07/11/12 19:57:58 4Uji9REw
ア・カ・ル・イ・ミ・イ・ラ
201:名無シネマ＠上映中
07/11/12 20:18:54 +goABQ+r
LOFTは「ミイラ摂りがミイラに」な映画だった
「」をいれるといい
202:名無シネマ＠上映中
07/11/12 23:47:20 hnD5Pogi
ユリイカ、対談載ってた？
203:名無シネマ＠上映中
07/11/12 23:55:12 cQjscnGe
>>197の書き込みでみんなだまっちゃったな。
204:名無シネマ＠上映中
07/11/13 00:41:23 3ado3mC4
>>197
ミイラについてはほぼ同感。
あれは豊悦の妄想のシーンだと考えたい。
カメラ以外の目撃者もいない。
幽霊は難しい。
全てのシーンから幽霊を脳内カットする思考実験をしてみても、
通用するシーンと通用しないシーンに分かれる。
豊悦の方は妄想シーンだとしても、
中谷のほうがうまくいかないかも。
ただ、沼の桟橋で消えていく安達は、
観客のためにだけ存在していたのであって、
中谷に見えていたかどうかはわからない、
という解釈もありでは？
205:名無シネマ＠上映中
07/11/13 01:54:12 rCqZUxcL
ぐだぐだ考えてないで映ってるものだけ楽しめばいいじゃない。
木乃伊は動いたし 安達の幽霊は居るよ。みんな目で見たじゃないのっ
206:名無シネマ＠上映中
07/11/13 03:28:49 9xfhsY6S
まったくその通りで目で見たからいると思うんだが
ＬＯＦＴで気になるのは、あの焼却機の燃料って誰が払ってるんだろ
207:名無シネマ＠上映中
07/11/13 03:47:28 rSsk5H2Y
パルス早くみたい
208:名無シネマ＠上映中
07/11/13 04:16:02 fn6MxIXK
中谷があの家に行ってから泥を吐くようになったのは
あそこに前にいた安達祐実が殺され沼に沈まされて泥に沈められていることを
沼の桟橋に中谷を誘いだし指を刺していた安達同様に
安達の霊が中谷に「私は沼に埋まっている」と教えようとしていたのだと思う。
それはそうとＬＯＦＴは恐怖劇場アンバランスの「木乃伊(ミイラ)の恋」と妙にだぶる。
209:名無シネマ＠上映中
07/11/13 05:08:04 9xfhsY6S
この前DVD出たばっかで、レンタルないんだな＞アンバランス
210:名無シネマ＠上映中
07/11/13 06:19:58 pbOH3J+p
>>205
そうなんだが、理解したいと思う欲求は止められないよ。
211:名無シネマ＠上映中
07/11/13 15:12:14 3ado3mC4
>>205-206
目で見たから居る？
目で見たのは観客だけなんだよｗ
>>197, >>208
安達が指さしていたのは、自分が沈んではいない方だった。
それにしても、いろいろ考えようとするレスを慌てて否定する連中が多いんだが、何なんだｗ
うまく説明はできないが取りあえずは納得しておいた自分たちの解釈が揺らぐのが厭なんですか？
212:名無シネマ＠上映中
07/11/13 17:30:19 0CzpDiRU
考えるな、感じろってとこじゃねーのか。
後から振り返って論理的に説明がつくように映画を思い返して何になるんだ。
作者本人には答えも筋も頭にあるが、
編集段階で、放棄したり、疑問を答えのない形式としてしか掲示しないのだから、
どんな解釈したって、答えた奴の妄想の類。
大体黒沢清の映画は昔から説明したり解釈したりする類のもんじゃねーよ。
キュアとか好きな奴はどうか知らんけど
213:名無シネマ＠上映中
07/11/13 17:43:28 pbOH3J+p
論理的に説明がつかなければ監督の自己満足作品とも言えてしまう。
それに感じて満足するタイプの内容じゃないとも思うんだが。
自分の中で説明つけて納得したくなる内容じゃないのかなあ。
好きな監督だから納得したくなる。
どうでもいい監督なら観て感想言って終わり。
214:名無シネマ＠上映中
07/11/13 17:51:40 3qXSI/1a
>>209
アンバランスは昔テレビで見た。
禿げる前の髪がフサフサの蜷川幸雄が一番印象的でした。
215:名無シネマ＠上映中
07/11/13 17:53:19 Jbk3uRf4
そう難しくもないでしょ
あいまいなのは豊悦の安達祐実の殺しと埋葬にに関する記憶だけで他は難しくないよ
216:名無シネマ＠上映中
07/11/13 18:12:22 FfvlKZod
「DOORⅢ」DVD 08.1.25再発
URLﾘﾝｸ(www.discstation.co.jp)
217:名無シネマ＠上映中
07/11/13 20:29:32 706raHhF
ユリイカに荒木飛呂彦との対談、載ってなかったなぁ。
ガセか・・。
218:名無シネマ＠上映中
07/11/13 22:41:40 Kw93mLEz
>>211
尋ねるべきか、とても躊躇したのだけれど敢て聞く。
>>目で見たから居る？
>>目で見たのは観客だけなんだよｗ
もし、上の引用が「映画内の登場人物の視点から思考すること」を標榜しての表現なら、
そのように言い直してくれないか。
それはそれでひどいが、まだましだから。
ちなみに自分はPART 13には初めて書き込みます。
219:名無シネマ＠上映中
07/11/13 22:49:42 WRVhXA0o
蟲たちの家よかった。
CG蜘蛛ははんなりだったけど。
220:名無シネマ＠上映中
07/11/13 22:57:04 kgw27P87
>>207
つまらなかったよ
劇場公開はなさそうなレベル
221:名無シネマ＠上映中
07/11/13 23:25:43 rBAYW3lq
LOFTを理解しようとする意味がわからん
どう解釈しても大失敗作だっていうところは揺るぎようが無いし
失敗っぷりをおもしろがって
あーだこーだ理屈こねて擁護するような
悪趣味な映画オタクでもないかぎり
つじつまが合おうが合わなかろうが
どーでもいい
つーか黒沢のホラーっていつも
ストーリーがどっか破綻気味じゃない？
222:名無シネマ＠上映中
07/11/13 23:28:20 3ado3mC4
>>212
センスとか感性とか言う奴が陥りやすい罠として、
思考の果ての感性と、何も考えてないおバカな感性とを混同する、
というのがあるが、どうなんだ？
>>215
こういうこと言う奴に限って、出ている疑問には答えないｗ
まあ、答えられないんだろうがなｗ
>>218
＞尋ねるべきか、とても躊躇したのだけれど敢て聞く。
たかが2チャンネル、どんどん聞けば？
＞>>目で見たから居る？
＞>>目で見たのは観客だけなんだよｗ
＞
＞もし、上の引用が「映画内の登場人物の視点から思考すること」を標榜しての表現なら、
＞そのように言い直してくれないか。
＞それはそれでひどいが、まだましだから。
言い直さないｗ
そういうことを標榜しているのではないから。
同じ質問を>>205と>>206に投げてみようか。
目で見たからミイラは動いたし幽霊はいる、
という程度では、答えられないだろうがｗｗｗ
223:名無シネマ＠上映中
07/11/13 23:31:14 3ado3mC4
>>221
俺は「簡単だ」とか「難しくない」とか言う奴がときどきいるから、
そいつらに質問しているだけだ。
で、結局そいつらは答えられないわけだがｗｗｗ
224:名無シネマ＠上映中
07/11/13 23:42:58 KKmElWAJ
目で見たのは観客だけ
の意味がわからない。
225:名無シネマ＠上映中
07/11/14 00:08:18 m/5Ou7dM
目で見たのは観客だけ
っていうのは
ストーリー上の人物目線＝カメラ
ってことなら
それが見えるのは人物の目線をとおして観る観客だけ
って言うことじゃない？
226:名無シネマ＠上映中
07/11/14 00:46:36 enxpZhgM
>>225
それだとたぶん>>218が言い直してくれ、と言っているのとあまりかわらないかも。
要は、目で見たからミイラは動いたし幽霊はいる、と言う連中（>>205-206)に対して、
「誰が」見たの？ ということを確認したいんだよｗ
こちらは「取りあえずは（ｗ）」、妄想シーンなので登場人物が目で見たのではない、という立場。
目で見たのは観客だけだ、という立場、取りあえずは（ｗ）。
227:名無シネマ＠上映中
07/11/14 00:47:50 enxpZhgM
>>226
あー、日付が変わってIDも変わったけど、大体わかるよねｗ
228:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:06:26 NgtGCr24
文末にｗをいっぱいつけているやつって必死すぎてマヌケに見える
229:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:07:39 CgZVNNp9
>>220
劇場で予告編みた。米版そのままで字幕もつかない扱い
だったので都内単館レベルだろうけど一応やるみたい
230:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:15:38 S7d6RHWG
＞そいつらに質問しているだけだ。
＞で、結局そいつらは答えられないわけだがｗｗｗ
俺の場合>>189だけど
>>195の質問に>>197と>>208でちゃんと答えているよ。
だいたいわかるので質問されれば俺は答えるよ。
231:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:17:24 enxpZhgM
>>228
ごめんねｗｗｗ
君には絶対に到達できないレベルの話を続けてわけのわからない思いをさせてｗｗｗ
232:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:21:37 S7d6RHWG
ちなみに「ミイラが動いたか？」についても
ミイラじたいは動いていなく、豊悦には安達祐実の殺人の事件に遭遇したことで
沼のミイラと安達安達祐実の死体がかぶって思考が混乱してた状態が見せた妄想だと思う。
いっぽう、中谷には、泥をはかせたりした現象もふくめ
あの場で死んだ安達祐実の霊がミイラを通して自分の死体のありかを中谷に訴えかけていたんだと思う。
233:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:30:49 enxpZhgM
>>230,232
>>197に対しては>>204でレスしたが、
安達の幽霊についての解釈について、
>>208で更にレスくれたのかな。
間に「目で見た」とか面白いこと言う連中が挟まっていたので、ごちゃごちゃしたが。。。
中谷が泥を吐くようになったのは、あの家に行く前からだよな。
あと、安達は自分が沈んではいない方を指差している。。。
そのあたりの細部がね、何だかこう、単純に
安達が「私は沼に埋まっている」と教えようとしているのかどうか、
よくわからないところだと思うんだが。
豊悦の方は、妄想でいけるというのは同意できる。
234:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:42:34 S7d6RHWG
>>233
>中谷が泥を吐くようになったのは、あの家に行く前からだよな
それはおそらく、中谷があの犯人である編集者にからんでいて次に狙っていた女性だったので
あの家に行く前から安達の霊が中谷にメッセージを送っていたのだろう。
>安達は自分が沈んではいない方を指差している
単にうしろの沼を指しているとも言ってもいいとも思うが
木箱をまず引き上げろと指示していたのではないかなあ？
そこら辺の説明がないので何とも言えないけど
事実、木箱を引き上げたらそのあと死体があがったのでその手順でよかったわけになるんじゃないかな？
235:名無シネマ＠上映中
07/11/14 01:54:35 S7d6RHWG
補足すると、編集者が殺した安達の死体は沼で泥を喰っているわけで
いっぽう中谷は編集者から狙われていて、あの家で執筆と言われた時点で
その安達と同じ運命が待っているのは目に見えてる。
単純に言うなら、口から泥を吐くようになったのは、いずれ沼に沈まされる運命を察知してしまった現象ということでいいんじゃないかな？
もっと深読みしようとするなら
恋小説を書く彼女と、ミイラの情念、死んだ安達の思いそれらがシンクロしたと言ってもいい。
236:名無シネマ＠上映中
07/11/14 02:05:11 enxpZhgM
>>234,235
なるほど。泥については理解できます。
泥についてはあとひとつだけ、自分の考えを言うと。。。
二度目の「発作」では咳だけで泥を吐かなかったんだよね。
たぶん出版社かどこかのエレベータの前かな？
すぐに人がやってきて。。。
つまり、泥を吐いたのは（一度目と三度目の）中谷が一人のときだけなわけだ。
そこに、妄想幻覚シーンと解釈する余地があると思う。
何故泥を吐くのかについては、あなたの解釈がまっとうな方向を示していると思う。
安達の沼での指示については、
あれは在る意味ミスリーディングなわけだ。
効果はもちろんラストシーンに現れるわけだ。
だからこそ、あれは観客のためにだけ存在する指示であり、
中谷が安達を見た保障が無いというか、
見たかどうかはどうでもいいのかも、
という気がするわけだ。
まあ、ひねくれた読みではあるが、
目で見たから幽霊はいる、とか言うよりはましだと思っているｗ
237:名無シネマ＠上映中
07/11/14 03:10:23 WOuYfhkQ
中谷が泥を吐くカットの一回性が、
その説明が、作中でなされず、置き去りにされるのは、
観客へ作中の不穏な空気を引き立たせるためとか、
未消化のままにして、鑑賞後の不安を煽るためとか、
無理矢理言語化して説明した途端、つまらなくなる。
仮に235の言うような説明が、黒沢が意識していたいないにも関わらず、
正解か不正解かなんて取るに足らないこと。
もしあの映画を見てから書いたのだとすればくだらない矮小化に過ぎない。
238:名無シネマ＠上映中
07/11/14 03:37:22 ++0lY8Wq
>>237
「私は映画を見てぜんぜん意味がわかりませんでした、意味がわかる人がいるのが悔しいです」まで読んだ
239:名無シネマ＠上映中
07/11/14 06:59:51 W7u55cKv
>>229
今頃になってパルスやるんですか？
ぜひ見たいなあ。字幕無しってキツイけどｗ
240:名無シネマ＠上映中
07/11/14 07:59:12 u0x7ajKw
ミヒャエル・ハネケ好きな人いる？
241:名無シネマ＠上映中
