、需要がある限り、こういった事は無くならないんだろうな。体を売ってる
ヤツも、生活があるしな。ギブ・アンド・テイクだからな。
917:名無シネマ＠上映中
08/08/05 22:05:14 awJQkmAQ
南部が死亡するってところが今一わからなかった
部屋を片付けてるシーンの前にそういう描写ってあった？
918:名無シネマ＠上映中
08/08/05 22:07:29 awJQkmAQ
あと音羽は銃撃戦のあとどうなったんかな
あの後って出てきたっけ？
919:名無シネマ＠上映中
08/08/05 22:23:08 vRlnO7JY
今日見てきたけど、
この映画のテーマって何だったのかと考えてみた。
人身売買やペドを非難することなのではなく、
欲に絡み取られた人間の心の闇を描きたかったのだろう。
欲に絡み取られた人間は、本当は非常に苦しい。
そして自滅に追い込む。
それが性欲であれ、金銭欲であれ、あるいは権力欲であっても同じ。
人間の心的エネルギーが物質化し、現実を作り出しているとしたら
子供達を取り巻く悲惨な現実は、まさに大人達の心の闇の現れ、
ということを描きたかったのではないか？
台詞にあったように
見たままを、ありのままを記事にして伝えるのが報道の役目、
と言いつつも、
南部はまさにその自分の闇を明らかにすることはとうてい耐えられなかったのだろう。
しかし
>>911
が言うように、
絶望的な終わり方にするのはちょっと残念だったな。
人間は決して弱い存在ではなく、心の闇も乗り越えられるのだ、
という結末にして欲しかった。
920:名無シネマ＠上映中
08/08/05 22:31:51 YZj6nyoW
俺は日本人、ちゃんと生きてるかって言ってるのかと思った
人身売買や幼児売買春に日本人が関係していること、
自分探しとか言ってまわりの人のことあんま考えないこと、
自分のしたい仕事ができない格差社会とか・・・
ずっと恵まれた環境なのに
あぁ、ちゃんとしないと
と、こんな人もいます程度で・・・
921:名無シネマ＠上映中
08/08/05 22:46:22 PF1GxS9p
>>913
ちょっと質問。
じゃあさ、例えば君がタイの子供だったと仮定して、貧困にあえぎ仕事もない
田舎に住んでいたとするね。
両親が重病だが貧しくて薬を買う事が出来ない。
後は死を待つのみだ。親が死んでしまえばまだ、小さいお前もどうせ長くは
生きていけないだろう。
そんな田舎町に外国人のペド親父がやってきて君を気にいってしまった。
両親は君に助けを求めている。
その時、君ならどうする？是非意見を聞かせて欲しい。
１、売春するくらいなら、人間の尊厳を守って家族共々のたれ死ぬ方を選ぶ
２、自分の身を犠牲にしても両親を助けようとペド親父に買われる方を選ぶ
922:名無シネマ＠上映中
08/08/05 23:16:49 9YBD8jZ6
ベヘリットを使う
923:名無シネマ＠上映中
08/08/05 23:26:33 XIG2ME21
>>919
＞人間は決して弱い存在ではなく、心の闇も乗り越えられるのだ、
＞という結末にして欲しかった。
それじゃあ具体的にどういう結末なら満足なんだ？
自分自身に裁きを下したという点で、オチはきっちりついていたと思う
後味は悪いが…
924:名無シネマ＠上映中
08/08/05 23:26:45 PF1GxS9p
>>922
いや、覇王の卵なんて夢のまた夢
飯代すらも払えないという設定でひとつ、よろしく
925:名無シネマ＠上映中
08/08/05 23:57:27 oMWXyvPh
>>921
結局優しい子どもがひどい目にあうんだよね・・・。
でも自分達のためにひどい目にあってエイズを発症した娘を檻
に閉じ込めて焼き殺す親ってどうなの。
貧すれば鈍す・・・なんだろうか。
926:名無シネマ＠上映中
08/08/06 00:59:53 tN5GoWIs
>>921
２しか選択肢がないから問題になってんだろ？
927:名無シネマ＠上映中
08/08/06 01:28:38 noMI68V0
根本問題の貧富の格差を無くす事は出来なくとも減らさなければ解決しなと思う
先進国と途上国・タイ都市部とか、未開発地(都市部への移住を制限)などだと思う
個々人で身近なことで活動できるのはフェアトレードとかかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
928:名無シネマ＠上映中
08/08/06 02:03:34 87m1EerU
中国が都市への移住を制限してるな
