08/07/06 22:10:55 OVrM0gtD
>>257
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
259:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:11:03 tIHXsfYf
>>250
クロスカッティング自体はよく分かるんだけど、何故2007年になっての
振り返りなのか、現代シーンの意味が薄すぎて（息子？ｗ）。高島との
山の友情みたいな話や、仕事に没頭しすぎで息子と疎遠になった描写を
もっと丹念にやってれば別なんだが
260:257
08/07/06 22:18:33 cWSmGq2e
>>258
サンクス！
こんどDVD借りて観てみるよ。
261:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:42:52 R/Cpk9/V
>259
それをやれば3時間近くなるだろうし、衝立岩の場面が流れに水を差すとか
いう人は、一般的な映画の長さに慣れちゃってるのかもしれない。削れば
スマートにはなるだろうけど「クライマーズハイ」とリンクしない。
ここらで語られてるいろんな不可解さが解けるならもう少し長くてもいいと
思ったけど。145分は妥協の産物なのかな。
262:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:44:19 fceQMSvM
>>251
息子のハーケンのエピは、絶対あったほうがいいと思うが
263:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:46:01 zgA4t2zY
スイスやニュージーランドへの設定変更の無意味さ。
264:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:50:45 FEDGRZGn
この監督はクライマーズ･ハイを撮らない方が良かったと思う
普通に日航機墜落事故の映画を撮ってれば良かったのに
265:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:52:11 OVrM0gtD
>>264
それってユナイテッド93みたいな鬱映画？
266:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:06:06 9cy4VJHc
>>264
おもしろい作品になるとは思えない
267:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:19:56 fn7uiAdb
原作の大大大ファンだけに監督が原田氏と聞いて、非常に不安だったが
まともな映画に仕上がっていたwwwww
でも、ラストのニュージーランドシーンが蛇足だったり
たまーに意味不明な演出があったり
この監督以外が撮っていたらもっと良い作品になっていたかも???
と思ってしまいます
268:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:31:43 GphiCiU+
>267
佐々部とどっちがいいですか？
269:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:32:25 KX6yuZIQ
カチン。
の音が劇場に響かなかったのが
とても残念だった。
270:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:34:58 OVrM0gtD
横山秀夫って、志の高さやプロットの巧みさは買うけれど、
好きじゃないのは余りにも分かりやすさや感動に予防線を張りすぎるところ。
ゆとり購買層に合わせたバカドラマ・バカ映画・バカ小説の渦の中で成功するには
そこまで噛み砕いてやらなくてはいけないのかも知れないけれど、サブカルチャーってそうじゃないだろって思う。
これは間違いなく映画だし、テレビ周りでグダグダやってるリーマンには手が届かない場所でフィルムが作られてる。
原作者や題材も含めて、これだけ縛りの多い企画できっちり自分の映画を撮った監督には拍手を送りたい。
もちろんラストのテロップやラストカットも含めて。
271:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:46:59 9aGXpiXk
悠木が特ダネを落とす描写が説明不足すぎだろ
272:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:51:24 OVrM0gtD
>>271
佐山という男について積み重ねられた描写と佐山が出した結果、プラス悠木の二重に裏を取るという信条、
これらがあれば充分だろ。
273:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:51:24 FEDGRZGn
あのラストとテロップは本当に要らなかったと思う
特にあのテロップは絶対やっちゃいけない事だよ
他人のふんどしでてめぇの主義主張を残し逃げって監督として最悪のやり方だろうに
274:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:55:41 FkDnzTMf
投書欄担当者に「今度はニューフェイス中心で作ってみてよ」
と言うのは望月彩子の投書への伏線なんだが
それをカットしてるのであのシーンが浮いてる
この映画は原作をそのまま使ってるシーンと
追加アイディアのシーンがいまいち噛み合ってないんだよな
275:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:57:12 9aGXpiXk
>>272
１００％なんだが出来すぎという佐山の発言がわかりにくい
はっきり「意図的リークの可能性を感じる」と言うべきでは？
あのタイミングだとはっきり言って打ち得なんだし悠木が特ダネを止めるモチベーションは丁寧に説明されるべき
276:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:01:12 KLDArnht
「いいアイデアだな」と言われていた写真の一面トップ、
どういう意味だったの？
277:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:02:10 OVrM0gtD
>>274
編集の段階で考えるのは「ナシでも成立するかどうか？」ってことだから。
たぶんこの映画、粗編集で三時間半近くはあったと思うよ。
浮いてると思うのはあるもんだと考えてるのが前提になってしまってるから。
278:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:04:13 OVrM0gtD
>>275
そこまで言うのが噛み砕きすぎだと思うんだけど、どうかな？
279:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:05:15 FEDGRZGn
>>276
遺体安置所に届いた花輪に中曽根と福田の両方の名前が入ってる写真が使われてるからバランスが良いって事
この辺は原作知らないとわかり難いと思う
280:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:08:10 KLDArnht
>>279
㌧！そうだったんだ。
それだけ分からなかった。スッキリした。
281:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:08:15 pdquzegK
>>241
原作には寝台車とかいてある。遺体の引き取りや搬送に使う車ね
以下、Wikipedia
＞葬儀場所から火葬場や墓地まで遺体を搬送するのに使われるだけではなく、
遺体を病院から自宅、自宅から葬儀会場へ移動させる際にも用いられる。
もっぱら後者の用途に使われるものについては、霊柩車とは呼ばず、「寝台車」、「搬送車」と呼ばれる。
282:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:10:12 Yn5LK8R6
>>278
確実に勝てる誌面から撤退する場面なんだからなにも言外にふくませなくてもなあと思うが
283:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:11:39 zIc9L4cU
>>281
それは知らなかった。
おれの親父の遺体を病院から引き取る時、看護婦もはっきり「霊柩車」って言ってたしｗ
284:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:13:35 pdquzegK
>>252
あの1Fロビーは、おそらく北関が社員の寝泊まり用にかりてるホテルのロビーだと思うよ
出版社でも仮眠施設として近くのホテルの数部屋ずっと借りてるところとか多いし
285:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:16:03 1DfZifab
原作やNHKのドラマと比較して色々語られてるけど
今年の日本映画の中では確実にトップの位置にいる映画だと思う。
劇場で観ていた観客の反応が半端じゃない。
場内が明るくなるまでほとんど誰も席を立たなかった。
286:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:17:50 zIc9L4cU
>>282
「伝聞じゃない事実」という絶対条件を考えると「出来過ぎ」という印象でさえ精一杯だったのではないかと。
それについて考えるのは悠木と観客が同時でよし、ってことなのだと思う。
287:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:19:02 m6XG27y4
>>285
最近はそれが普通だよ。
昔はエンドロールが始まると帰る人が多かったから
映画制作者がエンドロールの後におまけ映像を付ける映画が多い。
もちろん、おまけがあるかどうかは最後まで見ないとわからないから
映画館で映画を見慣れてる人は最後まで座ってるんだよ。
普段映画館にあんまり行かない人？
288:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:19:30 Kc5Sbd10
ここの評判どおりセリフが聞き取りにくかったなー
しかし、おかげで堺雅人の活舌のすばらしさをあらためて感じたよ
内緒の電話かけるシーンでも怒鳴りあうシーンでも、
こいつのセリフだけはクリアに聞こえた
289:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:21:07 hbpYQeSu
とりあえず「セクハラ」と500mlペットボトルは時代考証上あまりにおかしすぎる
あれなんとかしてくれ
290:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:23:42 hbpYQeSu
>>286
いや「事実」はあるんだろ、事故調が隔壁破壊という心証持ってるっていう「事実」は
でも、その「事実」を目の前にしてなお「これを紙面にしてはいけない」という
新聞人なら普段持たないような問題意識を悠木が持ったからこそ、あの場面は意味があるのだし
そこを丁寧に描かないと、そのあとの社長とのやりとりが生きてこないと思う
291:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:24:23 m6XG27y4
>>289
堤が出てる映画って、堤のせいじゃないけど時代考証がおかしいのが多い雰囲気。
メトロも小型携帯電話が出てきてお茶吹いたし。
昭和顔だから昭和のおっさん役が多いんで、そういう場面に遭遇する機会も多いだけだろうけど。
この映画でも思ったけど、堤は昭和のガテン系おっさんを演じさせたらめちゃ似合ういい役者だ。
ホモが好きそうな雰囲気を持ってるｗ
292:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:24:34 g1Uknmlo
質問なんですが
なんで御巣鷹山の事故だけこんなに神格化されてるの？
正直言って当時でも飛行機事故ってそんなに珍しい事ではないのでは？
それ以前でも飛行機事故も結構あったわったわけだし
そもそも飛行機が落ちる可能性があるのは十分承知だったわけで
それが実際に落ちただけのことでは？
293:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:25:22 +BltKSq/
車椅子のボトルは結構大きくて1ﾘｯﾄﾙくらいでなかったか？
294:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:32:58 zIc9L4cU
>>290
あの局面で悠木は佐山にどういうやり取りだったのか尋ねてないし、佐山の結論イコール悠木の決断理由なのでは？
ふだんなら「警察関係者の発言」で逃げられる決断だけれど、
事故調という官民どちらでもないあやふやな立場の人間の発言だからこそ佐山は警戒して悠木はそれを理解したのだと思う。
295:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:33:20 Plfo0vpP
>>287？
おまけｗがあるかもしれないから残るって
邪道すぎｗ
あろうがなかろうが最後までいるのが流儀だ。
あなたこそ映画よく見に行ってるの？
296:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:34:55 6KQB5D1Q
>>292
日本の航空事故史上最多人数が亡くなってるから
297:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:35:25 m6XG27y4
>>295
おまけがあるかもしれないから、普段帰ってたような人でも残るようになったって言ってるんだけど
読解力が内奴が読むとそういう解釈するんだという勉強にはなった。
アホの相手は遠慮したいんで、もうレスして来ないでくれ。
298:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:35:50 L1ytWjfB
>>292
神格化というか、「単独機事故としては世界最大」だからじゃない？
今もそうなのかな？
当時はジャンボジェットは落ちないという神話があったんだよ
今でも確率上は最も安全な乗り物のはずだが
299:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:36:24 m6XG27y4
>>298
今でも単独事故では世界一だよ。
300:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:37:24 6KQB5D1Q
世界でもワーストなのか、そりぇエライことだ
301:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:37:31 hbpYQeSu
>>294
当たり慣れてない相手だから心証を読みかねるって報告は最初にしてるじゃん
でもそのあとで「100％なんですよ、だけどできすぎ」ってセリフをはいてる
そっちのほうがより重要な意味があるのではないかと思う
そしてその「意味」はもうすこしちゃんと説明してもよかったのではないかと思う
302:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:39:14 PmLFJRqe
遠藤、やっぱ迫力あるね。脇役でよく見かける眉毛の太いじいちゃん
も好きだわｗ この二人ドメスティックバイオレンスって映画に
出てたけど味があってよかった。
303:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:46:12 zIc9L4cU
>>301
うん。いまちょっとそうかも知れないと思った。
国営同然の航空会社が起こした未曾有の大事故の責任の行方というバケモノの得体の知れなさゆえに
佐山はああ言ったと理解してたんだけど、>>292みたいなのもいるからもう少しその怖さは表現すべきだったかも。
304:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:49:38 hbpYQeSu
前半にテレビ局の記者が地元消防団のジイサンから話聞いて
「これ陰謀じゃね？」って発言してるシーンも挟まってるし、あれが佐山の報告の伏線なんだと思うんだけどね
ただそれに至るまでに佐山がどんだけ取材してたかって描写がなかったし
経験則からああいう結論を導いたとすれば、そこの描写がもうちょい欲しかったな…
305:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:55:21 rynEpPjS
今日見てきた。
単純に面白かったよ。異様な緊張感があって、今年見た邦画の中では頭一つ抜けている印象。
役者も皆素晴らしかった。
306:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:55:53 FqUBjza3
あとなんか違和感ある台詞あったな
なんだっけ？
「がってん承知のすけ」みたいな
自分はいつも最後まで席立たないけど
これは、いつ元の曲流れるんだと待ってた。
エンドロール曲が歌無しは今時硬派だけど大人の事情があったのかな。
307:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:56:14 mhiN18TW
ロン毛二人組のテレビ局の記者（？）。あの時代にあの髪型はないわ。
308:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:59:52 zIc9L4cU
隠蔽の大きなファクターとして米軍ヘリの救援を断ったというのももちろんあるわけで。
ちょっと早すぎるけど、DVDのディレクターズ・カットにかつてないほど期待してる。
309:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:05:59 FAZ5PyZf
仮に隠蔽が行われていたとして、
ほぼ国営の航空会社が隠さなければならない事実ってどういうものなんだろう。
元から不良品だったとか？整備不良の隠蔽が常態化していたことを隠すためとか？
その程度なら今でも珍しく無いけどな。ボーイングの不祥事も散々明るみになってるし。
でも、あの時代は「隠したもの勝ち」という風潮が今よりも強かったんだろうな。
310:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:07:53 5HHLgCkt
>>307
ロン毛の記者があの当時っぽいと思うんだが。
服装も古臭かったぞ、シャツをジーンズの中に入れ込んでたw
今時あんな記者いないよ。
311:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:07:54 gFgXvhmy
まるで新聞社に紛れ込んだ様だった
配役が素晴らしい
高嶋は解せないが
312:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:08:02 hbpYQeSu
今回の映画では
・高嶋政宏のエピソード
・悠木の母親のエピソード
・ラストの悠木の苦悩
・つうかなんで現代で山に登ったのか
とか、いろいろ意味不明な点が多すぎじゃね
もっとしぼって映画化したほうがよかったのでは
313:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:09:04 1DfZifab
>>287
自分は週に一度は映画館に行くけど
エンドロールで結構みんな席を立ってるけどなあ。
あんたが良く行く映画館って、どこらあたり。
多くの映画ファンがエンドロールが終わるまで席を立たないのは
別におまけを期待してるからだけじゃない。
映画の余韻に浸りながら、エンドロールに記されたその作品に携わった
多くの人達の名前を確認しながら、心のなかで敬意をはらってるんだよ。
314:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:09:19 FAZ5PyZf
追記。
「隔壁の故障」が意図的なリークだとすると、
もっとまずい事実を隠蔽したということを暗に訴えているのか。
或は、そこはわからないものと割り切って、ドラマの要素に仕立てているのか。
315:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:09:51 5HHLgCkt
>>311
自分も新聞社の一員になったような気分だった。
スクープネタどうすんの？ってはらはらしたり。
同じく配役、素晴らしかったと思う、高嶋は何言ってるかよくわからなかった。
特に冒頭な。
316:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:11:02 gV2EC9Us
佐山の『だけど‥出来すぎじゃないですかね？』がこの映画を含めて墜落事故の核心で
あって、最後のテロップにつながるのかと思ったんだけど。
悠木の『チェック、ダブルチェック』というのと、白河の『塗り絵だよ。恥の上塗り』
に対する『これが今のみんなの気持ちなんですよ』が、20年以上経っても諸説出てくる
事故原因の究明を代弁してるのかと。
317:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:12:39 zIc9L4cU
あと、佐山はこれが自分のネタじゃなくて玉置の後にも先にも無いだろうネタだったから、もう一歩慎重になったのだと思う。
自分の誤報で済むならあそこは通したかもしれん。
318:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:14:43 5HHLgCkt
結局、悠木は北関新聞はやめたのか、残ったのか？
原作は左遷されて、温泉場で夫婦で仲良く暮らすんだが
映画版は退職したってことでOK?