07/11/14 12:46:18 CgZVNNp9
>>239
いやいや、予告編には字幕なしってこと。
アテネ・フランセじゃないんだから。
つうか公式出来てた
URLﾘﾝｸ(www.pulse-movie.jp)
242:名無シネマ＠上映中
07/11/14 19:17:06 wWt9i0WQ
しかし、聞いた事のない監督に俳優だな。
ガイバーより酷そう。
243:名無シネマ＠上映中
07/11/14 21:36:40 78LBgY18
>>226
色々とつっかかってこられていたみたいなのに返事出来なくてすまんね。
すっかりスレ見てなかったよ。>>205です。
遅くなったけど、
ええと、誰が見たか？という質問の答えは、別にそのまま「観客」でいいっす。
俺は幽霊らしきものや、動き出す木乃伊を見たけれど、それらが登場人物の妄想であると断定出来るようなシーンは見てない。
だから、木乃伊は動いたし 安達の幽霊は居た、と。
244:名無シネマ＠上映中
07/11/14 21:59:16 m/5Ou7dM
安達の霊が中谷にメッセージを送って泥を吐かせたとかって
文字で読むといよいよ持ってひどいクオリティーの映画だよな。
説明したり辻褄合わせに入ると情けなくなる。。
話だけ聞くと陳腐でつまらなそうだけど
実際観たらすごい！！ってのも無いし
245:名無シネマ＠上映中
07/11/15 00:46:48 bkrbM3Pd
>>243
どうも。>>226です。
なるほど。そこはもちろんそうだろう、目で見たのは観客である、と。
しかし、「何を」目で見たのか、というのが違う。
目で見たから幽霊はいるしミイラは動いた、とは言えないのであって、
せいぜい言えるのは、次のようなことくらいだと思う。
確かに、黒い服の女がいたのだし、何やら布に包まれた人型が動いたのだ、ということ。
確かに、その女は高窓に張り付いたり虚空に消えたりしたのだし、
最後には女の面影のある死体らしきものが沼から引き上げられたのだし、
確かに、その人型は男と揉み合いもしたのだ、ということは言えるかもしれない。
しかし、だからと言って、
目で見たから幽霊はいるしミイラは動いた、とは言えない。
何故か？
耳で聴かなければ、そうは言えないからｗ
いや、マジで。
妄想シーンかどうかは耳で聴いたあとでないと判断できない。
246:名無シネマ＠上映中
07/11/15 01:26:58 Ft9WlFkY
説明されたらされたで今度はイチャモン
ま、イチャモンつけるのは自由だからいいんですけどね
247:名無シネマ＠上映中
07/11/15 06:02:44 djbcs7Zk
事実より真実の方が大事です
248:名無シネマ＠上映中
07/11/15 10:48:50 1vByWE1a
>>241
おお！そういうことでしたか、ありがとうございます。
見に行こうっと。
249:名無シネマ＠上映中
07/11/15 14:54:26 r6ONRHrF
>>245
どもども。205です。
「妄想シーンかどうかは耳で聞いたあとでないと判断出来ない」というのがどういう意味でのことなのか理解出来ないのだけど、
幽霊らしき女や布人間を妄想だと理解していないからこそ、そのまま素直に「居た」と判断したわけです。
それから>>243は、
「高窓に張り付いて虚空に消える幽霊と思わしき黒い女や布に包まれた木乃伊らしき人型は見たけれど、それらが登場人物の妄想であると断定出来るようなシーンは見ていない」
と言い換えても問題は無いです。
250:名無シネマ＠上映中
07/11/15 15:33:59 icJZcWYz
妄想なのか幽霊なのかどっちなのかってのはそんなに問題ではないと思うんだけど…
ようは豊悦にしろ中谷にしろ、彼らにはそう感じて、そう見えたということで。
あの二人がそう感じて体験したということを、それを観客に見せているということなので。
251:名無シネマ＠上映中
07/11/15 17:57:29 RlFqf2G0
ファイトクラブは、最初に、映画で描かれている事は、主人公の脳内で見た事である事（つまり妄想）を示唆するシーンがあったけど、ＬＯＦＴにそんなシーンあったかな？
252:名無シネマ＠上映中
07/11/15 23:05:08 bkrbM3Pd
>>249
どうも。>>226その他です。
「目で見たから」と言いたいなら、普通の映画の場合は、耳をふさいで映画を見るしかないｗ
で、ＬＯＦＴを「目で見た」ならば、あの黒い服の女が幽霊である、と言えるのかどうか。
俺が「目で見た」限りでは、あの女は映画の最後の方まで生きていた。
もし、幽霊がいる（つまり女は死んでいる）と思ったのなら、それはすでに「耳で聞いたから」。
あの黒い服の女が殺人事件に巻き込まれたかも、と女友達が言うのを「耳で聞いたから」。
豊悦の「殺した」という告白の話を「耳で聞いたから」。
その告白自体が回想（過去の話）であることを豊悦が語るのを「耳で聞いたから」。
その時、目は既に耳で曇っていたわけだ。
なお、妄想シーンかどうかの判断は、耳で聞いてしまった後の話。
253:名無シネマ＠上映中
07/11/15 23:20:10 r6ONRHrF
>>252
ども、即レス戦士205です。たまたまですが。
なるほど。意味がわかりました。
でも、理解した上でも、言うことにかわりはありません。
そういったことを耳で聞いていても、いなくても、
実際高窓に現れたり虚空に消える女や動き出す布人間は映っていて、それらが妄想だとにおわせるようなシーンは見あたらなかったし、聞かなかった。
なので、それらは居た、と。
254:名無シネマ＠上映中
07/11/15 23:24:44 r6ONRHrF
すいません。書き忘れ205です。
女の動きが普通の人間ではありえないから、幽霊だ、と感じました。
木乃伊については、「木乃伊でない別の人」である可能性を思い浮かべたこともなかったです。
255:名無シネマ＠上映中
07/11/15 23:50:01 bE4y9tcY
おまえら説明すれば説明するほどくだらない映画について
なかなかのやりとりを連発してますね
こういうの好きです。
256:名無シネマ＠上映中
07/11/15 23:55:30 2yG42E7m
>>255は構って欲しがりの例の名物キチガイです
257:名無シネマ＠上映中
07/11/16 00:52:34 Y1Cmj4z2
どうも。>>226その他です。
>>253
「それらは居た」というのは全く正しい。
その段階ではとりあえず妄想かどうかもどうでもいい。
と思ったら、
>>254
ありゃりゃ。まあ、ここまでかな。
映画を見る前の宣伝やホラーという映画のジャンル自体が、すでに目を曇らせているし、
実際には、俺も「目で見た」と言うためには、「耳で聞いた」ことを後から差し引いて考えるわけで、
初見ではミイラと幽霊を確かに見たｗ
ただし、目と耳で見たんだけどね。
もちろん、ＬＯＦＴは幽霊が「目で見える」傑作である可能性を否定はしないよ。
ただ、「目で見る」のは簡単ではない、ということだけを確認して、>>226は虚空に消えます。
258:名無シネマ＠上映中
07/11/16 01:28:46 dXTngcQG
ども。背番号205です。
なにやらガッカリさせてしまったみたいですな(こちらは最初から言っていることを繰り返しているだけなので、原因はわからないが…)。
と、さらに>>257の大部分が理解出来ないので、出来ればもう少し詳しく教えて欲しかったのだけど、
あまり続けるのも悪いし、こちらもそろそろ高窓から消えるとします。あ、自殺するわけじゃないです。
一つわかったのは、お互いLOFTを傑作と思っているってことですな。では。おつき合いありがとでした。
259:名無シネマ＠上映中
07/11/17 06:36:29 jM26WYQg
この議論って要するに「映画の中にあるシーンは（特に断りがない場合）現実or現実とは限らない」ってことだよね？
現実なんじゃない？
260:名無シネマ＠上映中
07/11/18 19:03:33 xGdFwh0F
いま「降霊」のDVDみてるんだけど、これってビデオ撮り？
画質があまりよくないのはＫＳＳクオリティ？
261:名無シネマ＠上映中
07/11/18 19:51:08 NNhefXuS
あのDVDは画質があまりよくないってレベルじゃないよな
262:名無シネマ＠上映中
07/11/18 20:17:37 xGdFwh0F
アメリカ盤の画質はどうなんだろう
263:名無シネマ＠上映中
07/11/18 20:52:59 4SYYa6Nf
>降霊
カットのつなぎの部分で画面揺れまくるからちょっと気持ち悪くなった。
264:名無シネマ＠上映中
07/11/19 06:51:45 31Gci47/
「叫」以外はみんな画質よくなくね？
265:名無シネマ＠上映中
07/11/19 15:57:29 dBIcW7lv
叫今見終えた。奥貫薫がエロかった。
途中までは意外と分かりやすかったけど最後でよくわからなくなったな。
でもこの監督の作品が好きな理由は常に何か起きそうな緊張感、それだけあればどうでもいいかも。
266:名無シネマ＠上映中
07/11/19 19:46:49 QbL0Fayy
カリスマの画質は最悪。音も小さくて
何しゃべってんだかわかんね。
267:名無シネマ＠上映中
07/11/19 20:17:02 9dJi00pR
カリスマはＲ１持ってるけど、最悪と思ったことはないな
よくはないけど
268:如月烏有 ◆Sickman/FM
07/11/20 08:46:52 dUeUn42F
ミスター含む蓮實学派はハネケをどう評価してるんだ？(：-D)rz
269:名無シネマ＠上映中
07/11/20 15:22:13 Iz9zlWkR
ハネケは単なる変態でしょ
270:名無シネマさん
07/11/21 17:03:30 fyUeorIA
ミスターはヘアスプレーのリメイクを大絶賛！！！
271:名無シネマ＠上映中
07/11/21 18:52:59 0r3Pp2l7
で、サンタだかソナタだかは、どうなった？
272:名無シネマ＠上映中
07/11/22 19:22:38 gQOKbog5
231とかまだ見てるか。
こんな事いうのは何だが、お前の言っていることとか、熱い議論していたやつも批判していたやつも全部間違っている。
悪いが結論は出ている。
監督の意図という最悪の形だが。はっきり答え出ている。解釈もくそもない。
「黒沢清 映画術」見てみろ。馬鹿みたいだが答えが載っている。
今、手元にないんで誰か書き写してほしいが。
ミイラは妄想じゃなく動いた。安達祐美は西島に殺され、ミイラの霊が乗り移り、たまたま居合わせたトヨエツにも殺された。
怒るんじゃないよ。監督がそう言っているんだから。そういう話なんだ。だから怒るんじゃない。
273:名無シネマ＠上映中
07/11/22 20:47:03 SDSmRYaF
監督の意図すらどうでもいいんだよ。
所詮映画なんだし。
映画見て思った通りのことがその人なりの真実であるがゆえ
それが間違ってるとは言わせない。
274:名無シネマ＠上映中
07/11/22 21:05:47 gQOKbog5
まあ、そうなんだが、それでもそういう君みたいな人間こそ、一読お勧めする。
275:名無シネマ＠上映中
07/11/22 21:07:14 gQOKbog5
ごたいそうな議論する話じゃないんだよ。目から鱗だ。
276:名無シネマ＠上映中
07/11/22 21:23:46 xvsv8eTX
監督や脚本家の意図よりも観客の思ったことが優先する、というのは賛成。
ただその理由を「所詮映画だから」なんていうようなやつには言われたくない。
277:名無シネマ＠上映中
07/11/22 21:41:08 gQOKbog5
「回路」でインターネットに吸い込まれた＝システムに吸い込まれた幽霊＝女＝抑圧されたものとしての中谷。
それをいじめる西島＝売れる小説書かせて搾取するシステム。安達＝ミイラを救えずに見殺しにしてシステムに加担したトヨエツ。
鏡や小説、窓、焼却炉、湖。回路の画面の暗喩。回路で取り込まれた幽霊同士の恋愛と挫折としてのロフト。
あんまり、観客にとってだけ幽霊はいたのかとかの上でされている議論は関係ないんだよ。
278:名無シネマ＠上映中
07/11/22 21:43:24 hdIdtlFf
>>272
何故に数あるレス番の中から、
わざわざ>>231をピックアップしたんだ？
普通に考えると、
お前は>>231で笑われている>>228かｗ
279:名無シネマ＠上映中
07/11/22 21:52:09 gQOKbog5
＞278
違うよ。第一２２８とも言っていること違うだろう。
たまたま目についただけだよ。で、「レベル」とか単語が目についた。
本当は議論が始まった番号から最後の番号まで書きたかったがそこまでするのがめんどい。
280:名無シネマ＠上映中
07/11/22 22:18:22 SDSmRYaF
>>274
>まず西島秀俊さんが殺して安達さん演じる小説家志望の女の子は一度死にます。
>しかし、たまたま入ってきた豊川悦司さんの前で、
>なぜか千年前の女性が乗り移ったかのように急に甦るんです。
>それをもう一度豊川悦司さんが殺すんですが、何も知らない西島さんが埋めてしまいます。
>しかし、殺したといってもすでに死んでいる千年前の女性が甦っているわけですから、
>人間としては死んでいても、また死体は動き始め、埋めても再び立ち上がってくるんです。
>またミイラそのものも立ち上がって動き出して、物言わぬ死体は埋めても
>また起き上がってきて湖に沈めるんですけど、最後に再び浮かび上がってきて、
>豊川悦司を破滅に導くんです。
>何と明解なストーリーかと思って作ったんですけれども、普通は分からないでしょうね（笑）。
この後読んでからオレは、この映画は黒沢の意図と離れて
致命的なくらいこの人には恋愛が描けないんだな、と思ったが、
だからってこの作品の魅力がなくなるわけでもないからな。
281:名無シネマ＠上映中
07/11/22 22:18:24 hdIdtlFf
>>279
お前、大丈夫か？
>>228の内容が内容なだけに、
「第一２２８とも言っていること違うだろう」って回答は、変だと気付かないのか？
>>277で言ってることもあれだし、大丈夫か？
282:名無シネマ＠上映中
07/11/22 23:39:23 o7L6eFw4
けどさ、LOFT肯定派がそこそこいることが興味深い。
個人的には、黒沢監督が困難な状況の中、映画的快楽だけは手放そうとしなかった、
その結果としてのカットの数々にしか価値を見いだせないのだけど。
LOFTを肯定することが、「映画」を否定する言説に結びついてるように思える。
少なくともLOFTはそこまでの映画ではないだろ?