あいつらは、政権維持の優遇政策だか、タイも同じだろうな
929:名無シネマ＠上映中
08/08/06 02:18:22 zNlSbwJ/
南無南無
930:名無シネマ＠上映中
08/08/06 03:51:10 0uKzf9DF
小説は
子どものねだん―バンコク児童売春地獄の四年間
てのが元ネタになってるのかな
残念ながら今は買えないんだね。
931:名無シネマ＠上映中
08/08/06 03:56:34 0uKzf9DF
>>921
子供に選ぶことはできないだろ。
大人の言うとおりにさせられるだけ。
自分が親だったら、一家心中のほうがマシだ。
自分のかわいい子を悪魔に売り渡すぐらいなら。
でも昔の日本でも、そういう悪魔に子供を売り渡す親は
たくさんいたんだよな。
「篤姫」の原作者、宮尾登美子の小説にも家の体面を保つため
娘三人売り飛ばす親が出てくる話がある。(これは実話が元になってる)
932:名無シネマ＠上映中
08/08/06 04:49:34 CIaE/APY
それ言うなら日本は一刻も早く国内の児童虐待問題に向き合うべきだろうに。
数年に１人くらい不審者に子供が殺されても基地外のように騒ぐわりに、毎年１００人以上子供を殺してる身内の虐待には目立った対策が見られないんだよな。
国内外含めて子供にとって最も危険なのは身内ってことだな。
933:名無シネマ＠上映中
08/08/06 04:58:56 CIaE/APY
いや性的虐待も身内が一番多いんだな。
8 朝まで名無しさん sage 2007/10/18(木) 13:57:54 ID:dP3ulKHw
子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが
児童精神科医の岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の実態調査でわかった。
発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件(162件は女の子)について調べた。
内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の4分の1は性交があったことが確認された。
加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
10 朝まで名無しさん sage 2007/10/18(木) 14:01:08 ID:dP3ulKHw
神奈川県中央児童相談所は2000年から2003年にかけて受けた相談36件を集計し、これを分析した。日本で初めての実態調査である。
調査によると被害者は３歳から17歳の女の子だった。性的行為が28件。
そのうち７件は性行為があった。女の子に虐待した加害者は、実父が13件、養父が９件、継父が１件。父親からの虐待が全体の６割を占めていた。
性的虐待防止のために尽力している人にとっては予想された集計結果ではあったと思う。
しかし、性的虐待について良く知らない普通の人にとってはショッキングなデータだろう。
加害者が父親であるために刑事告訴が難しい。性的虐待の調査は家庭のプライバシーに踏み込むことにもなるため、虐待の被害者も加害者も口は重くなる。
母親の交際相手も含めると虐待者の７４％が家族、あるいは家庭内の人物となるのだが
規制反対派が「単純所持規制によって『家族の写真』も対象となる」と主張している点と
この調査結果は極めて興味ぶかい関係にあるといえる。
934:名無シネマ＠上映中
08/08/06 05:01:15 CIaE/APY
ソース
淫行条例改正運動--その他のデータ--
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
Dr赤ひげ.COM
URLﾘﾝｸ(www.drakahige.com)
この事実を無視して他人のペドが許せない！
とか言ってたらそりゃ偽善者扱いされても仕方ないわな。親になるやつは許可証でも必要なんじゃないか。でなきゃ監視員とか。
935:名無シネマ＠上映中
08/08/06 05:34:22 pdEUTAia
>>915
映画を観て、そのメッセージを人がどう捉えるかということに、正解も不正解もないんだよ。
それは例え作者であっても決められる事ではない。
自分が受け取った捉え方だけが正解だと思うのは傲慢以外の何者でもないぞ。
そういう風に、決め付け・押し付けを他人に平気でするような人間がいるせいで
心に歪みを起こす人間が生まれる事だって多いと思う。
