08/03/23 14:31:32 e2Njzrrv
なんていうか、こんな住人しかもう残ってないんだな。と思った。
788じゃなくて、それ以上に、その後の展開で。
815:名無シネマ＠上映中
08/03/23 14:34:17 spW9zlSJ
ん～・・・スルーしてるのが大半でしょう
あと今アク禁が多いしね
816:名無シネマ＠上映中
08/03/23 15:40:38 A1J02XTF
>>814
で？
817:名無シネマ＠上映中
08/03/23 15:41:16 A1J02XTF
間違えた・・・(´･ω･｀)
818:名無シネマ＠上映中
08/03/23 18:36:17 4+SHSt5P
>>814
本人乙
819:名無シネマ＠上映中
08/03/23 19:11:17 reH/RnbE
>>788
気にするな
少なくとも俺はこの絵は好き。
820:名無シネマ＠上映中
08/03/24 10:09:04 dMH+rdSP
指輪ｦﾀの自転車屋さんの新作ボンバディル号ですｗ
URLﾘﾝｸ(www.rivbike.com)
821:名無シネマ＠上映中
08/03/24 12:59:40 DXhwL2eL
自転車いいな、ほしい…けど高い。無理だorz
822:名無シネマ＠上映中
08/03/24 13:25:07 rzoa5OLx
TAKEEEEEEEEEEEE！！
823:名無シネマ＠上映中
08/03/24 18:27:58 rB4QGeQK
たとえば数年前の大ヒット映画『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズの字幕が
原作小説ファンによって激しい非難の嵐にさらされたとき、その配給会社の
制作部長は映画フィルムを丸々一本捨てる覚悟で「原作ファンが求める字幕」
を打ち込んでみせたそうだ。
わたしは実際にそれを見てはいないのであくまで想像だが、「原作ファン
のこだわりの字幕」は、おそらく字幕としては最悪のものだったろう。意訳や
要約を許さない原作どおりの字幕は、膨大な字数になったろうし、へたをする
と字幕が三行四行にもなって画面を侵食し、しかも全然読みきれなかったの
ではあるまいか。そんな掟破りの字幕をあえてフィルムに打ち込んでみせ、
その制作部長は原作ファンを説得したそうだ。
824:名無シネマ＠上映中
08/03/24 18:29:38 rB4QGeQK
「ほらね、あなたが求めるような字幕にすると、こんなになっちゃうん
ですよ。これじゃ読めないでしょ」と。
もちろん、部長の独断では映画フィルムを一本捨てる覚悟で字幕
を打ち込むことなどできなかったかもしれない。会社が字幕にそれ
なりの理解を持っていたからできたこどだろう。この一件は、われわれ
字幕屋の間で燦然と輝く伝説になっている。
825:名無シネマ＠上映中
08/03/24 18:33:16 rB4QGeQK
このように、『ロード・オブ・ザ・リング』の原作や映画ファンは異常で知能が
無いというのが、われわれ字幕翻訳家の間では常識なのだ。このような
知的程度の低い人たちに、合わせた字幕をつけなくてはいけないのだから
時には腹の中で毒づきたくもなるというものだ。
826:名無シネマ＠上映中
08/03/24 18:41:35 HDrU0+Ls
こんな間違った内容でも本になって出版されたら本当の事のように流通してしまうのが恐ろしい
827:名無シネマ＠上映中
08/03/24 20:02:43 yv3zwa/v
こんな本出てるの？
828:名無シネマ＠上映中
08/03/24 20:13:57 ZowRtpC1
いったいどこのどいつのどういう本だ
829:名無シネマ＠上映中
08/03/24 20:32:28 YCA4RqKp
戸棚のは実際映画の内容がわからなくなる字幕だったからなー。
字幕で映画内容と違うストーリーを展開してたしなw
嘘付いたって戸棚の地に落ちきった悪評は戻ることはないぞ。
830:名無シネマ＠上映中
08/03/24 20:35:35 yv3zwa/v
つうか字数とか要約じゃなくて
明確な誤訳の問題だもんな、アレは。
831:名無シネマ＠上映中
08/03/24 21:15:36 Y883WrYw
まとめサイトどうぞ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
832:名無シネマ＠上映中
08/03/24 22:20:04 YvZCQCzt
酒谷の会議を見るたびに、2チャンネルを思い出すｗｗ
指輪→人々を悪意でコントロールして場を争うとしようとする荒らし
ボロミア → 血気盛んな厨房その１
ギムリ → 血気盛んなオッサンその１
アラゴルン → ねらーのなかでも分別のある系だが、やっぱり熱めのタイプ
ガンダルフ → アラゴルンに少しクールさを足したようなタイプだが、場を沈めようとして結局釣られてるｗｗ
レゴラス → 気取り屋の指摘屋
エルロンド → 一番クールだが、発言力はなく、荒れちゃって orz してる人
フロド → 子供のような純粋な発言一発で場を沈めるスレッドストッパー 極稀にいることはいるが、、２ｃｈではまずいない
833:名無シネマ＠上映中
08/03/25 02:29:44 sEBXm87r