283:名無シネマ＠上映中
07/11/23 00:36:50 J2DsQQFn
最近の黒沢でこれは見とけってのある？
ドッペル以降見てないんだけど。
284:名無シネマ＠上映中
07/11/23 00:37:34 bkVSwKvw
>>283
叫
285:名無シネマ＠上映中
07/11/23 12:12:22 azMzufvx
叫は見た方がいい。
286:名無シネマ＠上映中
07/11/23 12:17:01 bl7EesFo
アカルイミライのＥＤでバックホーンが未来歌ってる土手のロケ地分かる人いる？
287:名無シネマ＠上映中
07/11/23 13:36:43 SIa8UvBC
なんでバックホーンにしたんだろ
なんかやだ
288:名無シネマ＠上映中
07/11/23 18:32:57 1dcRmnOW
>>286
お前、「アカルイミライ」見てないだろ。
289:名無シネマ＠上映中
07/11/23 18:45:27 u0ipEmBc
>>283
ドッペルは見とけ
290:名無シネマ＠上映中
07/11/23 18:46:07 u0ipEmBc
>>283
ドッペルは見なくていいよ
291:名無シネマ＠上映中
07/11/23 19:07:56 /hXytwHM
ドッペルのハンマー撲殺は見たほうがいいと思う。
292:名無シネマ＠上映中
07/11/23 19:10:01 V1j6eLrZ
ブルマン、清のシャシンによくある「突発的な暴力」ってのは
起源はなんだろ フラーにあったっけ？
293:名無シネマ＠上映中
07/11/23 19:27:46 SIa8UvBC
武でしょ
294:名無シネマ＠上映中
07/11/23 20:44:31 u0ipEmBc
メルビルじゃないか
295:名無シネマ＠上映中
07/11/23 20:49:53 V1j6eLrZ
はあ、言われてみればメルビルにはたしかにあるな
理由もあんまよくわからないのに無表情で暴力をいきなりふるうなあ
よく気がついたと感心するが、ただちょっと違うような気も。。。
296:名無シネマ＠上映中
07/11/24 14:09:16 WSK4+Nk2
>281
大丈夫じゃなかったな。悪い。疲れでメロメロだ。
>280
サンクス。
ミイラが動いたか動かなかったかの議論よりも大事な話はある。
中盤はミイラの腹をかっさばくのを豊川にやめさせて内部覗くのを拒否した中谷。
最後はミイラも燃やして新しい人生へすべてを清算すべく豊川せきたてて死体のありかを追いつめる。
最初は西島＝男のみたくもないいやらしい部分を目にしないでおこうとしたが、カマトトを捨てて豊川と新しく生きようとした。
西島＝豊川縛った安達への女としての嫉妬心もあるが。そこらへん構成がうまい。
途中あっさり救ってやるとか土足で建物の中＝ミイラの腹＝触れたくない女の領域踏み込んでいた豊川が最後にはおたついて死んでしまうのはリアルだとか。
口ではでかいこと言っても過去の女とかにいつまでもじぐじしている男がリアルだ。
西島を入れることは拒否したが、豊川に入り込まれたら意外とよくて生き直そうとするが、豊川はヘタレで最後しくじった。
そういう議論が必要だろう。それが２７７の議論にもつながる。
あの建物とミイラとパソコンの画面と幾重のも重層構造になっていて、それを見てやらないと回路からの進化も理解できない。
全面的に賛成じゃなくて、理に落ちる分回路の生々しさから後退しているとは俺も思うが。
だけど２８２に留保してまた別な面見てもいい。
297:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:18:24 MgU2pDXD
えーと、
電波障害でゴーストが出てるスレはここでつか？
298:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:21:55 WSK4+Nk2
いや、低レベルなことしか言っていない。
それでも見落とすやつは見落とすから参考までに。
中谷のいた建物の開け閉めとミイラはリンクして主題づけられているのは事実だぞ。
見返してみろ。
299:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:24:25 WSK4+Nk2
連投すまんが、最初に中谷が覗いた鏡や小説のパソコンはそのまま回路の開かずの部屋につながる。
300:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:26:53 MgU2pDXD
えーと、
>>298が>>297へのレスだとしたら、
>>297の疑問文は肯定文に変えさせていただきます。
301:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:28:17 MgU2pDXD
えーと、
今>>299を見て、
>>297は肯定文に変えました。
302:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:33:59 WSK4+Nk2
中谷がミイラの腹を開けるなと叫んで、その後建物にやってきた西島拒否し、豊川が入ってくる物語の流れを読めないとは可愛そうな人がいるね。
303:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:41:26 WSK4+Nk2
黒沢のパソコンの画面は、フォードの川とか水とか白いエプロンとかと同じで積極的な主題として特別じゃないだろう。
イーストウッドだって壁とか皮膚がある。
こういうこと書くとまた嫌われるが。
304:名無シネマ＠上映中
07/11/24 15:55:53 tz3ikDBo
いや、俺は嫌わない
で、ＬＯＦＴは中谷美紀の美しさだけで映画として十分成立している
305:名無シネマ＠上映中
07/11/24 16:09:15 JJgk8sQq
で、ＬＯＦＴは中谷美紀の美しさだけで映画として十分成立している
306:名無シネマ＠上映中
07/11/25 01:25:30 AsHHJ/Kd
監督の意図を絶対視する馬鹿が、
その後、自分の解釈を主張しても全く説得力が無い。何故か？
今後、黒沢が、この馬鹿の主張に反する意図を公言したら、どうなるか？
ということを考えれば明らかだ。その場合、この馬鹿の取り得る道は二通り。
取り得る道１．自分の主張は当然撤回する。
しかし、そんな撤回する可能性を免れない程度の話を、
つまり、黒沢が何か言ったら前言を撤回してすり寄っていくような馬鹿の話を、
誰が説得力のある主張と受け止めるのか？
取り得る道２：自分の主張を絶対撤回しない。
しかし、他人の主張は黒沢の意図を持ち出して否定しておきながら、
自分の主張は黒沢の意図に反しても主張するような馬鹿の話を、
誰が説得力のある主張と受け止めるのか？
結論：どちらの道を取ってもその主張に説得力は全く無い。
完全な袋小路にはまってる。
監督の意図を持ち出した時点で、この馬鹿が何かを主張するなど、全く滑稽。
307:名無シネマ＠上映中
07/11/25 02:25:25 s6xHb6Vd
>>306
「私は絶対に成熟しない！」まで読んだ。
308:名無シネマ＠上映中
07/11/25 12:43:27 pUo7m1kd
＞306
映画が艶かしい瞬間を露呈するとき、製作者の主張さえ、乗越えられるときがある。
だけど、上の方の議論はただ、自分の好み押し付けるだけの関係ない議論だろ。
ミイラの腹の中と、小説書く為に缶詰になっていた建物が同じように秘められた内部として、
つながるのは事実じゃないの。
そう向きになって主張しなくても。
＞304
正しいね。まあ、余計なおしゃべりだ。その中のひとつとしてはいいんじゃない。
309:名無シネマ＠上映中
07/11/25 13:26:20 pUo7m1kd
＞向きになって。
こんな間違いないわな。失礼。
310:名無シネマ＠上映中
07/11/25 13:59:11 9zklyCe8
黒沢ってハリウッドに行かないのか。
もう日本じゃ撮影する意欲ないんじゃね？
ホラー、役所の刑事もの、アカルイミライ路線、
やり尽くしているような。
311:名無シネマ＠上映中
07/11/25 14:37:50 cZFPsm7b
ハリウッド行きが最善かどうかはなぁ。
よっぽど人脈無いときついんじゃないだろうか。
それよかプロデューサ諸氏に伏してお願いしたい。
頼むからホラー以外の企画でカネ集めてくだされ。
312:名無シネマ＠上映中
07/11/25 14:47:39 9zklyCe8
えー、でもホラー以外でも黒沢なら撮れると思うけどね。
さすがにもう無理だと思う。ホラーは。
役所もさすがにマンネリだし。
そもそもこの人って爆発とか銃撃戦とかでかい規模のことが
できない日本だからこそホラーを選択したわけでしょ？
んー、ならハリウッド行きがいいんじゃないのかなあ。
まあ無理そうではあるけど。
313:名無シネマ＠上映中
07/11/25 15:18:31 DgDnZlTY
ホラーって言うかサスペンススリラーだよね
ハリウッド？どちらかと言うとサンダンス系の作風なんじゃない？
アメリカ行ってもアイデア個性が突出してるわけでもないしなぁ
サスペンススリラー好きには地味にいい作品作ってくれてるんだけどさ
314:名無シネマ＠上映中
07/11/25 15:46:20 WieAp1md
>>310
バカじゃね？
315:名無シネマ＠上映中
07/11/25 17:29:31 AsHHJ/Kd
>>308
この馬鹿は、
自分が主張する数々の「事実」が、
「自分の好み押し付けるだけの関係ない議論」では無い、
と、どうやって証明するつもりだ？
まあ、どこかの誰かの紋切り型を「正しいね」とか言ってるくらいだし、
お里は知れているのだがｗ
迂闊にマネして恥さらすのも２ちゃんの自由ｗ
316:名無シネマ＠上映中
07/11/25 21:08:01 tkYgqfdx
ミニﾊｽﾐﾝがｲﾊﾟｰｲ
317:名無シネマ＠上映中
07/11/27 10:07:10 QK4Kulgu
loftは日本で日本人主演の日本映画なのにあれだけ美しい映像と雰囲気に仕上がってることが全てでしょう。
この監督自体がひたすらそのことにチャレンジし続けてきたような人だから、黒沢映画の極北とも言える。
中谷美紀万歳
318:名無シネマ＠上映中
07/11/27 13:04:23 VgRPw8R4
美しい映像と雰囲気に仕上げようとひたすらチャレンジしてきた黒沢
319:名無シネマ＠上映中
07/11/28 23:30:08 XCupYLr0
自分は、この人の映画ほど、見終わった後
妙な喪失感を感じる映画ってないんだよなー。
似た感じを覚えたのはパトレイバーの劇場版２作目だけど
黒沢氏の映画に比べると、まだ登場人物に対しての目線が優しいように感じる。
320:名無シネマ＠上映中
07/11/29 00:09:48 uAF1W52T
表現が違うから比べても意味ねーと思うけど
おそらく押井とひとは生身の人間に対する関心が低いだけ、
黒沢は生身の人間もモノとしてしか見ないし機械的に扱う
視線の残酷度は、黒沢の方が上ってとこなんでしょう。
偉そうに言えば。
321:名無シネマ＠上映中
07/11/29 00:10:34 uAF1W52T
押井とひとは→押井というひとは
322:名無シネマ＠上映中
07/11/29 14:57:38 qxJO+D6t
このスレで東京ソナタの主演て出た？
323:名無シネマ＠上映中
07/11/29 16:35:35 xRLBPSCK
>>322
最初から読めばわかるだろ。
324:名無シネマ＠上映中
07/11/29 17:37:48 YxoAASRY
機動戦士ガンダム００のエンディング、どっかで聞いた声だなと思ったら、アカルイミライと同じバックホーンだった。
最近人気あるのかね？
325:名無シネマ＠上映中
07/11/29 17:47:27 YxoAASRY
>>320
パト２は確かに人間を意図的に描いていないけど、
リアリズム求めた演出方針のせいだろう。
黒沢との関連から言えば、「叫」の川を行くシーンはパト２の同じシーンを思い出させる。
326:sage
07/11/30 00:06:35 4Gl7ALWf
きょんきょん
327:名無シネマ＠上映中
07/11/30 00:50:38 Hd6PVE65
>>317
映像も中谷もすごくいいんだけどなぁ。でもなぁ。w
328:名無シネマ＠上映中
07/11/30 11:20:45 JafI9Wbq
>>324
徐々に知名度が上がってるように思います。
バックホーンのファンで「アカルイミライは良かった」って言ってる人、結構いたなあ。
329:名無シネマ＠上映中
07/11/30 11:43:07 dsKCwKl5
バックホーンっていったらキャシャーンだな
330:名無シネマさん
07/12/01 00:29:10 ocBazjiY
ニルヴァーナのファンでラスト・デイズ最悪だったていう
ティーンエイジャーが結構いたなあ
331:名無シネマ＠上映中
07/12/01 00:32:00 8rAh1fJV
マイケル・ピットがぽっちゃりしてたからでは
しかし何で黒沢スレで？
332:名無シネマ＠上映中
07/12/01 03:52:09 jT7ZYa/E
ぬるぬる燗燗劇場の若かりし日のミスターが拝みたいこの季節。
333:名無シネマ＠上映中
07/12/01 13:23:30 pQXgmi3H
TOKYO SONATAの主演は香川照之
334:名無シネマ＠上映中
07/12/01 17:06:35 Ntyuh1Qb
こんなん発見
URLﾘﾝｸ(yanaken.cocolog-nifty.com)
335:名無シネマ＠上映中
07/12/01 17:08:57 rpXQadgC
叫の映像のかっこよさは異常
話はあまり好きじゃないけどね
336:名無シネマ＠上映中
07/12/01 19:15:41 qLrZqTFP
確かに最近の黒沢の映像はいいね。
あとは音響か。
337:名無シネマ＠上映中
07/12/04 14:36:15 cFrsHPKu
ドッペルゲンガーが初回めちゃくちゃ笑えたのに
数年ぶりに見たらそうでもなかった
意外にあっさりしてたな
338:名無シネマ＠上映中
07/12/04 22:15:31 ifqNXchq
TOKYO SONATAは傑作！！
まだ見てないけど。
339:名無シネマ＠上映中
07/12/05 23:54:39 hk8DC1Ci
「叫」を観て、あの笑えた「パラサイト・イブ」を思い出した。
映画は面白かったよ。
340:名無シネマ＠上映中
07/12/06 00:54:20 YvWg8CY2
てか、清は「パラサイト・イブ」の葉月を絶賛してたな。
341:名無シネマさん
07/12/06 10:45:52 AiWK4TlF
清って日本のジョン・カーペンターもといラス・メイヤーだな
342:名無シネマ＠上映中
07/12/06 18:41:09 BJEvkjAB
俳優の香川照之（４１）、小泉今日子（４１）が６日、都内で映画「ＴＯＫＹＯ ＳＯＮＡＴＡ」（黒沢清監督、０８年公開予定）に向けて意気込みを語った。
脚本は、豪州出身のマックス・マニックス氏が描いたオリジナルストーリー。破たんを来した家族が、再び結び付くきっかけを見つけていく。
９８年公開「蛇の道」以来の黒沢作品出演となる香川は「（監督に）恩返しできるかという重み、プレッシャーの中でやらせてもらえるのは快感。幸せです」と満面の笑み。
小泉は「すごくワクワクしてる。演じていて、すごく心が自由な気がする。（監督の）マジックにかかったような」と話した。
現代の家族をテーマにした作品。４人家族の父親役の香川は「子役の２人に負けないようにしないと」と気を引き締めていた。
（2007年12月6日17時39分 スポーツ報知）
343:名無シネマ＠上映中
07/12/07 00:23:33 hQmdRmO5
主演の二人が同じ年なことにちょっとびっくり
344:名無シネマ＠上映中
07/12/07 01:02:46 ue01bwAT
蛇の道の香川はよかったな たむらまさきのキャメラも
で、コメットさんは出るのか？
345:名無シネマ＠上映中
07/12/07 01:25:13 KH8wViwx
ずっと東京サンタだと思ってた。
346:名無シネマ＠上映中
07/12/07 03:27:14 ACRqhzMs
小泉今日子か・・・。
347:名無シネマ＠上映中
07/12/07 09:36:07 KIx9czKa
他人の脚本で撮るのひさしぶりだなキャストも意外
348:名無シネマ＠上映中
07/12/08 01:33:09 2bjnuSBa
昨日のめざましで清チラ見したぜ
誰かエキストラ申込みしたやついる?