この映画を観て>>911のような感想を持つ者がいても、
それはおかしくもなければ、そう捉えることが間違いなわけでもない。
むしろ「そう捉える人がいるかもしれない」と広く受け取っている>>911のほうが
大きく物事を捉えられる考え方だと思う。
936:名無シネマ＠上映中
08/08/06 06:31:34 FpFesZk4
>>934
あほ。
937:名無シネマ＠上映中
08/08/06 06:55:53 CIaE/APY
虐待親キタ？
938:名無シネマ＠上映中
08/08/06 06:59:03 CIaE/APY
親もちゃんと疑うところはアメリカはましだな。
ジョンベネちゃん事件とかはやりすぎたけど、日本は畠山による芝居に利用されて被害拡大しちゃうくらいだもんなあ。
939:名無シネマ＠上映中
08/08/06 07:28:33 mqjSiTpw
>>917 >>918
音羽は銃撃戦のあと、南部の部屋を下の道路から見上げて、
天井の扇風機が、１本のロープのようなものに回転が遮られているのを
みて不審な表情に・・・・
940:777
08/08/06 07:56:47 FpFesZk4
>>819
性行為そのものを知らないような子供に
どうやって洗脳をするんでしょう？教育するのでしょう？
大人たちが余計な事を教えなければ
子供は喜んで体を差し出すと思っているのですか？
何度も書き込みをされているようですが
他にも己の欲望を正当化するために
＞児童から不当に恋愛の自由が奪っている事実を無視する真の虐待者、
＞及び、理不尽な人格批判を許容する人権侵害者の溜まり場だったということだね。
子供がセックスしたがってるの許さない奴が悪くて
それが人権侵害だと…笑わせんな。
941:名無シネマ＠上映中
08/08/06 08:07:20 W27yShUE
>>935
いかにもご想像にお任せしますみたいな曖昧な描写なら
そりゃ捉え方はそれこそ自由だし、提供者側も意図していること。
でもここで言ってるのは、そうじゃない。
提供者側はそうは言っていないのに、受け取り側が誤解しているケース。
映画に限ったことでなく、対人関係だって
例えば自分が言ったことに対して、自分が意図しない飛躍した解釈を相手がしてしまったら
否定するでしょ。
もちろんそう誤解してしまう人は少なからずいるのは仕方ない。
でもそれが間違った解釈なら否定するのが必要だし傲慢でも何でもない。
942:777
08/08/06 08:07:56 FpFesZk4
うちの田舎で自分が子供のころ変なおっさんが住んでてさ。
ちょっとした遊具を作ってて遊べるようにしてたり
遊びにきたらお菓子とかを食べさせるわけ。
すごい優しいおっちゃんを装って、
芋づる式の女の子（のみ）を集めてた。
お友達を呼んでおいでってね…
でも絶対、親に言っちゃダメだって念押される。
理由はおじちゃんは一人暮らしだから寂しくて
みんなに遊びに来てもらいたいだけ。
親に言うと気をつかわせるから内緒にね。とか上手いこと言ってた
自分は約束守って内緒にしてたんだけど
連れて行った友達が親に話しして大騒ぎになってさ…
もう2度と行っちゃだめだって言われた。
（でもその時は理由教えてくれなかった。）
実はそのおっちゃん、遊びに来てた女の子にいたずらしてた
前科があったんだよね。
複数で遊びに行ってるときは大丈夫だけど。
何度も遊びに行ってる間に信用して、一人で行ったり
みんなが帰った後にも残ったりして一人きりになった子にいたずら。
いたずらされそうになって逃げたり
逃げだぜないままいたずらされてしまったり
でも親に話せない子が多くて発覚が遅れてたっぽい。
以前に発覚したときは町全体で知らないものが
いないくらい話が広まったらしいし。
だからまた女の子を家に呼び集めてるってことが分かって大騒ぎになった。
セックス自体を知らない子供は警戒しないからね。
それ以上大きくなると扱いづらくなるし、ほんとに卑怯だと思う。
943:777
08/08/06 08:12:11 FpFesZk4
連投すいません…
>>941への書き込み>>819への間違いです。
944:名無シネマ＠上映中
08/08/06 08:29:33 CIaE/APY
あのさあ。小児性犯罪者はたいてい子供の無知を利用する。これは遊びだとかなんとか言ってね。
全く性について何も教えないことはそれを助長してることでしかないんだけど。
あと小児自慰は乳児の頃から何も教えなくても自然にやる本能的欲求。幼児期から性欲があるのはフロイトの時代から言われてること。
