08/07/06 03:23:10 pLZ5q7XF
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
暇なやしらわこれをみれ。。
このアホ監督に激怒してるで、若松御大
121:名無シネマ＠上映中
08/07/06 04:08:38 8f7Z1Ped
そもそも大した原作じゃない。
日航機事件をダシにした自慢話。
「大統領の陰謀」みたいに権力と戦ったわけでもないし。
役者が大げさに騒げば騒ぐほど、白ける映画だった。
122:名無シネマ＠上映中
08/07/06 04:30:17 aFar365M
２４時スタートの深夜上映なのに予想外の客入りで驚いちゃった
といっても ５０人くらいだったけど 予想としては誰もいないと思ってたらさ
肝心の内容は 長い上映時間を感じさせない出来だが 感動はなし
最近のガソリン高騰で趣味のドライブが出来ないから、いい気分転換になった
123:名無シネマ＠上映中
08/07/06 05:50:17 WDVZao/z
原田監督の手法が気になって今まで、金融腐蝕列島のDVD見直してた
クラハイとも共通してるが、カット割り多いのもこの監督の特徴だからなぁ…
あとセリフが聞き取りずらいってのは音響のせいもあるのでは、と思った
クラハイ、試写会で見たときは序盤ほとんどセリフ聞き取れなかったが、昨日映画館で見たらハッキリ聞き取れた
124:名無シネマ＠上映中
08/07/06 06:43:40 jPL8qZZl
そうだなｗ
NHK厨のおかげで
つまらんつもりで観に行ったら
逆に良かった！と思うだろうな
ナイスアシストなNHK厨
125:名無シネマ＠上映中
08/07/06 07:14:58 ThNC6mpR
安西のくも膜下出血、事故原因のスクープ、
セクハラ問題、子供との再会、全てが中途半端。
あの日本中が大騒ぎした日航機事故が、こんなになってしまったか。
126:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:00:09 aiyjoTbo
公開前に音響がどうの言ってるひとが多かったけど、
試写とかやる一般のホールはドルビーもTHXもふつうに無いんだからさｗ
あと、通常ならNGになってるようなセリフ噛んだカットとかをイキにしてるから、
油断した録音のアシが途中でブーム上げちゃったりして声が遠くなってるってことも多々あると思う。
127:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:20:18 6MNVfz86
>>126
一般公開で観て、THXまでは無かったが
ドルビー完備の最新の設備の劇場でも台詞が聞き取れなかったぞ。
あと、君の言ってるのは大昔の話で日本映画も今はほとんどADRだろ。
128:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:29:39 aiyjoTbo
>>127
原田の場合、明らかにスタジオ分のセリフはほぼ同録のみだと思うけど？
129:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:31:51 EWWSemG7
こんな映画を「ここ数年最高の邦画」とほざく馬鹿がいるのにはあきれた
130:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:33:33 pudQw9+K
ドラマ信者は見なきゃいいのに。と思った。
131:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:34:35 f0T88iJb
>>129
>>66さん、まだこのスレに居たのなら、>>69に対してぜひビシッと反論してやってください。
132:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:47:00 beFZbEwy
冒頭の社内での安西の滑舌が悪いのをイキにしてるのは、もしかしたら伏線なんじゃないかとも思った。
沢の方のやり取りははっきり言わせてるだけに。
133:名無シネマ＠上映中
08/07/06 08:51:24 6MNVfz86
>>128
いくらなんでも冒頭の小川のシーンは同録じゃねえだろ。
あそこが一番聞き取りにくかった。
>>69 のシーンは状況は理解できるが、あの状況で親子が
あんな服装をしてるなんて考えられない。
車が出るまでネタバレしないようにしてるんだろうけど不自然すぎる。
134:名無シネマ＠上映中
08/07/06 09:04:56 beFZbEwy
>>133
霊柩車に乗るのは出棺の時だけだと思ってない？
135:名無シネマ＠上映中
08/07/06 09:27:27 6MNVfz86
>>134
では、あの親子の状況を説明してください。
136:名無シネマ＠上映中
08/07/06 09:32:09 beFZbEwy
>>135
遺体を最初に家に持ち帰る時には霊柩車を使うんだよ。
安置所に喪服で行く奴はいないだろ？
つうか、おまえ必死過ぎるよｗ
226 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/06(日) 08:42:30 ID:6MNVfz86
日本の映画の時代考証って、なんでこんなにクズなんだろう。
当時の街並みを再現できないのは予算の都合でしょうがないかもしれないが
髪型やメイクやファッションや、話し言葉が現代風なのは役者が嫌がるからなのか？
137:名無シネマ＠上映中
08/07/06 09:44:02 6MNVfz86
わざわざ他スレからコピペなんかする奴のほうが
よっぽど必死で気持ち悪いと思うが（苦笑
138:名無シネマ＠上映中
08/07/06 09:44:30 jAF7q/V6
134が馬鹿すぎる件
139:名無シネマ＠上映中
08/07/06 09:46:47 beFZbEwy
>>137
おまえが涙目の>>66だというのは>>135でよくわかったよｗ
>>136の説明に反論できないのならすこし黙ってろ。
140:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:04:34 Qrr8Xi1w
頭だいじょうぶ？
141:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:05:42 gLonep31
,ゞ'⌒ヽ、
ｒヘ､_ヾx'"ゝ､>､ゝﾞヾﾐヽ
ゝ、＞ミヽゞr'⌒ﾞﾐ ;⌒)='⌒ゞ
彡＼ヽ､): :;'x:i;ｦ;ﾞ_kiﾃ,ﾐγ~ 遊人くんは､当時の定番の服装をした
;'~V;;:. '^ｰﾉ'ヽ-:i-) ヽ ﾃﾚﾋﾞｸﾙｰ｡ だﾖ～ﾀﾞ｡｡
／ﾞ ヾﾐ>､_;;::ﾞ'ｰ-=;'ｲ'
./~ ､ ヽ.ヾ#i＞ｰi~ﾞ^,ゝ ,.r-っ'ゝ
ﾉい ﾞヾ ＼ﾆ ﾆン_,ｲ^─-^' r'~~
( i＼ ｀ゝ ｀＾￣6)~￣ﾌ j; j;^ヽ,
j ヾ､ ^|T‘ｙﾌ,ﾌrγ
,>、 ＼ |i| / ノ
∧ ~ﾞ=ｰ-っ Ｙ ///
ﾍ ＼ ／ !／ /|
| ＼＼_ (. / ／|│
〉 ＼ /.ノ |i_〈
＼_ ｒ-'＾ヾ.ヾ,~Ｔﾆ-/ /ヾヾ.ヽ,
~ﾞti-^ti'^ti'┘ / /ti'^ti^ti
142:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:07:31 beFZbEwy
>>138
>>140
言いたいことがあるなら日本語で具体的に言ってみろ
143:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:24:34 MHOByJbC
全体的に面白かったけど、途中でテレビ局の人間が北関東より一歩早く情報を仕入れているシーンが何度かあるのが気になる。
そんなしょうもない宣伝を合間に入れるなと・・・。
144:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:31:40 RNcYnA9f
>>143
しかも途中から全く登場しなくなったな。
あれだけ臭わせておいてw
結局、テレビ局は隠蔽に屈して追随できなかったってことか？
145:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:43:52 Ek7MGFVX
本当の６６ですが、あの車が霊柩車ということには気づかなかった。
うかつだったかもしれないし、このスレを見ていてよかった。
テレビの方では悠木が「遺族の方ですか」と声をかけ、やつれきった
遺族の奥さんの「どうしてこの事故は起きたんですか」「誰も本当のことを
教えてくれない気がする、どうか本当のことを書いてくださいね」という
セリフを引き出す。「霊柩車」にそのあたりの思いをすべてこめて観客にも伝える
というのは、たしかにありうる手法かもしれないが、自分としてはテレビ版の方が
いまなおわかりやすいし、グッとする気がする（まあ、バカと言われればしかたがないが）。
146:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:47:49 7P6hOlPc
自分も遺族が新聞を買いにくる場面の
盛り上げ方が物足らないと感じた。
ブン屋魂に火をつける、ある意味このドラマの
一番のヤマ場シーンだと思うんだけどなあ
147:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:53:51 uOo61X7C
でんでんが良かった
148:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:57:10 InLUsJHS
66の潔さに感動した。
それにひきかえ133の往生際の悪さときたらｗ
あのシーンはつい横山が創作してしまった部分で、実際は映画版に近いことだったのではないかと。
原作の通りだとちょっと話として出来過ぎなとこもあるから。
149:名無シネマ＠上映中
08/07/06 10:58:12 CjOJWkU3
圧力隔壁説に映画自体が疑問を呈してる
最後にテロップまで出るし。
だから事故原因に重きを置いてないんだろう
玉置（尾野まちこ）が徹夜で粘っておいて
「悠さんの判断は間違ってなかった」
と言うのは疑問を感じた。佐山の台詞ならまだわかるんだが
150:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:02:41 ufkO98ES
映画「クライマーズハイ」を観たのですが、
御巣鷹山の日航機墜落って、
ひょっとしたら、北朝鮮によるテロ？
十分に原因解明しないでウヤムヤになったように思うのですが・・・。
151:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:03:39 u/OPnhPI
勢いがあって面白かった
現場組の記者の鬼気迫る演技もよかったし
ただセリフの聞きづらさは大きなマイナスだなぁ
原作はこれから読む
どうしても媒体ごと、作り手ごとに変わっちゃうから映画には原作の再現は端から求めてないし
原作先に読んだ作品だと逆に映画観ないことにしてる
152:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:04:25 Qrr8Xi1w
>>139 は >>66 に謝らないのか？
153:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:06:04 InLUsJHS
>>137が謝ってからでいいんじゃねｗ
154:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:14:02 Qrr8Xi1w
何を謝るんだ？
155:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:17:33 InLUsJHS
>>154
＞>>69 のシーンは状況は理解できるが、あの状況で親子が
＞あんな服装をしてるなんて考えられない。
のとこ。
156:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:20:57 InLUsJHS
>>154
説明しろと言っておいて、>>136で説明したら逃げたとこ。
157:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:21:44 Qrr8Xi1w
それの何を謝るんだ？
158:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:22:22 InLUsJHS
キチガイかｗ
159:名無シネマ＠上映中
08/07/06 11:39:05 C6Jmh0Bb
どこが潔いんだかw
160:名無シネマ＠上映中
08/07/06 12:24:01 CLmnSnnR
今日このあと観に行こうと思ってるんだけど、字幕つきの方を見たほうがいいのかな？
そんなに聞き取りにくいものなの？
161:名無シネマ＠上映中
08/07/06 12:28:18 u/OPnhPI
>>160
冒頭のやり取りはほぼ聞こえない
自分だけかと思ったけど、ネットのレビュー見た限り試写の段階でもう言われてたことみたい
162:名無シネマ＠上映中
08/07/06 12:48:55 CLmnSnnR
>>161
そうですか、じゃあ素直に字幕の方を観に行った方がいいみたいだね
ありが㌧
163:名無シネマ＠上映中
08/07/06 13:12:21 ihfOaCJ6
安西って結局どうなったの？
死んだ?