349:名無シネマ＠上映中
07/12/08 02:06:44 rRGKVkqx
小泉今日子は『風の又三郎』朗読してたよ。意外じゃない。
350:名無シネマ＠上映中
07/12/08 02:13:38 FCR/EWp4
風の又三郎は、廃墟の遊園地が見所。
小泉今日子が見所ではなかった。
351:名無シネマ＠上映中
07/12/08 04:23:44 aK4TzQnh
英語だがあらすじが書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.haf.org.hk)
小泉今日子で崩壊家庭の話というと「空中庭園」との比較は避けられそうにないね。
というか空中庭園がよかったからキャスティングされたんだろうけど。
旦那が無職なのに会社に行ったふりしているっていうのも何かの日本映画
で最近見たような気がする。これも空中庭園だっけ？
352:名無シネマ＠上映中
07/12/08 04:27:38 +uWzWwpN
きょんきょんのキャスティングってだけで
すぐ空中庭園よぎったからな
353:名無シネマ＠上映中
07/12/08 05:10:42 QhtvVmzK
ひろゆきが主役か
354:名無シネマ＠上映中
07/12/08 10:11:46 7n0XL+At
>>340
「パラサイト・イブ」のどこに絶賛できる要素があったのだろうか。
理解に苦しむが、きっとホラー映画としてなにか惹かれるものがあったんだろうが。
355:名無シネマ＠上映中
07/12/08 12:21:31 MZvfODv3
>>354
悲哀モノ、葉月里緒菜
356:名無シネマ＠上映中
07/12/08 17:07:18 Fj8I+LeQ
>>354 ほど読解力のない人間が見られるのも２ちゃんねるならではか。
357:名無シネマ＠上映中
07/12/09 17:15:16 93ZBhbjO
「叫」DVD 、中古でゲット。
特典が多そうなんで楽しみ。
358:名無シネマ＠上映中
07/12/11 00:12:27 DlwE1Xh2
豊悦、ロストオデッセイにも出てたのか。
359:名無シネマ＠上映中
07/12/11 01:55:34 cD5fb6Xm
清とつげ義春って何か接点あったっけ
360:名無シネマ＠上映中
07/12/11 13:41:37 HXDtlT+l
>351
> 旦那が無職なのに会社に行ったふりしているっていうのも何かの日本映画
> で最近見たような気がする。
大島弓子が原作のー、あーなんだっけ
違ったっけ
361:名無シネマ＠上映中
07/12/11 14:51:43 R7idJavO
『毎日が夏休み』な
362:名無シネマ＠上映中
07/12/11 14:57:24 2ygi9/kY
新作まだ～？
363:名無シネマ＠上映中
07/12/14 15:33:23 coLu4Cy6
>>362
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
364:名無シネマ＠上映中
07/12/16 17:08:01 FA3JEmYs
叫観たけどあいかわらずこの人の映画は説得力というものがないな
365:名無シネマ＠上映中
07/12/16 17:34:42 ucAQen8o
東京ｻﾝﾀ超つまんなそ
366:名無シネマ＠上映中
07/12/16 21:30:56 TCNeEnc6
最初企画段階では『東京サンタ』って紹介されてたぞ
367:名無シネマ＠上映中
07/12/16 22:18:25 kTHD6PMS
黒沢は人の脚本で撮ったほうがいいよ。
おれは期待している。
368:名無シネマ＠上映中
07/12/16 22:18:38 1S5fdaX/
東京サンタもいつか撮ってほしい。
369:名無シネマ＠上映中
07/12/16 23:25:16 zVIbusbi
>>367
必ずしも同意はしないが、ただし、
「蛇の道」は黒沢、高橋双方にとって代表的傑作のひとつだね。
ああいう面白さは人の脚本ならではかも。
未見の人はぜひ。
370:名無シネマ＠上映中
07/12/17 08:54:40 oggMRejL
蜘蛛の瞳の方が百倍面白いから、自分の脚本で撮ってください
371:名無シネマ＠上映中
07/12/17 09:55:13 SGsb54Sq
あのコメットさんというのがすさまじく印象に残ってる
372:名無シネマ＠上映中
07/12/17 12:34:18 rJh0c8LL
「蜘蛛の瞳」の方が面白いというのは、
良くも悪くも“黒沢清ファン”だね。
特にそうでもないおおかたの映画好きには
「蛇の道」の方が面白いんじゃないかね。
特にこの二本の比較で言わなくてもいいぐらい、
抜きんでた傑作だと思う。
373:名無シネマ＠上映中
07/12/17 22:07:14 nCwQPZoF
で、↑こいつはなに？
374:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/19 09:38:02 YIDd/xHU
清の作品の中で一番謎めいてるのは『カリスマ』だと思うのだが(：-D)rz
役所が“カリスマ”に（何故か）なっちゃうんだよね(：-D)rz
で、森林伐採員（？）の皆さんが（何故か）崇拝者（？）の群れと化して
テロリストになってしまう(：-D)rz
映画のラストで役所は意気揚々と東京に帰還せんとする訳だけど、
あれは警官として暴徒鎮圧に赴くのかそれともテロリスト集団の
首魁として合流するのかどっちなの？(：-D)rz
375:名無シネマ＠上映中
07/12/19 12:24:40 v0IDLhv0
カリスマの木の原案はジャイアント馬場
376:名無シネマ＠上映中
07/12/19 23:37:06 rZuEeOJH
「…でもいいか」というだけだろ。
どうせなら馬場が生きてるうちに「ジャイアント台風」を映画化してほしかった。
377:名無シネマ＠上映中
07/12/20 00:56:56 S+FCc6w/
「復讐 運命の訪問者」がいちばん好きかも
378:名無シネマ＠上映中
07/12/20 01:23:46 +dKbIPrx
>>376
違うよ。実現不可能ではあるが、
一時期本気でそう考えていたとか本人が語ってた
379:名無シネマ＠上映中
07/12/20 07:54:59 PvSdaaUz
叫観たんだけどさっぱりわからんｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗ
役所工事も彼女とのことを「なし」にしてたってことだろ？
で、あの幽霊は結局何よ？なんで相方の刑事最後やられてるん？つーか幽霊やりたい放題すぎるだろｗ
もうさっぱりわかんねー
380:名無シネマ＠上映中
07/12/20 09:23:44 Q/ovQTVX
>>379
あなただけ許します
381:名無シネマ＠上映中
07/12/20 10:13:00 ZYRPqrIM
叫は映像主体で見たほうが楽しめる
話にのめりこむとつまらんぞ
382:名無シネマ＠上映中
07/12/21 00:36:38 Q3ZUdrig
叫は洗面器に飛び込んだ辺りで爆笑した
383:名無シネマ＠上映中
07/12/21 01:03:17 RBboU90j
蛇の道久しぶりに観たけど面白かった
384:名無シネマ＠上映中
07/12/21 01:20:42 hOxgfknh
>>382
ドライブ中の背景と昭和のスーパーマンのように飛んでく幽霊とその洗面器の所で吹いた
これが黒沢映像の凄さなんだろうな。俺には理解できないなって思った
385:名無シネマ＠上映中
07/12/21 01:44:53 UIU9yuBS
吹いたっつうのは、理解したんじゃないの？
386:名無シネマ＠上映中
07/12/21 03:17:53 4D3MR6qh
あの発想はなかなかでてくるもんじゃないよ
ある意味こっちの理解とか超えてる
387:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/21 08:55:38 tSMK0H47
完璧にスタイリッシュな映像を撮る清は何故車の走行シーンだけは
下手なの？(：-D)rz
なんでいつも変なクロマキー合成みたいな撮り方をするの？(：-D)rz
388:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/21 09:02:10 tSMK0H47
いつも車中シーンだけポンッと『シベ超』みたいになって萎える(：-D)rz
389:名無シネマ＠上映中
07/12/21 09:08:32 Z6NKysDP
清は予算のあまりない時期からずっと、フロントウィンドの写り込みをコントロールするために合成にしてたんじゃなかったっけ
390:名無シネマ＠上映中
07/12/21 11:49:45 4D3MR6qh
回路のバスとか、最高じゃねーか。
何言ってんだ、このキモコテ。
391:名無シネマ＠上映中
07/12/21 12:34:02 Z6NKysDP
清の作品で、バスというとあれと何があったっけ
392:名無シネマ＠上映中
07/12/21 14:54:44 u6uvOq+C
きゅあ
393:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/21 16:46:14 tSMK0H47
『CURE キュア』のバスは雲の中を浮遊してるようにしか
見えない(：-D)rz
『アカルイミライ』の隣り合わせに座ってるのにスプリット・スクリーンで
分割してるのも変だった(：-D)rz
この人は車中シーンは下手だよ(：-D)rz
インタビュー読むと車内シーンに拘りがあるみたいだけど（「車の中は
事件が起きる場所」等の発言）、下手です(：-D)rz
394:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/21 16:51:46 tSMK0H47
車中シーンだとプカプカ浮遊しちゃって駆動感というか疾走感が
皆無なんだよな(：-D)rz
『シベ超』演出(：-D)rz
車を引いて撮ってるのは普通なんだけど(：-D)rz
395:名無シネマ＠上映中
07/12/21 18:16:09 S+YjioMh
>>393
>>『アカルイミライ』の隣り合わせに座ってるのにスプリット・スクリーンで
>>分割してるのも変だった(：-D)rz
つまり意図が理解できてない訳だ。
396:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/21 18:59:19 tSMK0H47
意図は、「微妙な距離感」を表したかったんだろ（多分）(：-D)rz
にしても、変だった(：-D)rz
断っておくけど、俺は熱狂的キヨシストだよ(：-D)rz
397:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/21 19:05:44 tSMK0H47
あ、『ドッペルゲンガー』の後半の珍道中の
車中シーンは変ではなかったな(：-D)rz
普通に撮れない訳じゃないんだな(：-D)rz
プカプカしてるのはわざとやってるのか(：-D)rz
結構インタビューとかで突っ込まれてるのにやめないのは
拘りがあるんだろうな(：-D)rz
398:名無シネマ＠上映中
07/12/21 20:20:46 rcHnGKhJ
以下、頭のおかしい人を相手にしてはいけません。あぼーん推奨
399:名無シネマ＠上映中
07/12/21 22:14:19 atnUtcJx
おかしなコテハンが湧いてるな。
俺もあぼーんします。
400:名無シネマ＠上映中
07/12/22 00:28:01 od1j1Iaq
わざとやってるのと、上手い下手の区別がつかない奴がいるとは。
車中で最高と言えば、「復讐／見えない傷跡」の延々と走るシーンを
忘れちゃいかん。
401:名無シネマ＠上映中
07/12/22 00:50:29 TBsvSRR2
方法論として、一度やったことは二度とやりたくないってとこと、
（過去の記憶は例外として）人がやらないような撮り方を選択した結果、
ああした珍妙な味のあるカットになってんだろうが。
単に下手とか、変とか、マジで全然わかってない。
死ねばいいのに。
402:名無シネマ＠上映中
07/12/22 07:12:43 VNQ5MByK
『CURE』のバスはそれこそ「浮遊感」（非現実感か？）が大事なんで
あれに「駆動感」や「疾走感」があったら駄目だろ
キューブリックの『2001』の宇宙船に「駆動感」や「疾走感」がないから
ルーカスの<スターウォーズ>に劣る、って言ってる子と同じ
（ここでキューブリックが引き合いに出した理由は、分かるよな？）
403:名無シネマ＠上映中
07/12/22 09:35:52 CtXJPkTt
引き合いに出した理由も分からないし、そもそも例え自体意味不明
404:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/22 09:36:49 +Lm+R/py
わざとやってようが下手に見えたら駄目だろ(：-D)rz
全然駄目(：-D)rz
まぁ君たち馬鹿のレスと違って俺のレスは作家の目を引くだろうから
清も修整するだろう(：-D)rz
キューブリックなんてくだらね(：-D)rz
馬鹿が好む映画の典型(：-D)rz
405:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/22 09:41:05 +Lm+R/py
ところで、これ（>>374）について見解のある奴いないのか？(：-D)rz
406:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/22 09:45:07 +Lm+R/py
映画板ってコテいないのか？(：-D)rz
最近コテ天国洋楽板から来たからワカンネ(：-D)rz
末永く活動するつもりだからヨロシク！(：-D)rz
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
407:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/22 09:50:01 +Lm+R/py
一人の作家を愛するのはいいけど妄信的なのは
よくないぞよ(：-D)rz
駄目な所は駄目だと思っとかなきゃ(：-D)rz
408:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/22 10:30:36 +Lm+R/py
ドルーちゃん見てますかあ？(：-D)rz
サロンに俺のスレがあるんで遊びに来てください！(：-D)rz
409:名無シネマ＠上映中
07/12/22 12:15:27 TBsvSRR2
あぼ～ん済み。
スッキリした。
みなさんにも推奨です。是非ｗ
410:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/22 13:06:27 +Lm+R/py
俺はいつも皆を見守ってるゾ＾∧＾
411:名無シネマ＠上映中
07/12/22 19:09:33 YZEZMtvg
叫びのラストは回路のラストから一歩も先に進んでないように感じたな
黒沢監督ちょっと手詰まってる？
なんせ早くハリウッドとは言わないが大予算で一本撮って欲しい
412:名無シネマ＠上映中
07/12/22 19:23:00 ToG8pxTD
予算が無いっていうのをある種逃げ道にしている。
外部的なもろもろの事情が解消されたからといって
今の作品より質が上がるなんて思えない
信者は間抜けなシーンも作風として受け入れているんだから
413:名無シネマ＠上映中
07/12/22 21:15:01 f77zNKNZ
叫び ってコメディ映画の部類だな 本当に酷い
414:名無シネマ＠上映中
07/12/22 23:30:38 7/kMScSu
あの面子使ってコメディと受け取られるような映画作っちゃうんだもんな
本当天才だわ
415:名無シネマ＠上映中
07/12/23 00:34:28 dD+PEFUg
そう思う
中谷美紀とはまた組んでほしい
416:名無シネマ＠上映中
07/12/23 04:34:47 wqEAmgqP
ホラー映画には一瞬骸骨みたいに見える女優がハマると思うんだよな
硬質で冷たいような顔というか
ほとんどアクション映画だったドッペルゲンガーの永作博美はともかく
叫びの小西真奈美とかLOFTの安達祐実みたいな下ぶくれ顔だとちと興醒めする
その点、LOFTの中谷美紀はよかった
417:名無シネマ＠上映中
07/12/23 06:40:48 2LewKdC7
>>415
「LOFT」じゃなくて「叫」の話だろうが。
勝手に「LOFT」にすり替えるな。
418:名無シネマ＠上映中
07/12/23 16:50:36 PnhQgoQB
「お前誰やねん！誰の幽霊やねん！」
「ずっと待ってたんやで～」
「やめろや！こっちくんな！」
「来てくれるとおもってたのに～」
419:名無シネマ＠上映中
07/12/24 02:02:51 QMjz7+ep
ホラーはもうやりたくなくても、仕事はそんなのばっかで、
誰からも「Cure」みたいなのお願いしますとか、口揃えて言われたら
へそ曲がりじゃなくても、意固地になるキモチわからんでもない。
420:名無シネマ＠上映中
07/12/24 16:44:00 4pgJ4JNp
念願の時代劇か戦争映画、誰か撮らせてやってくれよ
けどなんかCure以降の清の狙い目はフラーあたりってな気がする。。
だからどんなジャンル映画もへんてこな映画になるんだろうなぁ
421:名無シネマ＠上映中
07/12/24 17:40:00 Pa94yydc
清って友達かよ
422:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/24 20:31:49 ebndMO4R
>>269
ハネケは作る映画は狂ってるが、本人はいたって正常かつ
明晰でしょう(：-D)rz
その明晰な頭脳であのような狂った映画を作ってしまう謎を
知りたい(：-D)rz
ハネケの明晰な知性が描出する現代人の病理は、好むと好まざるに
関わらず現代人の置かれている状況の（状況の、であって、映画の、
とは言わない）一つの極点であるだろうから(：-D)rz
要は同じキチガイ系でもフォン・トリアーのような天然とは違うと思う(：-D)rz
423:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/24 21:36:52 ebndMO4R
状況の極点を目指した映画と、映画の極点を目指した映画と、
どちらが正しいのであろうか？(：-D)rz
むろん、キヨシストでありハスミストの末裔たる諸兄らは、
後者であると断言するであろうが、果たして「映画の映画」は
ハネケの作品が獲得した強度を否定し得るのであろうか？(：-D)rz
そして、ハネケの映画は映画としてそれほど駄目なのであろうか？(：-D)rz
われわれはハネケの作品にブレッソンを見ることができるのではないか(：-D)rz
作品によっては溝口健二を見ることも可能なのではないか(：-D)rz
424:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/24 21:38:27 ebndMO4R
と、ポレミークに問題提起してみたけど、ハネケそれほど
好きじゃないんだよね(：-D)rz
425:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
07/12/24 21:39:52 ebndMO4R
ただ、日本では蓮實閥がハネケに言及しないことによって
隠蔽されたものがあるのではないか、と(：-D)rz
426:名無シネマ＠上映中
07/12/24 22:49:47 CAUtXUq9
メリークリスマス、ミスター(ry
427:名無シネマ＠上映中
07/12/25 09:29:37 r8LRA2DI
ドリフのコントだろ 叫びは。
何度心の中で「役所！うしろ！」「伊藤！うしろｗｗ」と呟いたか
ラストの洗面器も 頭にタライが落ちてくる往年のドリフギャグの変奏。
こっちは逆に人がタライに落ちていくんだがｗ
428:名無シネマ＠上映中
07/12/25 14:41:27 i2Efozaf
そうそうお笑いだのコントだの断言されると
それはそれで違うと言いたくなる。
429:名無シネマ＠上映中
07/12/27 00:51:23 8F1UOmGD
しかし、このままいくと幽霊VSエイリアンみたいなことになりかねないよな
430:名無シネマ＠上映中
07/12/27 01:18:26 mMfHTmO8
パルス観たけど酷かった
回路の方がマシ
431:名無シネマ＠上映中
07/12/27 13:07:33 zcrgWSM1
>>429
想像してしまったよ、
「葉月ＶＳ安達」
432:名無シネマ＠上映中
07/12/27 13:13:10 1zW+W1wQ
地獄の警備員vsコメットさん
433:名無シネマ＠上映中
07/12/27 13:29:41 mdkYpCYb
黒沢 vs 青山
434:名無シネマ＠上映中
07/12/27 13:30:06 h+CTB4Ar
地獄の警備員は、今や超売れっ子だね
435:名無シネマ＠上映中
07/12/28 01:14:02 Vucj9WEk
メメント森さんか
436:名無シネマ＠上映中
07/12/28 09:15:56 eO45B2Zq
香川照之のファンのブログで拾った。
TOKYOSONATA撮影立ち上げレポ。
かなり微妙な日本語。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
437:名無シネマ＠上映中
07/12/28 11:11:46 5BGEgmbY
TOKYO SONATAのTシャツ
URLﾘﾝｸ(photo.ameba.jp)
ネタじゃなくて本物みたいですね。
438:名無シネマ＠上映中
07/12/28 23:11:30 rN53Uk66
あらすじ誰かUPしてくれ
439:名無シネマ＠上映中
07/12/29 00:25:31 ym+I4TUx
↓あらすじ
平凡で幸せそうに見える４人家族。そんな家族の父に宣告された突然のリストラ。
普通の生活を送っていた家族に亀裂が入り、それぞれが別の方向へ向かい始めた時、平凡な家族は、平凡な家族であり続けられるのか？…
なんだかNHKの山田太一脚本２時間ドラマとかでありそうじゃないか
早く観たい！
440:名無シネマ＠上映中
07/12/29 03:23:43 xfIIuDFi
こんな陳腐な台本で撮るんかいなwww
早く観せろ！
441:名無シネマ＠上映中
07/12/29 16:45:23 cj+sxyqL
ホームドラマってことは小津。
442:名無シネマ＠上映中
07/12/30 18:32:17 y8ecmk1e
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
443:名無シネマ＠上映中
07/12/30 20:28:50 KXaWTEID
TOKYOSONATAは海外資本の
カラックスが先月銀座で撮っていた新作なんかと
まとめて創っている連作の1本らしいね。
長編なのでオムニバスではないが低予算らしい
444:名無シネマ＠上映中
07/12/31 04:52:59 z49NC7Jk
>>443
ウソはほどほどに・・・。
445:名無シネマ＠上映中
07/12/31 06:39:08 QXF/gOS/
>>443
そりゃ「Tokyo」じゃ。ボケ!
446:名無シネマ＠上映中
07/12/31 19:46:45 dLk4IuCZ
清ってチンコ大きいかな？
447:名無シネマ＠上映中
07/12/31 20:30:55 0f2bzXpz
>>446
勃起したらでかそう。
448:名無シネマ＠上映中
08/01/02 19:48:09 3qKy1wUD
クロちゃんって童貞かもとか思ったが嫁もいた
449:名無シネマ＠上映中
08/01/03 00:28:31 2kqHNfv5
清は性的にはいたって正常な性癖かな？
やっぱりなんかおかしい趣味あるのかな？
450:名無シネマ＠上映中
08/01/03 04:35:34 2UC6dHHs
しょーもねーなお前ら
451:名無シネマ＠上映中
08/01/03 12:11:51 pQc8+NFX
>>450
たいがい女だろ
452:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/03 14:36:47 Ax04Dez8
ここだけの話（何故？）、実際キヨシは女にモテるルックス(：-D)rz
腐な映画好き女ファンも多いと思われ(：-D)rz
453:名無シネマ＠上映中
08/01/03 20:08:41 hZD6TgSE
５０過ぎのおっさんだぞ。
454:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/03 21:12:44 Ax04Dez8
20代後半～30代の女性からしたら充分射程範囲内だ(：-D)rz
今日『叫』の続き見ます(：-D)rz
455:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/04 10:28:29 zbQcP1S7
『叫』見ますた(：-D)rz
前半はあれ？これホラーじゃなくてただの「幻覚が見える記憶喪失の
精神病の殺人犯（主人公）の話」？と思っって緊張感を持って見たのですが、
後半なしくずしにホラーになったので萎えました(：-D)rz
『CURE キュア』＋『回路』といった趣きですが、だいぶ『回路』のほうに針が
振れているので『回路』があまり好きではない僕は高くは評価できないです(：-D)rz
てゆーか『回路2』ですね、これ(：-D)rz
黒沢の映像の魔術師っぷりはいつもどおり堪能させていただきました(：-D)rz
今度の新作は超常現象不在（？）のドラマ物（？）(：-D)rz
そっちに期待したいです(：-D)rz
456:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/04 11:29:54 zbQcP1S7
『回路』の幽霊の集積と『叫』の悪夢の集積というテーマは
どうもユングの集合的無意識にいってしまっているという ｷｶﾞｽﾙ(：-D)rz
風呂敷を広げ過ぎですな(：-D)rz
フロイト（『CURE キュア』）に還れと言いたい(：-D)rz
457:名無シネマ＠上映中
08/01/04 13:54:40 4yNWPJ+H
ひさびさにロンゲストヤード観たけど黒沢にはこんなの無理だろう。
周防みたく「がんばれ！ベアーズ」めざすわけにもいかないだろうし。
458:名無シネマ＠上映中
08/01/04 19:01:16 WEHrsRtD
>457
まあ黒沢には自覚があるから。
自覚がある分ホラーしか取らせて貰えない(しか取ろうとしない)
状況が悲しくもあるが。
459:名無シネマ＠上映中
08/01/04 19:19:23 u28/XmsF
ティム・バートン、アレックス・コックスとともに、ゴジラを撮らせてみたい三大監督の一人（自選）なんだがなあ
460:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/05 09:45:42 D/Je8wZQ
ホラーじゃなくても『アカルイミライ』のような傑作を撮れる人だから
何も心配してませんよ（＾ω＾）（誰？）
しかし『アカルイミライ』レヴェルの傑作でもカンヌで評価されないのは
痛い(：-D)rz
カンヌも見る目ねーな(：-D)rz
“アカクラゲ”と“うなぎ”の対比じゃないがイマミュラの『うなぎ』より
ずっと上だろうに（何様？）(：-D)rz
461:名無シネマ＠上映中
08/01/05 21:15:18 5q40qDZt
柳下毅一郎のエスクァイアにのっけた映画批評の
回路評が面白かった。
462:名無シネマ＠上映中
08/01/05 21:49:07 issbIwwb
柳下が黒沢作品に具体的に言及ってあんまり覚えがないな
どんなこと書いてました？
463:名無シネマ＠上映中
08/01/06 00:17:30 Z0MLa6R+
URLﾘﾝｸ(www.ltokyo.com)
464:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/06 10:00:02 oGVsAjBX
根性論じゃねーか(：-D)rz=3ﾌﾟｩ
465:名無シネマ＠上映中
08/01/06 23:43:26 usdZxvdw
>462
樋口泰人との対談の中で、十年後に残っている映画として何よりもまず
「カリスマ」と「CURE」を上げてる。(洋邦問わず)
他には「カリスマ」の評の段階
URLﾘﾝｸ(www.ltokyo.com)
では全て傑作だと。
回路以降はどうかわかんないけども。
466:名無シネマ＠上映中
08/01/07 03:44:28 p0Rtu7+P
そういや４４００でショーンがカイルの病室に忍び込み、
カイルを目覚めさせるシーンはカリスマのあのシーンが元ネタ？
467:名無シネマ＠上映中
08/01/07 07:02:15 2w1yHIp8
つい最近まで真剣にほぼ全作が傑作だと思ってたが、この頃になって全部を支持することに限界を感じてきた。
それでも回路もしくはアカミラまでは傑作ということにしてるが、これからは他人の脚本でアクションやSFを撮ってほしい。
ちなみにベストは蛇の道かと。
468:名無シネマ＠上映中
08/01/07 07:45:34 7XYhOFDY
もしかしてキュア、カリスマ、回路って
この人の作品?