また近年では小児自慰を無理やりやめさせることこそ虐待とされる。
あなたみたいな人が子供は純粋無垢という幻想を守るために、小児自慰にショック受けて虐待したりするんだよな。
945:777
08/08/06 08:36:37 FpFesZk4
>>944
的違いなこと言うなよ。
946:名無シネマ＠上映中
08/08/06 08:39:05 CIaE/APY
全く具体性がないね、どこがどう的違いなの？
現実から逃げるなよ。
子供には性的欲求がある、それを無理やり遠ざけるのは虐待とされる、小児性犯罪者は子供が性について知らないことを利用する。
さあどうするのが正しいかちゃんと答えなさい。
947:名無シネマ＠上映中
08/08/06 08:45:46 HkFIXaFo
>>946
子供の自慰は大人の性的欲求とは似て非なるもの
小児自慰があるからと言って性的虐待が許されるわけではない
無知につけ込むのはレイプと同じ
成人女性に性的欲求があるからと言って痴漢やレイプが許されないと同じ事だってのは簡単に分かる事
948:777
08/08/06 08:51:34 FpFesZk4
小児自慰とか性的欲求とがあるから
大人からの性的行為を受け入れることとは別物だろ。
＞この事実を無視して他人のペドが許せない！
＞とか言ってたらそりゃ偽善者扱いされても仕方ないわな。
＞親になるやつは許可証でも必要なんじゃないか。でなきゃ監視員とか
なにが言いたいんだ？
ちょっと文章もおかしいぞ。
949:名無シネマ＠上映中
08/08/06 08:54:07 CIaE/APY
レイプと合意の性行為が違うってことも誰でもわかることだよ。
950:名無シネマ＠上映中
08/08/06 08:55:38 CIaE/APY
>>948
どう別物なんだい？
951:777
08/08/06 08:57:25 FpFesZk4
>>950
色々と問題を摩り替えたいようだけど
何が言いたいの？
952:名無シネマ＠上映中
08/08/06 09:11:44 CIaE/APY
単に事実を見ろってことだよ。
児童ならではの性的欲求があるならそれに応える程度の恋愛は可能。
それを遊びだ何だと嘘をついて利用する小児性犯罪者の付け入る隙を作ってるのは性教育を放棄する大人。
最初から好きな相手とするものだとちゃんと教えればいい。
身内の虐待の話は777のレスの前に書いてたことだし、勝手にごっちゃにしてるのはそちら。
まあ現代では小児自慰を無理やり遠ざけるのも虐待ということでは関係してるかな。
虐待の話は、国内にも児童虐待者に最も親が多く、国外でも臓器売らせたり、体売らせてるのも親なわけなんだから、
問題の本質を見るなら絶対に親は外せないはずなのにそれを語りたがらない人が多いから偽善者だなあ、って言ってるだけだよ。
953:777
08/08/06 09:14:56 FpFesZk4
ぺドを擁護することと
親からの虐待を絡ませるのはなぜ？
954:777
08/08/06 09:16:40 FpFesZk4
普通にぺドを擁護して正当化したいがために
引き合いにだしてるとしか思えないんだよね。
あなたの１番訴えたいことは何？
955:名無シネマ＠上映中
08/08/06 09:21:08 CIaE/APY
だからそれらをごっちゃにしてるのは君だけじゃん。
虐待の話は君に向けてたわけじゃないし、そこではやっぱり問題の本質にある親の話抜きに語るのは偽善だよなあ程度のことしか言ってない。
小児性愛の擁護はまた別なお話。
956:名無シネマ＠上映中
08/08/06 09:21:12 RJS9HmPk
URLﾘﾝｸ(www.avert.org)
性交可能年齢
Denmark 15
England 16
France 15
Iceland 15
Italy 14
New Zealand 16
Norway5 16
Russia 16
Spain 13
USA 16～18（州によって違う）
Japan8 13-18(事実上18)
URLﾘﾝｸ(www.suzaku-s.net)
世界平和度調査
英経済誌エコノミストの調査部門、エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ）などが
１４０カ国の政情や治安状況を分析し、ランク付けした「世界平和度指数」２００８年度版が
２０日公表された。日本は昨年と同様５位で、主要８カ国（Ｇ８）中では最高。
隣国と緊張関係にあるものの、重大犯罪が少なく、政情も比較的安定していることなどが評価された。