164:名無シネマ＠上映中
08/07/06 13:12:28 wHP2lODs
セリフはほんとに聞き取りにくかった。
音響のせいもあるんだろうけど
・どいつもこいつも怒鳴ってしゃべる
・複数の人間のセリフをわざとかぶらせる
・耳で聞いただけじゃピンとこない単語多すぎ （ｵｵｸﾎﾞﾚﾝｾｷ、ｺｰﾊﾝ、ﾘﾝﾃﾝｅｔｃ）
の複合汚染だと思った。
監督は雰囲気だけわかりゃセリフなんて聞き取れなくていい
むしろそれが臨場感を生む、とか思ってるんだろうけどな
業界用語をくだくだ説明しないところはひとつの手だと思うが
パンフレットみなきゃわからないセリフ多すぎだよ
165:名無シネマ＠上映中
08/07/06 13:35:36 InLUsJHS
ID:6MNVfz86=D:Qrr8Xi1wはまた逃げたのかｗ
166:名無シネマ＠上映中
08/07/06 13:58:07 29BJ3l5t
今日見てきた
こんな面白い映画は久しぶりだなぁ
ただセリフが聞き取りにくかったのが唯一の欠点
面白かったから来週もう一回見てくる
167:名無シネマ＠上映中
08/07/06 13:59:53 9cy4VJHc
>>164
それは仕方ない しらない用語に関しては、状況から察する以外ない
其の前にある程度の教養は必要
168:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:02:49 zjWOny9u
熱かった。
なんだかんだ言いながらも「抜き」についての相談を悠木が東に
持ちかけるところで館内の温度が五度上がった。（俺の中で）
169:168
08/07/06 14:05:38 zjWOny9u
>>168
東 → 等々力です。
誰だよ、東て(;´Д`)
170:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:31:25 7Xgl70kR
>>149
それ俺も思った。
171:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:32:47 7Xgl70kR
>>169
俺も東って誰だと思ったｗ
172:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:34:20 DiDoNw5I
勤務中に死んだ記者の葬式って社葬じゃないの？
社長が来ないってどんだけ。
173:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:35:27 DiDoNw5I
>>170
その前の晩、佐山と玉置が…
あとはわかるな？
174:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:46:01 7Xgl70kR
>>173
わかりません＞＜
175:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:50:32 mHZ/stt9
>>172
あれはどう見ても通夜の準備の場面なんだが
176:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:54:55 DiDoNw5I
>>175
ああ、そうか。
で、通夜はアレで飛んだんだな。
177:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:55:03 7cj6k+V4
佐藤浩市版を見て良かったので、この作品も見に行こうと思ってる。
テレビ版と視点とか違うところはあるの？
178:名無シネマ＠上映中
08/07/06 14:56:11 DiDoNw5I
>>177
アホが来るからその話はやめれ
179:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:02:21 7Xgl70kR
基本的にドラマと似通ってる。職場の臨場感はドラマを超えた感もある。
違う点っていったら、
・悠木の娘が出ない。親子の確執もさらっと流す程度。
・石原さとみ（が演じていた人）が居ない。
・圧力隔壁の取材をする記者が女になった。
180:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:04:35 PBI07oja
みなさんが指摘してる冒頭のセリフの聞き取りにくさですが、
製作（音響）のミス
客の意識を惹くための計算
くも膜下出血の前兆
正解は‥わからん(´･ω･`)
181:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:16:47 mChiHLAp
>>168
その時、岸と田沢がさりげなく悠木の行動をサポートしてて、グっときたよー
182:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:19:21 mChiHLAp
>>173
佐山の「ザイルは俺に繋がってるから」（ｳﾛｵﾎﾞｴ）に萌えますたｗ
183:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:23:02 S51dDmUv
これ今年の映画賞の中心になるんだろうな
特にスポーツ新聞社系では総なめだろw
しかし、相変わらずの原田節の演出
個人的にはちょっと苦手なんだけど、あの騒動の臨場感を効果的に見せるには合っている
184:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:27:20 FEDGRZGn
神沢役の演技が良かっただけにあのフェードアウトは酷いｗ
185:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:29:38 tTXXFrk0
>>57
ぉまぃ地方舐めすぎ。地方にも優秀な人はいるし
北関東なら子育てと仕事は両立しやすい面もあるぞ
186:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:39:15 5ekik2xs
テレビ版見てないけど、事故現場のこと考えたら
ケンカのシーンでホルモン屋を舞台にすることじたいが考え浅すぎなのじゃないかと。
記者はみんな写真もいっぱい見てるはずなのに、あの日にホルモン食いに行くか？
だから映画版では変えたんだろう。
187:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:44:24 mChiHLAp
>>186
おおなるほど。
ただあそこで喧嘩するのは現場に行ってない人たちだから、
もしかしたら逆にものすごく深いものがあるのかもしれないｗ
188:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:57:24 CjOJWkU3
>>180
安西（高嶋政宏）が知能が高くないという設定で
くぐもった声を出してる
189:名無シネマ＠上映中
08/07/06 15:57:56 1QfsTAmV
>>185
kwsk
190:名無シネマ＠上映中
08/07/06 16:03:50 5ekik2xs
ネタ投下
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
191:名無シネマ＠上映中
08/07/06 16:18:23 H/46s/U5
琉球人は日本語通じないから
192:名無シネマ＠上映中
08/07/06 16:26:41 4+TeDi7n
ドラマ厨の中に筆者が混じってる汚感
193:名無シネマ＠上映中
08/07/06 16:39:21 DYrKz6co
じゃあおれも投下
『クライマーズ・ハイ』作品に対する真剣さが足りないのではないか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
194:名無シネマ＠上映中
08/07/06 16:48:27 CjOJWkU3
筆者は脚本をいちいちチェックして監督に注文つけたらしいが
あんな脚本（神沢の死、ニュージーランド）でよくＯＫしたな
195:名無シネマ＠上映中
08/07/06 16:51:12 5ekik2xs
>>193
そいつ、若松のレンセキは映画的批評を避けてるし、ただのブサヨなんだろう。
196:名無シネマ＠上映中
08/07/06 17:26:43 ZXOO9/MC
ＴＶ版で、数年前は悠木もムチャクチャやって
新人記者を傷つける先輩だったって背景があったのに
197:名無シネマ＠上映中
08/07/06 17:28:23 h1JW0egE
映画はよかった。俳優もよい。
惜しむべきは、自分が原作を好きではなかったことだ。
名優たちに演じられても、やはり好きになれなかった・・・
でも、佐山の「空はあんなに青いのに」と悠木の息子のハーケンは泣けた。
隔壁スクープと悠木の登山のシンクロ、あそこも原作よりわかりやすかった。
198:名無シネマ＠上映中
08/07/06 17:45:09 ewZav466
安西の声が聞き取りにくかったのは自分だけじゃなかったのか・・・安心した。
畳みかけるように舌足らずの話し方をさせてたのはああいう人格だという設定じゃなくて
くも膜下出血への前振りって理解で良いんかな？
でも元秘書の所へ行ったときは普通な感じだったし悠木も普通に接してたから
実際はどうなんだろ。
佐山と玉置が調査委員長にネタを辺りに車に乗り込む前のカット割りとかちょっとしつこかったんだけど
監督さんの得意技なん？
199:名無シネマ＠上映中
08/07/06 17:55:10 CfVmKDIB
レイトで見てきた。
想像以上に良くて痺れたよ。
映画としての質は高かったと思う。
200:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:03:31 Ghmhj0WD
今年の代表作と断言します
URLﾘﾝｸ(www5.nikkansports.com)
201:名無シネマさん
08/07/06 18:12:07 Eil0gVcu
同業者の意見は信用できない。
202:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:14:54 LLTrIS9l
今見てきた。ＮＨＫ版が放送された時見たんで映画版に関心もあった。
画面の大きさで映画の方が迫力があるのは仕方がないにしても
テレビ版も映画版も出来としてはどちらも良かった。この大事故を扱うと
作る方も演じるほうも力が入るのは当然だけどな。
203:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:17:00 /5rfHuH/
>>104
クモ膜下患者と接したことないの？
術後２、３年はあんな感じだよ
204:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:24:06 pu2Gl4hc
手術前じゃないの？あのシーン。
205:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:38:31 aeVEUzxU
小渕総理みたいな前兆じゃなかったのか？
206:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:39:10 yuHfRIha
なんか日航機墜落の映画と思わせる宣伝が目立つ
それに携わる報道陣の裏幕だろ
207:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:41:06 /5rfHuH/
自己レス
ごめん、発症前もだ。
実父（今は絶縁）が、あんな感じだったの改めて思い出した。
私はテレビ版も原作も知らなかったけど、日航機事件に興味があったから
昨日、観に行った。
映画として、単純に面白かった。
ただ、住人さん達が指摘しているようにレンセキだのリンテンキだの
パッと分かりにくい言葉が多かったように思う。
208:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:43:51 27AK2UFv
あのさ、ちょっとずれるんだけど
新聞社って、どこもあんなに熱いところなんですか？今も？
209:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:45:29 9cy4VJHc
ＴＶドラマ版があったとは以外だな。
ちなみにＮＨＫのＴＶドラマでは「ハゲタカ」もすごい
異様なピリピリ感が、ある その証拠にいくつかの
コンテストでも賞をもらってるし
210:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:45:37 310RLPJu
輪転機くらい普通に判るんじゃない？
211:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:47:08 RNcYnA9f
どこの職場も似たようなもんだけどなw
むしろピリピリ感がないところは逆に危ない。
212:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:47:51 9cy4VJHc
>>208
地元で世界最大の航空機事故が発生すれば
どこもあんな感じになるんじゃないの？
213:208
08/07/06 18:53:23 27AK2UFv
>>212
地元で大事故が起きたから、あんなに熱くなってただけで
現在の新聞社って仕事は、そんなに熱くないってことでいいのかな？
214:名無シネマ＠上映中
08/07/06 18:56:09 FOFKA041
いいのかな？
215:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:08:55 VeZT5X2h
輪転機わかんないのか
もはや過去の遺物？
216:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:10:43 El5nW7qm
自分の職場がおかしいのかな
悠木があんまり仕事してないように感じた
社内政治に配慮しながら外部に勝負かける仕事の毎日だから
悠木の追い詰められてる感じが物足りない
217:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:18:54 /5rfHuH/
すみません
リンテンキって、新聞や出版業界でないと通じないと思っていました。
218:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:23:30 5ekik2xs
あのバババババって輪転機バックに見出しが浮き上がる表現って
まだ巷でやってるような気もするんだけど…
219:104
08/07/06 19:27:00 1DKm9MSL
高嶋兄はそういう事なんですね・・。まあ、鑑賞時は喋り方というよりミックスのせいに感じたんですよね
特に高嶋兄が聞き取りずらいということで、悠木さんの台詞もよくわからんかったし・・
その後もガヤって無いシーンでもいまいち聞き取りずらい台詞が多くちょい疲れました
220:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:30:04 dacLsh7f
高嶋さんは2008年の今もまだあの状態です…
221:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:39:20 j4nQ74uE
>>217
自分の知らない言葉はみんなも知らないと思い込んでる
典型的なキンコン西野タイプ
222:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:44:03 9cy4VJHc
>>213
毎日 あんなバトルを職場でやってたら死ぬんじゃないかと（Ｗ
223:名無シネマ＠上映中
08/07/06 19:50:39 310RLPJu
>>221
気を遣って配慮してくれたんだと思うよ
224:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:09:10 4Gc0FEhM
航空事故：民放の取材ヘリ不明…青森・大間崎沖で墜落情報
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なんというタイミング
225:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:22:20 QPdB7kzf
昨日映画見てきました。
原作もＴＶ版も知りませんでしたが、息もつかぬほどの２時間半でした。
あの１つ教えてください。
乗客名簿に息子の名前があったような気がしたんですが・・・・・乗らなかったんでｄ素よね？
そのあたりがよくわからず・・・・
あとここでも話題に出てる新聞を買いに来たかなり金持ちそうな上品な親子は何者ですか？
226:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:24:32 dbpXfsDw
自衛隊員が女の子を抱えてるシーンで、一瞬木の枝に
引っかかってる手（足？）が映ってたね。
昔みた写真と同じだった。
227:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:27:20 mv76cFID
>>225
なにか過去レスを読めない事情でもあるのか池沼？
228:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:29:49 QPdB7kzf
すいません、事情に疎いものが教えてですいませんでした。
どこらを読めばよろしいか教えていただけると嬉しいです。
229:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:32:05 KSDp0H1f
>乗客名簿に息子の名前があったような気がしたんですが
主人公の息子ってこと？
それじゃどんな映画見てもちんぷんかんぷんなんじゃ…
230:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:41:39 mv76cFID
>>228
推敲もしないで書き込んでるバカに誰が教えるものかｗ
231:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:45:10 CjOJWkU3
>>225
悠木の息子が乗ったのはスイス行き
上品な親子は遺族。地元の新聞なら詳報が載ってるだろうと
買いに立ち寄った
232:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:52:25 NZDq5knQ
>>228
実際に一人で飛行機に乗ってあの事故に遭われました９歳の男の子の名です。
監督自身が事故当時からずっと気にかけられていて、ご遺族の許可を得て、
実名を使わせてもらったそうです。
最初の方で、悠木が土合駅の階段の３８４で足を止めたことに気づかれた方は
いらっしゃいますか？
３８４は男の子の苗字とかけらています。
233:名無シネマ＠上映中
08/07/06 20:54:09 NZDq5knQ
>>225
新聞を買いにきた親子は、関西弁だったから、悠木は遺族だと気づいた。
234:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:02:22 IHq5l8aF
>>226
内田裕也の『コミック雑誌なんかいらない』の
御巣高山のシーンでもちぎれて木に引っ掛かっている片手のアップがありましたね。
これから見に行きます。
235:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:10:44 omtjEQO2
ID:mv76cFIDが人を殺傷しないか気になる
236:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:13:29 tIHXsfYf
役者が良かった。堤も堺も遠藤も皆川も尾野も良かった。ちょっとセリフ
に、早口でボソボソと聞き取れないのもあったけど。特に初めの高島。
空気感は個人的に良かったけど、話はもう一つだったな。結局ブンヤ
のメンツ争いに終始というか。ステレオタイプではあるけど、あの事故の
物語ならば、マスコミの酷さをもっと責めて欲しかった。あと、メタファー
としての登山シーンは殆どいらなかった。あれが挿入されるせいで
流れが途切れ、戻ってくると「あれ？まだ一日も経ってなかったのか？」
みたいな違和感を繰り返し感じた。最後の堤のプライベートもどうでも
いい感じ
日本映画の悪いクセで、セクハラシーンをわざわざ寄ったカメラで
見せるのもちょっと．．．ｗ そもそもあの当時「セクハラ」って言葉は
まだ一般的じゃないような．．．ｗ
やっぱり、終わりの方の亡くなられた方の遺書とか、グっと来たな。
その辺りにもっと力を注いで欲しかった
237:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:18:35 OHbUBbi1
>>235
>>225が推敲もしないで書き込んでいたのは事実。
ふつう、ひとにものを頼む手紙やメールを本当に気持ちがあればぞんざいに書いたりするかな？
238:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:21:57 wL0/o6mk
今回、遊人はほかされたってことでよろしいのですか？
239:名無しさん
08/07/06 21:23:50 t8cFsRSX
社長の車椅子に付いてる500mlのペットボトルは
1985年当時売られていなかったはずだと思うので
非常に違和感
あと蛍雪次郎がよかった。ガメラとかでのなさけない
役と違った面が見られた。
240:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:23:55 aFar365M
あれほど上司にだな 敬語を使わずに本音をぶちまけて喧嘩しまくってたら
やってけないだろ普通さ
241:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:29:27 tS8NRUNp
ちょっと待て。あの車は霊柩車じゃないだろ。
遺族を現場近くの群馬の遺体安置所なんかに
連れて行く、日航が手配したハイヤーじゃないのか？
霊柩車で遺体はこぶにしては、事故からの日数が早すぎるだろ。
242:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:32:20 tIHXsfYf
遠藤憲一の脂ぎって濁った目の等々力部長と、皆川猿時の販売局長は
特に凄かった。子供の時、怖い大人ってあんな感じだったなーなんて
思ったり。今はあーいう大人はあんまり見かけないｗ
243:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:35:34 t91ZAte5
>>237
225の文章は別にぞんざいではないよ
誤字脱字くらいは２ちゃんではよくあることだし・・・
過去ログぐらいは読んで欲しいが、そんなに噛みつかなくともよさそうなものだ
244:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:36:40 OHbUBbi1
>>241
霊柩車だよ。
違うと思うなら明日もっかい見に行ってみれば？
245:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:37:49 OHbUBbi1
>>243
続く>>228もよく読んでみたら？
246:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:38:09 QPdB7kzf
225です。
すいません、失礼にもかかわらずお教えくださる方がいて感謝です。
できたら上映期間中にもう一回見てこようと思います。
247:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:41:20 fceQMSvM
登山シーンがいらなかったという意見があるとは驚き。
登山のシーンが上手く新聞社とのシーンに組み込んであり、
相乗効果があったと思うのだが。
そもそも、山のシーンがなければ、「テーマ」が生きてこないだろう。
248:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:42:58 fceQMSvM
>>239
堤と田口トモロヲの掛け合いも良かった
田口って器用な俳優だよな。
249:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:44:08 WXdhhQhX
>>238
君も過去レスを（ｒｙ
250:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:48:42 DmtYaLlN
>>247
だよね。
現代の登山シーンと22年前の隔壁スクープの、
クロスカッティングという昔からある撮影技術だよあれは。
あれがあることで一貫したテーマ性が出て緊張感と臨場感を持って映画を見ることができる
251:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:49:05 tIHXsfYf
>>247
うーん、原作ではどうか知らないけど、映画を観た分にはいらなかったな。
タイトルがワケワカメになっちゃうけどｗ チェックダブルチェックのエピ
だけでもいい。まぁ、堺と尾野の件でザイルパートナーを持ち出すには
堤が山をやってた説明はあってもいいと思うけど。ぶっちゃっけ、山に
関する高島とハーケン息子のエピはいらない
252:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:49:22 ZXOO9/MC
時代感の演出とか美術装飾はＴＶ版のほうがよかった。
編集局の中にあった円卓とか、局長のいる小部屋の作りとか
８５年当時では最新なのかもしれんが、
７０年代から使い続けていた感があるほうがよかった。
あと社の１Ｆロビーとかもホテルみたいで、
８５年当時の地方の新聞社ってイメージと合わなかった。
253:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:53:05 CjOJWkU3
２０年ぶりの登山でクライマーズハイになってないし
編集部の堤もハイになりかけで急にダブルチェックと言いだし
スクープをやめる
登山シーンよりも「降りるために登るんさ」をもっと
掘り下げた方がいいと思ったが
254:名無シネマ＠上映中
08/07/06 21:56:05 t91ZAte5
>>245
それも読んだけど？
ぞんざいとは違うだろ
どっちかというと慇懃無礼のたぐい
255:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:00:54 OVrM0gtD
>>241
朝方にもそういう話が出てたけど、上に屋根が乗ってるのだけが霊柩車だと思ってない？
いちど棺に入れてしまえばもう霊柩車以外では移動できない。
通常、病院でも死亡者が出たら霊柩車で自宅まで運んでもらうしかない。
今回の場合、保冷剤を使っていたとしても常温の体育館に置かれてたし、もう三日も経ってるから。
256:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:03:46 BwMC+fBQ
>>252
1階ロビーって悠木達が寝てたところのこと言ってる？
あれは新聞社の向かい側にあるホテルのロビーって設定じゃ？
257:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:08:19 cWSmGq2e
観てきた。原田眞人の真骨頂のような作品に仕上がっていた。
魍魎の匣のことは忘れてやってもいい。
悠木が言っていた、カーク・ダグラスがベルトとサスペンダーを
両方していて、チェック、ダブルチェックという台詞がある映画って
どれのことだろう？
258:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:10:55 OVrM0gtD
>>257
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
259:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:11:03 tIHXsfYf
>>250
クロスカッティング自体はよく分かるんだけど、何故2007年になっての
振り返りなのか、現代シーンの意味が薄すぎて（息子？ｗ）。高島との
山の友情みたいな話や、仕事に没頭しすぎで息子と疎遠になった描写を
もっと丹念にやってれば別なんだが
260:257
08/07/06 22:18:33 cWSmGq2e
>>258
サンクス！
こんどDVD借りて観てみるよ。
261:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:42:52 R/Cpk9/V
>259
それをやれば3時間近くなるだろうし、衝立岩の場面が流れに水を差すとか
いう人は、一般的な映画の長さに慣れちゃってるのかもしれない。削れば
スマートにはなるだろうけど「クライマーズハイ」とリンクしない。
ここらで語られてるいろんな不可解さが解けるならもう少し長くてもいいと
思ったけど。145分は妥協の産物なのかな。
262:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:44:19 fceQMSvM
>>251
息子のハーケンのエピは、絶対あったほうがいいと思うが
263:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:46:01 zgA4t2zY
スイスやニュージーランドへの設定変更の無意味さ。
264:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:50:45 FEDGRZGn
この監督はクライマーズ･ハイを撮らない方が良かったと思う
普通に日航機墜落事故の映画を撮ってれば良かったのに
265:名無シネマ＠上映中
08/07/06 22:52:11 OVrM0gtD
>>264
それってユナイテッド93みたいな鬱映画？
266:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:06:06 9cy4VJHc
>>264
おもしろい作品になるとは思えない
267:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:19:56 fn7uiAdb
原作の大大大ファンだけに監督が原田氏と聞いて、非常に不安だったが
まともな映画に仕上がっていたwwwww
でも、ラストのニュージーランドシーンが蛇足だったり
たまーに意味不明な演出があったり
この監督以外が撮っていたらもっと良い作品になっていたかも???