ﾋﾟﾋﾟｿ → 空気嫁なくて豚切りで書き込み、住人（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだけどｲｲﾔﾂﾀﾞﾅｰ
834:名無シネマ＠上映中
08/03/25 15:35:59 TefUvbRd
こうやって見ると、
指輪物語って本当に、人間の業を端的に描いてるよな～
だからこそ、永久不変の名作になったんだろうけど。
835:名無シネマ＠上映中
08/03/25 17:26:47 T9Z9Kf2D
指輪滅亡記念日ｶｷｺ
新年あけましておめ！
836:名無シネマ＠上映中
08/03/25 22:49:53 YAvCQnhg
エラノールハピバ！
837:名無シネマ＠上映中
08/03/29 01:10:26 Sr6FXKD/
>>716
相当亀だが、確か、ガンダルフ含めた精霊クラスの連中はバルログとか
自分と同等クラスの一部の相手以外には神々の力を使うのは極力禁止でFA
838:名無シネマ＠上映中
08/03/29 08:29:20 sgFj4yF0
警察官が、なかなか発砲しちゃいけないようなもんだな。
ましてや自動小銃や機関銃を乱射なんかもってのほか。
せいぜい催涙弾の発射くらいだね。
839:名無シネマ＠上映中
08/03/29 09:34:36 B25B+xOy
魔法使連中に付けられてるリミッターは
自分で解除できない仕様だから微妙に違うような。
そのリミッター内でもなるべく使わないようにしてるんだろうが。
840:名無シネマ＠上映中
08/03/29 13:55:57 ml8XRqAh
本当に亀だね
841:米
08/03/29 14:40:16 Ffdtmfw0
イライジャ・ウッドってやけに首太いよな
842:名無シネマ＠上映中
08/03/29 19:31:43 k7R3EOEg
ゴラムは「あの細い首根っこをへしおってやる」とか言ってなかったかｗ
843:名無シネマ＠上映中
08/03/30 15:03:51 q/9T61QF
うん。
多分、観客全員そこに心の中でツッコミいれてたと思う。
844:名無シネマ＠上映中
08/03/31 02:11:16 zjYpOlRT
ホビット族の中では細い方だと解釈すれば問題なしです。
845:名無シネマ＠上映中
08/03/31 09:33:55 5l3eoA8B
サム「俺の事信用しないでゴラムばっか信用しやがって、あの細い首根っこをへし折ってやる」
846:名無シネマ＠上映中
08/03/31 16:03:18 ycOmQm6C
今更だけど映画板にトム・ボンバディルが出なかったのは、
指輪の中でもお気に入りのキャラだっただけに残念だったなー
トム・ボンバディルは陽気な爺さん～って歌を聴きたかった
847:名無シネマ＠上映中
08/03/31 16:17:41 xhKRqykR
しかし映画であのまんま出したらきっと間延びしただろうな
848:名無シネマ＠上映中
08/03/31 20:35:10 L7gquFi2
特典ディスクで、PJのトムボンバディルとホビット四人が歌い踊ってる。
というデマを普通に信じた。
849:名無シネマ＠上映中
08/03/31 22:15:57 vC78q8DB
特典ディスクの話題。
ゴラムがMTVアワードのトロフィーを｢中の人｣から奪い取る映像に笑った。
あの映像の詳しい情報が欲しいな。
850:名無シネマ＠上映中
08/03/31 22:32:44 +DSNCEI3
>>849
明日になったら教えてあげるよー。
851:名無シネマ＠上映中
08/03/31 22:51:43 qvMWoRji
>>849
詳しい情報ってどの程度？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
852:名無シネマ＠上映中
08/04/01 00:04:45 RLvTC38p
昨今、この映画とハリポタの大ヒットにより、ファンタジー映画が増えてるが、
それらの製作者は全く分かってないなと思わせられる。
指輪くらいの重厚なファンタジーを作れと言いたい。
他のファンタジー映画はヌルイ映画ばっかだ。
大人向けのもっとダークで重厚でカッコイイファンタジー映画が見たいのに。
それ系を狙ったのか？ベオウルフは中途半端だった。
ゲームでは、そういう重厚でダークでカッコイイ映像が沢山あるのに、映画にはならないよな。
作れば大ヒットすると思うんだけどな。他にないから。
853:名無シネマ＠上映中
08/04/01 00:18:25 tID7PKH3
そうは言うがな
見栄えも重みも在るほどの話を構築して、それを更に映画用の時間でまとめろなんてどれだけの無茶だと思ってるんだよ
「じゃあ何部作かに分ければいいじゃん」と言っても、当たるかどうかも判らない作品で何部作かに分けるなんて事する映画会社なんてまずないだろうし
854:名無シネマ＠上映中
08/04/01 00:18:36 rbzwq1V0
>>852
指輪の劇場版って、そんな重厚でもなかったような気がするが。
小説だって、児童文学みたいなもんだし。
855:名無しシネマ＠上映中
08/04/01 00:31:48 Gfbim29J
854基準の重厚なファンタジー小説を詳しく知りたい
856:名無シネマ＠上映中
08/04/01 00:32:00 RLvTC38p
