08/03/23 14:54:56 Lp50sarF
実録と言いつつ推測とかﾜｹﾜｶﾒ｡
>実際の事件に対する誠実さ
何が誰に対して誠実なんだかﾜｹﾜｶﾒ。
なんかの新語かいな？
事実関係は>>106で慨出だし
ここでｸﾞﾀｸﾞﾀﾞ喚き散らしても事実は何も変わらないのさ。
208:名無シネマ＠上映中
08/03/23 15:04:17 Lp50sarF
>>206は全然会話がかみ合ってないし
スレの流れすら読めない構って厨房だったか。
釣られるとこでした。
以後ｽﾙｰしとこ連投ｽﾏｿ。
209:名無シネマ＠上映中
08/03/24 11:31:00 sHGj8P/t
>>106
こりゃオ㍗ル！
映画を楽しみたい漏れ達は
真実は知らない方がいいということですかね。
210:名無シネマ＠上映中
08/03/24 12:26:00 sHGj8P/t
おもろいサイト見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.mkmogura.com)
■2008２ちゃんは統一教会系の工作員がいっぱい？【20080125】
まず、陰謀論の基本としてここから入りましょ。
２ちゃんねるN速＋や芸スポ、経済板などなどには統一教会系の工作員が多数います。
簡単に言うと
ロックフェラー＝在日右翼＝統一教会＝自民工作員＝９１１陰謀否定派＝ラーナー
これだけです。
最近、ロックフェラー系が衰退してるので統一勝共工作員が少し減りましたが、
まだまだいますし、別の工作員が増えてきました。
でも、そこはさすが２ちゃんねるです。石ころの中に宝石のようなレスがあります。
先ほどの埋まるまで３ヶ月かかった統一拉致スレより。
URLﾘﾝｸ(www.mkmogura.com)
6500.html#R865
ここからは、余談になりますが、「反九条改正・反君が代日の丸・反天皇制派」
という言葉が引っかかりますね。そういうことです。反九条改正でわかると
思いますが、リチャード・コシミズに繋がるわけです。
『敵の敵は味方』ではない。そのとおりです。素晴らしいレスですね。
URLﾘﾝｸ(www.mkmogura.com)
6500.html#R844
おまけですが、この人はロックフェラーと文鮮明、アメリカの日本料理屋、簡単に
いうと在日右翼を操作する糸までも理解してるわけです。
もちろん、このレスは自分ではありません。
その頃の俺のレス↓
２ちゃんリンク※巨悪のﾛｯｸﾌｪﾗｰ財団・ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ財閥に対する踏み絵
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
kokusai/1113098923/270
211:名無シネマ＠上映中
08/03/25 07:10:09 wuecls4m
>207
古今東西の「実録ドラマ」には、必ず推測の領域が存在する。例外は無い。
それを否定するのなら、君は「実録」というジャンルそのものを否定したことになる。
>106に書いてあるのは事実でもなんでもない。あれはただの陰謀論。
リック・D・ギブニーなる人物がその後どこにも登場しない事は知ってるだろ？
ユナイテッド93便に起こった事について、現在はっきり判っている事もあれば、
推測するしか無い事項もある。
この映画の製作者達は判明している事実を繋ぎ合わせて、
無理なくひとつの物語を作り上げた。
映画板の作品スレで「ユナイテッド93」という"映画"の話をする時に、
一番重要なのはその部分なのさ。
それ以外の部分は全てどうでもいい。
例えそれが「事実」と呼ばれる物であってもね。
陰謀論者にはそこが理解できないのさ。
212:名無シネマ＠上映中
08/03/25 09:51:25 iAgGjajq
>>207>>209
遺憾ながら真実は是↓。
平和ボケしてるのは一部の日本人B層だけ。
本国では誰が犯人かとっくに判っている。
"911 was an inside job" CFR前決起集会
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
213:名無シネマ＠上映中
08/03/25 11:07:21 iAgGjajq
>>210
特定のスレで常駐するよう命じられているようだね。
嫌韓を煽るのも統一信徒の仕業。
・統一教会
霊感商法で悪評高いため今では
キリストの幕屋(自民党系上部機関)
聖神中央教会(小学生強姦魔の金保教祖)
その他多数の「子会社」を作り別機動隊を構成し陰謀を画策。
オウムサリン麻薬製造
在日街宣右翼総元締
植草事件デッチ上げ工作
小泉竹中擁護
自民・公明支持
911事件真相隠蔽