(1)戦争や内紛が起きたか(2)暴力犯罪のレベル(3)政治的安定性(4)テロ発生の潜在性－
など２４項目について分析し、数値化して国別比較した。
トップはアイスランドで、デンマーク、ノルウェー、ニュージーランドが続いた。
最下位はイラクで、ワースト２位はソマリア。ほかは英国４９位、中国６７位、
米国９７位などとなっている。
957:777
08/08/06 09:23:30 FpFesZk4
>>955
また別な話といいつつ持ち出してきたのはそっちなんだよね
色んなことを詰め込んで話を逸らしてるとしか思えない。
958:名無シネマ＠上映中
08/08/06 09:24:56 CIaE/APY
>>954
自分の感情のためにしか語ってないのは君にしか見えないんだけど。私は様々な学説や統計的事実を見た上で結論を述べているだけ。
959:777
08/08/06 09:26:53 FpFesZk4
親の虐待が許せないというのは当然の話で議論するまでもないのよ。
小児性愛の話をしてるときに絡ませてくることではない。
あと性教育についてだけど
いくつから正しく理解できるのかとか
とても重要。早い段階で教えても理解できなければ意味がない。
960:名無シネマ＠上映中
08/08/06 09:28:14 CIaE/APY
>>957
だから君のレスには具体性がないんだよ、思う思う、って言われても勝手に思ってればとしか言いようがない。
すでに事実に基づく解答は述べたよ。
961:777
08/08/06 09:34:12 FpFesZk4
会話も成立しないしね。
出かけるので失礼します。
962:名無シネマ＠上映中
08/08/06 09:41:14 CIaE/APY
いやこっちのセリフだよ。
私が今回最初にレスした>>232以前、小児性愛の話なんかしてる流れじゃないでしょ。子供を売り飛ばす親の話になったから言及しただけ。
そこで突如、小児性愛の話を掘り返したのは>>940の777でしょ。それがトンデモだったから、それはそれとして別なアプローチでレスしてみただけじゃん。
963:名無シネマ＠上映中
08/08/06 09:46:25 CIaE/APY
×232
○>>932
964:名無シネマ＠上映中
08/08/06 10:41:37 CIaE/APY
あと暴力による虐待のみならず、性的虐待の加害者にも身内が最も多い以上、そもそも無関係でもないな。
まあお蔭でちょっと結論が変わった。そうしたバカな親たちをも育てた教育こそが、やはり一番大切な問題の本質だろう。
感情論だけじゃ問題は解決しないのに、事実と比較した上での適切な対応を導き出せないような人がいる日本の教育程度もまだまだだしな。
これは虐待は軽々しく扱い、不審者の事件で大騒ぎする姿勢や、
スマトラ地震で、さも児童売買春組織だけが生き残った子供を誘拐してるように報じ、
その大半が労働力にされ、また、先進国の生活水準を全ての国が満たせないが故に貧困国が子供まで働かせてる事実からは、
ほぼ目を背けていたようなところにも現れてる。
965:名無シネマ＠上映中
08/08/06 11:34:36 r3Er0iGv
アホの議論スレとなり果てたか
966:￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
08/08/06 11:48:12 gYSCzkG5
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
967:名無シネマ＠上映中
08/08/06 13:11:21 HkFIXaFo
映画としてはどうなの？
少し興味があって見ようかどうしようか迷ってるんだけど
役者の演技とか構成とかテーマの扱い方とかききたい
968:名無シネマ＠上映中
08/08/06 13:23:53 O6M0egug
出来はいいと思うよ。
原作読んでないとわかりにくいところがあって、最後のほうバタバタした感はあるが
見終わった後、いろいろなことを考えさせられるいい作品と思う。
役者の演技も普通によかった。
一番よかったのはやっぱり宮崎あおいかな。
世間知らずだけど心根の優しいNGO職員を見事に演じていた。
原作とは違うがあれはあれでいいと思った。
迷ってるならシネマライズの日曜のラストの回見に行けばよろしい。
1000円だから外れても痛くないだろう。
969:名無シネマ＠上映中
08/08/06 14:42:55 CCy0VmQP
「闇の子供たち」ファン（？）って何でこんな人間ばかりなの？