佐山に引き止められた？
319:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:16:18 T+N61REY
NHKドラマは再放送で見て面白かったが、映画も原田眞人監督なので期待してる
ただ、見に行く暇が作れない～
320:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:18:23 L1To2EcB
>>276
群馬県人ならもう苦笑するしかない場面なんさー。
県議会なんかでも未だに、中曽根派、福田派なんて色分けだし。
田舎人だよな。
それと、「おおくぼれんせき」の意味が判らんという人が多いけど、解説は、料亭の喧嘩のシーンに語られてたじゃない。
過去に、県下で大事件があった・・・ということが映画的には、判ればいいことで、
詳しい説明は要らないと思う。
321:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:19:29 zIc9L4cU
最後にアカ入った原稿がはっきり提示されてんのに、退職したとか結論出す思考回路が理解できないわｗ
322:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:25:59 FAZ5PyZf
>>321
悠木は新聞社ではなく、「真実」の飼い犬になることを選んだんだね。
323:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:26:41 pdquzegK
QAつくってみた。間違ってたら指摘して
Q：編集局に新聞を買いに来た親子の意味がわからない
A：墜落した日航機の乗客遺族。東京（羽田）発大阪（伊丹）行の航路だったため関西訛りだと思われる。
外に止まっていた車は寝台自動車（原作より）。遺体を引き取りにきた帰りに、全国紙よりも地方紙の方が
事故の詳報が載っていると考え立ち寄った
Q：劇中でよく出てくるセリフ「オオクボレンセキ」って何？
A：大久保連赤。群馬で起こった「大久保事件」と「連合赤軍事件（リンチ殺害のほう）」のこと。
大久保事件
URLﾘﾝｸ(gonta13.at.infoseek.co.jp)
古参社員の粕谷局長、迫村次長、等々力部長が記者時代に担当した事件であり
彼らがいまだにその過去の手柄話にしがみつき、日航機事件で若い社員が活躍することに
嫉妬している面がある。なお、悠木、岸、田沢も部下として当時取材に携わっている
Q：山に登ってる時、安西の息子が言っていた「アンザイレンしますか」って何？
A：ドイツ語で「互いにザイルを結びあう」という意味。安西が息子の名前を最初「安西連太郎」
と名付けようとしていたというエピソードがある。実際は安西燐太郎という
Q：安西（高嶋）のセリフが聞き取りづらくてクライマーズハイがよくわからなかった
A：登攀時に興奮状態が極限にまで達して、恐怖感が無くなってしまう状態
Q：佐山が宿から電話してきた時「サツカンならイエスです」ってどういう意味？
A：サツカン＝警察官。事故調査員主席調査官に「隔壁が事故原因ですね？」とあたった時の反応を
「もし彼が警察官ならイエスの反応です（でも事故調（今の国交省職員）なので万が一違うことも）」と表現した。佐山は県警記者クラブキャップ
Q：「いいアイディアだった」といわれていた一面の写真の意味は？
A：日航をやめて中曽根の公式参拝を1面にという案にたいし、同じ群馬を選挙区にもつ
福田赳夫の顔を潰すわけにはいかないとの反対案がありどうするか迷っているところ、
悠木が日航機事故の遺体安置所に中曽根と福田の花輪が対称に置かれている写真を持ち出し、
中曽根、福田両方の顔を立てつつ日航機を1面のまま残すという荒技で乗り切った
一応、社内派閥で中曽根派と福田派があるという設定
324:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:27:37 g1Uknmlo
これって遺族ってどういう反応なの？
下手したら事故で金儲けしてる風に取られかねないと思うけど
325:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:27:44 hbpYQeSu
佐山がそれまでに県警なり関係者から取材つんだ上であのスクープをあやしいと思ったのか
それとも単なる事件記者のカンとして言ったかであの発言の重みはずいぶんかわるし
それを受けた悠木の決断の重みも変わってくるわりには
そこの書き込みがやっぱり足りないよなあ
326:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:27:47 sA3wDW41
しりもち事故の後本来なら溶接で行わなければいけない修理部分を、金属板とボルトで補強したためこうなったとかテレビでやっていた。
327:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:28:45 x8bsi5Hm
学生のころ新聞配ってたけど、伊東が言ってたような毎日戦争ってわけでもなかったぞ。
大ニュースで店着が遅れるのはよくあったし。
5分10分遅れで苦情電話とか無いわｗｗｗとか思いながら観てた。
328:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:29:17 mhiN18TW
>>310
いや、80年代半ばは前髪長くサイドは短くの時代だよ。それ以前に流行ったロン毛はパーマロン毛だし、あの髪型はもう90年代以降。
329:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:31:12 m6XG27y4
>>324
男の子の母親だけコメント寄せてるけど他の人はだんまり。
芸スポに降臨してた人がいたけど、その人は否定的だったよ。
賛否両論出るのは作った側も覚悟の上だろう。
330:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:34:28 KpQuEYcP
女の出で立ちはしっかり再現されてた？
もっさりヘアーのゲジ眉とか
331:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:35:02 hbpYQeSu
>>323
福田派と中曽根派が社内にいるんじゃなくて
県内の読者の反応考えてじゃないの
332:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:41:11 W2e1Sr0g
劇中で社長が言ってた「あいつ(悠木)は絶対俺から離れられない」と
「俺はあいつの女房に嫉妬されてんだよ」の意味が分からん。
最初のは母親絡みかなとは思うけど何で悠木の奥さんが
社長に嫉妬するの？
333:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:42:00 hbpYQeSu
>>332
女をとっかえひっかえするから
334:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:43:20 FAZ5PyZf
>>332
女房より仕事（会社）を選ぶからじゃないの？
335:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:43:36 +BltKSq/
>>332
家庭を顧みないほどに北関での仕事一途だからでね？
336:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:43:56 0iXXPnZh
>>331
どうして分からないのかが不思議だけれど、社内であきらかに右と左の色分けがしてあっただろ。
自衛隊嫌いの蛍が左で、レンセキ追っかけてた遠藤と堤が右。
337:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:45:46 hbpYQeSu
>>336
福田って左か？
それに県内政治のレベルで右も左もないよ
338:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:46:01 pdquzegK
>>331
もちろんそっちがメインの理由。それは劇中でわかるかなと思って。
社長派が中曽根で専務（映画では出てこないけど）派が福田推し
昔社長が中曽根批判を避けた時に福田派から総スカンをくらって
部数が激減したというエピソードあり
339:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:48:50 hbpYQeSu
>>338
なるほどね
340:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:49:55 0iXXPnZh
>>337
フクダがウンコそのものかどうかは知らない。
だが、ウンコの色をしていてウンコと同じ臭いがしていればウンコとして扱っても支障ないだろう。
それに、まさか中曽根が右か？って訊かないよなｗ
341:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:50:15 UGMPucTW
関係ないけど群馬県庁って物凄く豪華だよな・・・。
初めて見た時びびった・・・だって群馬だよ？
342:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:52:21 oajPHUiL
今日（昨日か）観てきた＠新宿バルト９
原作は前に読んでいたので予備知識はあったけど十分楽しめた
冒頭の高嶋の台詞が聞き取りにくかったのが少し気になったけど
原作読んでないで映画面白かったという人は原作読むのをすすめる
長いけどはるかに面白いから
343:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:58:30 oajPHUiL
最後のNZのシーンは余計かもな
あれを入れるならもっと悠木の背景を描写すべき
高嶋が植物状態になる経緯も原作だと詳しく書かれてるし映画だとどうしても説明不足になっているし
でも新聞社内の臨場感・緊張感はうまく描かれていたと思う
演者の中では堤、堺、遠藤
この3人が特に良かったと思う
344:名無シネマ＠上映中
08/07/07 02:01:51 NXVTGjmg
>>120
>>120
>120
345:名無シネマ＠上映中
08/07/07 02:06:13 0iXXPnZh
専務がいない言ってるひとがいるけど、
原田はこの話をリア王として捉えることにしたんだからこれでいいんだよ。
346:名無シネマ＠上映中
08/07/07 05:14:48 lftpvvNv
これはだめかもわからんぬ
347:匿名
08/07/07 07:23:29 n3aWJqEZ
原作読んでれば、あれこれ削られた部分に不満があるのは仕方ないけど、全て原作に忠実にしたら、映画としては成功しないんじゃない？
下手に詰め込み過ぎたら、何に焦点を当てたのか分からなくなるよ（笑）
本当に必要なシーンはきちんと入れられてたし、綺麗に上手く纏められてると思うよ。
348:名無シネマ＠上映中
08/07/07 07:32:37 OM2roGQo
>>347
さすがに投稿掲載問題を削ったのはいかんでしょ
349:名無シネマ＠上映中
08/07/07 07:46:57 KUTfQS9Z
>>348
原作読んでいないから全然おｋ
映画は原作読んでいない奴を対象に作るべきだし
350:名無シネマ＠上映中
08/07/07 08:29:44 VOQB5fXj
>>348
あれを削ったのは正解だと思うよ。
もし、原作通り、その投稿掲載問題を隔壁の後にもってくると、映画として
盛り上がらない。
351:名無シネマ＠上映中
08/07/07 08:51:04 RYkwRld3
この映画はすべてが中途半端。
糞とは言わない。糞じゃないが、大絶賛っていうのはどう考えても変。
俺は５点満点で３点。甘くつけても４点はやりすぎだと思う。
でも、２点は不当だと思う。
大絶賛してる人に聞くが、この映画は何を言いたかったんだ？
具体的に言ってくれ。
352:名無シネマ＠上映中
08/07/07 08:56:08 8K+iXg93
ダイナミズムあふれる演出、絶妙なアンサンブルのキャスト。
久々に原田映画としては名作誕生ですな。
個人的には、蛍（雪次郎）さんがよかった。
353:名無シネマ＠上映中
08/07/07 09:00:35 GYZPwYJ+
>>351
マスコミは、スクープでなく真実を伝えよう、かな？
最近の邦画では佳作だと思う。
自分は臨場感を楽しんだが、安西や親子問題で感情移入したいとか、
事故現場を目的に行った向きには、評価低いと思う。
354:名無シネマ＠上映中
08/07/07 09:07:52 8K+iXg93
>>351 逆にあなたが観た最近の映画ではどのような作品があるのでしょうか？
私は最近では「ぐるりのこと。」がよかったです。
あと原田作品は何を観ていますか？
個人的には「ＫＡＭＩＫＡＺＥ ＴＡＸＩ」「トラブルシューター」「タフ」シリーズがお勧めです。
355:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:12:24 w7kUwZqi
隔壁の後追いだけじゃ社長が出てくる理由として弱かったな
あと轢かれた記者がアンガールズのどっちかに見えてしょうがなかった
356:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:19:03 FAZ5PyZf
ふかわりょうの
「サツカンなら100パーセント、でも100パーセントは出来過ぎ」
っていう理屈が良くわからなかった。
サツカンじゃないから心証を言い当てられるか不安だけど、
100パーセントには自信があるのか？
357:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:26:27 Y5F+5a9b
俳優陣の演技は素晴らしかった。
悲惨な現場を目の当たりにしたショックから精神をやられてしまった記者と
悠木とのやりあいは見応えがあった。
358:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:31:09 OM2roGQo
>>350
それを盛り上げるのが監督の力量じゃないの？
359:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:46:50 wsA6Ydp1
>>356
>>323だって。
>>357
現代だったら即PTSDとかいって直ぐに医者にやっただろうに気の毒に…と思った。
見張りしてて事故目撃した人が今度は病みそうだったな。
360:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:10:34 Yn5LK8R6
>>353
もし悠木のなかに「圧力隔壁破壊報道はあやしい」という気持ちがあるなら次の日においかけるのは変じゃないか
361:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:20:51 szUujBKe
>>360
日航報道を続けるのなら、疑惑があってもなくても事故理由の続報を載せるのは当然。
362:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:52:09 Yn5LK8R6
>>361
一度落としたネタを同内容で追い掛ける行為にひっかかったのよ
事故調の意図的リークの臭いがしたから落としたんじゃないの？
363:351
08/07/07 11:55:35 RYkwRld3
>>354
悪いけど、監督に興味がない。