>>853
いやいや、最近はハァ？と思うくらい勝手に何部作とかいう触れ込みで製作してるから問題ない。
>>854
いやいや、昨今のヌルいファンタジー映画に比べて指輪映画版はダントツに重厚だよ。
もう、オープニングの映像や音楽ムードが全然違う。
あのＯＰを見た瞬間に鳥肌立って、キターーー！！これだよ！コレと思いながらと心が打ち震えたもんだった。
857:名無シネマ＠上映中
08/04/01 02:25:33 o/3cPtHT
ナルニアとか、原作は傑作なのにな。映画はなんか薄味
858:名無シネマ＠上映中
08/04/01 11:23:01 9MeOpxOo
ファンタジーだから子供（低年齢）にも大人にも見てもらおうと思って作るのが間違いなんだと思う。
859:名無シネマ＠上映中
08/04/01 11:27:07 SmYSL302
その辺をすっぱり切り捨てたパンズラビリンスは面白かったね
860:名無シネマ＠上映中
08/04/01 12:18:28 XzjbuxOV
>>854
イギリスの文学協会だかなんだかが、｢人類史上最高の文学｣をアンケートで決める事となった。
対象者は世界中の学者から一般までランダム。対象作は｢ギルガメッシュ｣｢聖書｣まで入ってる｡
結果は｢指輪物語｣が他を大きく引き離して第１位！ 児童文学なんてバカにしとったらあきまへんで。
861:名無シネマ＠上映中
08/04/01 13:51:25 XQ2RfvEl
>>860
それって20世紀に書かれた文学・小説の人気投票じゃね？それだと
指輪が一位だったけど。
862:名無シネマ＠上映中
08/04/01 16:15:11 XzjbuxOV
>>861
そうだったけ？ 多分俺自身の願望が記憶をねつ造したんだろう。
｢指輪は人類史最高の読み物であって欲しい｣ってね。
まあ誰にでもミスはあるさ､気にすんなって。
863:名無シネマ＠上映中
08/04/01 17:04:43 7V2/rkG2
何度か再調査されても依然一位だったんだよね、たしか。
んでくくりを歴史上の全作品に広げても一位。
864:名無シネマ＠上映中
08/04/01 19:44:35 pzTl2+X4
１. どっかの書店チェーン主催の「20世紀最高の本」
一般投票で圧倒的1位をとるが、「どうせキモいトールキンオタの組織票だろう」と
物言いがついて、文学学会の会員限定で投票をやり直すものの、やっぱり僅差で1位
２. AmazonのGreatest Book in the Millenium
指輪1位よりも、アイン・ランドの本が大量にランキングしてるのにビックリした
３. 数年前のBBCのBig Read
あきらかにアンチ指輪、アンチハリポタの番組構成にも関わらず
圧倒的な票で、指輪が1位
指輪が1位になるなんて、イギリス人の知能が低い証拠だ、との記事が相次ぐ。
865:名無シネマ＠上映中
08/04/01 21:05:29 bcG4OhCp
＞まあ誰にでもミスはあるさ､気にすんなって。
間違った人が言うセリフじゃない
866:名無シネマ＠上映中
08/04/01 21:16:18 eyFO61NT
>>865
ｱﾝｶｰつけたら？
867:名無シネマ＠上映中
08/04/01 21:48:27 DzD0rYT8
指輪のような世界観の設定を作れる人はもう現れないだろ
学者だからといってエルフ語とか作ってしまうあたり他の作品とは作り込みが違いすぎる
868:名無シネマ＠上映中
08/04/01 21:58:57 rD359Xz9
地上波で旅の仲間から放映してほしい
869:名無シネマ＠上映中
08/04/01 22:08:52 bcG4OhCp
地上流のカットされまくりを観るのは苦痛
870:名無シネマ＠上映中
08/04/01 22:09:33 bcG4OhCp
流ってなんだｗ
波だorz
871:名無シネマ＠上映中
08/04/01 22:10:06 cGbmbS6l
この前シネフィルイマジカで3部作放映やってたな。
もう一回、ムービープラスHDで一挙放送やってくれないかな。
872:名無シネマ＠上映中
08/04/02 07:45:11 V+0AjVZQ
>>869-870
筆記ならともかく、電子掲示板でどうやったらそんな誤字ができるんだ。
873:名無シネマ＠上映中
08/04/02 07:54:30 B94Q1wgV
イライジャ・ウッドファンだけど。
やっとイライジャ・ウッドの自作自演掲示版にリンクが
一時はヴィゴ・モーテンセンをアカデミー賞映画の主演にしたくて
掲示版から追い出されていたのに。
良かったですね。
874:名無シネマ＠上映中
08/04/02 08:02:50 B94Q1wgV
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875:名無シネマ＠上映中
08/04/02 09:19:38 Kj/ZEEj3
>>860
馬鹿にはしてないよ。
876:名無シネマ＠上映中
08/04/02 09:40:32 B94Q1wgV
イライジャ・ウッドの主演映画なので。良かったですよ。
877:名無シネマ＠上映中
08/04/02 12:05:03 XGnB+oUB
いや、ショーン･アスティンが(隠れ)主役だ!