その他etc
彼ら信徒若しくはカネで雇われたプロ工作員は
リアルやにちゃんねるなど各方面で只今活躍中。
214:名無シネマ＠上映中
08/03/27 07:51:08 bFj+J2q7
>212
そこのデモ隊のやっている事も、恣意的に選んだ情報を元に
「物語」を組み立てたという点では、「ユナイテッド93」と何も変わらない。
出来上がった作品の質には違いがありすぎる様だがw
215:名無シネマ＠上映中
08/03/28 22:57:21 MreeKAPO
URLﾘﾝｸ(www.dneg.com)
216:名無シネマ＠上映中
08/03/29 21:52:35 LgqtRk8a
9・11ブッシュは全てを知っていた!？
テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは！」
93便は撃墜された！？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
<URLﾘﾝｸ(ime.nu)
217:↑
08/03/30 10:34:23 MyCWBo34
やっぱ>>106て事実じゃん。
追及は藤田議員だけってのも不可解だな。
ロッキード事件やリクルート事件同様
またぞろＣＩＡから圧力掛ってんだろうな。
218:名無シネマ＠上映中
08/03/30 12:35:41 NOIoAawj
テレビ報道なんて「一面的な情報」の最たるものだろうに。
資料的価値はゼロだね。
恣意的な物語を「信じ込みたがる」のは愚者の典型だぞ。
物語は物語として受け止めろ。
受け止めた物語から、人生に活かすべき真実を見つけ出すのがかしこい受け手というもんだ。
219:名無シネマ＠上映中
08/03/30 12:51:47 +Cj7P4J9
>>216
日テレでも特集組んでたな。
ＣＦＲの連中もバレバレ状態なんで
さらに誤魔化すためのテロか戦争やりそうだな。
そうすればドル崩壊もついでに誤魔化せるだろう品。
華氏911は結構面白そうだが。
220:名無シネマ＠上映中
08/03/30 13:32:35 MyCWBo34
>恣意的な物語を「信じ込みたがる」のは愚者の典型だぞ。
>物語は物語として受け止めろ。
>>218
確かにユナイテッドヲタはまさしく愚者だわな。
尤も今時あんな作り話を本気で信じてるﾔﾂはアメリカ人でもいないらしいが。
満州事変を中国軍の仕業だと未だ信じ込んでる日本人などいないが如く。
>>219
ウォール街の手先北朝鮮が今最も怪しい動きをしているとな。
221:名無シネマ＠上映中
08/03/31 07:52:02 g7hTcU54
>220
> 確かにユナイテッドヲタはまさしく愚者だわな。
逆。あの映画は物語として提示され、観客は物語として享受してる。
そこに描かれた「事実」を盲信する必要は無く、
また事実であることを疑う必要も無い。
観客は並べられたパーツから「真相」を読み取るのではなく、
物語の「主題」を読み取ってそれに賛同したり却下したりできる。
"事実を元にした作り話"として、「ユナイテッド93」は実に公平な立場を取っている訳だ。
一方、陰謀論の大半は、受け手に"信じ込んでもらう事"を必須とする。
そしてその事実は物語の中には存在せず、受け手の盲信に頼らないとその目的を達成出来ない。
陰謀論というのは「物語」としての精度が圧倒的に低いんだよ。
「ユナイテッド93」が映画として世間で一定の評価を得、
陰謀論がネット上のオカルト話で終っている差はそこにある。
222:名無シネマ＠上映中
08/03/31 09:57:43 yOG7r7O2
>>221
「あの映画は物語として提示され、観客は物語として享受してる」
こういう前提をもってくる自体間違っていると思う。
陰謀論とは関係なく"事実を元にした作り話"に終わっていないと感じている人の立場は？
223:名無シネマ＠上映中
08/03/31 10:53:52 y8VFN4rZ
ウォール街直属部隊統一教会
の工作員信徒の任務として
自民・公明擁護
石井紘基議員殺害
新風など嫌韓嫌中活動
エセ右翼活動
植草事件デッチ上げ工作
911事件真相追究派叩き
等々です。
勿論、この映画を賛美する一方
ボーイングを探せや華氏911やルースチェンジ等の
真実追及系ドキュメント映画を徹底的に貶めて攻撃するのも
彼らに与えられた任務であります。
224:名無シネマ＠上映中
08/04/01 12:48:07 fRSzKn2V
この捏造映画で怒り狂ってるのは
利用された被害者
の亡霊だろうな
225:名無シネマ＠上映中
08/04/02 20:25:59 4tYnbsaD
>222
観客個々人の「立場」は観客個々人が引き受けるもんじゃないかい？