つうか、そんな誰も見てないような映画の話に持ち込もうとするから、
自称映画通は煙たがれるんだよ。「私だけしかよさがわかんない」とでも言いたいんだろｗ
俺は、映画の中に一般的な知識と知能を持った人がわかんないようなナゾを残して、
あとでネットとかで人に聞いて、あぁあれはこういうことか、とかいう具合に話し合わないと
納得できない映画はダメだと思ってるだけ。
このスレ見てれば、みんなが大なり小なり、疑問を残して映画館を去ったのがわかるだろ？
わかってる奴は、原作読んだか、NHKドラマ見てた奴だけってのがひどい。
要するに一つの作品として完結してないってことだよ。
364:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:59:00 m6XG27y4
>>363
言いたい事はわかる。
だから評論家が「佳作」と評価してる人が多い。
明らかに宣伝してくれと頼まれてるであろう評論をよく書いてる人は
「今年一番の傑作」とか、まだ半分しか終わってないのに断言したりしてるけどｗ
365:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:03:18 FTV6lMap
>>362
「載せない」を判断した時点ではフライングだけど、
他新聞が報道してそれに対して公機関が何も言わなかったのならもう「公然の事実」だから。
落としたネタを載せるかどうかはプライドの問題だけど、悠木はプライドより報道の意義を選んだと理解してる。
366:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:06:25 Yn5LK8R6
映画見てから原作読んだらいろんなことが氷解したわ
たしかに映画としては不完全なんじゃないか？
スクープを落とした描写は小説のほうが圧倒的に説得力があったわ
367:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:23:25 MXsxlpoX
おすぎが珍しくほめてた
368:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:24:16 fPs3mygK
>>347
最後のシーンは明らかに蛇足
369:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:28:03 Yn5LK8R6
というか、悠木が左遷されるきっかけを改変したらダメじゃないの？
社長とのやりとりもさ
映画だとかなりうすっぺらい話になってないか
370:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:36:07 /8BiDTcQ
>>368
昨日観てきたが同感。
371:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:39:02 L/qfexsi
この映画、食い下がる横山とやりあった結果の脚本そのまま撮ったのなら、たぶん三時間なんか軽く越えたと思う。
でも三時間の映画をかけると一日三回しか興行できないとこも出てくるから、
二時間半切れというのが制作側の至上命令だったのだろう。
その時点で「アホは置いていこう」というのが決定されたはず。
だからゆとりにはハードル高いのはしょうがないんだから。
372:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:41:06 TU/r/pnh
ゆとりとか関係ない。
373:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:52:24 OM2roGQo
むしろ映画通気取りのゆとりが見て喜ぶ映画のような気がする
374:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:52:39 LalWL3HC
つうかくさ、原作者本人の横山さんがさんざん監督と議論したあげくこの脚本でいくって決めたんだから、
素人の原作厨がごもくそ言ってもしょうがなかろうもん？
375:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:56:22 fPs3mygK
>>371
頭悪そうだな
376:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:13:26 LalWL3HC
ここに張り付いてアタマ悪い一行レスしてる単発IDって、やっぱりNHK厨なのかな？
焼き肉屋がどうのってしつこく書いてたバカも>>86以降ずっと黙ってるしｗｗｗ
377:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:14:40 LalWL3HC
↑ >>186
378:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:15:12 fPs3mygK
ドラマ版観たことないんだけどDVDレンタルとかあるかな？
379:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:17:29 mJD+iTKA
あるよ。
380:名無シネマ＠上映中
08/07/07 14:47:15 sLuFVjZk
このわずか３年前にあの逆噴射事故で24名殺していた日航・・・
この数年で何度も何度も異常な不祥事を発生させているのに、
クソパイロットどもがサヨクに扇動されてストライキ実行する日航・・・
381:名無シネマ＠上映中
08/07/07 14:59:42 GxmRZ2Hv
事故発生翌日朝、報道のヘリコプターが多数、墜落事故現場上空に殺到した為、現場上空の航空管制の為、航空自衛隊入間基地航空総隊司令部飛行隊所属のYS-11FCが派遣された。
ちなみにそれと時同じくして、16年後に付属池田小事件の犯人となる宅間守も、元自衛官という肩書きを活かし、生存者の救出活動に飛び入り参加をしている。
382:名無シネマ＠上映中
08/07/07 15:46:22 IFN+6mkJ
>>225
金持ちそうなって、まさか乗ってきた車が高級車っぽいからって理由じゃないよね？
じゃないよね？？
383:名無シネマ＠上映中
08/07/07 16:28:20 C2GU+EJG
原作の売れ行きすごいな。
本屋に特設コーナーできてて平積みになってたんだろうけど数冊しか残ってなかった。
384:名無シネマ＠上映中
08/07/07 16:33:44 NEVAR+f9
>>383
先週文庫本売り上げ10位だって。
385:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:16:23 wsA6Ydp1
へえ
観にいく前に原作を読もうって人が結構居るって事か
386:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:19:04 WHcWw5SZ
これ面白かったよ
終わった後しばらくボーッとしてもうた
まだ何となく気持ちが高揚してる
原作も読もうかな…
387:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:19:53 m6XG27y4
>>384
映画化された原作本としては普通の売れ行きだな。
大ヒットもしないし、売れない訳でもない。
死神の精度は、映画化が決まってからアホほど売れたらしいけど。
388:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:41:47 LL6cfZgI
ケチをつけるところはいくらもあるけど、原作の焦燥感と
人間のいやらしさとブンヤの矜持が見事に活写された、いい作品だと思う。
堤・堺がかっこいい。でもエンケンもトモロヲも皆いい！山崎努はちょっとな・・・。
個人的には、マギーのデスクの下、滑り込みシーンがお気に入り。
389:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:46:15 TU/r/pnh
>>385
逆に「観た後」じゃないかな。
映画自体は面白かったし泣けたけど、よく解らないシーンがたくさんあったので
原作はどんなだったのか読んでみよう、と。
390:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:58:40 iXotMYdF
>>381
宅間、この時に狂ったのかな？
だとしたら日航の罪は二重に重い。
391:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:11:42 wsA6Ydp1
>>389
映画の公開は土曜日からだよ
その前に売れてるってことでしょう＜先週10位
392:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:13:06 +GkNCZ5O
自分>>236だけど、本当に佳作だと思う。役者の熱とそれに引き込まれる
感じは、なかなかだった。なのでないものねだりというか、構成がもう少し
良ければというのと、日航機事故を扱うなら当時のマスコミの行き過ぎを
もう少しチクリとして欲しかったな、と思う。新聞社の協力もある映画な
ので表立ってマスコミを叩けないし、言外で鑑賞者が感じることはもちろん
できるけど。
ちょっとフィンチャーの「ゾディアック」を彷彿とさせるものもある
393:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:16:16 jvWmsSfF
原作ファンとしてはそんな映画観たくない
394:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:19:46 XmY63bqk
佐山がウッチャンナンチャンのウッチャンにしか見えなくて笑えた
新聞社内部の話がメインだし、あまり名前を出せないからだろうけど
有名人な乗客のことに触れなさ過ぎて違和感
話の細かい部分を知りたいから原作を買おうと思う
この映画は原作本の販促のために作られたんだろうか
395:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:33:05 TTVY2KHj
映画は原作を読んでいない人には良いかもしれないが
原作・ドラマ版を知っている者としては、映画を色々見てきた中で一番ガッカリした作品だ
この映画を観る事を楽しみにしていただけにショックは大きかった
原作の良いシーンをカットしてしまっているのにはかなり戸惑いがある
満足度は１０点（１００点満点で）
誤解ないように書くが、映画自体の出来は良いと思う
演技も悪くないが、人物関係が分かりにくいかもしれない
396:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:53:29 5HHLgCkt
>>395
今後の参考のために、あなた様の、
クラハイよりガッカリしなかった
原作付き映画を教えていただけますか？
397:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:04:47 m6XG27y4
>>396
こういうアホが一番鬱陶しいよな。
何か意見されたら、「○○より良かったのを教えろ」とかいうアホ。
何かと比べる事でしか価値を確認出来ない低脳。
398:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:13:34 iXotMYdF
お前の方が頭わるそうですが＾＾
399:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:19:13 M+Pa/rzr
>>281
会社で周りともちょっと話したけど、寝台車や搬送車っていう呼び方は一般的じゃないな。
特に寝台車は鉄道のそれの方があまりに慣用化されているし。
「沈まぬ太陽」でも遺族が体育館から引き取った遺体を運ぶのは「霊柩車」という表現だった。
400:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:29:48 9u8/XpFd
販売部の部長は何であんなにホリエもんなんだよｗ。
401:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:30:16 KBDWjZfE
>>382
映画はこれから見に行くので、予告でしかそのシーンは知らないけど
実際あの事故の犠牲者は、それなりの地位にいた人も多かったんだよ。
いわゆる企業戦士でトップで働いてた人。
当時ニュース見て、そんな話してたのを覚えてる。
402:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:37:17 F7uqoPSf
ブンヤの醜い姿ばかりを見せつけられて、げんなりでした。
事故で高まるなよ、屑どもが。人間に対する冒涜だ。
403:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:37:37 M+Pa/rzr
>>400
あれな、グループ魂でエルビスみたいな格好でメインボーカルやってるデブだよｗ
404:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:41:22 IC+j/rLt
堤が最初に見た映画って何？
405:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:42:53 M+Pa/rzr
>>404
>>258
406:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:00:14 IFN+6mkJ
>>385
この映画に関しては、原作を読んでからのほうがより深く見ることができる。
ここでの前評判がイマイチだったので期待せずに見たが、近年で一番の映画だった。
407:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:00:39 41pTZELz
「花男」2週連続の1位 “家定”堺雅人人気？「クライマーズ・ハイ」も上位 5、6日
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
408:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:01:20 5HHLgCkt
>>397
＞映画を色々見てきた中で一番ガッカリした作品だ
と書いてあったので、どんな映画が良かったのかなあと。
私が比べてるのではなく>>395さんが
他の作品と比べているので聞いたまでです。
単なる好奇心です。
409:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:07:47 JLshqNs0
1984年頃、「コロコロコミック」に掲載された「パーマン」関連の特集ページで、パーマン1号に扮した子役が日本航空の747型機を持ち上げている合成写真が掲載されていたが、その機体は「JA8119」だった。
コロコロコミック1985年10月号の読者投稿ページ「コロコロファンクラブ」に日本航空機墜落事故の犠牲となったファン達の冥福を祈るメッセージが編集部独自で掲載された。それによると墜落現場からバラバラになったドラえもんやパーマンの単行本が発見されていたという。
410:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:08:57 8NGG0IUQ
堺のおかげでヒットしたみたいじゃん
作品の出来がいいからなのに
411:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:11:52 m6XG27y4
>>410
宣伝の仕方と原作と作品の出来と堺の人気だと思うよ。
堤主演映画は全部大コケしてるんだから堤に人気は関係ないが。
412:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:18:40 c3MXyzUk
作品自体に力がなければ人は金払ってまで見に来ません
413:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:19:03 FjN2e8JG
>>410
もっと売り出すチャンスだからね、
とにかく出演者みんな良かった、佐山の記事読む太った娘も
うちの社とかにもいるいる、って感じだ。
414:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:28:55 JLshqNs0
>>413
その娘、おまえに告白されんの待ってんだぞ？
415:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:33:17 2QzKpREX
日航機墜落事故のノンフィクション読んでから見ると、感じるものがまた違うな。
俺は昔から日航機事故の本読んでて、現場の壮絶さや最後の遺書を知っていたから、
現場に行った記者が狂って自殺した気持ちや、最後の遺書の重さがある程度理解できたけど、
一緒に観に行った事故を詳しく知らない友人はいまいちピンと来なかったようだった。
416:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:49:07 RMT6D3sN
Wikiだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本航空123便墜落事故#cite_note-41
417:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:50:51 RMT6D3sN
失礼
こうです
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本航空123便墜落事故
418:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:53:24 wsA6Ydp1
>>401
当時の新聞記事をうｐしているサイトで見たけど、
記事じゃない普通の新聞のお悔み欄（死亡広告）で、
大会社の副社長とか本部長とか部長とか載っていた。
「日航機事故に遭遇し急逝いたしました」というのが…
419:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:01:49 a9JhYmRL
>>394
俺の記憶でも昼間ワイドショーで事故ネタを扱うのと同じくらいの規模でゴールデンで
坂本九追悼番組やってたのにな
まあ普通に遺族の承諾が取れなかったんだろ
420:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:09:48 6je7KNbT
>>407を見て
ああ、松本大洋のアレ映画化かあ。堺雅人出てるんだ。実写かなあ。
とか思ったら花より男子かよ。しょーもねえ。まったく興味わかねえよ。
421:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:15:30 jlm63kVc
がっかりするほどの駄作だった
ちらっと陰謀については触れていたが
大人の事情であまり触れられないのかな
完全フィクションという形で自衛隊機の関係について描いて欲しかった
422:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:18:53 Op5GWDpL
>>421
テーマが違うんだよ馬鹿
423:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:22:13 AzzUESxf
事故現場がスクリーンいっぱいに映し出されたとき、
一瞬、映画館の椅子が飛行機の座席にすり替わってしまったように錯覚して身動きできなくなった。
424:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:24:00 jlm63kVc
そりゃわかるがこの事故扱うならもっと事故を主軸にして欲しかった
この内容ならこの事故をテーマにしなくて良い
425:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:24:31 L1ytWjfB
監督は横山秀夫に、君が作りたいのは
クライマーズ・ハイか、日航機墜落の映画か？
と迫られたらしいが、できあがったのは
「圧力隔壁説は陰謀では？」という映画だった
426:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:25:41 OM2roGQo
あるじゃん『御巣鷹山』って映画がｗ
427:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:34:12 2sjSM2HI
タイタニックみて｢事故の詳細が蔑ろだから駄作｣とか言うタイプだな
428:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:38:21 F72Qutss
いま「沈まぬ太陽」の三巻読んでるんだけど、
マジでNHKドラマのホルモン屋っていうのはありえないわ。
無神経すぎる。
現場じゃ弁当に唐揚げが入ってただけでも吐いてんのに・・・
429:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:42:41 IFN+6mkJ
>>425
そのコピペ嘘だしｗ
430:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:46:33 OM2roGQo
あの連中現場には登ってないんだからホルモンくらい食えるんじゃないの？
原作でも普通に食ってるしホルモン
431:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:50:57 1Y6ZDbYt
原作を良くまとめたなという印象。
だいたい重要な所は押さえてる。
悠木の息子が１２３便に乗って死んだ臭いフラグがあって
でたよ邦画独特の糞改変と思ったけど、そうじゃなくて本当に良かった。
これ金融腐食列島と同じ監督？
あの素で演技させる手法（リアルだけど聞きづらい台詞回しとか）
現場の緊迫感を伝えるカメラのぶらし方とか、
キャストから作り方から、すごい似てる。
だったら悠木も役所でやって欲しかったような気がしないでもないけど
年齢的にきついか。
堤は、すごくいい役者だけどあのいつも通りのチンピラ臭いセリフ回しが
どうも悠木のイメージに合わなかった。
ちなみに例の遺書は、何回聞いても泣ける。
432:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:51:18 L1ytWjfB
>>429
URLﾘﾝｸ(woman.excite.co.jp)
433:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:54:29 m6XG27y4
ソースがあるのに、都合の悪いレスは捏造コピペ認定されるんだなｗ
エンドロールに「事故の再調査を望む」みたいなのを
原作者が反対したのに、監督が無視して挿入したのも捏造コピペ認定されそうだな。
434:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:01:23 F72Qutss
>>430
記者は現場で撮ってきた無修正の写真を連日何百枚も見てるだろ？
原作にあるのなら、そもそも原作が無神経。
たとえ横山が現実にホルモン屋でのケンカに立ち会っていたとしてもだ。
だからこそ映画版では舞台変えたのだろうし。
435:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:02:47 Kc5Sbd10
>>426
どっかの名画座で二本立てやればいいなw
436:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:04:00 OM2roGQo
>>434
横山は事故当時現場に登ってますが^^
437:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:08:42 F72Qutss
>>436
じゃあ何の考えもなくホルモン屋設定にしただけか。ただのバカじゃん？
何か意味や裏のある設定なら映画でも変えさせなかったはずだからな。
438:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:09:22 L1ytWjfB
横山は登ったが、尾根を間違えて「初日」はたどりつけなかった。
そのくやしさが佐山に投影されてると何かで読んだんだが…
これもソース探してくる
しかしホルモンは食えないが懐石料理は食えるというのも
おかしな話だ
439:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:18:22 OM2roGQo
>>437
頼むから原作読んでから原作通りの部分は批判してくれ
当時あの辺りであの時間食事がとれる場所はあの焼肉店しか無かったって設定になってる
440:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:18:23 CkeYBe5x
横山は登ったが、下山中に道に迷ってしまって連絡が間に合わなかった
と、フジテレビの番組では紹介されてたね。
いずれにせよ佐山に投影されてるのは間違いないな、
441:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:20:22 NZixf7vT
原作は読んでいませんが、ＮＨＫ版を見て、今回映画を見てきました。
…が、いかにＮＨＫ版が素晴らしいか再認識させられました。
奥さんがニュージーランドに逃げたｗなぜにニュージーランドｗ土地勘あるのかｗ
普通に国内別居でもいいような。ただスケールを大きくしたかっただけ？
中身はすべて中途半端。神沢が発狂して自殺…これもいらないような…
乗客の遺書見て、さあこれから！というところで終わってるし。
かといって、ジュンに会いに行ったのはいいが再開シーンもなく終わってるし。
「再検証が求められている」…こんなテロップいらねーよｗ
配役・テンポ、すべてＮＨＫ版が上。
映画見に行く金があるなら、ＮＨＫ版のＤＶＤを買ったほうがいいよ。
442:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:20:50 L1ytWjfB
あぁそうか めざましＴＶの特集だったね
443:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:20:51 OM2roGQo
あと『沈まぬ太陽』をあまり盲信しない方が良いよ
あれは優れた小説だけどノンフィクションでは無いから細部で事実と異なる記述がされている
444:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:21:54 CkeYBe5x
横山は登ったが、下山中に道に迷ってしまって連絡が間に合わなかった
とか、フジテレビの番組では紹介されてたね。
いずれにせよ、佐山のあの現場雑感は自分のなんだろうなあ
445:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:22:55 KUTfQS9Z
>>441
＞奥さんがニュージーランドに逃げたｗなぜにニュージーランドｗ土地勘あるのかｗ
＞普通に国内別居でもいいような。ただスケールを大きくしたかっただけ？
本当に映画を見たのかという疑問が・・・・・
446:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:25:29 OM2roGQo
そう言えばマスコミ関係者の人が御巣鷹の尾根で迷子になって
自衛隊が捜索して遺体の搬送作業が半日ほど滞ったって話上野村の人から聞いた事があるな
あれ横山の事だったのだろうかｗ
447:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:29:54 NZixf7vT
>>445
あらｗ子連れでニュージーランドじゃなかったの？
そのあたりの描き方があいまいだったような希ガス。
幼少の子供一人でニュージーランドか…奥さん蒸発？
ＮＨＫだと子供とは険悪だったけど、奥さんとは仲良かったよね。
ともかく、あっちもこっちもと…幅広くやっているわりに
すべてにおいて中途半端。がっかりしますた。
448:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:35:15 PPj+WoyW
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
449:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:37:38 NZixf7vT
少なくとも、
ＮＨＫ>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。。。。。映画(笑)
見ればわかるんじゃね？
450:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:38:06 OM2roGQo
神沢の慟哭場面がカットされなかったのはNHK版より良かったよ
ただその後のあまりに呆気ない最期で開いた口が塞がらなかった
451:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:41:42 PPj+WoyW
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
452:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:42:57 L1ytWjfB
原田監督は、原作者に気兼ねし、遺族に気配りし
じぶんなりの色を加えたいと試行錯誤したあげく
迷走してしまった感がある
ＮＨＫ版に無かった 日航のお詫び広告をはずせ！のシーンは良かった
ついでに等々力のデスクでまっぷたつに裂いて欲しかったが
453:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:43:35 SPgM8Qis
仲間内で
ディズニーＬのＪＡＬのアトラクションに
「御巣鷹」と名付けていた
454:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:45:19 0HT88C8e
>>443
ああ、事故調の描き方からしてバイアスかかってるから、
取材したのをダダ書きしてるとこだけまともに読んでるよ。
455:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:47:45 7XtzuzeG
>>447
アホな鬼女丸出しでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:59:31 OB5i5k3U
>>431
金融腐食列島呪縛 監督 原田眞人