878:名無シネマ＠上映中
08/04/02 12:52:56 WLSopmbT
イアン・マッケランとクリストファー・リーのダブル主役だろうが！
879:名無シネマ＠上映中
08/04/02 17:35:59 QY1zyTUr
またコイツ帰ってきたのか・・・。
880:名無シネマ＠上映中
08/04/02 18:10:35 mVaUyo0r
二つの塔まではアラゴルンが主役のようにしか見えないな、、、
王の帰還でもラスト以外は、、、
881:名無シネマ＠上映中
08/04/02 18:39:36 YLWcgAH3
ああいうキャラは製作者的に前面に出しやすいし、
ビジュアル的にわかりやすく活躍するから
観客のほうでも印象が強いんだろう。（サムのように）
882:名無シネマ＠上映中
08/04/02 19:07:59 YnRN1lc4
群像劇だし、皆主人公って事で良いんじゃない？
個人的には、敵にシンパシーを感じる方だから、
サウロンをもっと深く描いて欲しかったってのもあるが。
映画だけだと、あいつの存在が意味不明すぎる。
883:名無シネマ＠上映中
08/04/02 20:47:17 LNpdzpJX
>>880
つーか「王の帰還」とタイトル付いてるくらいなんだから、
主役のように見えても当然なんでは
884:名無シネマ＠上映中
08/04/02 22:36:25 Jaxpr/pa
>>872
おばかなIMEのせいで「地上派」になってしまったのを修正しようとして
なぜか「流れ」とタイプして「れ」を削除して送信
なんで「流れ」なのかは知らんorz
旅の仲間全員が主役だったと思ってる
誰か一人が主役って映画じゃないと思うよ
885:名無シネマ＠上映中
08/04/03 00:03:48 b9YOWnPO
少なくともレゴラスは主役じゃない…はずなんだけど、
映画じゃ主役を完全に食ってたな、人気とかの点で
886:名無シネマ＠上映中
08/04/03 00:18:57 GnTd6qjE
>>882
初視聴の時は「神に対して人間けしかけようとして失敗して、既に溺死して
指輪の方に魂を移してた」だかって設定も知らなかったから、何か指切られた
だけで即死した変なデカブツ
とか思ってたっけな俺なんか
887:名無シネマ＠上映中
08/04/03 04:02:23 ubhcEwyd
>既に溺死して
>指輪の方に魂を移してた」だかって設定
新説ﾊｹｰﾝwww
888:名無シネマ＠上映中
08/04/03 07:34:03 HAarqcCc
とあるホビット二人組みの冒険 オンラインゲーム版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
889:名無シネマ＠上映中
08/04/03 16:47:34 filEbuJh
>既に溺死して指輪の方に魂を移してた
まあ、あながち間違ってもいない。
890:名無シネマ＠上映中
08/04/03 18:24:00 N5aPQaP6
5割勘違い5割正解って感じ
891:名無シネマ＠上映中
08/04/03 22:52:17 eeOD3+jt
指輪のほうが本体で、人間体のほうがパーツだなんて、
それなんてクロノトリガーのラヴォス最終形態？
（まるでロードス島戦記の灰色の魔女カーラのサークレット
なんて思ったことは、とてもじゃないが恥ずかしくて言えない。）
892:名無シネマ＠上映中
08/04/03 23:28:17 F6hSfK8d
なんか混乱が見られるので 私がまとめを…
“一つの指輪”はサウロンの本体ではなく 彼が己の魔力を封じ込めたアイテム。
一旦滅ぼされ 魔力を失った彼は､元に戻る為に指輪を欲した。
893:名無シネマ＠上映中
08/04/04 08:25:27 KaXcCtPr
サウロンは自身の魔力の大半を指輪に注ぎ込んでしまっていたので
指輪の方が本体というのもあながち間違ってないな。
指輪を破壊しない限り復活するし。
894:名無シネマ＠上映中
08/04/04 08:53:37 faQIADVN
指輪「ﾃﾒｰがこっち来いや、ｺﾞﾙｧ!!」
って、思ってるかもねｗ
895:名無しシネマ＠上映中
08/04/04 11:21:45 /ddjNM+0
ちょｗｗｗ なにその指輪ｗ
ゴルァされてうろたえてる立場弱いサウロン本体を想像したｗｗ
896:名無シネマ＠上映中
08/04/04 17:19:09 trHGNSg2
太陽王アルファラゾーンのあたりのエピソードのサウロンは、
なんかゲゲゲの鬼太郎のネズミ男くらい、卑屈なヘタレキャラに見えたんですけど、
気のせいですか？
なんかナズグルたちも、主人を置いてどっか逃げちゃうし・・・。
897:名無シネマ＠上映中
08/04/04 17:24:57 trHGNSg2
エルロンドやエレンデルたちによる人間とエルフの連合軍対サウロン軍の戦争
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
↑ ↑ ↑
エルロンド サウロン イシルドア