【ネタバレ専用】スカイ・クロラ【徹底分析】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:61番)
61 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 04:32:30 ID:2M46U2gh
タイの悲惨な現状を伝えようということで「闇の子供たち」なんて映画があって、
普通の人は「タイの子供って日本よりも可哀想だな」と思っちゃうんだろうけれど、
タイの子供を買う９割、臓器を買っていく何割は他ならぬ日本の大人なわけで…。
そんな鬼畜な大人に囲まれて暮らしているのが、日本の子供なんですよ。
で、「スカイ・クロラ」だ。
子供だから駄目だとか大人だからいいというわけでもないでしょう。
この世界の全てが鬼畜の塊なんですから。
この世にあえて正解真理があるとするなら「金銭追求のために世界が回っている」ってことで。
970:名無シネマ＠上映中
08/08/06 15:46:20 x4sjPttu
強ければそれでいいんだ
力さえあればいいんだ
971:名無シネマ＠上映中
08/08/06 18:40:11 6Yw54vB7
フィクションで「真実の物語」と予告とかで大きく銘打たれていると
どう受け止めていいかわからなくなる。
特にこういう重いテーマの作品は・・・。
972:名無シネマ＠上映中
08/08/06 18:48:22 2dru/FIA
今日見てきた。
原作は読んでいったけど。
映画では、南部もペドだったということなの？なんかラストがよくわからんかった・・・。集会のときの発砲したところから訳わからんかった・・。
あと警察はホテル摘発で正義の味方になっていたのが萎えた。
973:名無シネマ＠上映中
08/08/06 18:59:19 +1aPfzki
>>921
野垂れ死にもしなければ、売春もしません。
親不孝かもしれないが親を置いて村を出る。
勿論、親自身しっかりしてもらいたい。
まともな親なら、子に犠牲は強いないでしょう。
仲間もしくは一人で都会に出て働き口を捜す。
答えになっていないでしょうか。
974:名無シネマ＠上映中
08/08/06 19:35:09 LaHITNXV
>>973
答えてくれてありがとう。
何度も書き込んでいる君がどれだけタイの事を知っているのか
興味があったから質問させてもらいました。
タイ人は親を捨てませんし、子供の働き口は物乞い位しかありません。
生きるか死ぬかの選択を迫られている現実は日本の常識では計れない部分が多いですよね。
君の選択は日本国内においてはまさに模範解答でしょう。
でも、タイにおいてはその選択は実現不可能です。
それを理解されているかを知りたかったわけです。
ありがとう。
975:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/08/06 19:46:14 CIaE/APY
sage
976:名無シネマ＠上映中
08/08/06 19:51:11 xqvTT0pw
>>972
現地警察というか、現地人の大部分は、白人様いらっしゃいませ♪文化だろ？
まあ、まともな人間も大勢いる(半々くらいか？)のだろうけどさ。
何か、情報として肝心な部分とかは切り捨てっぽいね。
大体、現地ポリスが本当に本気で犯罪撲滅を目指してたら、児童売春なんか
出来様はずも無いんだわ。 ガンガン摘発出来るハズだし。
結局ゆるゆるなんだろうって、現地行かなくても想像つく。
977:名無シネマ＠上映中
08/08/06 20:36:34 xqvTT0pw
つか、ああいう国の場合、金さえ渡せば
売春目的なら売春できるし、逆に日本人を優先的に逮捕してよって裏で大金渡せば
警察も頑張って日本人だけを優先的に捕まえるようになる国でしょ。
日本だと警察を金で買うなんて発想自体ありえないけど、日本以外の国だと
結構普通なんだろ？
買収工作が行いやすい国って、政治的に利用しやすくて色々やり放題なんだろうな。
＞日本の規制派とか、カルトな工作員とか
978:名無シネマ＠上映中
08/08/06 20:40:30 xqvTT0pw
本気で児童売春撲滅したいなら、現地で「なんでこの白人は、こんな場所うろついてるの？」
っていうのを見つけて、ガンガン追跡したらいいんだよ。ノンフィクションで。
現地の白人を一掃すると現地人が稼ぎに困るなんて事情は、知ったこっちゃねーわ。
日本のマスコミも欧米に遠慮なんかしないで、ガンガン白人の悪行を伝えたらいいんだよ。