226:名無シネマ＠上映中
08/04/03 11:33:34 pyxS7/GZ
捏造映画U93完全に終了問うことで異論はないな
ジェシー・ベンチュラ元ミネソタ州知事がWTCが爆破解体された事を認める
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 神様 日時 2008 年 4 月 03 日 08:55:00: .SgApArfvR98Y
ルースチェンジ（ファイナルカット）を見たのがきっかけだったと言う。
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
227:名無シネマ＠上映中
08/04/03 15:39:38 vZNXCYX/
>226
お前さんがどんなに「異論がないな」と喚こうと、
「ルースチェンジ」は陰謀論に留まり、
「ユナイテッド93」は傑作として映画史に留まる。
作品に向き合う姿勢の差が両者の差なのさ。
228:名無シネマ＠上映中
08/04/03 16:02:09 WyktS5qN
>>22
おまえ101匹わんちゃんのスレにもいただろ？
229:名無シネマ＠上映中
08/04/03 22:26:47 pyxS7/GZ
一部のアメリカ人B層を騙しただけの映画
お粗末過ぎるな
陰謀映画U93
230:名無シネマ＠上映中
08/04/04 06:31:10 mhocQnCm
>229
この映画に「陰謀」は存在しない。
映画を見たごく一部の頭の中にはあるらしいがw
231:名無シネマ＠上映中
08/04/04 09:35:14 kn0ZzX5D
お涙頂戴の三文芝居映画に騙される奴は
もはやいなくなったという事だな
232:名無シネマ＠上映中
08/04/04 16:16:57 kn0ZzX5D
■ワールド・フォーラム2008年2月例会
ベンジャミン・フルフォード氏講演
世界の裏事情の基礎知識＆最新情報
－人類の未来を巡る戦いの裏事情＆秘蔵の証拠映像－
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「911真相究明国際会議主催」 きくち ゆみ さん
ゲスト
藤田幸久参議院議員秘書 藤田 愛 さん
233:名無シネマ＠上映中
08/04/04 20:49:47 mhocQnCm
>231
「ユナイテッド93」の優れた所は、"お涙頂戴の三文芝居映画"にしなかった事だろう。
やろうと思えばそれは可能だった。半年後に公開された「WTC」の様に作れば良かったのだから。
異常事態に瀕した人々の驚愕と恐怖に的を絞り、生き別れる悲劇と悲嘆を強調し、
「時代の犠牲者」を讃え上げて締める事も可能だった筈だ。
そして、もしそうしたかったのなら、実は「彼等は軍によって撃墜された」
「彼等はアメリカ社会を守る為のスケープゴートにされたのだ」と訴えた方が、
より観客の涙を絞る事ができただろう。悲劇のヒーローを演出できるのだから。
しかし「ユナイテッド93」はそうしなかった。
その代わりに、驚愕と恐怖、悲劇と悲嘆、それに加えて歓喜と昂揚まで、
"劇中登場する全ての人物に分け隔てなく体験させる"という手法を採用する。
管制室の面々や乗客のみならず、テロの実行犯を含めての全員に。
現代は敵と味方、善良な社会人と陰謀を企む黒幕に二分出来るほど単純な世界じゃない。
どちらの側に身を置くどのような人物にも、それぞれの大義と良心と葛藤がある。
それらがすれ違うからこそユナイテッド93便の悲劇を含む911があり、
そして911から５年後、93便の墜落した後の世界でも、
相変わらずそれぞれの大義と良心と葛藤はすれ違い続けている。
「ユナイテッド93」はその事だけを、実に実直に真摯に描いた作品だった。
234:名無シネマ＠上映中
08/04/04 21:36:12 XUDm/JAk
本国のマスコミ工作員ももはやバレバレの状態なんで
今までは「イスラムテロに対する怒りと悲劇」とか
「真実をリアルに再現した傑作」とか言ってたけど
今では単に「良く出来た物語」
と言ったように微妙にニュアンスを変えたりして
もはやこの捏造映画を使って
イラク・アルカイダ攻撃に結び付けるような発言はしなくなってきたね。
235:名無シネマ＠上映中
08/04/04 23:46:35 EBZ0ljMF
>234
>今までは「イスラムテロに対する怒りと悲劇」とか
これは嘘。そういう論調の批評は皆無に近い。
なにしろこの映画は、イスラム社会に対する"怒り"を喚起しないのだ。
> 「真実をリアルに再現した傑作」とか言ってたけど
これも半分は嘘。"真実を再現したから"傑作だという論調もほとんど無いだろう。
この映画に備わっているのは圧倒的なリアリティであって、