あれ？ なんか映画と違うような・・・ｗ
898:名無シネマ＠上映中
08/04/04 17:28:38 0DLSAcpx
ま、魔力を失ったサウロンなんて､ただの目玉おやじですからね。
水晶玉使わないと会話も出来ないし…
899:名無シネマ＠上映中
08/04/04 17:56:19 Fk9XxPQo
>>896
シルマリルじゃ、犬に噛まれて小娘に命乞いして逃亡だもんな。
ヴァラールの威勢にビビって改心までしかけちゃうし。
最初から正真正銘のヘタレな罠。
>>898
実際のところ、指輪なくとも力は回復していて、
もう少し時間があれば全快するんだけどね。
指輪がほしいのは今すぐ完全になれるから。
900:名無シネマ＠上映中
08/04/04 20:14:00 NIp+jvhw
お爺ちゃん虐待はしてたが、最も強大な手下のアングマールの魔王も調子こいて
あぼんだった品
まあ、あの爺さんの場合、モリアのバルログ倒した時みたく遠慮無く魔法使い
まくってりゃ話しは別だったかも試練が
901:名無シネマ＠上映中
08/04/04 22:56:46 CgG506UC
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:453番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:410番)
ゲームでしか指輪物語を知らないから話が噛み合わないわけだ
ｸｿｹﾞｰﾏｰ、巣に帰れ
902:名無シネマ＠上映中
08/04/04 23:27:53 trHGNSg2
ていうか、本スレは元々ココですがw
903:名無シネマ＠上映中
08/04/05 00:20:12 D7v7YSr9
オンラインゲーム ロードオブザリング面白いお
無料でお試しプレイできるお
URLﾘﾝｸ(www.lotro-japan.com)
ゲームプレイを編集した「ホビッツの冒険」面白いお
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
みんなきてね
904:名無シネマ＠上映中
08/04/05 00:24:56 9TwJqvss
なんかいきなり、ゲームでしか とか言い出したから、何このキチガイと思ったら、
自分がゲームの宣伝したかっただけか。
905:名無シネマ＠上映中
08/04/05 00:41:52 kTXYDdRJ
>>904
>>901のリンク先のキチガイIDがここの>>891>>896と一緒
ID:phU941Bkだろうな
906:名無シネマ＠上映中
08/04/05 00:55:14 D7v7YSr9
いやそのゲームは面白いよ
ただ過疎ってるけど
まあ、タダだし、ネタ動画見て感じるものがあれば
暇なら試してみれば
907:名無シネマ＠上映中
08/04/05 00:59:27 D7v7YSr9
ロードオブザリングの細かい設定とか出てくるから
より世界観の理解が深まるかな
ラダガストとか出てくる
908:名無シネマ＠上映中
08/04/05 01:39:59 z7ZRBSNS
青の魔法使も話に絡めてきたしな
アンドゥリルを鍛えなおすイベントはすごく出来が良くて感動したよ
909:名無シネマ＠上映中
08/04/05 01:41:30 mOqUzlCL
指輪物語の戦争ゲームならRTWの指輪Modが最高
っとさりげなく便乗して宣伝してみる
910:名無シネマ＠上映中
08/04/05 03:04:36 mlVKPWEL
いや、SPIボードゲームの「War of the Ring」が最高傑作とドマイナーネタを振ってみる。
911:名無シネマ＠上映中
08/04/05 09:50:40 rWfkEesJ
ｹﾞｰﾏｰuzeeeeeeeeeeee
912:名無シネマ＠上映中
08/04/05 12:29:30 9TwJqvss
・２ちゃんのことわざ
「暗いと不平を言うよりも、すすんで灯りをつけましょう」
（今盛り上がってる話題がウザイなら、愚痴を言うより新話題を自分から提供しましょう）
913:名無シネマ＠上映中
08/04/05 14:36:56 l8xmR9R/
「暗いと不平を言うよりも、すすんで灯りをつけましょう」
↑
これ自体 暗いと不平言っている のと変わりないと気づけ
914:名無シネマ＠上映中
08/04/05 19:56:14 RiA014ZK
最高ですよこの物語は。
915:名無シネマ＠上映中
08/04/05 22:35:08 kr1GJOj8
>>900
そういや、バルログ相手だとバリア使ったり止めには魔法剣らしき攻撃
してたっけな
魔王も一応元人間ってことで自重してたのか。それとも目に見えない戦い
だか知らんが何かしらやってたのか
916:名無シネマ＠上映中
08/04/05 22:50:36 BnHqaPOZ
でもガンダルフビームは使ったよね
917:名無シネマ＠上映中
08/04/05 22:56:10 9TwJqvss
エオウィンは、
男は戦場へ行く、女は留守を守ってろ、そんな古い体制に対しての、