と思ってしまいます
268:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:31:43 GphiCiU+
>267
佐々部とどっちがいいですか？
269:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:32:25 KX6yuZIQ
カチン。
の音が劇場に響かなかったのが
とても残念だった。
270:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:34:58 OVrM0gtD
横山秀夫って、志の高さやプロットの巧みさは買うけれど、
好きじゃないのは余りにも分かりやすさや感動に予防線を張りすぎるところ。
ゆとり購買層に合わせたバカドラマ・バカ映画・バカ小説の渦の中で成功するには
そこまで噛み砕いてやらなくてはいけないのかも知れないけれど、サブカルチャーってそうじゃないだろって思う。
これは間違いなく映画だし、テレビ周りでグダグダやってるリーマンには手が届かない場所でフィルムが作られてる。
原作者や題材も含めて、これだけ縛りの多い企画できっちり自分の映画を撮った監督には拍手を送りたい。
もちろんラストのテロップやラストカットも含めて。
271:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:46:59 9aGXpiXk
悠木が特ダネを落とす描写が説明不足すぎだろ
272:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:51:24 OVrM0gtD
>>271
佐山という男について積み重ねられた描写と佐山が出した結果、プラス悠木の二重に裏を取るという信条、
これらがあれば充分だろ。
273:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:51:24 FEDGRZGn
あのラストとテロップは本当に要らなかったと思う
特にあのテロップは絶対やっちゃいけない事だよ
他人のふんどしでてめぇの主義主張を残し逃げって監督として最悪のやり方だろうに
274:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:55:41 FkDnzTMf
投書欄担当者に「今度はニューフェイス中心で作ってみてよ」
と言うのは望月彩子の投書への伏線なんだが
それをカットしてるのであのシーンが浮いてる
この映画は原作をそのまま使ってるシーンと
追加アイディアのシーンがいまいち噛み合ってないんだよな
275:名無シネマ＠上映中
08/07/06 23:57:12 9aGXpiXk
>>272
１００％なんだが出来すぎという佐山の発言がわかりにくい
はっきり「意図的リークの可能性を感じる」と言うべきでは？
あのタイミングだとはっきり言って打ち得なんだし悠木が特ダネを止めるモチベーションは丁寧に説明されるべき
276:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:01:12 KLDArnht
「いいアイデアだな」と言われていた写真の一面トップ、
どういう意味だったの？
277:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:02:10 OVrM0gtD
>>274
編集の段階で考えるのは「ナシでも成立するかどうか？」ってことだから。
たぶんこの映画、粗編集で三時間半近くはあったと思うよ。
浮いてると思うのはあるもんだと考えてるのが前提になってしまってるから。
278:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:04:13 OVrM0gtD
>>275
そこまで言うのが噛み砕きすぎだと思うんだけど、どうかな？
279:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:05:15 FEDGRZGn
>>276
遺体安置所に届いた花輪に中曽根と福田の両方の名前が入ってる写真が使われてるからバランスが良いって事
この辺は原作知らないとわかり難いと思う
280:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:08:10 KLDArnht
>>279
㌧！そうだったんだ。
それだけ分からなかった。スッキリした。
281:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:08:15 pdquzegK
>>241
原作には寝台車とかいてある。遺体の引き取りや搬送に使う車ね
以下、Wikipedia
＞葬儀場所から火葬場や墓地まで遺体を搬送するのに使われるだけではなく、
遺体を病院から自宅、自宅から葬儀会場へ移動させる際にも用いられる。
もっぱら後者の用途に使われるものについては、霊柩車とは呼ばず、「寝台車」、「搬送車」と呼ばれる。
282:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:10:12 Yn5LK8R6
>>278
確実に勝てる誌面から撤退する場面なんだからなにも言外にふくませなくてもなあと思うが
283:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:11:39 zIc9L4cU
>>281
それは知らなかった。
おれの親父の遺体を病院から引き取る時、看護婦もはっきり「霊柩車」って言ってたしｗ
284:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:13:35 pdquzegK
>>252
あの1Fロビーは、おそらく北関が社員の寝泊まり用にかりてるホテルのロビーだと思うよ
出版社でも仮眠施設として近くのホテルの数部屋ずっと借りてるところとか多いし
285:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:16:03 1DfZifab
原作やNHKのドラマと比較して色々語られてるけど
今年の日本映画の中では確実にトップの位置にいる映画だと思う。
劇場で観ていた観客の反応が半端じゃない。
場内が明るくなるまでほとんど誰も席を立たなかった。
286:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:17:50 zIc9L4cU
>>282
「伝聞じゃない事実」という絶対条件を考えると「出来過ぎ」という印象でさえ精一杯だったのではないかと。
それについて考えるのは悠木と観客が同時でよし、ってことなのだと思う。
287:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:19:02 m6XG27y4
>>285
最近はそれが普通だよ。
昔はエンドロールが始まると帰る人が多かったから
映画制作者がエンドロールの後におまけ映像を付ける映画が多い。
もちろん、おまけがあるかどうかは最後まで見ないとわからないから
映画館で映画を見慣れてる人は最後まで座ってるんだよ。
普段映画館にあんまり行かない人？
288:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:19:30 Kc5Sbd10
ここの評判どおりセリフが聞き取りにくかったなー
しかし、おかげで堺雅人の活舌のすばらしさをあらためて感じたよ
内緒の電話かけるシーンでも怒鳴りあうシーンでも、
こいつのセリフだけはクリアに聞こえた
289:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:21:07 hbpYQeSu
とりあえず「セクハラ」と500mlペットボトルは時代考証上あまりにおかしすぎる
あれなんとかしてくれ
290:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:23:42 hbpYQeSu
>>286
いや「事実」はあるんだろ、事故調が隔壁破壊という心証持ってるっていう「事実」は
でも、その「事実」を目の前にしてなお「これを紙面にしてはいけない」という
新聞人なら普段持たないような問題意識を悠木が持ったからこそ、あの場面は意味があるのだし
そこを丁寧に描かないと、そのあとの社長とのやりとりが生きてこないと思う
291:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:24:23 m6XG27y4
>>289
堤が出てる映画って、堤のせいじゃないけど時代考証がおかしいのが多い雰囲気。
メトロも小型携帯電話が出てきてお茶吹いたし。
昭和顔だから昭和のおっさん役が多いんで、そういう場面に遭遇する機会も多いだけだろうけど。
この映画でも思ったけど、堤は昭和のガテン系おっさんを演じさせたらめちゃ似合ういい役者だ。
ホモが好きそうな雰囲気を持ってるｗ
292:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:24:34 g1Uknmlo
質問なんですが
なんで御巣鷹山の事故だけこんなに神格化されてるの？
正直言って当時でも飛行機事故ってそんなに珍しい事ではないのでは？
それ以前でも飛行機事故も結構あったわったわけだし
そもそも飛行機が落ちる可能性があるのは十分承知だったわけで
それが実際に落ちただけのことでは？
293:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:25:22 +BltKSq/
車椅子のボトルは結構大きくて1ﾘｯﾄﾙくらいでなかったか？
294:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:32:58 zIc9L4cU
>>290
あの局面で悠木は佐山にどういうやり取りだったのか尋ねてないし、佐山の結論イコール悠木の決断理由なのでは？
ふだんなら「警察関係者の発言」で逃げられる決断だけれど、
事故調という官民どちらでもないあやふやな立場の人間の発言だからこそ佐山は警戒して悠木はそれを理解したのだと思う。
295:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:33:20 Plfo0vpP
>>287？
おまけｗがあるかもしれないから残るって
邪道すぎｗ
あろうがなかろうが最後までいるのが流儀だ。
あなたこそ映画よく見に行ってるの？
296:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:34:55 6KQB5D1Q
>>292
日本の航空事故史上最多人数が亡くなってるから
297:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:35:25 m6XG27y4
>>295
おまけがあるかもしれないから、普段帰ってたような人でも残るようになったって言ってるんだけど
読解力が内奴が読むとそういう解釈するんだという勉強にはなった。
アホの相手は遠慮したいんで、もうレスして来ないでくれ。
298:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:35:50 L1ytWjfB
>>292
神格化というか、「単独機事故としては世界最大」だからじゃない？
今もそうなのかな？
当時はジャンボジェットは落ちないという神話があったんだよ
今でも確率上は最も安全な乗り物のはずだが
299:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:36:24 m6XG27y4
>>298
今でも単独事故では世界一だよ。
300:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:37:24 6KQB5D1Q
世界でもワーストなのか、そりぇエライことだ
301:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:37:31 hbpYQeSu
>>294
当たり慣れてない相手だから心証を読みかねるって報告は最初にしてるじゃん
でもそのあとで「100％なんですよ、だけどできすぎ」ってセリフをはいてる
そっちのほうがより重要な意味があるのではないかと思う
そしてその「意味」はもうすこしちゃんと説明してもよかったのではないかと思う
302:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:39:14 PmLFJRqe
遠藤、やっぱ迫力あるね。脇役でよく見かける眉毛の太いじいちゃん
も好きだわｗ この二人ドメスティックバイオレンスって映画に
出てたけど味があってよかった。
303:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:46:12 zIc9L4cU
>>301
うん。いまちょっとそうかも知れないと思った。
国営同然の航空会社が起こした未曾有の大事故の責任の行方というバケモノの得体の知れなさゆえに
佐山はああ言ったと理解してたんだけど、>>292みたいなのもいるからもう少しその怖さは表現すべきだったかも。
304:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:49:38 hbpYQeSu
前半にテレビ局の記者が地元消防団のジイサンから話聞いて
「これ陰謀じゃね？」って発言してるシーンも挟まってるし、あれが佐山の報告の伏線なんだと思うんだけどね
ただそれに至るまでに佐山がどんだけ取材してたかって描写がなかったし
経験則からああいう結論を導いたとすれば、そこの描写がもうちょい欲しかったな…
305:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:55:21 rynEpPjS
今日見てきた。
単純に面白かったよ。異様な緊張感があって、今年見た邦画の中では頭一つ抜けている印象。
役者も皆素晴らしかった。
306:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:55:53 FqUBjza3
あとなんか違和感ある台詞あったな
なんだっけ？
「がってん承知のすけ」みたいな
自分はいつも最後まで席立たないけど
これは、いつ元の曲流れるんだと待ってた。
エンドロール曲が歌無しは今時硬派だけど大人の事情があったのかな。
307:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:56:14 mhiN18TW
ロン毛二人組のテレビ局の記者（？）。あの時代にあの髪型はないわ。
308:名無シネマ＠上映中
08/07/07 00:59:52 zIc9L4cU
隠蔽の大きなファクターとして米軍ヘリの救援を断ったというのももちろんあるわけで。
ちょっと早すぎるけど、DVDのディレクターズ・カットにかつてないほど期待してる。
309:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:05:59 FAZ5PyZf
仮に隠蔽が行われていたとして、
ほぼ国営の航空会社が隠さなければならない事実ってどういうものなんだろう。
元から不良品だったとか？整備不良の隠蔽が常態化していたことを隠すためとか？
その程度なら今でも珍しく無いけどな。ボーイングの不祥事も散々明るみになってるし。
でも、あの時代は「隠したもの勝ち」という風潮が今よりも強かったんだろうな。
310:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:07:53 5HHLgCkt
>>307
ロン毛の記者があの当時っぽいと思うんだが。
服装も古臭かったぞ、シャツをジーンズの中に入れ込んでたw
今時あんな記者いないよ。
311:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:07:54 gFgXvhmy
まるで新聞社に紛れ込んだ様だった
配役が素晴らしい
高嶋は解せないが
312:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:08:02 hbpYQeSu
今回の映画では
・高嶋政宏のエピソード
・悠木の母親のエピソード
・ラストの悠木の苦悩
・つうかなんで現代で山に登ったのか
とか、いろいろ意味不明な点が多すぎじゃね
もっとしぼって映画化したほうがよかったのでは
313:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:09:04 1DfZifab
>>287
自分は週に一度は映画館に行くけど
エンドロールで結構みんな席を立ってるけどなあ。
あんたが良く行く映画館って、どこらあたり。
多くの映画ファンがエンドロールが終わるまで席を立たないのは
別におまけを期待してるからだけじゃない。
映画の余韻に浸りながら、エンドロールに記されたその作品に携わった
多くの人達の名前を確認しながら、心のなかで敬意をはらってるんだよ。
314:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:09:19 FAZ5PyZf
追記。
「隔壁の故障」が意図的なリークだとすると、
もっとまずい事実を隠蔽したということを暗に訴えているのか。
或は、そこはわからないものと割り切って、ドラマの要素に仕立てているのか。
315:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:09:51 5HHLgCkt
>>311
自分も新聞社の一員になったような気分だった。
スクープネタどうすんの？ってはらはらしたり。
同じく配役、素晴らしかったと思う、高嶋は何言ってるかよくわからなかった。
特に冒頭な。
316:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:11:02 gV2EC9Us
佐山の『だけど‥出来すぎじゃないですかね？』がこの映画を含めて墜落事故の核心で
あって、最後のテロップにつながるのかと思ったんだけど。
悠木の『チェック、ダブルチェック』というのと、白河の『塗り絵だよ。恥の上塗り』
に対する『これが今のみんなの気持ちなんですよ』が、20年以上経っても諸説出てくる
事故原因の究明を代弁してるのかと。
317:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:12:39 zIc9L4cU
あと、佐山はこれが自分のネタじゃなくて玉置の後にも先にも無いだろうネタだったから、もう一歩慎重になったのだと思う。
自分の誤報で済むならあそこは通したかもしれん。
318:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:14:43 5HHLgCkt
結局、悠木は北関新聞はやめたのか、残ったのか？
原作は左遷されて、温泉場で夫婦で仲良く暮らすんだが
映画版は退職したってことでOK?