映像の見せ方になぜか釘付けになる
とても印象深い
469:名無シネマ＠上映中
08/01/07 08:31:27 TFJ9+8Mf
むしろ見る側の方が
「ホラー」というくくりに
拘泥しているように思える
それはあるいは
ジャンル映画の枠にとどめることで
安心したいからなのでは
470:名無シネマ＠上映中
08/01/07 15:58:56 j6RcvJQ/
>>468
3本も見てんのに監督の名前すら覚えてないっていうのもすごいな。
どんだけー。
471:名無シネマ＠上映中
08/01/07 17:14:20 TuJAwoZd
識字障害だろ
472:名無シネマ＠上映中
08/01/07 19:41:01 7XYhOFDY
>>470監督とか興味ナイ
面白そうだから観て、印象に残った作品の
共通点が黒沢だったってだけ。
ﾚﾝﾀﾙ屋行ってもそんな選び方してるから
C級ﾎﾗｰにはよく泣かされます
473:日本天皇
08/01/07 19:55:01 t57yalK8
sCMlmWb6=糞馬鹿種族 糞虫 人間便器
sCMlmWb6=糞馬鹿種族 糞虫 人間便器
sCMlmWb6=糞馬鹿種族 糞虫 人間便器
sCMlmWb6=糞馬鹿種族 糞虫 人間便器
hahahahqahah!!!食糞豚
474:名無シネマ＠上映中
08/01/07 20:39:55 WEdvRNSF
>>472
俺はそういう見方は否定しない。
しかし、なんでここに来たの？
475:名無シネマ＠上映中
08/01/07 23:26:34 1+Kh4e6X
>>439
ニンゲン合格の前編みたいですな。
476:名無シネマ＠上映中
08/01/07 23:28:44 1+Kh4e6X
>>472
理想的な映画の見方だな。
監督で映画選ぶなんて邪道だよ。w
477:名無シネマ＠上映中
08/01/08 00:00:35 TY7XZq+w
そうかなー。
暇と金が余るほどあればツタヤで適当に借りてくるけど、
どっちも限られてるから好きなジャンルとか好きな監督のを見るのは当たり前だと思うけど。
ってネタか？
478:名無シネマ＠上映中
08/01/08 01:44:15 iDeqB7rb
どっちでもいいけど、>>472は何故ここに来たか知りたい。
>>476は実際はかなり監督で観る奴が斜に構えて言ってるのが
分かるからいいんだけど。
479:名無シネマ＠上映中
08/01/08 01:49:10 fENQqOy6
監督で映画を選ぶのは邪道かもしれないけど、
その監督の映画に惚れてしまうってこともあるんで、お願いしますよ。
480:名無シネマ＠上映中
08/01/08 02:40:43 tuuqRNCZ
場合によっては作家主義なんて死語だろと思うがそれ以前の話のようだ・・・
481:名無シネマ＠上映中
08/01/08 03:23:41 UjEnHD3N
要は確率の問題だろ
作家主義で選ぶのは打率は高いだろうが、唯一の手でもない
482:名無シネマ＠上映中
08/01/08 06:39:38 m6Du104k
監督で映画選ぶのは邪道だったんですね！
ここは本当にためになるインターネッツですね！
483:名無シネマ＠上映中
08/01/08 06:45:37 OyWgnfhj
>>478何でここに来たかって?
映画板に来たらとこのｽﾚが上位にあったから
ただそれだけ。
逆を言えばこのｽﾚが近付いてきたんだよ。
いつも映画板は上位しかみないし。
映画って『この監督だからｵﾓﾛｲ』とか
無くない?作品によってﾊﾞﾗついてる気がする。
おれ幼い頃からﾎﾗｰ映画が好きで
沢山観てきたけど、幼稚園児や小学生が
『あ、黒沢清監督の映画だから
ﾚﾝﾀﾙしよう!』とか言わないでしょ普通。
子供ならﾚﾝﾀﾙ屋でﾊﾟｯｹｰｼﾞを手に取って
裏の解説やｸﾞﾗﾌｨｯｸを見て判断するよね。
そんな選び方をしてきたからかな、
監督とか興味ナイ
484:名無シネマ＠上映中
08/01/08 06:52:23 qGWKNJK8
映画とライトに付き合ってる奴はこんな奴多いよ
別に珍しい話じゃない（あくまで馬鹿にしてない）
女の8割は監督なんて興味なしだろ
485:名無シネマ＠上映中
08/01/08 07:05:45 OyWgnfhj
>>484え、おれってバカにしてると
思われてたからこんな後ひいてるの?
全然してないよ?
ただキュアと回路とｶﾘｽﾏに共通するのは
ホラーとしては新感覚っていうか、
当時の自分には新鮮な描写だったんだよね。未だに頭に焼き付いてるし｡
ホラーはそう有るべき。
どんなにグロくてもつまんないもんは
つまんない
486:名無シネマ＠上映中
08/01/08 07:14:11 jIjfGZZe
何でこの程度で荒れるか分からん。
面白いと思った映画の共通点が黒沢だった、っていうのの何処が不満なんだ？
スゲー名誉なことじゃん。
487:名無シネマ＠上映中
08/01/08 07:16:36 OyWgnfhj
そうそう。
一日明けて来てみてﾋﾞｸｰﾘ
話題ないのかい?荒らしてｽﾏｿ
488:名無シネマ＠上映中
08/01/08 07:21:35 qGWKNJK8
荒れてないだろ別に
489:名無シネマ＠上映中
08/01/08 10:38:35 iDeqB7rb
俺も荒れてるとは思わんが、>>472は、
彼自身に限って言えばどうも嘘くさい。
>>482の回答を見て思った。
もし彼が自分で言うような人間なら、
上がってようが何しようが興味ない人名スレなんて見ないのが自然。
ま、俺だってさ、適当に題名やパッケージだけで「面白そうな映画」
選ぶこともあるし。
何でもいいから見たくなって、特に興味ない作品でも近くの映画館で
一番便利な時間にやってるのを、見ちゃうこともある。
もちろん、役者や評判で見ることあるし。
そんなときには監督の名前なんて気にしないこと、多いね。
そういう部分は普通の映画好きなら誰だってあるよ。
でも、それでも映画は一切の情報を排して見ることは不可能だし、
適当に見てる奴の方が、監督の名前で見てる奴よりピュア（？）な見方を
してるってことはないんだよねえ。ここ、大事だよ。
思うに、>>472君は、一度、監督の名前で見たりする「映画ファン」的な見方も
経由した上で、いまは、ピュアぶりたいだけじゃないの？
ハズしてたら、スマソだけどさ。
490:名無シネマ＠上映中
08/01/08 11:05:31 iDeqB7rb
あ、でも、スニークプレビューと、「たまたまテレビで見た」というのは、
「一切の情報を排して見る」のにかなり近いなあ……。
それはともかく、ピュアぶるのに>>482のレスは拙かったと思うよ。やっぱし。
“他のスレで「カリスマ」ホメたら黒沢ヲタ呼ばわりされたから”だったら、
まだ信じたかな……。今度から、それでいけば？
491:名無シネマ＠上映中
08/01/08 11:39:13 TY7XZq+w
信じる信じないっておまえの独り言ばっか書いてんじゃねぇよ
492:名無シネマ＠上映中
08/01/08 11:42:23 10xxY15C
監督で映画を観ないやつは女脳の低学歴
493:名無シネマ＠上映中
08/01/08 13:41:11 UZPDgOdk
>>492
>女脳の低学歴
河瀬なおm dfghjk５６yjm うあ何すんの
494:名無シネマ＠上映中
08/01/08 14:51:37 rZGNGXPa
雨に唄えばとスペースサタン
両方見たことある奴なんて少ないと思うよ。
両方好きな奴も尚更だと思う。
495:名無シネマ＠上映中
08/01/08 17:48:35 OyWgnfhj
>>489あなたひねくれてませんか?
深く考えすぎですよ。
まさかﾋﾟｭｱぶりってるとか言われるなんて。ちょっとキモイよ
興味本意でｽﾚを覗くのはおれにとって
自然なこと
自分の常識が周りの常識と思わないで
下さいね
496:名無シネマ＠上映中
08/01/08 18:40:58 qGWKNJK8
この件に関して言えば
ID:iDeqB7rbがきもい
497:名無シネマ＠上映中
08/01/08 19:42:57 MBZuS2Qw
みんな甘いな。
確かに好きな映画がたまたま同じ監督だったってのはあるけど、
OyWgnfhj が嘘くさいのはガチだろ。
>>483 であれだけ自分の子供っぽさをアピールしといて、
ピュアぶってるのが心外だなんて、お笑いだね。
498:名無シネマ＠上映中
08/01/08 19:53:50 m6Du104k
それよりTOKYO SONATAの話しようぜ！
499:名無シネマ＠上映中
08/01/08 20:31:00 OyWgnfhj
>>497アホか。おれは大人です。
ﾋﾟｭｱなものをここで見せて何になる。
真偽を証明して何になる。
お前らにｱﾋﾟｰﾙだなんて…自惚れるな。
とかなんだかんだでこのｽﾚ
荒らしちゃってｽﾏｿ。
だけでひねくれはむかつくね
500:名無シネマ＠上映中
08/01/08 20:41:34 tuuqRNCZ
スレと無関係な自分語りがしたいバカガキは他行ってやってくれ。
501:名無シネマ＠上映中
08/01/08 21:14:51 rZGNGXPa
粗筋読むと、ニンゲン合格っぽい話なのかね？
502:名無シネマ＠上映中
08/01/08 23:18:00 wpLgy5Xi
とりあえず>>496に同意。
503:名無シネマ＠上映中
08/01/09 02:45:31 7+JYWym9
気に入った監督以外の映画見るときにも作家主義とか言ってられんのか？
結局は勘だろ
504:名無シネマ＠上映中
08/01/09 04:32:13 MBPKGA0U
だから、トリュフォーがヒッチコックを作家主義の映画作家だとか言ったの
知らんとそういう歴史も文脈も無視したこと言えんだろうがｗ
そもそも意味わかってねーし。
505:名無シネマ＠上映中
08/01/09 07:52:35 Hrgg8KG/
自分のことが良く分析できていますね。
506:名無シネマ＠上映中
08/01/09 09:52:09 0CUELwlq
まぁ結局はどうでもいい話だったってことで。
映画を選ぶ動機は人それぞれだから面白いんだろうし。
でTOKYO SONATAはどうなの？
語るだけのネタがまだないわけだが気になる。
507:名無シネマ＠上映中
08/01/09 13:42:41 5tYb06Vj
まず、ソナタとソナチネの違いって何？
それと冬のソナタは関係あんだろうか…
508:名無シネマ＠上映中
08/01/09 13:47:08 SLGCej62
>>504
関係大ありに決まってるだろうが。
そんなもん、見る前にわかれ。
509:名無シネマ＠上映中
08/01/09 14:01:23 0CUELwlq
ソナチネはソナタの小さい盤。
ソナタってのは複数楽章からなる楽曲。
ひとつのテーマを共有する３楽章とか４楽章で出来ていて、
緩急を組み合わせた構成になっているので、
その形をなぞらえた展開になってるんじゃないかと推測してる。
冬のソナタは当然関係ないだろ。
と釣られてみたｗ
推測はマジだけど。
510:名無シネマ＠上映中
08/01/09 16:07:06 YU3mZNtN
>>504
>作家主義の映画作家
何だそりゃww
>>509
いや、たけしはソナチネをソナタからではなく、エチュード→ソナチネという方向から見ていたようだ
511:名無シネマ＠上映中
08/01/09 17:36:54 W44kNDGT
>>510
同じような傾向の作品しか撮らないって事だろ
清には超能力物撮って欲しいです
512:名無シネマ＠上映中
08/01/09 20:46:25 MBPKGA0U
>>510
おまえのバカっぷりにびびったｗ
513:名無シネマ＠上映中
08/01/09 21:45:41 RD7xr8ls
井筒和幸さんが「黒沢清はエンターテインメントってもんを全くわかってないチンカス」と切り捨ててたよ
514:名無シネマ＠上映中
08/01/09 21:58:23 jM6sJLjo
井筒さんの切り捨て発言は
何の作品に対して？
それとも本人に対して？
515:名無シネマ＠上映中
08/01/09 22:05:45 RD7xr8ls
黒沢映画全部に対して
516:名無シネマ＠上映中
08/01/09 22:33:22 c3UUkEwl
世間に切り捨てられた井筒に切り捨てられてるから、
行って来いで結果オーライｗ
517:名無シネマ＠上映中
08/01/09 22:50:02 zCqYUK0e
でもパッチギはエンターテインメントだからなぁ。
でもまぁ清ﾀﾝはずーっと今のスタイルを貫いてるわけだから言われる筋合いが無いという気が。
亀田のマイクパフォーマンスみたいなもんだろ井筒の発言って。
518:名無シネマ＠上映中
08/01/09 22:53:25 avuZdWr1
>>513
どこで？雑誌？
519:名無シネマ＠上映中
08/01/09 22:55:55 RD7xr8ls
>>518
昔雑誌で
スコラかアサヒ芸能エンタメのどっちか
520:名無シネマ＠上映中
08/01/09 23:00:28 7+JYWym9
そりゃ４－５の草サッカーと
バルサ×マンUの0-0の試合のどっちがエンターテイメントかって話だろ？
つまりサッカーがエンターテイメントなんであって、
一つの試合がエンターテイメントを背負い込む必要もないと思うんだが、
また見たいと思うのは決まってるよな
521:名無シネマ＠上映中
08/01/09 23:09:22 YU3mZNtN
ディレカンの先輩だから言ってるだけっしょ
522:名無シネマ＠上映中
08/01/10 00:17:14 O5qUeTrB
おれにとってはエンターテイメント
だったけどね
523:名無シネマ＠上映中