女性の社会進出の象徴だよね。
918:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:09:58 R6m9NsFi
エルロンドって、ドゥネダインの祖先ヌメノールの初代国王エルロスと兄弟でしょ。
ゴンドール建国より更に何千年も遡ってるから、一体何千年生きてんだか。
しかも、父親は、伝説の航海士エアレンディルだし。
ああ、シリマリルやら二本の木とかメルコールとか、映像で見たいなあ・・・
919:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:42:08 mOqUzlCL
エルロンドは大体6500歳くらいかなあ
ガラドリエルとなると、下手したら万単位
920:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:55:47 wiLS5Ru/
>>912-913
本部が近くにある。超金持ちで超明るい。
921:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:56:16 m3rz0q5e
ガラドリエル様の笑顔は こわいですう。
人をおとしいれる陰謀考えてそう。
922:名無シネマ＠上映中
08/04/06 00:19:13 5te++f7h
もっと軽やかに無邪気に笑ってほしかった…
923:名無シネマ＠上映中
08/04/06 02:40:46 qVymFBcq
魔法使わないと言ってるやつ多いけど
過去に神様が魔法使いまくって大陸が海に沈みかけたんでしょ？
なんかそんなことがあったから
魔法はなるべく使っちゃいけない縛りがあって
その縛りの中ではけっこう使ってるほうだと思うがな
924:名無シネマ＠上映中
08/04/06 03:20:18 YBxKBEQA
魔法という括りが適切かは置いといて、大きな力を使うなってことだね。
理由は二つ。
ひとつは、大きな力によって、中つ国が傷ついてしまうから。
もう一つは、人々が大きな力に魅せられたり、恐れたりして、
その人たちの本意ではないことに荷担させ、振り回してしまうから。
どちらも過去にヴァラールがやってしまったことであり、
彼らはそれを反省している。
925:名無シネマ＠上映中
08/04/06 07:35:35 aBtsgFdm
エルフが人間に積極的に関わらなくなったのも
人間がエルフの不死性を妬んで堕落するからだし
ミナスティリスのど真ん中で凄い魔法やるの自重したんじゃね。
俺もあんな力欲しい！あんなんできたら無敵じゃね！？とか考え抱かせないように。
926:名無シネマ＠上映中
08/04/06 08:56:02 qVymFBcq
でも、王の帰還でアングマールの魔王と退治した時
それなりの魔法は使って欲しかったなぁ
派手でなくても地味な守り系の何らかの魔法
エオウィンとメリーですらあそこまで勇気出したのに
ピピンはしょうがないとしても、あの時のガンダルフは
無力なじっちゃんにしか見えなさ過ぎて萎えた
原作ではどうなのか知らんが
927:名無シネマ＠上映中
08/04/06 09:03:22 1kdmaJsp
原作では城門が崩れ落ちたシーンの直後なんだよね
入城する魔王から皆逃げ去った中、ただ一人ガンダルフが対峙
そして正にその時、雄鶏が朝を告げると同時にローハン軍が現れる
という、やたら燃えるシーン
928:名無シネマ＠上映中
08/04/06 09:03:56 qVymFBcq
サルマンに負けた灰色の時に、バルログにはほぼ相打ちでも勝ったんだから
白の魔法使いに格上になって、サルマン以上になったわけだし
アングマールの魔王でも、あきらかな勝ち目はなくても
なんとか互角、この場を守りきるくらいしかできない的な雰囲気は欲しかったなぁ あくまで雰囲気
それで両者膠着状態で、このまま長引けばサウロン軍が来るからガンダフルたちが凄く不利です ってな雰囲気で
でもそこにローハンの援軍が来たから
アングマールの魔王は軍隊の状況を見るためにいったん離れなければいけない
的な流れでとかの雰囲気の流れが欲しかったな
あくまで個人的な素人妄想でしかないが
あの雰囲気はなすすべなくやられるしかない的な雰囲気過ぎたからなぁ
929:名無シネマ＠上映中
08/04/06 09:04:50 qVymFBcq
>>927 原作だとそうなのか
やっぱ映画版のあのシーンのガンダルフはちょっと情けなさ杉だよな
930:名無シネマ＠上映中
08/04/06 10:08:17 mWkQev6p
ガンダルフが白になったのはパワーうpとかじゃなくて
白のサルマンが堕落して「白やーめた」しちゃったから
ガンダルフが灰色と穴の開いた白の称号を
兼任することになっただけだろｗ
931:名無シネマ＠上映中
08/04/06 10:23:12 kUQ/qRkF
だから、エオウィンとメリーの勇気が際立ってくるんだよ
あのガンダルフでさえ恐れた魔王に敢然と立ち向かった！って