「現地の新聞を訳すだけ」でいいんだし。簡単だろ？
出切るなら毎年、海外での逮捕者を正確にカウントした数字を国別に公表してもいい。
↑
これが出来ない理由があるなら、ぜひその理由を聞いてみたいね。
まあ、上位は全部裕福な国なんだろうけど。(人種に関係なく)
ロリコン比率は、世界共通とかいう調査結果も過去に出てるしな。
979:名無シネマ＠上映中
08/08/06 20:45:41 eefh05kf
とりあえず、興行的には大コケか
980:名無シネマ＠上映中
08/08/06 21:35:11 J+v4eBxE
>>979
タイへ子供の心臓移植手術に行くというだけで嘘だとわかり
げんなりするだろう。見る価値なし。
それが他のスレではすでに、アメリカや先進国へ子供の心臓移植手術に
行く人は途上国の心臓を持っていくといういいかげんなうわさになって
いる。
これはこれから大問題になるだろう。日本人はエクアドルで子供を狩る
その目的は子供の心臓移植だくらいのデマになるのではないのか？
なぜ子供の心臓移植手術なんだ？？この映画はなにがいいたいんだ？
日本での子供の心臓移植手術を認めろとも言ってない。これをチェコの
映画祭に出品するという、恥があればできることではない。
でもこの映画は堂々と海外でこれは真実ですといい放つのだろう。
だから、この映画に対抗する世論を十分充実させておかなければならないだろう。
981:名無シネマ＠上映中
08/08/06 21:48:02 HkFIXaFo
>>980
チェコは日本人に対して好意的なのに
止めて欲しい
こういうのは国内だけで良い
変なイメージもたれたくない
982:名無シネマ＠上映中
08/08/06 21:59:43 E7q3Dty7
大学の研究室（男3人と教授）でタイに卒業旅行に行った時
教授が夕食後小学校高学年くらいの女の子を部屋に連れて入ったのを見て
ドン引きした記憶ならある。
983:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:03:29 zNlSbwJ/
南無南無
984:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:09:05 tEcx3Ymx
都合のいいことを適当につなぎ合わせて作った映画だね。
見てて笑っちゃったというか、呆れた。
もっと真相に迫ってるのかと思ってたから。
実際に買いに来てるのは日本人よりも白人の方が多いよ。
それも温厚そうなおじいちゃんみたいな人。
でも本当に多いのは中国系の金持ち。
こういう人たちはあまり自分で足を運ばない。だから目立たない。
主が「旦那、いい娘入りましたよ」って連れて来てくれる。
デパートの外商みたいなもん。だから本当の上玉は表には出てこないよ。
15歳でマレーシアの華僑に売られて言葉がわからずずっと泣きっぱなしだったために帰されたって子がいたけど、色白できれいな女の子だった。
この問題が根深いのは彼らのメンタリティーも絡んでくるから。
親が子を売り飛ばすのも、子が親のためにと体を売るのも社会的に半ば許容されてるところがある。
親の生活苦のために身を削っても、それはギャンブルで作った借金だったりする。
子供が稼いだ金はまたギャンブルにつぎ込まれる。
ギャンブルの胴元と女衒の親分はビジネスパートナー、あるいは同一人物。
日本や世界の常識では測れないよ。
985:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:17:17 cVSFi7QB
この映画の最低なところは
児童買春にひっかけて、日本人の子供の心臓移植用の心臓が途上国で
調達されているという嘘の情報を流しているところ。
これが腎臓や肝臓ならまだ信憑性があるが、・・・心臓だぞ！
この重さを見た観客も話を聞いた人間もわからないのか？！
心臓を取るということは、殺人になる。日本人は途上国の子供を
殺してその心臓を得ているということだぞ。そういうことの罪が
わからないおぞましい人種だとプロパガンダされているんだぞ。
日本では子供の臓器移植が認められていない、それで海外へ移植へ募金を
募っていく人たちがいる。今後この人たちは色眼鏡で見られることだろう。
なんでこの監督はこんな嘘を垂れ流して平気なのか？
986:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:20:18 0iwaG8I9
>>985
> 児童買春にひっかけて、日本人の子供の心臓移植用の心臓が途上国で