佐山に引き止められた？
319:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:16:18 T+N61REY
NHKドラマは再放送で見て面白かったが、映画も原田眞人監督なので期待してる
ただ、見に行く暇が作れない～
320:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:18:23 L1To2EcB
>>276
群馬県人ならもう苦笑するしかない場面なんさー。
県議会なんかでも未だに、中曽根派、福田派なんて色分けだし。
田舎人だよな。
それと、「おおくぼれんせき」の意味が判らんという人が多いけど、解説は、料亭の喧嘩のシーンに語られてたじゃない。
過去に、県下で大事件があった・・・ということが映画的には、判ればいいことで、
詳しい説明は要らないと思う。
321:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:19:29 zIc9L4cU
最後にアカ入った原稿がはっきり提示されてんのに、退職したとか結論出す思考回路が理解できないわｗ
322:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:25:59 FAZ5PyZf
>>321
悠木は新聞社ではなく、「真実」の飼い犬になることを選んだんだね。
323:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:26:41 pdquzegK
QAつくってみた。間違ってたら指摘して
Q：編集局に新聞を買いに来た親子の意味がわからない
A：墜落した日航機の乗客遺族。東京（羽田）発大阪（伊丹）行の航路だったため関西訛りだと思われる。
外に止まっていた車は寝台自動車（原作より）。遺体を引き取りにきた帰りに、全国紙よりも地方紙の方が
事故の詳報が載っていると考え立ち寄った
Q：劇中でよく出てくるセリフ「オオクボレンセキ」って何？
A：大久保連赤。群馬で起こった「大久保事件」と「連合赤軍事件（リンチ殺害のほう）」のこと。
大久保事件
URLﾘﾝｸ(gonta13.at.infoseek.co.jp)
古参社員の粕谷局長、迫村次長、等々力部長が記者時代に担当した事件であり
彼らがいまだにその過去の手柄話にしがみつき、日航機事件で若い社員が活躍することに
嫉妬している面がある。なお、悠木、岸、田沢も部下として当時取材に携わっている
Q：山に登ってる時、安西の息子が言っていた「アンザイレンしますか」って何？
A：ドイツ語で「互いにザイルを結びあう」という意味。安西が息子の名前を最初「安西連太郎」
と名付けようとしていたというエピソードがある。実際は安西燐太郎という
Q：安西（高嶋）のセリフが聞き取りづらくてクライマーズハイがよくわからなかった
A：登攀時に興奮状態が極限にまで達して、恐怖感が無くなってしまう状態
Q：佐山が宿から電話してきた時「サツカンならイエスです」ってどういう意味？
A：サツカン＝警察官。事故調査員主席調査官に「隔壁が事故原因ですね？」とあたった時の反応を
「もし彼が警察官ならイエスの反応です（でも事故調（今の国交省職員）なので万が一違うことも）」と表現した。佐山は県警記者クラブキャップ
Q：「いいアイディアだった」といわれていた一面の写真の意味は？
A：日航をやめて中曽根の公式参拝を1面にという案にたいし、同じ群馬を選挙区にもつ
福田赳夫の顔を潰すわけにはいかないとの反対案がありどうするか迷っているところ、
悠木が日航機事故の遺体安置所に中曽根と福田の花輪が対称に置かれている写真を持ち出し、
中曽根、福田両方の顔を立てつつ日航機を1面のまま残すという荒技で乗り切った
一応、社内派閥で中曽根派と福田派があるという設定
324:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:27:37 g1Uknmlo
これって遺族ってどういう反応なの？
下手したら事故で金儲けしてる風に取られかねないと思うけど
325:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:27:44 hbpYQeSu
佐山がそれまでに県警なり関係者から取材つんだ上であのスクープをあやしいと思ったのか
それとも単なる事件記者のカンとして言ったかであの発言の重みはずいぶんかわるし
それを受けた悠木の決断の重みも変わってくるわりには
そこの書き込みがやっぱり足りないよなあ
326:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:27:47 sA3wDW41
しりもち事故の後本来なら溶接で行わなければいけない修理部分を、金属板とボルトで補強したためこうなったとかテレビでやっていた。
327:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:28:45 x8bsi5Hm
学生のころ新聞配ってたけど、伊東が言ってたような毎日戦争ってわけでもなかったぞ。
大ニュースで店着が遅れるのはよくあったし。
5分10分遅れで苦情電話とか無いわｗｗｗとか思いながら観てた。
328:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:29:17 mhiN18TW
>>310
いや、80年代半ばは前髪長くサイドは短くの時代だよ。それ以前に流行ったロン毛はパーマロン毛だし、あの髪型はもう90年代以降。
329:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:31:12 m6XG27y4
>>324
男の子の母親だけコメント寄せてるけど他の人はだんまり。
芸スポに降臨してた人がいたけど、その人は否定的だったよ。
賛否両論出るのは作った側も覚悟の上だろう。
330:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:34:28 KpQuEYcP
女の出で立ちはしっかり再現されてた？
もっさりヘアーのゲジ眉とか
331:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:35:02 hbpYQeSu
>>323
福田派と中曽根派が社内にいるんじゃなくて
県内の読者の反応考えてじゃないの
332:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:41:11 W2e1Sr0g
劇中で社長が言ってた「あいつ(悠木)は絶対俺から離れられない」と
「俺はあいつの女房に嫉妬されてんだよ」の意味が分からん。
最初のは母親絡みかなとは思うけど何で悠木の奥さんが
社長に嫉妬するの？
333:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:42:00 hbpYQeSu
>>332
女をとっかえひっかえするから
334:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:43:20 FAZ5PyZf
>>332
女房より仕事（会社）を選ぶからじゃないの？
335:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:43:36 +BltKSq/
>>332
家庭を顧みないほどに北関での仕事一途だからでね？
336:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:43:56 0iXXPnZh
>>331
どうして分からないのかが不思議だけれど、社内であきらかに右と左の色分けがしてあっただろ。
自衛隊嫌いの蛍が左で、レンセキ追っかけてた遠藤と堤が右。
337:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:45:46 hbpYQeSu
>>336
福田って左か？
それに県内政治のレベルで右も左もないよ
338:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:46:01 pdquzegK
>>331
もちろんそっちがメインの理由。それは劇中でわかるかなと思って。
社長派が中曽根で専務（映画では出てこないけど）派が福田推し
昔社長が中曽根批判を避けた時に福田派から総スカンをくらって
部数が激減したというエピソードあり
339:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:48:50 hbpYQeSu
>>338
なるほどね
340:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:49:55 0iXXPnZh
>>337
フクダがウンコそのものかどうかは知らない。
だが、ウンコの色をしていてウンコと同じ臭いがしていればウンコとして扱っても支障ないだろう。
それに、まさか中曽根が右か？って訊かないよなｗ
341:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:50:15 UGMPucTW
関係ないけど群馬県庁って物凄く豪華だよな・・・。
初めて見た時びびった・・・だって群馬だよ？
342:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:52:21 oajPHUiL
今日（昨日か）観てきた＠新宿バルト９
原作は前に読んでいたので予備知識はあったけど十分楽しめた
冒頭の高嶋の台詞が聞き取りにくかったのが少し気になったけど
原作読んでないで映画面白かったという人は原作読むのをすすめる
長いけどはるかに面白いから
343:名無シネマ＠上映中
08/07/07 01:58:30 oajPHUiL
最後のNZのシーンは余計かもな
あれを入れるならもっと悠木の背景を描写すべき
高嶋が植物状態になる経緯も原作だと詳しく書かれてるし映画だとどうしても説明不足になっているし
でも新聞社内の臨場感・緊張感はうまく描かれていたと思う
演者の中では堤、堺、遠藤
この3人が特に良かったと思う
344:名無シネマ＠上映中
08/07/07 02:01:51 NXVTGjmg
>>120
>>120
>120
345:名無シネマ＠上映中
08/07/07 02:06:13 0iXXPnZh
専務がいない言ってるひとがいるけど、
原田はこの話をリア王として捉えることにしたんだからこれでいいんだよ。
346:名無シネマ＠上映中
08/07/07 05:14:48 lftpvvNv
これはだめかもわからんぬ
347:匿名
08/07/07 07:23:29 n3aWJqEZ
原作読んでれば、あれこれ削られた部分に不満があるのは仕方ないけど、全て原作に忠実にしたら、映画としては成功しないんじゃない？
下手に詰め込み過ぎたら、何に焦点を当てたのか分からなくなるよ（笑）
本当に必要なシーンはきちんと入れられてたし、綺麗に上手く纏められてると思うよ。
348:名無シネマ＠上映中
08/07/07 07:32:37 OM2roGQo
>>347
さすがに投稿掲載問題を削ったのはいかんでしょ
349:名無シネマ＠上映中
08/07/07 07:46:57 KUTfQS9Z
>>348
原作読んでいないから全然おｋ
映画は原作読んでいない奴を対象に作るべきだし
350:名無シネマ＠上映中
08/07/07 08:29:44 VOQB5fXj
>>348
あれを削ったのは正解だと思うよ。
もし、原作通り、その投稿掲載問題を隔壁の後にもってくると、映画として
盛り上がらない。
351:名無シネマ＠上映中
08/07/07 08:51:04 RYkwRld3
この映画はすべてが中途半端。
糞とは言わない。糞じゃないが、大絶賛っていうのはどう考えても変。
俺は５点満点で３点。甘くつけても４点はやりすぎだと思う。
でも、２点は不当だと思う。
大絶賛してる人に聞くが、この映画は何を言いたかったんだ？
具体的に言ってくれ。
352:名無シネマ＠上映中
08/07/07 08:56:08 8K+iXg93
ダイナミズムあふれる演出、絶妙なアンサンブルのキャスト。
久々に原田映画としては名作誕生ですな。
個人的には、蛍（雪次郎）さんがよかった。
353:名無シネマ＠上映中
08/07/07 09:00:35 GYZPwYJ+
>>351
マスコミは、スクープでなく真実を伝えよう、かな？
最近の邦画では佳作だと思う。
自分は臨場感を楽しんだが、安西や親子問題で感情移入したいとか、
事故現場を目的に行った向きには、評価低いと思う。
354:名無シネマ＠上映中
08/07/07 09:07:52 8K+iXg93
>>351 逆にあなたが観た最近の映画ではどのような作品があるのでしょうか？
私は最近では「ぐるりのこと。」がよかったです。
あと原田作品は何を観ていますか？
個人的には「ＫＡＭＩＫＡＺＥ ＴＡＸＩ」「トラブルシューター」「タフ」シリーズがお勧めです。
355:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:12:24 w7kUwZqi
隔壁の後追いだけじゃ社長が出てくる理由として弱かったな
あと轢かれた記者がアンガールズのどっちかに見えてしょうがなかった
356:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:19:03 FAZ5PyZf
ふかわりょうの
「サツカンなら100パーセント、でも100パーセントは出来過ぎ」
っていう理屈が良くわからなかった。
サツカンじゃないから心証を言い当てられるか不安だけど、
100パーセントには自信があるのか？
357:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:26:27 Y5F+5a9b
俳優陣の演技は素晴らしかった。
悲惨な現場を目の当たりにしたショックから精神をやられてしまった記者と
悠木とのやりあいは見応えがあった。
358:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:31:09 OM2roGQo
>>350
それを盛り上げるのが監督の力量じゃないの？
359:名無シネマ＠上映中
08/07/07 10:46:50 wsA6Ydp1
>>356
>>323だって。
>>357
現代だったら即PTSDとかいって直ぐに医者にやっただろうに気の毒に…と思った。
見張りしてて事故目撃した人が今度は病みそうだったな。
360:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:10:34 Yn5LK8R6
>>353
もし悠木のなかに「圧力隔壁破壊報道はあやしい」という気持ちがあるなら次の日においかけるのは変じゃないか
361:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:20:51 szUujBKe
>>360
日航報道を続けるのなら、疑惑があってもなくても事故理由の続報を載せるのは当然。
362:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:52:09 Yn5LK8R6
>>361
一度落としたネタを同内容で追い掛ける行為にひっかかったのよ
事故調の意図的リークの臭いがしたから落としたんじゃないの？
363:351
08/07/07 11:55:35 RYkwRld3
>>354
悪いけど、監督に興味がない。
つうか、そんな誰も見てないような映画の話に持ち込もうとするから、
自称映画通は煙たがれるんだよ。「私だけしかよさがわかんない」とでも言いたいんだろｗ
俺は、映画の中に一般的な知識と知能を持った人がわかんないようなナゾを残して、
あとでネットとかで人に聞いて、あぁあれはこういうことか、とかいう具合に話し合わないと
納得できない映画はダメだと思ってるだけ。
このスレ見てれば、みんなが大なり小なり、疑問を残して映画館を去ったのがわかるだろ？
わかってる奴は、原作読んだか、NHKドラマ見てた奴だけってのがひどい。
要するに一つの作品として完結してないってことだよ。
364:名無シネマ＠上映中
08/07/07 11:59:00 m6XG27y4
>>363
言いたい事はわかる。
だから評論家が「佳作」と評価してる人が多い。
明らかに宣伝してくれと頼まれてるであろう評論をよく書いてる人は
「今年一番の傑作」とか、まだ半分しか終わってないのに断言したりしてるけどｗ
365:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:03:18 FTV6lMap
>>362
「載せない」を判断した時点ではフライングだけど、
他新聞が報道してそれに対して公機関が何も言わなかったのならもう「公然の事実」だから。
落としたネタを載せるかどうかはプライドの問題だけど、悠木はプライドより報道の意義を選んだと理解してる。
366:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:06:25 Yn5LK8R6
映画見てから原作読んだらいろんなことが氷解したわ
たしかに映画としては不完全なんじゃないか？
スクープを落とした描写は小説のほうが圧倒的に説得力があったわ
367:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:23:25 MXsxlpoX
おすぎが珍しくほめてた
368:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:24:16 fPs3mygK
>>347
最後のシーンは明らかに蛇足
369:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:28:03 Yn5LK8R6
というか、悠木が左遷されるきっかけを改変したらダメじゃないの？
社長とのやりとりもさ
映画だとかなりうすっぺらい話になってないか
370:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:36:07 /8BiDTcQ
>>368
昨日観てきたが同感。
371:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:39:02 L/qfexsi
この映画、食い下がる横山とやりあった結果の脚本そのまま撮ったのなら、たぶん三時間なんか軽く越えたと思う。
でも三時間の映画をかけると一日三回しか興行できないとこも出てくるから、
二時間半切れというのが制作側の至上命令だったのだろう。
その時点で「アホは置いていこう」というのが決定されたはず。
だからゆとりにはハードル高いのはしょうがないんだから。
372:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:41:06 TU/r/pnh
ゆとりとか関係ない。
373:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:52:24 OM2roGQo
むしろ映画通気取りのゆとりが見て喜ぶ映画のような気がする
374:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:52:39 LalWL3HC
つうかくさ、原作者本人の横山さんがさんざん監督と議論したあげくこの脚本でいくって決めたんだから、
素人の原作厨がごもくそ言ってもしょうがなかろうもん？
375:名無シネマ＠上映中
08/07/07 12:56:22 fPs3mygK
>>371
頭悪そうだな
376:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:13:26 LalWL3HC
ここに張り付いてアタマ悪い一行レスしてる単発IDって、やっぱりNHK厨なのかな？
焼き肉屋がどうのってしつこく書いてたバカも>>86以降ずっと黙ってるしｗｗｗ
377:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:14:40 LalWL3HC
↑ >>186
378:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:15:12 fPs3mygK
ドラマ版観たことないんだけどDVDレンタルとかあるかな？
379:名無シネマ＠上映中
08/07/07 13:17:29 mJD+iTKA
あるよ。
380:名無シネマ＠上映中
08/07/07 14:47:15 sLuFVjZk
このわずか３年前にあの逆噴射事故で24名殺していた日航・・・
この数年で何度も何度も異常な不祥事を発生させているのに、
クソパイロットどもがサヨクに扇動されてストライキ実行する日航・・・
381:名無シネマ＠上映中
08/07/07 14:59:42 GxmRZ2Hv
事故発生翌日朝、報道のヘリコプターが多数、墜落事故現場上空に殺到した為、現場上空の航空管制の為、航空自衛隊入間基地航空総隊司令部飛行隊所属のYS-11FCが派遣された。
ちなみにそれと時同じくして、16年後に付属池田小事件の犯人となる宅間守も、元自衛官という肩書きを活かし、生存者の救出活動に飛び入り参加をしている。
382:名無シネマ＠上映中
08/07/07 15:46:22 IFN+6mkJ
>>225
金持ちそうなって、まさか乗ってきた車が高級車っぽいからって理由じゃないよね？
じゃないよね？？
383:名無シネマ＠上映中
08/07/07 16:28:20 C2GU+EJG
原作の売れ行きすごいな。
本屋に特設コーナーできてて平積みになってたんだろうけど数冊しか残ってなかった。
384:名無シネマ＠上映中
08/07/07 16:33:44 NEVAR+f9
>>383
先週文庫本売り上げ10位だって。
385:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:16:23 wsA6Ydp1
へえ
観にいく前に原作を読もうって人が結構居るって事か
386:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:19:04 WHcWw5SZ
これ面白かったよ
終わった後しばらくボーッとしてもうた
まだ何となく気持ちが高揚してる
原作も読もうかな…
387:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:19:53 m6XG27y4
>>384
映画化された原作本としては普通の売れ行きだな。
大ヒットもしないし、売れない訳でもない。
死神の精度は、映画化が決まってからアホほど売れたらしいけど。
388:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:41:47 LL6cfZgI
ケチをつけるところはいくらもあるけど、原作の焦燥感と
人間のいやらしさとブンヤの矜持が見事に活写された、いい作品だと思う。
堤・堺がかっこいい。でもエンケンもトモロヲも皆いい！山崎努はちょっとな・・・。
個人的には、マギーのデスクの下、滑り込みシーンがお気に入り。
389:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:46:15 TU/r/pnh
>>385
逆に「観た後」じゃないかな。
映画自体は面白かったし泣けたけど、よく解らないシーンがたくさんあったので
原作はどんなだったのか読んでみよう、と。
390:名無シネマ＠上映中
08/07/07 17:58:40 iXotMYdF
>>381
宅間、この時に狂ったのかな？
だとしたら日航の罪は二重に重い。
391:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:11:42 wsA6Ydp1
>>389
映画の公開は土曜日からだよ
その前に売れてるってことでしょう＜先週10位
392:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:13:06 +GkNCZ5O
自分>>236だけど、本当に佳作だと思う。役者の熱とそれに引き込まれる
感じは、なかなかだった。なのでないものねだりというか、構成がもう少し
良ければというのと、日航機事故を扱うなら当時のマスコミの行き過ぎを
もう少しチクリとして欲しかったな、と思う。新聞社の協力もある映画な
ので表立ってマスコミを叩けないし、言外で鑑賞者が感じることはもちろん
できるけど。
ちょっとフィンチャーの「ゾディアック」を彷彿とさせるものもある
393:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:16:16 jvWmsSfF
原作ファンとしてはそんな映画観たくない
394:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:19:46 XmY63bqk
佐山がウッチャンナンチャンのウッチャンにしか見えなくて笑えた
新聞社内部の話がメインだし、あまり名前を出せないからだろうけど
有名人な乗客のことに触れなさ過ぎて違和感
話の細かい部分を知りたいから原作を買おうと思う
この映画は原作本の販促のために作られたんだろうか
395:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:33:05 TTVY2KHj
映画は原作を読んでいない人には良いかもしれないが
原作・ドラマ版を知っている者としては、映画を色々見てきた中で一番ガッカリした作品だ
この映画を観る事を楽しみにしていただけにショックは大きかった
原作の良いシーンをカットしてしまっているのにはかなり戸惑いがある
満足度は１０点（１００点満点で）
誤解ないように書くが、映画自体の出来は良いと思う
演技も悪くないが、人物関係が分かりにくいかもしれない
396:名無シネマ＠上映中
08/07/07 18:53:29 5HHLgCkt
>>395
今後の参考のために、あなた様の、
クラハイよりガッカリしなかった
原作付き映画を教えていただけますか？
397:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:04:47 m6XG27y4
>>396
こういうアホが一番鬱陶しいよな。
何か意見されたら、「○○より良かったのを教えろ」とかいうアホ。
何かと比べる事でしか価値を確認出来ない低脳。
398:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:13:34 iXotMYdF
お前の方が頭わるそうですが＾＾
399:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:19:13 M+Pa/rzr
>>281
会社で周りともちょっと話したけど、寝台車や搬送車っていう呼び方は一般的じゃないな。
特に寝台車は鉄道のそれの方があまりに慣用化されているし。
「沈まぬ太陽」でも遺族が体育館から引き取った遺体を運ぶのは「霊柩車」という表現だった。
400:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:29:48 9u8/XpFd
販売部の部長は何であんなにホリエもんなんだよｗ。
401:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:30:16 KBDWjZfE
>>382
映画はこれから見に行くので、予告でしかそのシーンは知らないけど
実際あの事故の犠牲者は、それなりの地位にいた人も多かったんだよ。
いわゆる企業戦士でトップで働いてた人。
当時ニュース見て、そんな話してたのを覚えてる。
402:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:37:17 F7uqoPSf
ブンヤの醜い姿ばかりを見せつけられて、げんなりでした。
事故で高まるなよ、屑どもが。人間に対する冒涜だ。
403:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:37:37 M+Pa/rzr
>>400
あれな、グループ魂でエルビスみたいな格好でメインボーカルやってるデブだよｗ
404:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:41:22 IC+j/rLt
堤が最初に見た映画って何？
405:名無シネマ＠上映中
08/07/07 19:42:53 M+Pa/rzr
>>404
>>258
406:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:00:14 IFN+6mkJ
>>385
この映画に関しては、原作を読んでからのほうがより深く見ることができる。
ここでの前評判がイマイチだったので期待せずに見たが、近年で一番の映画だった。
407:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:00:39 41pTZELz
「花男」2週連続の1位 “家定”堺雅人人気？「クライマーズ・ハイ」も上位 5、6日
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
408:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:01:20 5HHLgCkt
>>397
＞映画を色々見てきた中で一番ガッカリした作品だ
と書いてあったので、どんな映画が良かったのかなあと。
私が比べてるのではなく>>395さんが
他の作品と比べているので聞いたまでです。
単なる好奇心です。
409:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:07:47 JLshqNs0
1984年頃、「コロコロコミック」に掲載された「パーマン」関連の特集ページで、パーマン1号に扮した子役が日本航空の747型機を持ち上げている合成写真が掲載されていたが、その機体は「JA8119」だった。
コロコロコミック1985年10月号の読者投稿ページ「コロコロファンクラブ」に日本航空機墜落事故の犠牲となったファン達の冥福を祈るメッセージが編集部独自で掲載された。それによると墜落現場からバラバラになったドラえもんやパーマンの単行本が発見されていたという。
410:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:08:57 8NGG0IUQ
堺のおかげでヒットしたみたいじゃん
作品の出来がいいからなのに
411:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:11:52 m6XG27y4
>>410
宣伝の仕方と原作と作品の出来と堺の人気だと思うよ。
堤主演映画は全部大コケしてるんだから堤に人気は関係ないが。
412:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:18:40 c3MXyzUk
作品自体に力がなければ人は金払ってまで見に来ません
413:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:19:03 FjN2e8JG
>>410
もっと売り出すチャンスだからね、
とにかく出演者みんな良かった、佐山の記事読む太った娘も
うちの社とかにもいるいる、って感じだ。
414:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:28:55 JLshqNs0
>>413
その娘、おまえに告白されんの待ってんだぞ？
415:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:33:17 2QzKpREX
日航機墜落事故のノンフィクション読んでから見ると、感じるものがまた違うな。
俺は昔から日航機事故の本読んでて、現場の壮絶さや最後の遺書を知っていたから、
現場に行った記者が狂って自殺した気持ちや、最後の遺書の重さがある程度理解できたけど、
一緒に観に行った事故を詳しく知らない友人はいまいちピンと来なかったようだった。
416:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:49:07 RMT6D3sN
Wikiだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本航空123便墜落事故#cite_note-41
417:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:50:51 RMT6D3sN
失礼
こうです
