08/02/12 11:11:37 CdUavv8P
なかった～まぼろし派はトンデモの部類
矢追のUFOみたいな物だ
まず結論ありきで、思いっきり恣意的に論証している
東中野も決して信念に基づいてやってる訳でなく、わかってて商売でやってる
事件はあったが、中共の数字は捏造
あくまでも、これが主流だろう
683:名無シネマ＠上映中
08/02/12 11:22:17 O6WMUmxu
>>682
>事件はあったが、中共の数字は捏造
>あくまでも、これが主流だろう
こういう誤解してる人が極めて多いから正しておく。
30万という数字は南京軍事法廷ででてきた数。南京軍事法廷は国民党が行った
もの。南京戦を戦ったのも国民党。
684:名無シネマ＠上映中
08/02/12 11:57:26 uczEmm8K
東京裁判で指定された事件の行われた範囲は
「南京から二百中国里（約66マイル）」という範囲
すなわち南京行政区を範囲としている。
これを無視して南京市、南京城、安全区とドンドン範囲を
狭めている。トンデモなのは南京行政区での死者数の
３０万人をまんま南京市の犠牲者数にしてしまった
中国共産党（国民党はこの点明白に行政区だから違う）と
安全区だけに限定してマボロシだとほざく否定派。
685:名無シネマ＠上映中
08/02/12 11:59:04 G41bRMNd
いわゆる虐殺派の笠原は、こういう否定派の活動を
「論争を展開することによって、見かけ上は議論が決着していないことにし、それによって教科書への記述を阻止するのが目的」
という感じで推測してるんだけど、もしかして否定派はほんとに存在しなかったと思ってるんじゃないの？
どうなのそのへん
686:名無シネマ＠上映中
08/02/12 12:19:56 gOyaGfUO
>>685
>もしかして否定派はほんとに存在しなかったと思ってるんじゃないの？
>どうなのそのへん
笠原十九司教授も「虐殺はおこなわれていない。」 と言ってるぞ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
引用はじめ）
拙著『南京事件』（岩波新書）・『南京難民区の百日』（岩波新書）
を読んで下されば分かるように南京城内では、数千、万単位の
死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。
集団虐殺のほとんどが城外、郊外、長江岸
でおこなわれたのである。
（引用おわり）
「日本軍の中国人20万人大虐殺を否定したがる論者たちへ！」
●大虐殺"肯定派"の重鎮が"否定派"に反論
笠原十九司
小学館「SAPIO」、1998年12月23日
687:名無シネマ＠上映中
08/02/12 12:28:25 MvqufiaL
>>686
＞笠原十九司教授も「虐殺はおこなわれていない。」 と言ってるぞ。
とてつもなく悪意のある引用だなこれw
「集団虐殺のほとんどが城外、郊外、長江岸でおこなわれたのである。」
と言ったんだろ。
688:名無シネマ＠上映中
08/02/12 12:38:20 8Rs8B/Z8
隙あらば捏造と歪曲をするネット右翼の卑劣さには呆れる。
689:名無シネマ＠上映中
08/02/12 12:55:18 CdUavv8P
>集団虐殺のほとんどが城外、郊外、長江岸
>でおこなわれたのである。
動画見ると、ここまで紹介しないのはダメだよな
確実に意識的に無視してるんだろうが、否定派は、こんな、すぐに見透かされるような事をやっている
東中野もこういった恣意的な紹介をして、引っかかる奴がいる
690:名無シネマ＠上映中
08/02/12 14:55:01 I/ZsBGpe
トリミングはウヨの常套手段だからねｗ
東中野引用文献なんかは必ず前後を見ないといけない。
それから田中正明は原典と一字一句（ｒｙ
691:名無シネマ＠上映中
08/02/12 15:57:31 GGdhIxTK
ヒガシナカノる（笑）
692:名無シネマ＠上映中
08/02/12 16:05:02 6hJZ0T4f
>>686 にある動画でデブ社長と一緒に出演しているのは、
水間政憲といって、田中正明の子分。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
693:名無シネマ＠上映中
08/02/12 16:32:18 I/ZsBGpe
田中 正明（たなか まさあき、1911年2月11日 - 2006年1月8日）は評論家。
長野県下伊那郡喬木村出身。
松井石根の元私設秘書。南信時事新聞・元編集長、拓殖大学講師。
日本アラブ協会常任理事。イオンド大学教授。
イオンド大学教授ww
非認定の学位ビジネスを行っている業者。日本の大学の先生でも手っ取り早く
外国の学位が欲しい人が箔つけに良く使う。最近この手の学位業者の学位を
経歴にのせてることが問題視されてる先生方多し。
確か学位は100万円くらいだと週刊現代に書いてあった。
694:名無シネマ＠上映中
08/02/12 16:41:32 GGdhIxTK
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 南京事件も慰安婦も悪魔の証明に基づいて
| （__人__） | 肯定派が説明する義務があるんだお。