それをPJは狙ってたんだと思う
ガンダルフに華を持たせすぎて、公開後に「ガンダルフ一人で
なんとか出来たじゃん」って言われるのも避けたかっただろうし
思った以上の効果で「ガンダルフ情けなー」になってるのが情けなーだけどｗ
932:名無シネマ＠上映中
08/04/06 15:37:53 /U2vIrBO
>>630 それでも
灰のときはサルマンと魔法対決で負けたけど
白になってから、セオデン王の所で余裕で勝ったじゃん
やっぱパワーアップしてるんじゃないのかね
933:名無シネマ＠上映中
08/04/06 15:43:12 /U2vIrBO
＞ガンダルフに華を持たせすぎて、公開後に「ガンダルフ一人で
＞なんとか出来たじゃん」って言われるのも避けたかっただろうし
それはあったのはよくわかるが
「力が拮抗していて（あるいは若干負け気味）
さらにサウロンの軍勢が来るからピンチ！」ってくらいなら
「なんとかできた」と言えないわけだし
そこにローハンの援軍が際立ってくる
あのシーンってガンダルフが情けないだけではなくて
ローハンの援軍の「ｷﾀｰ」感も逆に減ってるような感じがするんだよな
単に情けないガンダルフの死亡フラグを飛ばしただけ
みたいな御都合援軍フラグ要素が見えてしまって
934:名無シネマ＠上映中
08/04/06 15:59:38 ENVnTo6j
あのシーンは、これから人間の時代がくるんだ…っていう
暗示もあると解釈してたよ
935:名無シネマ＠上映中
08/04/06 16:24:04 3APAZpXE
デルトロのグログロホビットの冒険ﾏﾀﾞｰ
936:名無シネマ＠上映中
08/04/06 17:18:37 5te++f7h
ちょっと誤解があるようだが、
精霊（マイア）としての力と、いわゆる「魔法」はまったく別物。
前者は爺の肉体を与えられた過程でどうやっても使えないように制限されてる。
後者は、中つ国に来た後で学んだ、“中つ国の技術”。
映画ではあまり魔法を使うシーンはないが、
原作における木の葉を爆発させてワーグを焼き殺したり、
カラズラスで火種もないのに焚き火に火をつけたりしたのは、
エルフの常用語で「狼燃えちゃえ」「焚き火に火よつけ」って言ってるだけ。
エルフ語のような古い言語は、それだけで強い言霊を持っていて、
発するだけでなんらかの影響が出る、ってことになってる。
（映画の会議の追加シーンでガンダルフが指輪の銘を言ったら暗くなった、っつーのも同じ原理）
モリアで杖の先に光をともしたり、王の帰還で光でナズグル追い払ったのもおそらく同様。
基本的に魔法使いが使う目に見える超自然的な力は全部こうしたエルフ語の類。
「目に見える」とわざわざ書いたのは、中つ国における本当の「力」や「魔法」は、
目に見えないところで働くとされているから。
937:名無シネマ＠上映中
08/04/06 17:19:01 5te++f7h
つづき。
ガンダルフとバルログ、ガンダルフ（白）とサルマン、ガンダルフと魔王といった、
超自然的な力を使えるもの同士の対決は、こうした目に見えないところで戦っているといっていい。
その証拠に、いずれの対決においても杖が砕けている。
これは、目に見えない領域での戦いが、杖の破壊といった形で目に見える領域にあらわれたということ。
（映画のバルログ戦じゃ砕けなかったが、
原作ではまずバルログの剣がガンダルフの剣に当たって砕けて、
その後にガンダルフが橋に杖を打ち付けて杖が砕けている。
その直後に橋が崩れてバルログ墜落、その途中に鞭でからめてガンダルフも道連れ、といった流れ）
同じように、ガラドリエルの指輪ネンヤの力は、目に見えずにロリアンを守り、
ガンダルフの指輪ナルヤの力は、人々の心を燃え上がらせるというものでこれまた目に見えない。
サウロンの一つの指輪は、誘惑という形で所有者の心に強烈に働きかける。
このように本当に強いとされる力は目に見えないものばかり。
それだけに、映画の旅の仲間のガンダルフとサルマンの対決は、
ちょっと目に見える形に偏りすぎた感があるし（まったく賢人的でもない）、
バルログとの戦いで杖が砕けなかったのは原作の場面の意図を理解できていないといわざるを得ない。
（その割に原作にはない魔王との戦いではちゃんと杖は砕けてるから、
わかってんだかわかってないんだかわからんけど）
938:名無シネマ＠上映中
08/04/06 17:34:45 /U2vIrBO
映画としての見栄えってのはあると思う
939:名無シネマ＠上映中
08/04/06 17:55:24 aBtsgFdm
>>932
サルマンが堕落して勝手に弱くなったんじゃね。
元来イスタリ同士で役割や得意分野の差はあれど
力の差とかは無い気がするが。
940:名無シネマ＠上映中
08/04/06 18:09:59 Srv7tRwo
今TBSで ミナステリス（の元ネタ）
941:名無シネマ＠上映中
08/04/06 18:37:04 Srv7tRwo
>>927-929
角笛？ 角笛です、角笛なのです！