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本航空123便墜落事故
418:名無シネマ＠上映中
08/07/07 20:53:24 wsA6Ydp1
>>401
当時の新聞記事をうｐしているサイトで見たけど、
記事じゃない普通の新聞のお悔み欄（死亡広告）で、
大会社の副社長とか本部長とか部長とか載っていた。
「日航機事故に遭遇し急逝いたしました」というのが…
419:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:01:49 a9JhYmRL
>>394
俺の記憶でも昼間ワイドショーで事故ネタを扱うのと同じくらいの規模でゴールデンで
坂本九追悼番組やってたのにな
まあ普通に遺族の承諾が取れなかったんだろ
420:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:09:48 6je7KNbT
>>407を見て
ああ、松本大洋のアレ映画化かあ。堺雅人出てるんだ。実写かなあ。
とか思ったら花より男子かよ。しょーもねえ。まったく興味わかねえよ。
421:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:15:30 jlm63kVc
がっかりするほどの駄作だった
ちらっと陰謀については触れていたが
大人の事情であまり触れられないのかな
完全フィクションという形で自衛隊機の関係について描いて欲しかった
422:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:18:53 Op5GWDpL
>>421
テーマが違うんだよ馬鹿
423:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:22:13 AzzUESxf
事故現場がスクリーンいっぱいに映し出されたとき、
一瞬、映画館の椅子が飛行機の座席にすり替わってしまったように錯覚して身動きできなくなった。
424:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:24:00 jlm63kVc
そりゃわかるがこの事故扱うならもっと事故を主軸にして欲しかった
この内容ならこの事故をテーマにしなくて良い
425:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:24:31 L1ytWjfB
監督は横山秀夫に、君が作りたいのは
クライマーズ・ハイか、日航機墜落の映画か？
と迫られたらしいが、できあがったのは
「圧力隔壁説は陰謀では？」という映画だった
426:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:25:41 OM2roGQo
あるじゃん『御巣鷹山』って映画がｗ
427:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:34:12 2sjSM2HI
タイタニックみて｢事故の詳細が蔑ろだから駄作｣とか言うタイプだな
428:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:38:21 F72Qutss
いま「沈まぬ太陽」の三巻読んでるんだけど、
マジでNHKドラマのホルモン屋っていうのはありえないわ。
無神経すぎる。
現場じゃ弁当に唐揚げが入ってただけでも吐いてんのに・・・
429:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:42:41 IFN+6mkJ
>>425
そのコピペ嘘だしｗ
430:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:46:33 OM2roGQo
あの連中現場には登ってないんだからホルモンくらい食えるんじゃないの？
原作でも普通に食ってるしホルモン
431:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:50:57 1Y6ZDbYt
原作を良くまとめたなという印象。
だいたい重要な所は押さえてる。
悠木の息子が１２３便に乗って死んだ臭いフラグがあって
でたよ邦画独特の糞改変と思ったけど、そうじゃなくて本当に良かった。
これ金融腐食列島と同じ監督？
あの素で演技させる手法（リアルだけど聞きづらい台詞回しとか）
現場の緊迫感を伝えるカメラのぶらし方とか、
キャストから作り方から、すごい似てる。
だったら悠木も役所でやって欲しかったような気がしないでもないけど
年齢的にきついか。
堤は、すごくいい役者だけどあのいつも通りのチンピラ臭いセリフ回しが
どうも悠木のイメージに合わなかった。
ちなみに例の遺書は、何回聞いても泣ける。
432:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:51:18 L1ytWjfB
>>429
URLﾘﾝｸ(woman.excite.co.jp)
433:名無シネマ＠上映中
08/07/07 21:54:29 m6XG27y4
ソースがあるのに、都合の悪いレスは捏造コピペ認定されるんだなｗ
エンドロールに「事故の再調査を望む」みたいなのを
原作者が反対したのに、監督が無視して挿入したのも捏造コピペ認定されそうだな。
434:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:01:23 F72Qutss
>>430
記者は現場で撮ってきた無修正の写真を連日何百枚も見てるだろ？
原作にあるのなら、そもそも原作が無神経。
たとえ横山が現実にホルモン屋でのケンカに立ち会っていたとしてもだ。
だからこそ映画版では舞台変えたのだろうし。
435:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:02:47 Kc5Sbd10
>>426
どっかの名画座で二本立てやればいいなw
436:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:04:00 OM2roGQo
>>434
横山は事故当時現場に登ってますが^^
437:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:08:42 F72Qutss
>>436
じゃあ何の考えもなくホルモン屋設定にしただけか。ただのバカじゃん？
何か意味や裏のある設定なら映画でも変えさせなかったはずだからな。
438:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:09:22 L1ytWjfB
横山は登ったが、尾根を間違えて「初日」はたどりつけなかった。
そのくやしさが佐山に投影されてると何かで読んだんだが…
これもソース探してくる
しかしホルモンは食えないが懐石料理は食えるというのも
おかしな話だ
439:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:18:22 OM2roGQo
>>437
頼むから原作読んでから原作通りの部分は批判してくれ
当時あの辺りであの時間食事がとれる場所はあの焼肉店しか無かったって設定になってる
440:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:18:23 CkeYBe5x
横山は登ったが、下山中に道に迷ってしまって連絡が間に合わなかった
と、フジテレビの番組では紹介されてたね。
いずれにせよ佐山に投影されてるのは間違いないな、
441:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:20:22 NZixf7vT
原作は読んでいませんが、ＮＨＫ版を見て、今回映画を見てきました。
…が、いかにＮＨＫ版が素晴らしいか再認識させられました。
奥さんがニュージーランドに逃げたｗなぜにニュージーランドｗ土地勘あるのかｗ
普通に国内別居でもいいような。ただスケールを大きくしたかっただけ？
中身はすべて中途半端。神沢が発狂して自殺…これもいらないような…
乗客の遺書見て、さあこれから！というところで終わってるし。
かといって、ジュンに会いに行ったのはいいが再開シーンもなく終わってるし。
「再検証が求められている」…こんなテロップいらねーよｗ
配役・テンポ、すべてＮＨＫ版が上。
映画見に行く金があるなら、ＮＨＫ版のＤＶＤを買ったほうがいいよ。
442:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:20:50 L1ytWjfB
あぁそうか めざましＴＶの特集だったね
443:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:20:51 OM2roGQo
あと『沈まぬ太陽』をあまり盲信しない方が良いよ
あれは優れた小説だけどノンフィクションでは無いから細部で事実と異なる記述がされている
444:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:21:54 CkeYBe5x
横山は登ったが、下山中に道に迷ってしまって連絡が間に合わなかった
とか、フジテレビの番組では紹介されてたね。
いずれにせよ、佐山のあの現場雑感は自分のなんだろうなあ
445:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:22:55 KUTfQS9Z
>>441
＞奥さんがニュージーランドに逃げたｗなぜにニュージーランドｗ土地勘あるのかｗ
＞普通に国内別居でもいいような。ただスケールを大きくしたかっただけ？
本当に映画を見たのかという疑問が・・・・・
446:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:25:29 OM2roGQo
そう言えばマスコミ関係者の人が御巣鷹の尾根で迷子になって
自衛隊が捜索して遺体の搬送作業が半日ほど滞ったって話上野村の人から聞いた事があるな
あれ横山の事だったのだろうかｗ
447:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:29:54 NZixf7vT
>>445
あらｗ子連れでニュージーランドじゃなかったの？
そのあたりの描き方があいまいだったような希ガス。
幼少の子供一人でニュージーランドか…奥さん蒸発？
ＮＨＫだと子供とは険悪だったけど、奥さんとは仲良かったよね。
ともかく、あっちもこっちもと…幅広くやっているわりに
すべてにおいて中途半端。がっかりしますた。
448:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:35:15 PPj+WoyW
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
449:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:37:38 NZixf7vT
少なくとも、
ＮＨＫ>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。。。。。映画(笑)
見ればわかるんじゃね？
450:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:38:06 OM2roGQo
神沢の慟哭場面がカットされなかったのはNHK版より良かったよ
ただその後のあまりに呆気ない最期で開いた口が塞がらなかった
451:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:41:42 PPj+WoyW
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
452:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:42:57 L1ytWjfB
原田監督は、原作者に気兼ねし、遺族に気配りし
じぶんなりの色を加えたいと試行錯誤したあげく
迷走してしまった感がある
ＮＨＫ版に無かった 日航のお詫び広告をはずせ！のシーンは良かった
ついでに等々力のデスクでまっぷたつに裂いて欲しかったが
453:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:43:35 SPgM8Qis
仲間内で
ディズニーＬのＪＡＬのアトラクションに
「御巣鷹」と名付けていた
454:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:45:19 0HT88C8e
>>443
ああ、事故調の描き方からしてバイアスかかってるから、
取材したのをダダ書きしてるとこだけまともに読んでるよ。
455:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:47:45 7XtzuzeG
>>447
アホな鬼女丸出しでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:名無シネマ＠上映中
08/07/07 22:59:31 OB5i5k3U
>>431
金融腐食列島呪縛 監督 原田眞人
クライマーズハイ 監督 原田眞人
ちなみに途中途中で、筋に無関係なのにワーワーやってる記者は
多分、遊人じゃねーかと思う。その流れで行けば佐山は
薄ら笑いが売りの人じゃなくて、あと十数歳若い椎名吉平だったらハマってたかもね
457:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:04:03 OM2roGQo
佐山役のウッチャンは良かったよね
若く野心的な記者をよく演じていたよ
458:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:05:06 nv5QrZ6d
悠木が役所だったらという意見があったが、
それじゃ中村育二や矢島健一の部下には見えないだろ、
と思った。
そういえば椎名桔平出てなかったな。
459:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:11:04 n3aWJqEZ
神沢の慟哭含め、観たかったシーンの殆どがシッカリ組み込まれてたのは嬉しい。
かなり設定変更はあったけど、悠木と息子の確執を織り交ぜつつ、全面的にあくまでも新聞記者の物語として描ききったのは良かったと思うよ。
半端にあれこれ詰め込まれても、何に重点を置いてるのか分からなくなる。
原作やドラマを前提にして考えるから不満がでる。
ひとつの作品として、先入観なしに観たら最高の映画だよ。
460:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:15:14 OM2roGQo
あのラストシーンはNHK版との差別化を謀りたかったのかもな
比較対象になるのはやむを得ないと思う
俺もNHK版の方がトータルで上だとは思うけどあれを映画の大スクリーンで見ればまた印象は変わるかもしれないし
461:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:16:11 NZixf7vT
やっぱりここって東映工作員が常駐してマンセーしているの？
462:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:22:33 7XtzuzeG
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
463:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:28:05 m6XG27y4
微妙にコケてるな・・・。
464:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:36:03 gTnb+LVn
遊人ファンは見るべきですか？
465:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:37:13 kOZ7rEtx
>>463
ｵｲｵｲw、まだまだこれからだぞ
466:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:40:37 j2LN3Rw4
>>452