> 調達されているという嘘の情報を流しているところ。
ほんとに映画観たのか？
987:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:21:28 GadcIYF8
なんか東亜+の連中が見ないで書いてるレスって
一目でわかるよな
988:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:41:22 CkJWP4S5
予告編で犯られてる少年が生々しいな・・・
989:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:47:27 cVSFi7QB
>>896
映画がそういうデマを生んでいるということだよ。
この映画は真実だってプロパガンダしているだろ？
監督がインタビューで心臓移植だけはうそでしたといっても
おそいよ ！！日本ユニセフ協会も同罪だよな。
990:名無シネマ＠上映中
08/08/06 22:57:20 0iwaG8I9
だからほんとに映画観てそんなこと言ってるの
？誰にレスしてるのかよくわからんけど
991:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:03:18 cVSFi7QB
>>990
日本人が途上国の子供の心臓を買うという場面はなかったというの？
992:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:03:40 0WjBIxmZ
公開前のネトウヨの被害妄想を真に受けちゃった人だろ
993:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:15:13 0iwaG8I9
>>990
やむに病まれず犯罪を承知で手を出した闇ルートの話だろう
994:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:21:30 1ejo7azY
とりあえずペドが空気読めず作品も理解していないことがわかりますた。
995:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:27:17 cVSFi7QB
やむにやまれずといっても、犯罪。
やむにやまれずと監督は言うのだろうが、それで子供は本当に
救われるのか？と問われれば、移植を受けた子供の寿命も
本来の寿命よりも短いかもというのが理性的な判断。
その証拠に実際、子供の心臓移植を途上国で受ける日本人が
いるのかどうか？ということを調べれば一目瞭然のはず。
本当にタイで子供の心臓移植手術を受けた日本人がいるのか？と
問えば、監督は嘘でしたと答える。嘘があっていいのか？
この映画まったく意味ないんでない？
それなのに、これを真実として海外の映画祭に出品確定。
許されていいのか！！
996:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:37:58 GadcIYF8
ID:cVSFi7QBが絶頂に達しようとしているようです
…とりあえず観てくれば？
997:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:53:06 g/HV2u7p
過去に原作を読んでて、映画化されたと最近知ってこのスレに来たけど
案の定、荒れ気味だね。
998:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:55:58 qNu4e09r
>>996
ごまかすなよ。
日本人がタイの健康な子供の心臓を自分の子供に移植しようとしたということが
でているだろうが。
999:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:59:17 0iwaG8I9
だからさ、フィクションだとしても、
極限での理性と願望のジレンマを提示して
自分のこととしてどう思うかを考えさせるのが狙いの作品でしょ
そういう意味でやむに病まれずという弁明をして
相手を無視してあえて違法行為に走った人物を描いてるんじゃない
真実とって実話を意味することではないだろう
1000:名無シネマ＠上映中
08/08/06 23:59:44 zNlSbwJ/
南無南無
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。