それが真実そのものだという主張を映画は行っていない。
「ユナイテッド93」がリアリティを獲得したのは、
その時その場で人々が感じたであろうことを、観客にも感じ取らせる事に成功したから。
映画がもたらすリアリティとはそのように作用する。
そして、
>もはやこの捏造映画を使ってイラク・アルカイダ攻撃に結び付けるような
そんな発言を制作側がしたことは一度も無いし、
そのように受け取った観客もごく一部。
「ユナイテッド93」には、イラクもアルカイダも出て来ないのだ。
236:名無シネマ＠上映中
08/04/05 13:26:57 hnGVXCXn
>>234
今はアメリカだけでなくヨーロッパなどの世論も厳しくなっているので
911を仕組んだ連中とその傀儡組織のマスメディアも
余計な発言が出来なくなってるんじゃないかな。
唯、未だに事実を追及しようとする者に対しては排他的ではあるが。
237:名無シネマ＠上映中
08/04/05 15:02:16 eKM3U0lP
自説を裏付けるデータを得られなくなると
「911を仕組んだ連中とその傀儡組織のマスメディアも余計な発言が出来なくなってるんじゃないかな。」
実に都合の良い現実認識だw
238:名無シネマ＠上映中
08/04/05 20:23:43 mK3dMRPR
これだけ証拠が次から次へと出ると
真犯人はもはや窮地ですな。
この印象操作映画も今では既に焼け石に水状態…。
239:名無シネマ＠上映中
08/04/05 20:49:03 u4T2KmNE
悪いが「証拠」はどこにもない。
何一つ証明できないトンデモビデオが一本あるだけ。
そして肝心な事は、映画「ユナイテッド93」もまた、
何かを証明しようとして作られた映画じゃない事だろう。
何かを信じ込ませようとして作られた映画でもない。
2001年9月11日に起きた出来事を、起きたであろう通りに物語化する。
思想も主張もスローガンもなし。込められているのは恐怖と混乱と悲嘆のみ。
「その日何が起きたか」を理解する為にではなく、
「その日起きた事から何を学べるか」を考える為にこの映画はある。
単純な悪役探しに陥らず、"陰謀"に全部の責任を押し被せたりもせず、
普通の人の普通の行動から、不可避的に悲劇に突き進む様子を追体験させる。
印象操作からこれほど遠い作劇法も無いだろう。
「ユナイテッド93」から喚起される"印象"は、操作の結果与えられたものではない。
そこに起きた物語と、物語の外にいる自分を突き合わせた結果、
個々人が導き出したものになる訳だ。
その内容の如何に関わらず、導き出された印象がいちように強烈な物だからこそ、
「ユナイテッド93」は傑作として評価されているという訳だ。
240:名無シネマ＠上映中
08/04/05 22:20:29 ftrRp8Cg
>トンデモビデオが一本あるだけ
何を指しているの？
この映画に使われた有名なニュース映像である黒い飛行機の事？
何故立体感（アップしても窓がないように見える）が無く真っ黒にみえるのか
誰もが納得出来る証明が出来ていないんだよね。
241:名無シネマ＠上映中
08/04/05 22:37:56 u4T2KmNE
>240
「ユナイテッド93」劇中の、WTCに二機目の飛行機が激突する一瞬は、
実はモニター中の画像を除いてほとんどがフェイクで構成されている。
今や21世紀の映像技術の真贋を「見ただけ」で見極められる人間なんていやしない。
ましてや、「出自の怪しいビデオ画像の出自の怪しい"分析拡大図"」なんて、
なんの証拠にもならない、という事。
そもそも「ユナイテッド93」は問題の場面においてすら、
何かを証明しようとしている訳ではない。
到底起こりえない事が目前で起こってしまった、その事に呆然とする人々を
描くのが、あの映画のあの場面の役割だった訳だ。
それは陰謀とは何の関係も無く、そして映画はその役割を充分に果たしてくれた。
242:名無シネマ＠上映中
08/04/05 22:56:53 ftrRp8Cg
到底起こりえない事が目前で起こってしまった、その事に呆然とする人々を
描くのが、あの映画のあの場面の役割だった訳だ。
それは陰謀とは何の関係も無く、そして映画はその役割を充分に果たしてくれた。
ごめん。ここが>>240へのレスとして何を言いたいのが「特に」分からない。
「それは陰謀とは何の関係も無く、」以外は同意出来るんだけど。
私は「モニター中の画像＝黒い飛行機＝トンデモビデオ」なのか
聞いているつもりだったんだけど、分かりにくかったみたいでごめん。
まさか「モニター中の画像＝出自の怪しいビデオ画像」ではないよね？
243:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:24:31 hnGVXCXn