08/01/10 01:50:14 Qa4/ijhX
何がエンタメかなんて井筒が決めることじゃねぇからな
524:名無シネマ＠上映中
08/01/10 11:06:12 dKtnV3MJ
世界が全部自分の価値観で回ってると思ってるのが
井筒と井筒作品のイタいとこだからなー。
ま、それでいいやつもいるし、黒沢の良さとは違うつーことでいいだろ。
そもそも映画自体、エンタメでなきゃならんつー定義はないしな。
525:名無シネマ＠上映中
08/01/10 17:01:32 WiKoNrH+
清は映画界の安部公房。
526:名無シネマ＠上映中
08/01/10 17:04:18 1qi4lU3y
安部公房の方が１０００倍すげーよ・・
527:名無シネマ＠上映中
08/01/10 17:41:48 B16fQPU7
「この人のホラーは本当のホラー」岩井志麻子 映画秘宝2月号
528:名無シネマ＠上映中
08/01/10 19:59:11 BNLjrN41
岩井志麻子は昔から
いろんな所で清の映画ほめてるよなー。
529:名無シネマ＠上映中
08/01/11 00:05:01 n0PmHicX
「叫」のDVDいいね。清の演出風景がテーマごとに見られておもしろい。
インタビューも凝ってる。真魚女史が聞き手なのね。
エイベックスもなかなかやるな。
530:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:11:45 4zUIkAMR
安部公房なんて野暮ったいだけだ。安部公房には羽毛なんかのほうが似てるだろう。
井筒は黒沢のことを「この人に娯楽映画は撮れない」と言い、たけしの映画は「意味なく撃ちまくってるだけ」、三池の映画は「気持ち悪い」だってさ。
531:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:49:26 npqg7IWN
なかなか本質をついた発言だな。w
532:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:58:19 LwSWRvfg
自分の映画を分析できるとしたら如何分析するんだろう。
533:名無シネマ＠上映中
08/01/11 16:15:39 xjeEYoeP
つまらんとしか言いようがないだろ
534:名無シネマ＠上映中
08/01/11 17:10:23 bsEuRaGj
>>529
昨日「叫」の９回目の鑑賞をした。
何度見てもまったく飽きない。実に不思議だ。
バランスがいいからかな。
535:名無シネマ＠上映中
08/01/11 19:05:56 xiRLhc14
オールマイティになんでも出来る器用さは映画監督にはいらんだろ。
娯楽映画は娯楽映画撮るのが得意な監督がとればいい。
つ俺にとっては黒沢映画は充分娯楽だがｗ
536:名無シネマ＠上映中
08/01/11 19:43:52 AHDjnAd6
黒沢清にハッピーな娯楽映画は撮れないかもしれない。
ただ暗黒の娯楽映画を撮らせたら最高峰。
537:名無シネマ＠上映中
08/01/11 23:24:35 prWNI9pE
たとえば「CURE」はすごい娯楽映画だと思うんだけどな。
うじきの部屋で「X」が現れる瞬間なんか、もう極上の娯楽演出じゃないか。鳥肌立ったよ。
538:名無シネマ＠上映中
08/01/12 00:49:51 SrDjHCq5
清はスピルバーグになりたかったんだよ！
539:名無シネマ＠上映中
08/01/12 01:08:14 dmFhbJUs
そうでもない
540:名無シネマ＠上映中
08/01/12 05:31:24 Yac/gJsu
ベオウルフみたいなフルCGアニメとかも見てみたいな
純粋に頭の中のイメージを覗きたい
541:名無シネマ＠上映中
08/01/12 08:53:50 Zh8Y29Cu
黒沢監督と井筒氏が昔同じ事務所（でいいのかな？）に所属してたのを知った時は
驚いたなあ。
全然噛み合わなさそうだもんな。
そうか、やっぱり黒沢作品を認めてないんだな。
誉めたら誉めたで驚くけど。
三池、たけし、黒沢、全部好きな自分とは全然合わないな井筒氏。
あわんでいいけど。
岸和田少年愚連隊は面白かったけど。
542:名無シネマ＠上映中
08/01/12 13:11:26 dmFhbJUs
ガキ帝国くらいか井筒で見れたの。
543:名無シネマ＠上映中
08/01/12 20:38:00 OTbDunKU
キヨちゃんってたしか兵庫出身じゃなかったっけ？
544:名無シネマ＠上映中
08/01/13 06:26:13 nngDQPDM
そう。神戸出身
545:名無シネマ＠上映中
08/01/13 11:14:27 AG/NnQTY
関西弁しゃべれや
カッコつけんなボケ清
546:名無シネマ＠上映中
08/01/13 12:12:12 O8mZVY0m
この人の「回路」って作品が結構評価高いことは聞いていながら
ずっとスルーしてたんだが、
先日リメイク版の「パルス」を観たんで翌日「回路」を観てみた。
「回路」の方が全然いいね。
だんだんとゆっくりと世界が終わっていく気持ち悪さとかやるせなさ
の作り出し方が巧いね。
あと、麻生久美子の美しさは異常だな。
ちょっと胸元開いた服着たり、丈の短い服のときに腹チラ見せてくれたり、
微妙な露出度もそそる。黒沢GJ杉。
547:名無シネマ＠上映中
08/01/13 12:57:05 Qvg3akNq
パルスはホームページの方が出来がいい
548:名無シネマ＠上映中
08/01/13 13:13:52 1OswJhMp
回路の公開時は公式サイトのブラクラ騒ぎとかあって大変だったなァ
549:名無シネマ＠上映中
08/01/13 15:14:07 lvmEUp73
回路は名作。
550:名無シネマ＠上映中
08/01/13 16:27:59 X5FDDwxx
黒沢清は女性を綺麗に撮るよなあ
551:名無シネマ＠上映中
08/01/13 17:01:58 t5bv8cia
>>550
そうかなあ…黒澤映画の女性特有の冷たい雰囲気は出すけどね。
綺麗に撮る点では塩田の方が上だと思うのだが。
552:名無シネマ＠上映中
08/01/13 18:42:38 X5FDDwxx
まあ綺麗の基準も人それぞれだしねぇ
自分は黒沢の撮る女性が好き
553:名無シネマ＠上映中
08/01/13 18:53:46 lPdI68Zo
叫の奥貫さんも凄く綺麗に撮ってたと思う
554:名無シネマ＠上映中
08/01/13 19:00:07 Yiev0bFT
TOKYO SONATAの公開はいつぐらいになるんだろうな。
賞取り狙いで撮ったんだろ？
555:名無シネマ＠上映中
08/01/13 20:46:52 y8nGAx3p
青山真治と黒沢清とじゃ
女優についていろいろ違いすぎだな
556:名無シネマ＠上映中
08/01/13 21:43:21 iHiEYhaM
>>551
>綺麗に撮る点では塩田の方が上だと思うのだが。
塩田はロリ限定
557:名無シネマ＠上映中
08/01/13 21:44:49 iHiEYhaM
>>555
共通して使った女優ってすぐ思いつかないな
清はあおいを、ブルマンは洞口さんを、それぞれあえて使わないようにみえるし
558:名無シネマ＠上映中
08/01/13 22:11:26 HguOLvsQ
ロフトの中谷が一番きれいだとおもうよ。
559:名無シネマ＠上映中
08/01/13 22:15:06 iHiEYhaM
>>558
あれはすごかった
560:名無シネマ＠上映中
08/01/13 22:51:42 Y1vV8I/5
日本映画の女って
いくら綺麗でもどこか受け身で話がつまらなくなるんだよな
561:名無シネマ＠上映中
08/01/13 23:00:52 X5FDDwxx
>>558 そうそう。正直LOFTで初めて中谷が綺麗と気付いた。
と言うかLOFTの中谷が綺麗なんだが。。
562:名無シネマ＠上映中
08/01/13 23:46:23 7zTeB4bV
ロフト中谷回路麻生カリスマ洞口
563:名無シネマ＠上映中
08/01/13 23:48:40 iHiEYhaM
清映画のヒロインに尾野真千子とかいいんじゃないかと思うんだが
青山はちょい役で使ったことがある
564:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/14 12:31:11 Qe3pnvXL
そこでまきまき（堀北真希ちゃん）ですよ！！(：-D)rz
たまにはアイドル女優も使ってみてわ！？(：-D)rz
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
565:名無シネマ＠上映中
08/01/14 17:29:13 Wr/XCSHU
水野美紀で「シャーキーズ・マシーン」とか「トラックダウン」みたいなアクションを望む。
566:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/15 13:20:30 aPeVJKnC
>>564
このCM（かすかに）清っぽくない？(：-D)rz
水道の蛇口の水滴とかジャンプカットとか黒基調の色彩設計とか足音とか(：-D)rz
まきまき濡れたような黒髪で清の映画に合うと思うんだけどなあ(：-D)rz
美形だからクローズ・アップにも耐えうるし(：-D)rz
ホラーにも何作か出てるから清にチェックして干し(：-D)rz
567:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/15 13:21:44 aPeVJKnC
まきまきをカンヌorヴェネツィアに連れて行ってください！m(_ _)m
568:名無シネマ＠上映中
08/01/15 18:28:01 NZHCOIcr
唐突なヌードが欲しい。
569:名無シネマ＠上映中
08/01/15 19:13:51 WclsPVop
小津は好きだけどそのシンパは嫌い
蓮實やこいつのような
570:名無シネマ＠上映中
08/01/15 19:57:31 iDz6RAJD
意外とエロ路線じゃないよねぇ？
571:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/16 00:53:44 5064nqBP
小津のシンパて(：-D)rz
心ある映画監督だったら小津の影響を受けずに映画を撮るなんて
不可能でしょう(：-D)rz
ここ35年くらい、世界的にも(：-D)rz
572:名無シネマ＠上映中
08/01/16 07:07:38 rKr2EtHw
>>569
お前はまだまだ甘いな
俺なんてグリフィスの真似してる映画ははみんな嫌いだぞ
573:名無シネマ＠上映中
08/01/16 19:47:00 DvM9/ska
俺なんてリュミエールとか、メリエスの・・・・
やめた、つまらん
574:名無シネマ＠上映中
08/01/17 11:18:49 uHYyLULl
インタビューとかみてて思うんだけど年の割りに風貌が若いよね
肌艶もいいし40代前半にしかみえない
苦労してそうでしてないのかな
575:名無シネマ＠上映中
08/01/17 13:43:13 JLUqLZ7z
黒沢清の話というか話し方が好きなんだが
どこかでまたトークショーないかねぇ
576:名無シネマ＠上映中
08/01/17 20:06:47 B9WYm22t
>>574
童顔
どっかのピザ後輩みたいにヅル剥けになってないし、昔から雰囲気かわらんよね
>>575
なんかわかる。
577:名無シネマ＠上映中
08/01/17 21:52:34 /MpEH+DP
>>574
助監督歴は浅いが、苦労はしまくってるだろ。
伊丹プロとのいざこざを経てＶシネを死にものぐるいで量産し、
今に至る。並のヤツなら潰れてるところだ。
578:名無シネマ＠上映中
08/01/17 22:07:54 m7WTZpwZ
>>575
以前ようつべに上がってた
清、ブルマン、ハスミンの対談は笑ったなあ
579:名無シネマ＠上映中
08/01/17 23:34:23 Mws257F+
＞今年は（中略）あと「TOKYO SONATA」が黒沢清監督もあります。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
580:名無シネマ＠上映中
08/01/18 06:31:07 oA/gcdo1
役所出るんだ。
581:名無シネマ＠上映中
08/01/19 16:21:55 dL9xeolt
また役所か。
いや役所は好きな俳優なんだけど、たまには他の俳優も使ってみりゃいいのに
582:名無シネマ＠上映中
08/01/19 20:05:13 dhZBwU03
役所はメールで清に売り込んでるみたいなこと書いてたな。
「そろそろどうですか？」って。冗談みたいな話だが。
583:名無シネマ＠上映中
08/01/19 22:03:15 VQWlEms/
清の映画に出たがってる俳優はごまんといるからな
既出未出を問わず
584:名無シネマ＠上映中
08/01/20 06:43:55 TzPL6ZvN
黒沢の映画で役所のファンになったよ
そういやうなぎの役所は黒沢っぽいね
585:名無シネマ＠上映中
08/01/21 13:09:26 KTkJJVf0
洞口さんが昼の料理番組に出てる。元気そうだな
586:名無シネマ＠上映中
08/01/22 00:11:15 MFVYxVzc
黒沢映画は面白いけど
見ても決して幸せにはなれない
全く生きてて良かったっていう話じゃないしな
でも最近はこっちが主流になってる気がするけど