原田の作りたいように作らせたら、米軍の陰謀だの、政府の陰謀だのの
証拠もない陰謀論に延々と記者に語らせる映画になってる。
467:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:42:03 qm3NVJRj
>>464
編集も手伝っておりますので、編集の良いところは褒め、ダメなところは罵倒してやってください。
468:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:42:16 m6XG27y4
>>465
これから伸びればいいけど初動で大まかな計算は出来るんだよな・・・。
1億7000万だと10億超えるのは難しいと思う。
469:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:43:48 D0FOQBRo
主題歌の人選を誤ってる。
元ちとせは極端な変化球シンガーなので
こういう映画には合わない。
470:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:45:58 NZixf7vT
エンディングで流れなかったぞ、元ちとせｗ
当然、流れるものだと思っていたから拍子抜けｗ
471:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:46:05 5HHLgCkt
>>469
映画見てないのか？w
472:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:48:15 QHRNrYKP
社長は何であんなに悠木を意識してるんだ？
マジでわからんから教えてくれ
悠木母が妾じゃないってのはわかったが
473:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:48:45 qm3NVJRj
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
474:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:50:17 f/kXHxTv
映画観た。キャスティングを入れ替えて想像すると楽しいよ。主人公悠木を蛍に変えると
かなり笑える。
475:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:52:30 lDq/8azu
>>472
元秘書が悠木に惚れてた、独占欲の強い社長はそれに嫉妬って事らしい
つか今さっき見てきたんだけどさ・・・稚拙な釣りに引っかかった気分
上の方でも書いてあるけどＮＨＫ版なら面白いの？
タイトル同じ？
476:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:55:16 j2LN3Rw4
>>164
>監督は雰囲気だけわかりゃセリフなんて聞き取れなくていい
>むしろそれが臨場感を生む、とか思ってるんだろうけどな
昔、監督本人がそれに近いことを言ってたよ。
477:名無シネマ＠上映中
08/07/07 23:56:49 QHRNrYKP
>>475
おお、ありがとう。そうだったのか･･･そんな理由で
まぁ確かに元秘書は美人だった
というかあれ秘書じゃなくてもうお世話係じゃね
最後社長が悠木をやめさせたくなさそうだったのは
やっぱり悠木を評価していたってことでおｋ？
478:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:00:03 L1ytWjfB
つーかあんなことで辞めさせられたらかなわんよ
479:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:00:07 OM2roGQo
映画の社長は悠木を子供みたいに思ってるのに自分に懐かなくてくやしい…みたいな感じも入ってるのかね
原作の社長はただの旧式の老人経営者
NHKもそれに準拠
480:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:02:12 QHRNrYKP
>>479
食いついて本当に悪いんだがどうして子供みたいに思ってるんだ？
あと息子になんでシュチュワーデスついてくれたの？VIPじゃね？
本筋とは関係ないことばっかり気になって仕方ないんだ
誰か俺を助けてくれ
481:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:07:28 0MFPt0HY
>>480
子供が一人で飛行機にのる場合は、空港の人が搭乗口までつれてってくれるぞ
そういうサービスがあったはず
482:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:07:45 zr7GFHTl
原作の暮坂成分が社長に混じってるんだと思う
最期の社長のツンデレっぷりは山崎務への配慮じゃないのかね
483:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:08:38 Tg8xo/53
当時は「こどもに空の一人旅をさせよう」キャンペーン
みたいなのがあった気がする。（ジャンボは安全な乗り物だから、と）
チェックイン→搭乗までグランドホステスが面倒見た
日航１２３便にはそういう、一人で乗ったこどもがいて
原田監督は思い入れがあったそうな。映画でも描きたかったんだろ
484:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:10:09 ZBmm35yf
何だと？すごいな…初めて知った
ありがとうこれで眠れる
485:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:10:42 jlWbZdxx
>>480
原作読んでない俺の主幹だけど、社長は気に入った部下に犬をプレゼントするんだよね
そのくせなつかない＆自分の下を離れようとする悠木を手放したくない思い
最後口笛で呼び戻そうとするのは老害感が出てたね。
スッチーは子供だけでフライトするから目に付きやすい目印をつけただけじゃないか？
486:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:13:39 E1HhvgzS
>>483
去年だったかにやってた、日航機事故を扱ったドキュメンタリーの中の再現ドラマ
でもその子供のことを取り上げてたね。
487:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:14:22 zr7GFHTl
あの犬作戦はもの凄い切ないんだよな
社長から犬を預かっちゃうと社長派から離れる時犬を返さないといけない
でも犬はかわいい…
488:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:16:42 ITpb5aKJ
社長が悠木を「ボクちゃん」呼ばわりするのは大久保清をモティーフにしたので
は？（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ）
父→子
↑ ↓
子←父
という構造に「超えられない壁としての父」が二人の父親に対して出現したこと
で、「ｱﾝｻﾞｲﾚﾝ」の持つ意味がより重層的になったね。
あとあのﾅｯﾄｷﾝｸﾞｺｰﾙの使い方は卑怯。目から汁出た。
関係ないが、上映前の予告篇に石原さとみが出て来たので本編に出て来ちゃうの
か一瞬不安にさせられた。
真千子かわいいよズー子
(´д｀;）ﾊｧﾊｧ
489:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:17:32 Tg8xo/53
原作では編集局長だった白河（現社長）が
部下を大手新聞にヘッドハンティングされないために
子犬を押しつけて人心掌握したんだが
その辺を描いてないので、社長室で犬飼ってる
犬公方社長になっちゃってる
490:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:34:29 Km+DjKnA
>>483
それ、民放の日航機事故ドラマで見たな。で、東京から大阪に甲子園
のＫＫコンビを見に行った子がいたんだよね
堤が乗客者名簿で確か（9）才の子供の名前を見て、愕然とした時は
自分の息子が乗っていたのかと思ったが、後から考えると上記の子
だったんだな。
491:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:41:49 F43YKVTG
>>66
テレビ版に比べて映画版のだめなところ
のだめも映画化か～と一瞬思った
492:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:47:13 9la5UnVm
社長の「編集だ記者だと思い上がるな」とか、ガムくちゃくちゃの
「締め切りまで２時間切ったぞ」とか、誰かが殴られてた「甘ったれるなぁ」
とか、堺が遺書を読む場面。
予告ってうまく魅せるよねえ、客に。上の方で誰かが言ってるように釣られた気分。
何か悔しかったから原作本買って来た。評判が良い（？）NHK版って販売とか
レンタルってあります？
493:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:50:11 zr7GFHTl
あるよ
494:名無シネマ＠上映中
08/07/08 00:56:54 Ij8ZA41X
堺の遺書を読む場面…
誰もが続くと思うよねェ そこで一発奮起して……みたいな…ね。
ジュンと対面…
誰もが続くと思うよねェ 感動の再開 親子の和解…みたいな…ね。
で終わりｗ 「中途半端」「消化不良」「駄作」「ＮＨＫ以下」
もうテロップ出てきて…いや…まだあるだろ…最後にまた映像が
あるはず…だ
ｵﾜﾀ ﾎﾟｶｰﾝ
495:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:01:14 fMr3i/zb
あっという間の2時間半。
496:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:03:03 2WEcrlPR
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
497:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:04:45 zr7GFHTl
ジュンが打ち込んだハーケンにカチンと引っ掛けといてまだ拗ねてる悠木には失望させられたよ
498:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:14:06 Hu8MjiPG
事故現場の描写はボイスレコーダーの方が上。
映画のクセに再現ドラマに負けるとは…。
499:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:15:29 2WEcrlPR
頭の悪いドラマ厨は日航に乗って懐かしドラマ板にお帰りください＾＾
500:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:22:02 7ISJtFBf
昨日見てきた
原作未読、ドラマ版はリアルタイムで見た者だけど、別にドラマ厨ではないので
原作読んでる人に質問させてくれｗ
ドラマだとスクープネタは神沢が持ち込んできてたけど
原作では映画のように神沢とは別の人物がつかんだネタだったの？
女性ではないだろうなと思うし
神沢が錯乱して事故死するのも創作だろうとわかったんだけど・・・
あと、社長が良い姉ちゃんを秘書にしてるのは原作通りだろうが
セクハラのエピソードも創作ですかね？
501:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:31:53 ITpb5aKJ
諸兄のお知識を拝借たまわりたくレスします
(１)オリックス中村ＧＭそっくりの、中野浩一を熱く語る俳優さんの名前
(２)悠木の息子のお嫁さんの視力
(３)ひき逃げ車輛の名前（カローラレビン？スプリンタートレノ？）
以上どうぞ御教示くださいませ
502:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:34:34 bzDF0R+T
>>501
(2)の質問ﾜﾛﾀ
503:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:35:10 /4apNM8j
そういや、当然だけど昔の車いっぱい出てて楽しかったな
504:名無シネマ＠上映中
08/07/08 01:56:10 BRtF00fy
東映＆ギャガで3位は頑張ったな
505:名無シネマ＠上映中
08/07/08 02:21:01 ad0fkwB1
良かった。
原田はもうホラーは撮らなくていいから、
フレンチコネクションみたいなガシガシにストレートで男臭い刑事もんをやってほしい。
506:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:32:53 sSJZp1qA
>>424
原作があることを理解できない馬鹿
507:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:37:26 9GSSRySv
>>506
原作とかシラネーよ
俺は原作云々じゃなく日航機の墜落事件をテーマに描いた映画だと思ったから観たのに
実際は糞詰まらん新聞屋の映画でがっかりしただけ
堤の母親が売春婦だかなんだかなんてどうでもいいんだよ
これはただの横田のオナニー自伝だろ
508:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:40:30 VVhFEgmU
こんな映画は見ちゃいけない！
お勧め度＝★★*
509:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:46:33 7ISJtFBf
横田って誰？拉致被害者か？
510:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:47:16 9GSSRySv
>>508
禿同
堺雅人ﾀﾝが見たけりゃアフタースクールでいい
あの事件をただの食い物にしただけの最低な映画
登山シーンもちょこちょこ出てくるがすごくどうでもいい
最初のシーンから推測して堤の息子が123便に乗って死んだもんだと思ってたが
海外で農園やってるとか意味不明だった
511:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:47:54 9GSSRySv
>>509
横山だった
悪かったよ
512:名無シネマ＠上映中
08/07/08 03:54:35 7ISJtFBf
>堺雅人ﾀﾝが見たけりゃアフタースクールでいい
どうして唐突にこの発言が出てくるんだろう・・・？
だいたい、アフタースクールよりクライマーズハイの方が
出番多いし良い役もらってると思うけど
513:名無シネマ＠上映中
08/07/08 04:06:21 9GSSRySv
>>512
だってアフタースクールだとパンツ姿出てくるんですもの
まぁ映像化するんであれば混乱の機内映像とか遺族とかを
もっと生々しく描いて欲しかったし、遺書のあたりもなんであれで終わったのか疑問
原作読んでないがクライマーズハイに関しては御巣鷹山の事件を登山と見立ててるんだろ？
だったら登山のシーンは前半だけでまとめりゃいいのに
ぐだぐだと続けるもんだから時間が延びて大事な部分が描けなかった気がする
予告を見た限りでは命がについて考える映画に思えたが
実際はほとんど描かれておらず残念
まぁいろんな評価があるだろうが俺は駄作だと思う
514:名無シネマ＠上映中
08/07/08 05:37:58 IqTkV+1O
>>445
たぶん、物事を理解することが困難な人なのだと思われ。
ｗの使い方も変。
515:名無シネマ＠上映中
08/07/08 05:57:03 DUuHJBAW
>>513
>>大事な部分が描けなかった気がする
大事な部分って何？
まさか「命について考える映画」とか言うんじゃないだろうね
映像は受動的活字は能動的とは良く言うけど
ここまでまるっきり考えないで見てる奴も珍しい
この作品は何を訴えたいのかとか、考えないんだろうな
もっと言えば登場人物の陰の暮らしとか想像しないタイプなんだろうな