>>242
カルト工作員の特徴は、
真実追及のことを陰謀論と言ったりトンデモと呼んだりします。
そしてまた
>悪いが「証拠」はどこにもない。
>あの映画のあの場面の役割だった訳だ。
>それは陰謀とは何の関係も無く、
と一方的に決め付け、可能性や中庸的発言すら徹底的に排除するよう
命ぜられているのです。
そのような一般人による一般的発言を排除するために
荒唐無稽な持論を展開したり
また制作側のヨタ話のウケウリを対抗要件とする
本末転倒な反論に終始します。
そもそも真実を誤魔化そうと企む制作側が
「大衆を騙し真実から目を逸らすよう作りました」なんて言う訳は無いのですが
彼らカルト工作員にとってそんな道理はどうでもいいことなのでしょう。
244:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:24:58 u4T2KmNE
>240へのレスとしては書いてないよ。
ここに書き込んでる陰謀論者は、映画の話を全然しないで、
ただトンデモ系リンクを貼付けては「この映画は陰謀の為の映画だ」と繰り返してる。
そんなのにまともに相手しても映画から離れるばっかりだ。
だから俺、彼等の言葉をキーにして、そこから想起される映画の感想を書く事にした。
>241最後の３行もそういう事。
特定の場面への言及をキーにして、映画の印象深かったシーンについて話してる。
今後もこのスタイルで行くから宜しくねw
245:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:26:37 u4T2KmNE
ちなみに俺が「トンデモビデオ」と書いたのは、
「ルースチェンジ」というタイトルで知られる「911はヤラセだった！」ビデオの事。
なんかことあるごとにそれ引っ張り出す奴が一人紛れ込んでるんでね、
作品としての"格"の違いには言及しとくべきだと思った。
246:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/05 23:30:58 LQFOnjP5
アメリカ新世紀プロジェクト（PNAC） - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
PNACが「新しい真珠湾攻撃」の必要性を訴えた文書（英文、PDF文書63ページ目）
URLﾘﾝｸ(www.newamericancentury.org)
247:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:47:10 u4T2KmNE
>243
> 真実追及のことを陰謀論と言ったりトンデモと呼んだりします。
陰謀論者は自分のやっている事は真実の追求だと信じて疑わないそうだがw
> 可能性や中庸的発言すら徹底的に排除するよう
「ユナイテッド93」に陰謀の痕跡があるかどうかは、
映画公開直後から数レス費やして徹底的に調べた。
その結果は、「いかなる痕跡も存在しない」だった。
知っての通り、何かを批判する際には、批判する為の根拠を提示するのがルール。
「ユナイテッド93」を陰謀の為に作られたと言いたいのなら、
陰謀の為に作られたという証拠が必要となる。
当然ながらそんなものはどこにもない。
到底認められるものじゃない訳さ。
> そもそも真実を誤魔化そうと企む制作側が
> 「大衆を騙し真実から目を逸らすよう作りました」なんて言う訳は無いのですが
「証拠が無いのは敵が抜け目無いからだ」というのは詭弁の典型。
"抜け目の無い敵"の存在すら証明できない奴の言う事じゃないやね。
さらに言えば、「カルト工作員」というレッテル貼りもまた詭弁の一典型。
憚りながら、映画板の映画好きは、そこらの工作員よりよっぽどたちが悪いぞw
>246
そこにあるリンク先と911テロの結びつきは、一切存在しない。
当然、映画「ユナイテッド93」との結びつきも存在しない。
248:名無シネマ＠上映中
08/04/05 23:49:37 u4T2KmNE
ということで、ここで陰謀論者達に質問を出してみよう。
・「ユナイテッド93」を"何かの陰謀の為に作られた映画"だとする根拠は何か？
答が無ければ、この映画に陰謀の痕跡なんて全然無いと言うことになる。
249:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/06 00:12:10 XIQ1qhvw
>>247
ブッシュたちが911テロに対する腹を立てる理由はないし、映画での
ブッシュたちに対する腹の立て方も間違ってるだろ。
250:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/06 00:16:28 XIQ1qhvw