クライマーズハイ 監督 原田眞人
ちなみに途中途中で、筋に無関係なのにワーワーやってる記者は
多分、遊人じゃねーかと思う。その流れで行けば佐山は
薄ら笑いが売りの人じゃなくて、あと十数歳若い椎名吉平だったらハマってたかもね
457:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:04:03 OM2roGQo
佐山役のウッチャンは良かったよね
若く野心的な記者をよく演じていたよ
458:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:05:06 nv5QrZ6d
悠木が役所だったらという意見があったが、
それじゃ中村育二や矢島健一の部下には見えないだろ、
と思った。
そういえば椎名桔平出てなかったな。
459:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:11:04 n3aWJqEZ
神沢の慟哭含め、観たかったシーンの殆どがシッカリ組み込まれてたのは嬉しい。
かなり設定変更はあったけど、悠木と息子の確執を織り交ぜつつ、全面的にあくまでも新聞記者の物語として描ききったのは良かったと思うよ。
半端にあれこれ詰め込まれても、何に重点を置いてるのか分からなくなる。
原作やドラマを前提にして考えるから不満がでる。
ひとつの作品として、先入観なしに観たら最高の映画だよ。
460:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:15:14 OM2roGQo
あのラストシーンはNHK版との差別化を謀りたかったのかもな
比較対象になるのはやむを得ないと思う
俺もNHK版の方がトータルで上だとは思うけどあれを映画の大スクリーンで見ればまた印象は変わるかもしれないし
461:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:16:11 NZixf7vT
やっぱりここって東映工作員が常駐してマンセーしているの？
462:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:22:33 7XtzuzeG
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
463:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:28:05 m6XG27y4
微妙にコケてるな・・・。
464:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:36:03 gTnb+LVn
遊人ファンは見るべきですか？
465:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:37:13 kOZ7rEtx
>>463
ｵｲｵｲw、まだまだこれからだぞ
466:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:40:37 j2LN3Rw4
>>452
原田の作りたいように作らせたら、米軍の陰謀だの、政府の陰謀だのの
証拠もない陰謀論に延々と記者に語らせる映画になってる。
467:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:42:03 qm3NVJRj
>>464
編集も手伝っておりますので、編集の良いところは褒め、ダメなところは罵倒してやってください。
468:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:42:16 m6XG27y4
>>465
これから伸びればいいけど初動で大まかな計算は出来るんだよな・・・。
1億7000万だと10億超えるのは難しいと思う。
469:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:43:48 D0FOQBRo
主題歌の人選を誤ってる。
元ちとせは極端な変化球シンガーなので
こういう映画には合わない。
470:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:45:58 NZixf7vT
エンディングで流れなかったぞ、元ちとせｗ
当然、流れるものだと思っていたから拍子抜けｗ
471:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:46:05 5HHLgCkt
>>469
映画見てないのか？w
472:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:48:15 QHRNrYKP
社長は何であんなに悠木を意識してるんだ？
マジでわからんから教えてくれ
悠木母が妾じゃないってのはわかったが
473:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:48:45 qm3NVJRj
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
474:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:50:17 f/kXHxTv
映画観た。キャスティングを入れ替えて想像すると楽しいよ。主人公悠木を蛍に変えると
かなり笑える。
475:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:52:30 lDq/8azu
>>472
元秘書が悠木に惚れてた、独占欲の強い社長はそれに嫉妬って事らしい
つか今さっき見てきたんだけどさ・・・稚拙な釣りに引っかかった気分
上の方でも書いてあるけどＮＨＫ版なら面白いの？
タイトル同じ？
476:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:55:16 j2LN3Rw4
>>164
>監督は雰囲気だけわかりゃセリフなんて聞き取れなくていい
>むしろそれが臨場感を生む、とか思ってるんだろうけどな
昔、監督本人がそれに近いことを言ってたよ。
477:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:56:49 QHRNrYKP
>>475
おお、ありがとう。そうだったのか･･･そんな理由で
まぁ確かに元秘書は美人だった
というかあれ秘書じゃなくてもうお世話係じゃね
最後社長が悠木をやめさせたくなさそうだったのは
やっぱり悠木を評価していたってことでおｋ？
478:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:00:03 L1ytWjfB
つーかあんなことで辞めさせられたらかなわんよ
479:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:00:07 OM2roGQo
映画の社長は悠木を子供みたいに思ってるのに自分に懐かなくてくやしい…みたいな感じも入ってるのかね
原作の社長はただの旧式の老人経営者
NHKもそれに準拠
480:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:02:12 QHRNrYKP
>>479
食いついて本当に悪いんだがどうして子供みたいに思ってるんだ？
あと息子になんでシュチュワーデスついてくれたの？VIPじゃね？
本筋とは関係ないことばっかり気になって仕方ないんだ
誰か俺を助けてくれ
481:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:07:28 0MFPt0HY
>>480
子供が一人で飛行機にのる場合は、空港の人が搭乗口までつれてってくれるぞ
そういうサービスがあったはず
482:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:07:45 zr7GFHTl
原作の暮坂成分が社長に混じってるんだと思う
最期の社長のツンデレっぷりは山崎務への配慮じゃないのかね
483:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:08:38 Tg8xo/53
当時は「こどもに空の一人旅をさせよう」キャンペーン
みたいなのがあった気がする。（ジャンボは安全な乗り物だから、と）
チェックイン→搭乗までグランドホステスが面倒見た
日航１２３便にはそういう、一人で乗ったこどもがいて
原田監督は思い入れがあったそうな。映画でも描きたかったんだろ
484:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:10:09 ZBmm35yf
何だと？すごいな…初めて知った
ありがとうこれで眠れる
485:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:10:42 jlWbZdxx
>>480
原作読んでない俺の主幹だけど、社長は気に入った部下に犬をプレゼントするんだよね
そのくせなつかない＆自分の下を離れようとする悠木を手放したくない思い
最後口笛で呼び戻そうとするのは老害感が出てたね。
スッチーは子供だけでフライトするから目に付きやすい目印をつけただけじゃないか？
486:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:13:39 E1HhvgzS
>>483
去年だったかにやってた、日航機事故を扱ったドキュメンタリーの中の再現ドラマ
でもその子供のことを取り上げてたね。
487:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:14:22 zr7GFHTl
あの犬作戦はもの凄い切ないんだよな
社長から犬を預かっちゃうと社長派から離れる時犬を返さないといけない
でも犬はかわいい…
488:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:16:42 ITpb5aKJ
社長が悠木を「ボクちゃん」呼ばわりするのは大久保清をモティーフにしたので
は？（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ）
父→子
↑ ↓
子←父
という構造に「超えられない壁としての父」が二人の父親に対して出現したこと
で、「ｱﾝｻﾞｲﾚﾝ」の持つ意味がより重層的になったね。
あとあのﾅｯﾄｷﾝｸﾞｺｰﾙの使い方は卑怯。目から汁出た。
関係ないが、上映前の予告篇に石原さとみが出て来たので本編に出て来ちゃうの
か一瞬不安にさせられた。
真千子かわいいよズー子
(´д｀;）ﾊｧﾊｧ
489:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:17:32 Tg8xo/53
原作では編集局長だった白河（現社長）が
部下を大手新聞にヘッドハンティングされないために
子犬を押しつけて人心掌握したんだが
その辺を描いてないので、社長室で犬飼ってる
犬公方社長になっちゃってる
490:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:34:29 Km+DjKnA
>>483
それ、民放の日航機事故ドラマで見たな。で、東京から大阪に甲子園
のＫＫコンビを見に行った子がいたんだよね
堤が乗客者名簿で確か（9）才の子供の名前を見て、愕然とした時は
自分の息子が乗っていたのかと思ったが、後から考えると上記の子
だったんだな。
491:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:41:49 F43YKVTG
>>66
テレビ版に比べて映画版のだめなところ
のだめも映画化か～と一瞬思った
492:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:47:13 9la5UnVm
社長の「編集だ記者だと思い上がるな」とか、ガムくちゃくちゃの
「締め切りまで２時間切ったぞ」とか、誰かが殴られてた「甘ったれるなぁ」
とか、堺が遺書を読む場面。
予告ってうまく魅せるよねえ、客に。上の方で誰かが言ってるように釣られた気分。
何か悔しかったから原作本買って来た。評判が良い（？）NHK版って販売とか
レンタルってあります？
493:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:50:11 zr7GFHTl
あるよ
494:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:56:54 Ij8ZA41X
堺の遺書を読む場面…
誰もが続くと思うよねェ そこで一発奮起して……みたいな…ね。
ジュンと対面…
誰もが続くと思うよねェ 感動の再開 親子の和解…みたいな…ね。
で終わりｗ 「中途半端」「消化不良」「駄作」「ＮＨＫ以下」
もうテロップ出てきて…いや…まだあるだろ…最後にまた映像が
あるはず…だ
ｵﾜﾀ ﾎﾟｶｰﾝ
495:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:01:14 fMr3i/zb
あっという間の2時間半。
496:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:03:03 2WEcrlPR
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
497:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:04:45 zr7GFHTl
ジュンが打ち込んだハーケンにカチンと引っ掛けといてまだ拗ねてる悠木には失望させられたよ
498:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:14:06 Hu8MjiPG
事故現場の描写はボイスレコーダーの方が上。
映画のクセに再現ドラマに負けるとは…。
499:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:15:29 2WEcrlPR
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
500:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:22:02 7ISJtFBf
昨日見てきた
原作未読、ドラマ版はリアルタイムで見た者だけど、別にドラマ厨ではないので
原作読んでる人に質問させてくれｗ
ドラマだとスクープネタは神沢が持ち込んできてたけど
原作では映画のように神沢とは別の人物がつかんだネタだったの？
女性ではないだろうなと思うし
神沢が錯乱して事故死するのも創作だろうとわかったんだけど・・・
あと、社長が良い姉ちゃんを秘書にしてるのは原作通りだろうが
セクハラのエピソードも創作ですかね？
501:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:31:53 ITpb5aKJ
諸兄のお知識を拝借たまわりたくレスします
(１)オリックス中村ＧＭそっくりの、中野浩一を熱く語る俳優さんの名前
(２)悠木の息子のお嫁さんの視力
(３)ひき逃げ車輛の名前（カローラレビン？スプリンタートレノ？）
以上どうぞ御教示くださいませ
502:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:34:34 bzDF0R+T