本当にいいんだろうか？
だからといって普通のハッピーエンドの黒沢映画なんて見たくもないが
もっと他にも面白い監督出てこないもんかな…
587:名無シネマ＠上映中
08/01/22 00:58:33 NyBOY/rc
>>586
何が言いたいのか分からない
588:名無シネマ＠上映中
08/01/22 01:32:13 XGWwXhdr
「わたしは死んだ。だから、みんなも死んでください。」
というキャッチコピーは秀逸。
589:名無シネマ＠上映中
08/01/22 04:20:55 MJi8dKT5
蛇の道と蜘蛛の瞳の劇場用（ビデオに入ってるやつじゃなく）予告編ってどこかで見れる？
特に「蜘蛛の瞳」のは異様に妄想を掻き立てられた。本編も良かったけどもっと狂った作品だと思っていたので少し拍子抜けしたのを憶えている。
590:名無シネマ＠上映中
08/01/22 19:00:25 K9/vhctI
DVD？(´･ω･｀)
591:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/22 21:19:59 R20ciLD5
『修羅の極道 蛇の道』と『修羅の狼 蜘蛛の瞳』と『ニンゲン合格』と
『カリスマ』のDVD再販してください(：-D)rz
592:名無シネマ＠上映中
08/01/24 17:27:32 sNEhGc63
>>586
ニンゲン合格があるだろ。
593:名無シネマ＠上映中
08/01/24 17:28:50 IhrhOxhx
グシャッっと死亡のアレをハッピーエンドとは思うまい
594:名無シネマ＠上映中
08/01/24 19:35:14 B00sAvof
回路だってハッピーエンドじゃん。
595:名無シネマ＠上映中
08/01/24 20:23:03 DY0NLPGH
回路ってほとんど死んでんじゃんか
596:名無シネマ＠上映中
08/01/24 20:26:11 sNEhGc63
ニンゲン合格がハッピーエンドと思えない奴は、
他の黒沢作品見てもつまらんだろ。
597:バルダミュ ◆NOMAD//m7M
08/01/24 21:49:05 jzYsVrJp
『ドッペルゲンガー』はハッピー・エンドだよね(：-D)rz
最後絶対永作が裏切ると思ったんだけど仲良く旅立っていった（？）し(：-D)rz
爽やかなラストでしたよ(：-D)rz
598:名無シネマ＠上映中
08/01/24 21:49:13 evD3sqYn
>>596
何を言わんとしているのかわかりません
599:名無シネマ＠上映中
08/01/24 21:58:41 GvwI9Y2q
回路の廃工場から飛び降りて死ぬ所、
あれどうなってんの？
人形には見えないよ・・・
600:名無シネマ＠上映中
08/01/24 22:03:05 X7JBk4Ut
>>599
合成
三段階に分けて撮影してる
601:名無シネマ＠上映中
08/01/24 23:03:20 IhrhOxhx
>>596
ハッピーエンドと思えないから、他作品を見てもつまらんって
何そのオレ様解釈の押しつけｗ
死ねば？
602:名無シネマ＠上映中
08/01/24 23:17:44 ojF0wvN2
>599
DVDに映像特典でメイキングがあるよ。
レンタルでも入ってたはず
603:名無シネマ＠上映中
08/01/25 06:42:46 RsSM5owX
Cureもカリスマもハッピーエンドじゃん
604:名無シネマ＠上映中
08/01/25 08:28:34 hppI4ft6
「叫」DVD買った人に聞きたいんだけど、
ディスク１のマルチアングルメイキングって、使えないよね？
605:名無シネマ＠上映中
08/01/25 13:58:09 uixx5cBH
カレーライスが大嫌い！黒沢の非国民性は徹底している。
606:名無シネマ＠上映中
08/01/25 20:04:31 BVqMUkvt
>>600>>602
ありがとう。
レンタル”ビデオ”時代に「CURE」初めて見た時は結構衝撃だった。
607:名無シネマ＠上映中
08/01/25 20:26:01 VqEQjQiR
>>605
カレーライス嫌いって何？
608:名無シネマ＠上映中
08/01/25 21:21:38 2XXiFmU0
カレーライスは大衆向けの料理だからねえ。
ある程度のレベルになると、食べれなくなるというのもある。
ラーメンとか。
609:名無シネマ＠上映中
08/01/25 22:22:24 bflFTmsj
>604
うちのデッキの仕様かも知れんけど、メイキングがある度に
画面右上にマルチアングルマークが表示されてげんなりする。
そういう意味じゃレンタルの方が見やすかった。買うんじゃなかった。
610:名無シネマ＠上映中
08/01/26 00:35:22 DfmPEb1g
>>609
トン。ちゃんと収録されてるんだ
プレステ２で観てるんだけど、マークも表示されないし、
メイキングありそうな場面でアングル切り替えても無理だったから
収録されてないのかと思ったよ
しかし普通は、通常再生モードと、アングル表示モードを選択できるんだけどな
手抜きだな
611:名無シネマ＠上映中
08/01/26 21:12:09 FMI+MZT6
その後、近所のジビエ料理レストランで食事。
黒沢さんの奥さん（弘美さん）に、社長としての資質を問われる。
そして時間が経つに連れ、完全に弘美さんの独演会となる（笑）。
清の奥さんって気が強いの？
612:名無シネマ＠上映中
08/01/26 22:50:25 EvgscmBQ
その後、って何の後だよｗｗｗ
613:名無シネマ＠上映中
08/01/27 15:51:49 v0sjzF/s
>>609
俺も。。あれ超うぜー
金返してほしい
614:名無シネマ＠上映中
08/01/27 17:10:50 SNLj/fkS
>>611
その部分よりも
その後、黒沢さんがやってきて、年内におそらくシネマ・ロサで行われるだろう連続企画に関する打ち合わせ。
こちらはまだ、漠然としたものではあるが、何とか形に出来たらと思っている。
この1，2ヶ月は、あーだこーだとあれこれ言いつつ黒沢さんを、いい感じで刺激できたらいいのだが。
...て部分の方がすげー気になる。
TOKYO SONATA、だいじょぶか?
615:名無シネマ＠上映中
08/01/27 20:43:53 qmJvzlf3
製作側のプレスリリースで、ここまで発表してるけど
2007年12月25日 映画「東京ソナタ」クランクアップ
EFがFortissimo Filmsと共同製作する映画「東京ソナタ」がクランクアップしました。
2007年11月28日 映画「東京ソナタ」クランクイン
EFがFortissimo Filmsと共同製作する映画「東京ソナタ」がクランククインしました。
監督：黒沢清
エグゼクティブ・プロデューサー：小谷靖、Michael Werner
プロデューサー：木藤幸江、Wouter Barendrecht
脚本：黒沢清、三浦幸子
オリジナル脚本：Max Mannix
主演：香川照之、小泉今日子、井川遥、役所広司、小柳友、井之脇海
616:名無シネマ＠上映中
08/01/27 21:53:15 D5eN8ETC
>>614
どこが気になるんだよｗ
監督が悩んでる様子だったとかならともかく。
617:名無シネマ＠上映中
08/01/28 07:10:47 xdqL1fZJ
>>615
井川遥とは意外なところだな。
もう撮り終わってたんだ…相変わらず早いな。
618:名無シネマ＠上映中
08/01/28 07:45:32 gy72R8ck
タイトルは東京その他のほうがいいと思わね
619:名無シネマ＠上映中
08/01/28 12:32:12 uWIkNpVz
いや。
620:名無シネマ＠上映中
08/01/28 16:37:17 DIMJNBQ5
プロデューサーも女性。脚本にも女性。
清も頑張ってるな。よし！
621:名無シネマ＠上映中
08/01/28 22:51:47 X1rVqtJ3
井川遥か
黒沢映画には珍しいエロ顔
622:名無シネマ＠上映中
08/01/29 07:55:39 94IIA//n
小雪も麻生もエロだったぜ。
623:名無シネマ＠上映中
08/01/29 08:05:31 UZ2HkRw1
中谷はさらにエロエロだったぞ
624:名無シネマ＠上映中
08/01/29 09:09:16 rx/qSvLW
俺中谷でまったく興奮しない
やせすぎはダメ
625:名無シネマ＠上映中
08/01/29 12:38:10 pHBQXRUe
田中美奈子も忘れないでやってください。
626:名無シネマ＠上映中
08/01/29 14:42:24 YM9n2kif
なんで洞口の名前が真っ先に出てこない？
627:名無シネマ＠上映中
08/01/29 15:43:13 pHBQXRUe
洞口は名誉会員だから・・・。
628:名無シネマ＠上映中
08/01/29 16:29:26 vUqy3fok
叫の奥貫薫はめちゃめちゃエロかった。あれは。
629:名無シネマ＠上映中
08/01/29 17:38:41 +BsK876N
麻生うさぎ･･･
630:名無シネマ＠上映中
08/01/29 17:52:10 94IIA//n
永作博美もエロ
631:名無シネマ＠上映中
08/01/29 18:05:45 Gr6i3BwG
東京ソナタの公開はいつ頃になるんだろう？
632:名無シネマ＠上映中
08/01/29 20:33:42 pHBQXRUe
そなたが考えれば良い。
633:名無シネマ＠上映中
08/01/29 23:05:46 XwxUjjF4
一般的に「叫」は駄作でFＡ？
634:名無シネマ＠上映中
08/01/29 23:23:53 cSSAfikF
諏訪太郎はもう見捨てられたと考えていいんだね。
635:名無シネマ＠上映中
08/01/29 23:24:02 5Na2FNFk
叫びが駄作なら
黒澤清ほとんど駄作
636:名無シネマ＠上映中
08/01/29 23:25:56 DIEWEcNw
じゃあ黒沢清ほとんど駄作だわ
637:名無シネマ＠上映中
08/01/29 23:43:04 fCEwfTRR
清は原作物をやったほうがいい
もうわけのわからない幽霊物はいらない
638:名無シネマ＠上映中
08/01/30 07:53:35 dluZnbsZ
自分に理解力がないのを、清のせいにしちゃいかん。
639:名無シネマ＠上映中
08/01/30 07:59:07 15KUGMLa
何を撮っても全部、本質的に幽霊になっちゃうんですよ
640:名無シネマ＠上映中
08/01/31 00:58:00 s8WKxMaE
叫びじゃ幽霊というより、実体のある化物っぽかったな
641:名無シネマ＠上映中
08/01/31 05:12:42 OJkm/wRB
黒沢清好きだな。
傑作は、やっぱカリスマかな。
あれでテーマを極めたところがあって、
それ以降は、薄い。
回路はカリスマの続編みたいなもので
補完関係にあるけど、それ以外のものは、
どれもテーマの焼き直し感が強い。
叫びは、新しい主題が結構入っているので、
面白かった。
あれって、要するに都市論の映画なわけでさ。
清が東京について何を感じ、考えているか。
ほんとこの人ぐらいだよね、作家と呼べる日本の
映画監督って。
642:名無シネマ＠上映中
08/01/31 23:01:20 igzsrXpb
はいはい釣り釣り
643:名無シネマ＠上映中
08/02/01 05:09:17 WViHXZny
>>641
それは天地天命にかけて無い
644:名無シネマ＠上映中
08/02/01 06:24:49 htRjCZO4
>>643
根拠は？
645:名無シネマ＠上映中
08/02/01 06:45:52 jKM8U/4T
>>643
「天地神明」な。
「天命を尽くして待つ」
「天地神明にかける」
646:名無シネマ＠上映中
08/02/01 09:32:22 EbOE+ciN
天命を尽くす？？？
647:名無シネマ＠上映中
08/02/01 11:52:05 8OwrGC2g
>>640
>>叫びじゃ幽霊というより、実体のある化物っぽかったな
で逆に殺人事件に関わる生きてる奴らの方が
殺すほう、殺されるほう共に存在が希薄でさ。
あと娘を殺された親とかも。
そっちの方がむしろ幽霊ぽい。
そこらの対比が興味深かった。
648:名無シネマ＠上映中
08/02/02 02:22:08 xLOAO1qf
それと幽霊の動機が過去にあるってのもCUREから続く一つの謎解きだったな
今のアメリカのTVドラマ（4400やデットゾーン等）が
未来からの復讐をテーマにしたものが多いこととも対照的で面白い
649:名無シネマ＠上映中
08/02/02 05:45:00 7yOnXwBN
URLﾘﾝｸ(www.midnighteye.com)
URLﾘﾝｸ(www.dvdtalk.com)
650:名無シネマ＠上映中
08/02/02 07:34:38 1fwszFN9
>>648
デッドゾーンを勘違いしてるね
さすが黒沢信者は無駄な行間読みをする
651:名無シネマ＠上映中
08/02/02 08:38:32 X9cO7x5e
>>648
馬鹿かおまえ
幽霊の動機が過去にあるってお岩さんからあるじゃん
もの知らない馬鹿は黙れ
652:名無シネマ＠上映中
08/02/02 13:14:16 isN03BZ8
幽霊はもういいんで、たまには超能力物を撮ってほしいな。
でなきゃJOJO第四部
653:名無シネマ＠上映中
08/02/02 13:20:07 yOpHPsYA
ちょ、超能力モノは観たい！
でもまた幽霊と絡めちゃって、あまり変わり映えしない悪感