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも、靖国の英霊を信じてるおいらが
| （__人__） | 同じように悪魔の証明をつきつけられたら、返答に困窮しちゃうお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
695:名無シネマ＠上映中
08/02/12 16:51:36 GGdhIxTK
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ここの否定派はそろいもそろって馬鹿
都合が悪くなると、中国の悪行を取り上げて話題そらし
鏡に向かって相手を罵倒してるようだよ
696:名無シネマ＠上映中
08/02/12 18:35:45 NazLFrXv
>>686
戸井田とおる議員のHPに掲載されてる「南京問題小委員会 記者発表配布資料」
の中に問題の『SAPIO』1998年12月23日号107－108頁をスキャンした画像が
載ってる。
それで前後の文脈を見ると、引用は「検証 1 南京大虐殺を目撃できた人は
いない」という節からのもので、節全体の内容から見て力点は
「死体が横たわるような」にあると思われる。
つまり、一人の人間が一度に見ることができる場所に「数千、万単位の
死体が横たわる」ようなことは南京城内ではなかったといってるだけでは
ないだろうか？
697:名無シネマ＠上映中
08/02/12 19:17:12 lGGwwZs7
>>696
「城内」がポイントだわな。
まあ知ってる人ならわかるけど知らない人が見ると
「なんだ肯定派の代表人物すら大規模虐殺は否定してるのか」
って印象操作されちゃうわな。
698:名無シネマ＠上映中
08/02/12 20:32:15 6cfTGPNI
南京城外では南京攻略戦前に中国軍が 「堅壁清野」（＝焦土作戦） をやっていたからなぁ。
虐殺有った派の主張だと、８０万人が中国軍によって虐殺されたんだよね。
699:名無シネマ＠上映中
08/02/12 21:00:02 9uGGcqjz
>>698
＞虐殺有った派の主張だと、８０万人が中国軍によって虐殺されたんだよね
一体どこのどの肯定派がこう言う馬鹿げた主張をしているのか。
ちょっとでも隙を見せるとすぐにこういう歪曲をする。否定派の卑怯さには
吐き気を催すね。
700:名無シネマ＠上映中
08/02/12 21:00:24 EoLTHe8Q
>>698
映画でそう主張されているのかね？
701:名無シネマ＠上映中
08/02/12 22:06:56 EXahUGb/
>虐殺有った派の主張だと、８０万人が中国軍によって虐殺されたんだよね。
誰も主張してないしメチャクチャ乙。
702:名無シネマ＠上映中
08/02/12 22:08:25 6cfTGPNI
>>699>>700
虐殺信者の数字で「堅壁清野」を考えると、
>>656
ということだから、８０万人を中国軍が焦土作戦で虐殺したことにしないと合わない。
中国軍が８０万人虐殺したって事でFA？
703:名無シネマ＠上映中
08/02/12 23:21:04 gOyaGfUO
>>687
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。」
当然これは認めるんだろうな？ どうなんだ？
君の信じている、笠原十九司先生がおっしゃっているんだから、なｗ。
704:名無シネマ＠上映中
08/02/12 23:29:25 gOyaGfUO
>>699
＞動画見ると、ここまで紹介しないのはダメだよな
動画を全部見て見たらどうだ？一時間あるが。
>>696
＞つまり、一人の人間が一度に見ることができる場所に
余計なこと付け足さなくていい。 それは君の意見だろ
笠原十九司先生は、
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。」
こうおっしゃってんだからｗ
>>697
>「城内」がポイントだわな。
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。」
これは認めるにかね？ 聞きたいね。
705:名無シネマ＠上映中
08/02/13 00:18:49 W29NCe80
>703
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。」
ってのは、数千、万単位を一度に殺害するような処刑は城外で行われたということ。
それ以外の、城内での主に一般市民に対する暴行・略奪・強姦・殺害は、
そういう大規模な形ではなく、あちこちで分散して起こってた。
706:名無シネマ＠上映中
08/02/13 00:21:42 W29NCe80
有名なのが夏淑琴さん一家の事件。ああいうのが、報告されたものだけでも何十件もあった。
707:名無シネマ＠上映中
08/02/13 00:32:24 hOJLwZhy
>>704
こういう、因縁つけるかのようにねじまげて「南京で虐殺はなかった！」と主張するのが
否定派なわけですね
で、否定派は、否定できないことをわかっていて、こじつけでごまかしてるんですか？
それとも本気でなかったと信じてるんですか？