改革のために誰かテロで大勢殺してくれたら大助かりだって、
911以前から公言してんだろ。
251:名無シネマ＠上映中
08/04/06 00:19:08 dMNDOYT4
このスレ読み返しただけでも証拠は概出しまくりなんだけど。
しかしどんな決定的な証拠を提示されても工作員は
>と一方的に決め付け、可能性や中庸的発言すら徹底的に排除するよう
>命ぜられている
と>>243が言うように
>そこにあるリンク先と911テロの結びつきは、一切存在しない。
>当然、映画「ユナイテッド93」との結びつきも存在しない。
とお決まりの反応しか返せないのが
雇われ工作員>>247の悲しい性ではある訳だが。
252:名無シネマ＠上映中
08/04/06 00:39:50 Vnz7778o
>>244
>>241にある>240へのレスはどこからどこまで？
253:名無シネマ＠上映中
08/04/06 02:14:22 pFA198VD
93便は謎が多すぎるね
墜落現場付近の住民は墜落時に音も衝撃も聞いてない
現場写真も誰が見ても違和感ありまくり
検死官は現場で死体のひとつ見ていない
11時過ぎにユナイテッド側は空港で93便の着陸を確認した
なんじゃらほい
謎が多すぎるから映画（物語）を作ったんじゃないの
そう疑りたくもなるよ
テロが真実ならば、米軍が被害拡大を抑えるために打ち落としたのを
隠蔽する必要があったからとか、そういう理由じゃないかな
内容は捏造であれ鎮魂の役割は果たすとでも思ってるんだろうか
思ってるんだろうな
原爆落としてなかったらもっと戦争被害は拡大してたとか言う国だからな
254:↑
08/04/06 09:26:47 dMNDOYT4
真実は>>106で解明済。
その詳細は>>216が解説済。
255:名無シネマ＠上映中
08/04/06 10:46:52 IhrGPxS0
>249
> 映画でのブッシュたちに対する腹の立て方も間違ってるだろ。
映画にジョージ・ブッシュは出て来ない。
ジョージ・ブッシュに腹を立てている奴も出て来ない。
>250
> 911以前から公言してんだろ。
「公言してる奴」も映画には出て来ない。
「ユナイテッド93」はあくまで、「2008年09月11時点で判明している状況」
だけを扱った映画だ。その後起きた事には一切触れない潔さが、
この映画の印象を鮮烈なものにしているとも言える。
関係ない事項を映画に押し被せようとするのはただの詭弁。
256:名無シネマ＠上映中
08/04/06 10:47:29 IhrGPxS0
>251
> このスレ読み返しただけでも証拠は概出しまくりなんだけど。
出て来るのは風聞だけ。証拠なんてどこにもない。
「軍人と自称する人」「記録映像だと自称してる記録映像」
そんなものに信憑性があると思うかい？
>253も同じ言い抜けをしようとしている。
「付近の住民の証言」「検死官」「ユナイテッド側」
裏がとれてない、存在すらあやふやな"風聞"ばかり。
陰謀論者の出して来る証拠は、その程度のものばかりだ。
その程度のものだからこそ、ネットの外に出せないんだろうけどね。
「だれにでもすぐ理解出来る」からこそお決まりの反応になる。
"お決まり"を翻すだけの証拠を出せないから、陰謀論者は人格攻撃に走る訳だ。
>252
「>240へのレスとしては書いていない」って言ったでしょ？
257:名無シネマ＠上映中
08/04/06 10:48:38 IhrGPxS0
>253
> テロが真実ならば、米軍が被害拡大を抑えるために打ち落としたのを
> 隠蔽する必要があったからとか、そういう理由じゃないかな
そういう理由じゃない事は既に確認済み。
"そういう理由"を意図した存在が全く確認出来ないのさ、この映画の製作状況からは。
確認出来ない以上、映画に備わっている明確なテーマと主張を選択するのが、
映画を見る側の「まともな判断」という奴なのだ。
映画に全く出て来ない「架空の隠された目的」なんてものを探し出すなんて、
パラノイア以外にやる奴はいないのさ。
>254
> 真実は>>106で解明済。
> その詳細は>>216が解説済。
どちらにも風聞しか載っていない。単なるファンタジー。
そして同じ「物語」としてなら、「ユナイテッド93」の方がずっと出来がいい。
258:名無シネマ＠上映中
08/04/06 10:55:39 dMNDOYT4
>>251での発言がこれ程ビンゴするとは。
俺の予知能力は凄いな w
259:名無シネマ＠上映中
08/04/06 11:01:06 UjWWN872
ﾜﾛﾀ
確かに www
260:名無シネマ＠上映中
08/04/06 12:51:39 OPLTT2y3