>>501
(2)の質問ﾜﾛﾀ
503:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:35:10 /4apNM8j
そういや、当然だけど昔の車いっぱい出てて楽しかったな
504:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:56:10 BRtF00fy
東映＆ギャガで3位は頑張ったな
505:名無シネマ＠上映中
08/07/08 02:21:01 ad0fkwB1
良かった。
原田はもうホラーは撮らなくていいから、
フレンチコネクションみたいなガシガシにストレートで男臭い刑事もんをやってほしい。
506:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:32:53 sSJZp1qA
>>424
原作があることを理解できない馬鹿
507:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:37:26 9GSSRySv
>>506
原作とかシラネーよ
俺は原作云々じゃなく日航機の墜落事件をテーマに描いた映画だと思ったから観たのに
実際は糞詰まらん新聞屋の映画でがっかりしただけ
堤の母親が売春婦だかなんだかなんてどうでもいいんだよ
これはただの横田のオナニー自伝だろ
508:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:40:30 VVhFEgmU
こんな映画は見ちゃいけない！
お勧め度＝★★*
509:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:46:33 7ISJtFBf
横田って誰？拉致被害者か？
510:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:47:16 9GSSRySv
>>508
禿同
堺雅人ﾀﾝが見たけりゃアフタースクールでいい
あの事件をただの食い物にしただけの最低な映画
登山シーンもちょこちょこ出てくるがすごくどうでもいい
最初のシーンから推測して堤の息子が123便に乗って死んだもんだと思ってたが
海外で農園やってるとか意味不明だった
511:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:47:54 9GSSRySv
>>509
横山だった
悪かったよ
512:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:54:35 7ISJtFBf
>堺雅人ﾀﾝが見たけりゃアフタースクールでいい
どうして唐突にこの発言が出てくるんだろう・・・？
だいたい、アフタースクールよりクライマーズハイの方が
出番多いし良い役もらってると思うけど
513:名無シネマ＠上映中
08/07/08 04:06:21 9GSSRySv
>>512
だってアフタースクールだとパンツ姿出てくるんですもの
まぁ映像化するんであれば混乱の機内映像とか遺族とかを
もっと生々しく描いて欲しかったし、遺書のあたりもなんであれで終わったのか疑問
原作読んでないがクライマーズハイに関しては御巣鷹山の事件を登山と見立ててるんだろ？
だったら登山のシーンは前半だけでまとめりゃいいのに
ぐだぐだと続けるもんだから時間が延びて大事な部分が描けなかった気がする
予告を見た限りでは命がについて考える映画に思えたが
実際はほとんど描かれておらず残念
まぁいろんな評価があるだろうが俺は駄作だと思う
514:名無シネマ＠上映中
08/07/08 05:37:58 IqTkV+1O
>>445
たぶん、物事を理解することが困難な人なのだと思われ。
ｗの使い方も変。
515:名無シネマ＠上映中
08/07/08 05:57:03 DUuHJBAW
>>513
>>大事な部分が描けなかった気がする
大事な部分って何？
まさか「命について考える映画」とか言うんじゃないだろうね
映像は受動的活字は能動的とは良く言うけど
ここまでまるっきり考えないで見てる奴も珍しい
この作品は何を訴えたいのかとか、考えないんだろうな
もっと言えば登場人物の陰の暮らしとか想像しないタイプなんだろうな
516:名無シネマ＠上映中
08/07/08 06:07:23 IaSZCw0/
今日見てくる
けっこう楽しみ
517:名無シネマ＠上映中
08/07/08 06:13:23 WBZlr4d9
露木茂どこに出てた？気がつかんかったよ
518:名無シネマ＠上映中
08/07/08 06:23:04 OIJcXtuQ
>>517
エンディングロールで名前出てたね。俺も気づかなかった。
おそらくはニュース映像の中での出演ではないかと。
現場に一番に行って生中継したの、フジなんだよね。
519:名無シネマ＠上映中
08/07/08 06:28:29 8j5rVXyU
>>513
機内の様子とか想像で描いちゃうわけ？
それとも生還者に取材するの？
それこそ被害者に対する冒涜だろう。
520:名無シネマ＠上映中
08/07/08 06:32:06 pCNhDfYn
堺と加瀬なんとかがかぶるんだよね。
堺ってﾄﾞｸﾀｰｺﾄｰしかしらなくて。
怒ってるのにﾆﾔﾆﾔﾌﾆｬﾌﾆｬ。
でもｸﾗｲだとかっこいいんでしょ？
521:名無シネマ＠上映中
08/07/08 06:33:58 vnCbhbi3
>>519
生存者のインタビューや手記は沢山あるよ。
522:名無シネマ＠上映中
08/07/08 06:42:26 DUuHJBAW
>>521
神沢が悠木に何で胸ぐら掴まれたんだっけ？
監督なりの線引きだろうね
523:名無シネマ＠上映中
08/07/08 07:03:20 ITpb5aKJ
雨上がり宮迫似のエンケンが「とどろき」役ということにたった今ツボった
車
ヽ（車車）/＜ｸﾙﾏｸﾙﾏｸﾙﾏｰ
524:名無シネマ＠上映中
08/07/08 07:03:23 Ij8ZA41X
群馬の片田舎からニュージーランド移住(笑) 一番の失敗。
525:名無シネマ＠上映中
08/07/08 07:23:45 ad0fkwB1
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
526:名無シネマ＠上映中
08/07/08 07:51:22 QqNTRaP7
この映画は、何を描きたかったんですか？
527:名無シネマ＠上映中
08/07/08 08:00:47 /X5FLMBn
>>526
２で馬鹿になる業界オナニー
映画だと思います
528:名無シネマ＠上映中
08/07/08 08:25:59 iY1ux5V3
>>518
テレビニュースの声(映像無し)
529:名無シネマ＠上映中
08/07/08 08:53:11 rWVTPzuJ
どうでもいいけど、何故に阪神の応援グッズがあんなに沢山出てきたの？
530:名無シネマ＠上映中
08/07/08 09:01:40 PfFVGPk1
一回ドラマになって評判良かった奴をリメイクする映画とか
ずるいといった感想しか…
まぁTVでやったら見ますよ 好きな俳優だし
531:名無シネマ＠上映中
08/07/08 09:02:31 8j5rVXyU
>>529
阪神が優勝する年だから。
日本中がにわか阪神ファンになってた。
532:名無シネマ＠上映中
08/07/08 09:05:29 Y2RYhpBJ
>>529
阪神タイガース社長が乗っていて犠牲になっている。中埜肇。
そしてその年日本一。優勝を見ずになくなったことへの鎮魂？
>>530
現場の臨場感はやっぱりスクリーンだと思う。
533:名無シネマ＠上映中
08/07/08 09:35:42 QqNTRaP7
安西がくも膜下出血になったことは、何か意味があったんだろうか？
新聞社の社長がセクハラをしていたことは？
クライマーズハイって、まさか、御巣鷹山が山だからクライマーズってことはないよね？
何で山にたとえたんだろ？
描きたかったのが事件じゃなくて、新聞社の方だったとしたら、
遺族が新聞をもらいに来た場面が最も重要だった。
のに、それをしっかり写さなかったから、焦点がボケちゃった。
私的には、駄作。
534:名無シネマ＠上映中
08/07/08 09:38:03 bov8LTF0
513 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: sage 投稿日: 2008/07/08(火) 04:06:21 ID: 9GSSRySv
>>512
だってアフタースクールだとパンツ姿出てくるんですもの
まぁ映像化するんであれば混乱の機内映像とか遺族とかを
もっと生々しく描いて欲しかったし、遺書のあたりもなんであれで終わったのか疑問
原作読んでないがクライマーズハイに関しては御巣鷹山の事件を登山と見立ててるんだろ？
だったら登山のシーンは前半だけでまとめりゃいいのに
ぐだぐだと続けるもんだから時間が延びて大事な部分が描けなかった気がする
予告を見た限りでは命がについて考える映画に思えたが
実際はほとんど描かれておらず残念
まぁいろんな評価があるだろうが俺は駄作だと思う
535:名無シネマ＠上映中
08/07/08 09:58:40 6amcV/Ka
>>533
あのタイトルの意味もわからないような人間は
どんな映画を観ても駄作にしか思えないんじゃないのか。
ドラえもんとかコナンとか観てれば？
536:名無シネマ＠上映中
08/07/08 10:00:54 rWVTPzuJ
520人の命よりも安西のほうが大切だともとれる描き方は割り切れないものがあったね。
537:名無シネマ＠上映中
08/07/08 10:15:07 /4apNM8j
>>536
そういや、大事件での多数の死とひとりの死の、命の違いみたいなの
ってテーマのひとつだね。
で、普通はそれぞれの個人にとってはどんな形であろうと身近な人の
生死が気になって当然で。悠木、時間みて病院に通ってるけど
仕事投げ出してたわけで無いし、普通でね？
538:名無シネマ＠上映中
08/07/08 10:34:27 h6oRzcPq
>>534
事故調の発表では圧力隔壁の破壊が原因と
されているが、それだけじゃ垂直尾翼が
破損した事の説明がつかず、かつ生存者の
証言とも矛盾する点が多い。
よって事故原因は特定されていないままなのが現状だから、機内の様子を映像化する事は出来ない。
まったくのフィクションなら想像で作ってもいいだろうけどね。
539:名無シネマ＠上映中
08/07/08 10:44:40 6amcV/Ka
>>538
コピペにレスしてるぞ。
540:名無シネマ＠上映中
08/07/08 10:50:38 1wjJ/iw5
>>538
しかも低脳鬼女のレスに。。。
541:名無シネマ＠上映中
08/07/08 11:37:31 PG4zNEJ3
「伝染歌」や「狗神」のラストはアノネーって思ったけど、この映画のはあっていいと思った。
いきなりニュージーランドって出た時は「邦画っぽいのｷﾀｰ」なんだけど、
あの牧場の入り口で立ち止まるとこ、
あそこでそれまで走ってきた観客も悠木もやっと息をつけるんだよね。
あの時間はあってよかったもんだと思う。
542:名無シネマ＠上映中
08/07/08 11:48:49 yP9KKK1Z
>>394
県内紙なんだからいくら有名人が死のうと県内に関係なければ扱わない（共同にまかせるからね）
本来は日航機事故だって県内紙がしゃかりきにやる必要はないとも言える
そこの葛藤が作品の重要テーマなわけで
543:名無シネマ＠上映中
08/07/08 11:55:20 XytW6+0i
息子嫁が孫に語るってのがいいんだろうね。
息子が親父をどんなふうにどれだけ常に語っているか伝わる。
それでもニュージーランドシーンは要らないと思ったけどw
それ以上に社長との妙な関係が余計だった。
あ、でも佐山とエレベーター内のシーンが面白かったような…
544:名無シネマ＠上映中
08/07/08 12:01:26 iDLZpE8p
堺マチャアキなんて出てた！？
545:名無シネマ＠上映中
08/07/08 12:08:35 PG4zNEJ3
>>543
いっしゅん、もう息子はいなくて嫁と孫に会いに来たのかな？って思わせるとこもいいし、
最後まで成長した息子の顔は見せないってのもよかった。
エレベータは2回あって面白かったけど、ケツモミはちょっとしつこいｗ
546:名無シネマ＠上映中
08/07/08 12:16:11 oKt5vZeV
>>545
>エレベータは2回あって面白かったけど、ケツモミはちょっとしつこいｗ
あのしつこさ、くどさは伊丹十三の演出に通ずるものがあったなぁ。
547:名無シネマ＠上映中
08/07/08 12:16:25 HiHA3hyE
Wikiで調べてみたら1982年には飲料にペットボトルが使われ始めていたみたいだから
当時に1lサイズのだったら存在したかもね。
ただラベルは作中にあった現代的なタイプじゃなくてシールだろうけど。
548:名無シネマ＠上映中
08/07/08 12:19:53 HiHA3hyE
ごめんWikipedia>>547
>>545-546
ケツモミは秘書が誰だろうが日常的に行われているって印象を付けたかったのかも。
549:名無シネマ＠上映中
08/07/08 12:24:53 htLnYxMY
テレビ版の方がいいとこってどこですか？
550:名無シネマ＠上映中
08/07/08 12:26:25 /MByvx1L
半身不随の年寄りなんだから、それぐらいいいだろって感じ。
551:名無シネマ＠上映中
08/07/08 13:02:04 ITpb5aKJ
ケツモミなら山崎努
チチモミなら津川雅彦
モッミモミなら緒方拳
というのがこの業界の掟
個人的には社長役が三國連太郎だったら、釣りバカとか佐藤浩市とかの兼ね合い
でより深みが出たと思う
いま『シナリオ』８月号の「決定稿」読んでるんだけど、ここから更に膨らんで
るねー
時制を前後させたりして。
552:名無シネマ＠上映中
08/07/08 13:19:12 j49QPexA
原田真一よかったです。
553:名無シネマ＠上映中
08/07/08 13:34:20 PG4zNEJ3
>>551
その緒方拳て梅安のことかｗ
554:名無シネマ＠上映中
08/07/08 14:37:46 fYu/wXuU
>>517
墜落した時に社内でＴＶニュースが流れたシーンがあるだろ
その声が露木
555:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:24:25 9GSSRySv
この映画が面白かったって人はどこが面白かったのか教えて欲しい
556:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:29:55 IqTkV+1O
>>554
ということは、あのニュース音声は当時のフジテレビの音声ではなくて
新たに露木茂が読んで作ったってことか。
たったあれだけでギャラをもらえるなんて、美味しすぎだぞ、露木！
557:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:30:55 SjJPI24X
>>533
>>534
原作知らない人の素直な感想だな。
別に御巣鷹山と登山をかけてるわけじゃないよ。
そのあたりがこの映画では描ききれてないんだろね。
とはいえあの小説を映画であそこまで描ききってるのは評価に値する。
もうすこし映画的演出で盛り上げる部分を作れば一般ウケしただろうにね。
俺は駄作・佳作・良作・秀作で分けるなら良作だと思う。
558:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:41:52 SjJPI24X
>>480
俺子供の頃このサービス受けたことあるよん。