のところを読んでて涙出そうになった。
942:名無シネマ＠上映中
08/04/06 21:55:33 +toYh7B+
仕方ないのないことではあるのだけれど、二つの塔とか混戦状態になると
少々誰がなにやってんだかわからん状態になったりするのはちと残念だった
943:名無シネマ＠上映中
08/04/06 22:01:07 XJf/1z27
どちらかというと合戦以外のモブシーンがしょぼいのが気になった
CGのロングショット以外では途端に人が居なくなるし
944:名無シネマ＠上映中
08/04/07 15:40:32 uz1GltSk
聖火ランナー見ると思い出す
945:名無シネマ＠上映中
08/04/07 16:30:14 nHOpZewd
>>944
思い出しちまったじゃねーかwww
946:名無シネマ＠上映中
08/04/07 18:02:43 wlVJa/ih
ＳＥＥのコメンタリーでもＰＪがそんなこと言ってたな。聖火ランナーのようだ、って。
あとイライジャとショーンは自爆テロがどうとかいってた。「二つの塔」と
ツインタワー。恐ろしいことにだいぶ似ている。
947:名無シネマ＠上映中
08/04/07 18:08:09 afYwdSM2
当時、二つの塔なんて不謹慎だ、とか言い出す奴もいたっけな。
一年ずれてたら、本当に上映に影響が出てたかもしれん。
948:名無シネマ＠上映中
08/04/07 18:44:58 eq70vgAO
ちょうど公開前だったから題名変更するんじゃね？って憶測記事が出てたよね
949:名無シネマ＠上映中
08/04/07 20:17:49 0L6wbMjd
>>944
豪雨の中、矢で射られても火を消さなかった彼の根性を見習わないとな＜聖火ランナー
950:名無シネマ＠上映中
08/04/07 20:45:12 MUjoYqEa
>>939 そういう細かい設定とかどうでもいいよ
王の帰還のあのアングマールの魔王と対峙したガンダルフのシーンはPJ演出としてもどうかと思う
その後のローハンの援軍の存在がフラグ的にしか見えないし
あそこはむしろ
ちゃんとガンダルフにもしっかりと対峙させて、良くて互角か、でも軍勢があるから負けは確実、、、
どちらにしろ、、望みがない、、、、、
そこにローハンの援軍が、、、と言うほうのほうが良かった
その個人的な違和感になんら変わりがない
951:名無シネマ＠上映中
08/04/07 21:20:12 SqJTquJ2
アングマールの魔王って言うのは、結局のとこ黒の乗り手の首領でしょ。
グロールフィンデルは魔王を敗走させたんじゃなかった？
で、バルログとは相打ち。ってことはバルログは魔王より強しってこと？
952:名無シネマ＠上映中
08/04/07 21:32:21 j3JkyPzN
>>951
そりゃそうだろう。
バルログはマイアだが、魔王は指輪で底上げされているとはいえ所詮は人間。
バルログは竜を除けば中つ国最強。
どう考えても力の差は歴然としてる。
953:名無シネマ＠上映中
08/04/07 22:04:00 zBcwezlM
グロールフィンデルｖｓバルログは結果的には相打ちだけど
途中までバルログが一方的にフルボッコされてたんだよな。
954:名無シネマ＠上映中
08/04/07 22:33:09 91M+VoUO
グロールフィンデルには守るものがあったが、バルログにはなかったからな。
955:名無シネマ＠上映中
08/04/08 00:23:51 oA5H38yU
あの魔王ｖｓガンダルフは実力差ってより噛み合いの悪さって感じだったな
両者ともに名と実績を兼ねる強者ボクサー、この試合はどう転んでも面白くなると周囲の期待は高まったけど
いざ蓋を開けたら１R１分経たないうちに片方のショートフックがもう片方の選手の顎を絶妙なタイミング＆角度で直撃KOで終了、ってのと同じ感じが
956:名無シネマ＠上映中
08/04/08 03:28:22 Eyonr5oW
>>952
バルログとスマウグ どちがつおい？
957:名無シネマ＠上映中
08/04/08 10:25:54 5sFfKaW3
ガンダルフ、バルログ戦の時だけは本来禁止されてたマイアの力を使ったと勝手に妄想
相手は霊的世界の第一紀から直送されてきたような奴で、言わば時間の流れに乗ってないし
だから映画版でもバルログと密着しても炎に焦がされなかったし、斬りつける事ができ、高速で水面に叩き付けられても大丈夫だった
そう考えると他の力関係もすっきり
勝手な妄想と解釈と長文スマン
だって俺、バルログが大好きなんだ…
｢強いマイアの化け物｣程度にしか考えてなかったけど、映画版を見て、圧倒的な姿に惚れてしまった
958:名無シネマ＠上映中
08/04/08 11:25:15 ra1DMayG
俺も惚れた。バルログの大部隊が地上を埋め尽くす絵をPJに撮って欲しいよ。
959:名無シネマ＠上映中
08/04/08 12:00:23 oA5H38yU
今のゲームでよくある揺らめく炎の表現、あれがバルログのおかげでできたというのがなんとも