俺がここで続けるのは、
「陰謀論者のタワゴトと「ユナイテッド93」が結びつかない」
事の再確認さ。もう２年も前からずっとそれを続けて来てる。
今更取り上げて予言者気取りはみっともないぜ？w
261:名無シネマ＠上映中
08/04/07 17:24:45 1vTthNag
噛み合わない話をする人がいくら陰謀説を否定しても説得力がないわ。
頭でっかちなだけでコミュニケーション能力無いから
この作品に限らず、映画を本当に理解出来る人なのか疑わしいし。
陰謀説否定派にまともな会話出来る人はいないの？
262:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 18:35:38 r1lSP62/
>>255
ぼっく知ってるも～ん。最高のテロップは「ブッシュは逃げた」だろ。
「彼らは勇敢に戦ったのに」。
263:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 18:41:12 r1lSP62/
「彼らの死を無駄にすまい。我々も勇気をもってアルカイダと
戦うのらぁ！」
264:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 18:44:04 r1lSP62/
そこで再びこのコピペを貼るわけですよ。
アメリカ新世紀プロジェクト（PNAC） - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
PNACが「新しい真珠湾攻撃」の必要性を訴えた文書（英文、PDF文
265:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 18:44:58 r1lSP62/
と、尻切れトンボだ。
書63ページ目）
URLﾘﾝｸ(www.newamericancentury.org)
266:名無シネマ＠上映中
08/04/07 18:47:05 7CSEPBaQ
>>261
真相を否定し続けるのが工作員に与えられた任務ですから。
267:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 18:47:35 r1lSP62/
真珠湾攻撃みたいにテロリストがアメリカ人をたくさん殺して
くれないかなぁと、政府関係者が公言しちゃってる。
268:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 18:53:09 r1lSP62/
>>266
な、貴様らも素直になれよ。
「アルカイダ様、有難う」と言え。
269:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 19:02:51 r1lSP62/
「私たちは大規模テロ攻撃を察知しても防ぐつもりはありません」って
書いてあるだろ？
270:名無シネマ＠上映中
08/04/07 20:40:49 k4hHFKz/
>264
まあwikiのこのページは一見の価値はあるな。
「狂信者」のサンプルケースだw
結局、ある特定の思想なり主張なりを持つものにしか、
陰謀論というものは浸透しないものなのさ。
そしてそういう連中は徒党を汲みたがり、自己を堅持したがる。
その結果が（今じゃ劣勢もいいとこのネオコン一派である）PNACであり、
「ルース・チェンジ」なるトンデモムービー、という訳だ。
一方、「ユナイテッド93」は主張の如何を観客に問わない。
こちらはただ単に観客につきつける。異常事態に巻き込まれた「普通の人」が
「普通の人」として振る舞い翻弄される状況をね。
目の前に爆弾を抱えて知らない言葉を喚いている奴がいて、
どうやらそいつの仲間が操縦席を占拠しているらしい。
そんな時に、政治がどうの派閥がこうのと考える奴なんていない。
「自分はどうなる？」「自分はどうすればいい？」それだけだ。
「ユナイテッド93」は、政治や思想から切り離された"ただそれだけ"を
提示してみせたが故に傑作になった。
観客はそこに「巻き込まれた自分」を見出し戦慄し、
自分がいかにくだらない事に巻き込まれて命を落とすのかを知って悲嘆する。
怪しげな「証拠」やら「証言」の、絶対に届かない領域がそこにある訳さ。
271:名無シネマ＠上映中
08/04/07 20:50:04 7CSEPBaQ
>>268
アルカイダは中東に於けるアメリカの御用部隊。
周知の通り資金はウォール街から出ている。
ビンラディンはアフガン侵略のための口実作りの名義貸ししただけ。
ブッシュと共同経営している恋仲の関係なのは余りにも有名だ品。
272:名無シネマ＠上映中