飛行機に乗るまでＣＡのお姉ちゃんが手をつないでついて来てくれて、飛行機乗った後は
空気で膨らます飛行機のおもちゃもらった。
あの頃は無邪気だった。あの頃に今の俺の精神があったなら、社長のようにＣＡのケツわしづかみ
にしてやるところなのにｗ
559:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:43:36 qIHyoUnZ
>>557
バカやドラマ厨のゆとりの感想だけ取り上げて映画批判してもしょうがないと思わないか？
年金生活してるママンといっしょに見に行ったけど、きっちり理解してたぞ。
わからなかったのは駅の階段の384段目で立ち止まる理由とかくらい。
それはここ見て知ったけど。
560:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:44:49 KLGoRVE9
>>556
なぜ録音し直す必要があるの？
当時の音源そのままでいいじゃん
561:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:52:05 SjJPI24X
>>559
俺は533や534の感想がバカだとは思っていない。そういう感想もありだと思ってるけどな。
君のように批判的感想をバカと短絡的に決め付けたくはない。
562:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:52:46 LNJazCKS
映画をみて俺の疑問点
機内では減圧が起きなかった。という事実
事故後の現代も日本の空はボーイング社が圧倒していること。
563:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:53:38 0AxS3df5
だってネットの世界でしか人を見下せないんだもん。
564:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:55:57 SjJPI24X
>>562
映画と絡めて１２３便の事故原因言及の流れに持って行きたいの？スレ違いもいいとこだよんｗ
565:名無シネマ＠上映中
08/07/08 15:58:52 9GSSRySv
>>562
ボーイング社はさっさと自分たちのミスだって認めることで好感を持たれたし
修理ミスであって機体自体の設計に問題がなかったとすることで
被害を最小限に食い止めた
566:名無シネマ＠上映中
08/07/08 16:04:29 poQ+lPrt
>>561
ふたつともまともにセリフを聞いてない人間じゃないか。
それで映画を批判してるからバカとゆとりと書いた。
なにか間違ってるか？
567:名無シネマ＠上映中
08/07/08 16:38:46 ikzS/ZKm
二回目行ってきた。レディースデーだったのでご婦人やお婆さんだらけ。
最後の悠木が息子に会いに来る場面で隣に座ってたお婆さんが
「本当に会いたがってたんやねぇ～」ってしみじみ言ってたのが印象的だった。
息子が走って出てくるのを見て私も同じこと思ったから嬉しかったよ。
どこの感想見ても不評だったからさ…
568:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:02:01 jBqWOdbB
面白かったけど、ちょいとばかり詰め込み杉だろ
息子は有りだが、母と社長は余計だったとおも
569:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:07:23 rWVTPzuJ
>>557
記者の気持ちが昂ぶっているところを強調しすぎると遺族からＯＫ貰えなかっただろうからな。ある程度抑制されたのは仕方がない。
570:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:08:44 7J/Av0Zp
会いたいのに、一歩踏み出せなかった悠木のあの映画オリジナルのラストは私も好きだな。
そのお婆さんは、それをきっちり理解してくれてて嬉しいですね。
中盤悠木が自宅で、タイプライターでマッチに火を付けるシーン、なんか凄くかっこよかった。全体的に昔の洋画風なんですよね。
571:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:08:52 rWVTPzuJ
>>562
むしろあの当時よりも事故後のほうがボーイングへの依存が強まっているんだよね。
俺も、ボーイングの飛行機は不安だからあんまり乗りたくないのだけれども。
572:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:11:07 9GSSRySv
>>569
遺族云々でつまらなくなるのであれば
フィクションとして描けばいいのにと思った
573:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:15:15 /f9BRrPl
べつに遺族にいちいち許可とか取ってないでしょ。
取ったとすれば名前を借りたひとや画面に名前が流れたひとたちくらい。
もちろん製作にあたっての挨拶はきちんとしてるだろうが、脚本や演出に遺族を関わせてるワケがない。
574:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:17:44 s60YE9Dd
【墜落遺体－感想】
事故の一報が入ってからの警察内部の動き、事故から遺体搬入、医師や看護婦、
関係者の想像を絶する苦労、凄まじいまでの遺体状況、残された遺族や日航の対応とか、ギッシリ書かれてる。
飛行機で事故にあった場合、遺体がどのようになってしまう事か？
例えば、完全遺体は数十体しかなく、ほとんどが欠損したり、
引き裂かれたり潰れたりした遺体で、それも～体の一部分とか。
内蔵しか見つからない遺体、指一本しか見つからない遺体、足や腕しか見つからない遺体、
内臓や骨が出て～皮だけになった遺体、母親の体の中に入ってしまった幼児の遺体、
母親（妊婦）の体がシートベルトで契れ、赤ちゃんが出た遺体、頭蓋骨が出て皮だけになった遺体、
真っ黒焦げに炭化した遺体、頭に頭が入って目が３つある遺体、
太ももの部分に他人の歯が入っている遺体とか、夫婦がくっついて～一つの遺体になってたとか・・
時速600kmで山肌・に激突すると、凄まじいＧが掛かり、もはや人間の形など留めていない。
エンジン近くの座席の遺体は損傷が酷く、ほとんどが部分遺体で真っ黒に焼かれて炭化してて、
後部の生存者がいた辺りに完全遺体が多かった。
575:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:18:14 s60YE9Dd
一気に520名が亡くなった山肌の惨状は凄く、あちこちに腕や足が散らばり、
内臓が抜けて皮だけになった遺体が木に引っ掛かったりしてたんだよ・・
また、幼い女の子の頭のだけの遺体が最後の方まで残ったとか。
医師や看護婦、警察の壮絶なる苦労とかも凄い。
猛暑の中の、閉め切った体育館に遺体が運ばれればどうなっていくか・・
遺体は悪臭を放ち、親指ほどもある蛆が遺体を多い、医師や警察は不眠不休で何日も仕事をして、
体に変調をきたす。もう壮絶を絶する127日間の出来事が事細かに書かれていて、涙なしでは読めない。
内臓や足だけを見せられて、『これが○○さんの遺体です』なんて言われる遺族の気持ち‥
日航社員の首ねっこを掴んで怒る遺族、日航社員に跳び蹴りする遺族、
日航社員の頭を掴んで、顔が欠けて首から下が真っ黒に炭化した娘の棺に顔を押し付け、
『よーく見とけ！娘をこんなにしたのは、おまえらの飛行機だー』と怒鳴る遺族。
もうね、最後の方まで読んで来ると～気持ち悪いとか通り越して、人生観や価値観、
生きている意味、責任感など、とても言葉にできない大きい物を得ている事に気付く。
続きは本でどうぞ。人生観が変わります。
576:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:24:43 /f9BRrPl
遺族や日航の社員で後追い自殺したひともいたんだよな…
577:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:37:52 9GSSRySv
>>574-575
他の事故とかだとどうなの？
こんなに酷い状態になるもん？
俺は墜落しただけじゃそんな状態にはならない気がするんだけど
578:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:39:55 rWVTPzuJ
>>576
日航の社員の側から見た作品も世の中に出てきて欲しいですね。
579:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:45:57 zr7GFHTl
遺体の状態だと雫石も酷いよ
空中でバラバラになって人間のパーツが市街地に降ってきたんだって…
580:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:46:30 /f9BRrPl
>>578
「沈まぬ太陽」は日航側からの視点だし、
日航に勤めていて今は遺族のために御巣鷹山に小屋を造って管理をしてる実在のひとの話も出てくる。
>>577
時速800kmで衝突したんだから。
581:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:47:34 YWtiVe9u
>>577
船だろうが鉄道だろうが車だろうが、事故死体はどれも凄惨。
人間の身体なんかホントに脆いもの。
582:名無シネマ＠上映中
08/07/08 17:59:44 lvfMr3Y0
名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/08(火) 17:24:52 ID:v3B+R1nP0
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:786番)
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/06(日) 12:39:34 ID:jD9pHdC50
エクアドルの子供を日本人が金で買って、
ジャングルでわざと逃がして、ライフルで撃ち殺す狩り遊びをしたと、
エクアドルで報道されて、
エクアドルに住む日本人の命が危ないってマジ？！
786 ：名無しさん＠九周年：2008/07/06(日) 12:53:32 ID:b/CO+/NX0
>>699
なんかグァテマラのほうは日本人を狙ったバス襲撃事件があったみたいだ
URLﾘﾝｸ(scs.kyushu-u.ac.jp)
日本ではグアテマラのことが報道されるのはとても珍しいことですが、5月1日の朝刊を見て、仰天してしまいました。
現地の住民により日本人旅行者らが殺傷されたというのです。
しかも、ラディーノ（非先住民）の観光バス運転手は、ガソリンをかけられ焼死体で発見されたとのこと。
憎悪に満ちた殺害方法です。犠牲者の方々には、心からお悔やみを申し上げます。
（略）
事件についての情報は、こういう順番で入ってきました。
まず、写真を撮っていたら襲撃されたというのです。これはどうやら誤解だったようです。
というのも、住民たちは「バスのトランクを開けろ」とか「子供を隠しているのだろう」といいながら、
バスの中まで調べたからです。
ガチで被害にあってるじゃねーかよ
583:名無シネマ＠上映中
08/07/08 18:00:07 9GSSRySv
それにしても機長は歯だけしか見つからなかったっておかしくね？
584:名無シネマ＠上映中
08/07/08 18:20:16 ehF187WZ
もしこういう事故に遭っても俺だけは奇跡的に助かりそうな気がするんだ
585:名無シネマ＠上映中
08/07/08 18:23:36 10qnUqq3
そして>>584の包皮だけが発見された。
586:名無シネマ＠上映中
08/07/08 18:39:28 o1e5mZIJ
牛とか豚とか鳥とかぐちょぐちょに解体されたものを喜々として
食っているお前ら、本当に身勝手だなw
と殺場、精肉工場の映像を毎日みてろ。
587:名無シネマ＠上映中
08/07/08 18:44:42 6W52L14r
クラハイ「半落ち」（最終興収19億)対比110％
平日の入りもいいし20億いくか？
588:名無シネマ＠上映中
08/07/08 18:54:16 L1L0d+4f
昼の部を見てきたが8割の入りだった･･･
あっという間で堤真一の存在感に圧倒された。
間違いなく堤さんの代表作になるだろうなと思った。
いい作品に巡り合えたね。
589:名無シネマ＠上映中
08/07/08 19:04:59 /uet+vpR
>>586
毎日毎日の屠殺、本当にごくろうさまです。
590:名無シネマ＠上映中
08/07/08 19:11:28 lQ8J/8mj
>>579
市街地じゃなくて山だったはず。
もし、市街地に機体や人が降ってきたらもっと悲惨な事故になってたと思う。
591:名無シネマ＠上映中
08/07/08 19:21:38 IqTkV+1O
>>560
クレジットに露木茂の名前があったと言ってるからそうなのかと思ったんだけど
違うのか？
592:名無シネマ＠上映中
08/07/08 19:39:11 jJRUNru6
>>586
だからごはんの前にはいただきますと手を合わせるんだよ
593:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:02:49 BeSk7HQ5
>>584
ガに体を乗っ取られたな
594:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:05:36 zr7GFHTl
>>590
市街地にも一部飛んできたと聞いた事がある
都市伝説かもしれないけどね
595:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:14:01 RJWBJDjc
学校付近にバラバラの遺体が降ってきたって
何かで読んだよ
596:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:24:54 dkJpP1x7
堤って、シリアスでも熱血でもコメディでも、なんでもそつなく
しっかり演じきる印象はあるし、実際、今回も演技自体、文句
つける気はないんだが．．．．
文句はつけられないんだが、なんか違う、と思っちゃうんだよなぁ
部長との喧嘩とか、なんだろう？ タメの問題かなぁ？
597:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:34:09 Km+DjKnA
この映画観ると、毎日新聞は例の件で不買運動している人達の思うようには
絶対しないと思われる。人が520名亡くなろうが、功名心とプライド、抜いた
抜かれたばかりが頭の中をぐるぐる回り、日々の大半をその中で暮らしてる
人達だもの。
最後の方で有名な遺書が出てきても、新聞業界では結局「スクープ」と
いう意味に集約されて行く
598:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:34:43 QbqkmY2p
ｷﾀ━神沢ヮ(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒神沢（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)かんざわ⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)ｶﾝｻﾞﾜ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)神沢ｨｨ━!!!
599:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:41:33 zr7GFHTl
あの生存者を救出する場面のアナは露木だよ
フジの独占生中継だったんだから
600:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:44:57 G/lr2VqD
等々力の人どっかで見たと思ってたらライオン丸Gでコスプレしてた人か
601:名無シネマ＠上映中
08/07/08 20:46:04 jlWbZdxx
>>599
つっこんで悪いが
独占の使い方間違ってるだろｗ
602:名無シネマ＠上映中
08/07/08 21:03:27 QUKs/v5U
>>601
他局は録画だったから独占で合ってる
603:名無シネマ＠上映中
08/07/08 21:04:54 QbqkmY2p
ﾊﾞｧﾊﾞｧ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉばびぶべぼ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉｶﾝ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )神沢━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ神沢ヮ━!!!
604:名無シネマ＠上映中
08/07/08 21:05:03 m2cuZsM7
それにしても販売部のあの男は見ているだけで不愉快なキャラだな
605:名無シネマ＠上映中
08/07/08 21:14:17 7lhIPCAS
ケツモミ社長のNAがいま日テレで聞こえた
606:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:05:25 /MByvx1L
>>604
思わずマジで嫌悪感を抱いてしまった。
すばらしい演技だよね。
607:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:06:34 vnCbhbi3
どこを見ても堺ばっかり褒められてて凄いな。
監督は、堺主演にしとくべきだったって後悔してそうな予感。
608:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:14:18 NlGBoJq3
原作読んでも佐山はある意味一服の清涼剤的存在だから
それを好演したってことなんじゃないかな。
まあ見てみないことには分からんけど。
609:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:15:13 ZBmm35yf
堺は悠木役じゃだめ
堺は佐山役だからこその堺
ニュージーランドのシーン不評だが
孫娘の声可愛くなかったか？
近年まれに見る可愛い声だったと思うんだが
610:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:20:09 IdtTKGDZ
>>575
遺体が木に引っ掛かってる写真とか、あの山中の写真が
当時どこかの週刊誌に出てた。
４年くらい前だったか２ｃｈで、この事故のスレが頻繁に立ってて
その中で見た。
その時に機長のボイスレコーダーも初めて全部聞いた。
611:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:22:31 ITpb5aKJ
>>604
ゴルフクラブ持ちながらニヤケるあのシーンは、アンタッチャブルの時のデニー
ロも真っ青でしたよねえ
（´皿｀#）Ｐ ＜所詮新聞じゃねーか（ｶﾞﾑｸﾁｬ）
悠木の後頭部を真剣に心配した
612:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:28:44 8qoH6kL5
堺は善良でニコニコしてる役くらいしか見たことが無かったので
佐山のような役は新鮮で素晴らしかった。
堤にも圧倒されたよ。
燻った熱さがダイレクトに伝わってきて、文句なしにぐいぐい引き込まれた。
改めて良い役者なんだなぁと。
エンケンも良かったし、とにかく演者が皆それぞれイキイキして魅力的だったな。
事故を追った映画じゃなくて人間を追った映画なんだよね。
613:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:29:06 fYu/wXuU
>>607
堺は佐山が適役、予想以上に良かったし
悠木は堤でＯＫ
細かいんだけど神社のシーンで堤、堺、真知子の3人でやり取りするところがあったけどあのカメラワークは秀逸じゃね？
614:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:31:57 Xj/yUW2K
一番のインパクトは販売部のおっさんだなｗ
615:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:37:53 jlWbZdxx
販売部のおっさんと言えば
紙面を２・３ページ白紙で持って来い・・・・・・・とか言ってたよね？
持って来いの後のセリフが聞き取れなかった
広告で埋めてやるとかなんだろうけど
616:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:47:48 0MFPt0HY
>>615
そのあとのセリフ
俺たちがちゃんと売ってやるよ（ｸﾁｬｸﾁｬ）
訳
編集部が降版ギリギリまでマスターベーション記事をいじくり回したってなんの意味もねえんだよ（ｸﾁｬｸﾁｬ）
新聞が売れる売れないに中身なんて関係ねえ（ｸﾁｬｸﾁｬ）
例え少しぐらい白紙が混じっていようが、いつもと変わらず売ってやるよ（ｸﾁｬｸﾁｬ）
つまり、お前らのオナニー記事も白紙も、そう価値はかわんねえんだよ！！！（ｸﾁｬｸﾁｬ）
617:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:49:51 WPlAF6qY
これ、逆に原作厨の方が、映画の評価高くなるんじゃないかな。
俺も、原作読む前は１２３便の機内描写とか、遺族のリアルな挙動とかが
書かれてると思って落胆し、悠木が抜きネタで断行して、一気に王道
ヒーロー展開になる事を期待してたのに、結局スクープをものにできず
その後の挽回もないまま終わるストーリーに、はあ？と思ったけど
後々考えて、あの展開も有りだなあとか思った
流れで劇場見たら、しっくりきたし。
この映画叩くレスは、読後直後の自分の感想とそっくりだわ。
展開と結末知ってたら、興味が違う所に向くし、
違う所に向かった興味は、概ね満たされたから、原作厨は逆に不満はないんじゃないかな。
機内の様子を映画にするのは、５０年後でいいよ。
遺族や当事者が生きてる今やったところで
どうしたって下品さとかあざとさが出るにきまってるから。
618:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:50:13 iLT1+b2u
見てきた。
ＮＨＫのドラマ版の方がよく出来ていたと思う。
北関本社ビル、豪華すぎない？
向かいのホテル？も、ロビーに寝る人を許すのは変だと思うし、
等々力と飲むとこも、夜中もやってる焼肉屋ではなく、
なんか豪華な料亭っぽいし・・・。すげ～な、映画の北関。
納得いったとこは、初日の御巣鷹登山で、神沢が落ちてしまったんで、
佐山たちは現場到着が遅れ→下山、電話連絡もギリになったというトコと、
悠木がスクープをものに出来なかったのは、憧れの映画の
「チェック、Ｗチェック」のセリフのせい、というトコかな。
他は、なんか駄目だよ。俳優陣もＮＨＫの方がはまってたし、
社長との変な関係いれちゃったし、
息子が飛行機に乗るシーンを入れたのは、
ミヤジマケンの事を彷彿させるためだし、
日航墜落をテーマにしてるけど、基本はフィクションでしょ。
これだと、山豊と一緒になっちゃう。
・・・でもな、御巣鷹を映画にしたの、これが初めてだし、
やっぱ、「事故原因、再調査を望む声」とか入れて、
記録として、って意味もあんだろな。
619:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:50:35 jlWbZdxx
>>616
そう言ってたたのかサンクス
620:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:52:13 Xj/yUW2K
NHKをいくら宣伝しようとNHKを見る気はないなｗ
621:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:53:02 sORRztiI
真面目な質問
・土合駅の384段目で立ち止まった理由
・大久保連赤で食ってきた連中が長野であってほしいと願ってる理由
誰か教えてください
622:名無シネマ＠上映中
08/07/08 22:59:40 AvzcKYYq
>>621
> ・土合駅の384段目で立ち止まった理由
>>232
> ・大久保連赤で食ってきた連中が長野であってほしいと願ってる理由
遙かに規模のデカイ事件だから
自分たちのテリトリー=群馬が現場になって欲しくなかった
いかにデカイネタを扱うかが記者の勲章みたいなもんだからじゃないか
623:名無シネマ＠上映中
08/07/08 23:00:22 6afb31Oh
>>621
大久保連赤が自慢話だった連中は、かつての自分たち以上のネタを
下の連中が掴んでしまうと、自分たちの功績が色褪せて
過去の遺物になってしまうから。
群馬の地元ネタじゃなければ自分たちを越えられないから
長野ネタであってくれと思ってるんだよ。
624:名無シネマ＠上映中
08/07/08 23:01:16 y+GDAHLC
NHK版見終わった。原作は読んでいない。以下雑感。
・冒頭・現代のシーンでいきなり安西の死を言われる。もしかしたらまだ…と思っていたのでガックリ。
・衝立山の険しさはNHK版の方がわかりやすく感じられた。映画版が寄りであおるカットが多かったかも知れない。
・日航事故の前に、悠木とぶつかって飛び出し事故死した望月という新米記者のエピソード。
映画版では半沢の死に方に重ねられている。
・地方新聞のふだんのんびりした雰囲気がよくわかる。岡本信人や石井愃一というキャストのせいもあるかも。
・安西役の赤井英和、粕谷役の大和田伸也、販売局長役の綿引勝彦あたりはひどい。
特に大和田・綿引あたりはセリフも入ってないし、ただ顔を作ってるだけ。
・田沢役の光石研はよかった。たぶんドラマに出ていなかったら映画版でキャスティングされたと思う。
・焼肉店には突然入ってくる。ここで等々力とケンカするシーンのセリフはほぼ同じ。
ただ、ほかの座敷抜けで撮ってみたり、仲居のセリフを入れてみたり、
とにかく猥雑な場所で争った、という印象にしたかったようだ。生肉のアップとかは無い。
・佐山役の大森南朋も適役なのだが、とにかくセリフの絶対数が少ない。
佐山と半沢がとんでもない思いをして現場に到達したという印象が結局ほとんど感じられない。
625:名無シネマ＠上映中
08/07/08 23:02:22 y+GDAHLC
つづき
・悠木が望月の一件を息子に言われてつい殴りつけ、鼓膜を破ってしまう。このエピソードは映画版にあってもよかったと思う。
・特ダネを落とすという決断、映画では理詰めだが
NHK版ではそこでクライマーズ・ハイが溶けたからという表現。
これはこれでアリだが、何故溶けたのかはよくわからない。佐山は「サツカンではイエスです」としか伝えない。
・翌日、死んだ望月のいとこでジャーナリスト志望の石原さとみが尋ねてくる。
悠木にもう望月の墓参りは来るなと伝え、自分の手紙を投書欄に掲載してくれと言う。
結局、悠木は掲載するのだが、内容が日航遺族にも言及していたため、翌日抗議の電話が殺到し、社長が編集部に来て悠木に左遷を言い渡す理由となる。
掲載を決めるのはいいんだけれど、石原さとみに押されて最初「考えとく」なのが
「わかった」と言ってしまう。手紙を読む前なのに。自分はここが納得できなかった。
・悠木は新聞社を辞めず、ラストはふたたび安西の息子との登攀シーン。
ここで安西の息子が悠木の娘を嫁にくれというためにドラマ派は悠木の娘が出てこないことに怒るようだが、
そもそもちょっとクドいエピソードなので無い方がスッキリすると思った。
・NHK版も前後編合わせて150分なので映画とほぼ同じ尺なのだが、
どうしてか映画版の方が手応えが重く感じるのは、事故現場シーンが圧倒的なのとやはりセリフの量の差か。
・遺書のシーンの描写はNHK版はていねいで、自分にはここがクライマックスだった。