08/04/07 21:09:05 k4hHFKz/
アルカイダと言えば、本来「ユナイテッド93」の冒頭は、
アルカイダの指導者の一人（名前忘れた）が同時多発テロの指示を出す場面から
始まるはずだった。
モロッコまでロケに行ってまで撮って来た一連のシーンを、
監督達は没にしてしまう。
代わりに冒頭を飾ったのは、厳粛な表情で「決行」を待つ、末端の実行犯の姿。
上層部の勝手な思惑で、それが自らの望みだと思い込まされて命を落とす者達、
日本人ならそこに神風特攻隊を重ね合わせる人もいるだろう。
作り手は「世界の覇権を左右する事件の物語」を捨て、
「世界の覇権に翻弄される者達の物語」を語ろうとした、という事だろうな。
273:名無シネマ＠上映中
08/04/07 23:38:38 uG8Jdp/2
>>256
>252
「>240へのレスとしては書いていない」って言ったでしょ？
じゃあ>>241の冒頭に>240と書いてある意図は？
274:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/04/07 23:49:56 r1lSP62/
>>270
そこに書いてあるのは単純な事実さ。文書の公表されたのが
同時テロの約一年前、起こるや否や文書の通りに事件は「第二の
パールハーバー」と連呼された。
275:名無シネマ＠上映中
08/04/08 08:14:50 4UoWBiPq
>273
> じゃあ>>241の冒頭に>240と書いてある意図は？
「>240をサカナにしてスレタイに添った話でもしてみようか」という事。
何しろここに来る陰謀論者どもは、「ユナイテッド93」そのものには
全く興味ないらしいからさ。俺が軌道修正してあげてるの。
276:名無シネマ＠上映中
08/04/08 08:15:46 4UoWBiPq
>274
> 連呼された。
ごく一部がね。
そして「ユナイテッド93」は、"起こった後"の事は何も描いていない。
277:名無シネマ＠上映中
08/04/11 09:18:14 24QLSBZO
■『週刊ポスト』 2006年9月22日号
9・11テロ 5年目の真実 この新証拠10を見よ！
【追撃スクープ 「やはり米政府の謀略だった！」 「1000度を超える灼熱の現場で手を振る女性の写真」「ネオコン予言文書」ほか―本誌第1報（1月13・20日号）を受けて、米国では「真相究明会議」開催。疑惑追及が本格化している―】
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
■『SPA!』 2006年7月4日号
[9・11テロ] ５大疑惑の“真相”
｢ペンタゴンに航空機は衝突しなかった!?」「実行犯は存命!?」etc.
日本のマスコミが黙殺する、アメリカ発の真偽不明情報を検証
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
■『FLASH』 2006年6月20日号
日本人だけが知らなかった！！ ９・１１テロ突入犯は生きている！
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
■『週刊ポスト』 2006年1月13-20日号
「9・11自爆テロは民間航空機ではなかった」
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
生存している９人。それぞれのソースも提示されている（Still Aliveをクリック）
URLﾘﾝｸ(www.welfarestate.com)
ここで必死に事実を否定しようとする陰謀論呼ばわり廚工作員は
これらの雑誌も全て陰謀論な訳ね。
278:名無シネマ＠上映中
08/04/11 11:18:39 VbbR0HOD
>277
> ここで必死に事実を否定しようとする陰謀論呼ばわり廚工作員は
> これらの雑誌も全て陰謀論な訳ね。
そのとおり。陰謀論が流布する最大のメディアは大衆雑誌だ。
関係ない事実を妄想で「関連づけ」てもっともらしさを演出する。
よくよく読んでみれば、それらの"事実"には相互に全く関係ない事が判って来る。
書き飛ばしを有り難がって盲信するのは、「盲信したがってる奴」だけさ。
実は「映画」というのも媒体としてはうってつけなんだが、
それをはっきりと回避してみせたことにも「ユナイテッド93」が普遍性を獲得し得た
ひとつの理由があると思う。
279:名無シネマ＠上映中
08/04/11 11:25:31 24QLSBZO
工作員宛ての書き込みに即レスﾜﾛｽ w
280:名無シネマ＠上映中
08/04/11 22:51:59 fIZuU9W9
ついでにこれも出しとくか。
陰謀隠蔽工作員にとってはイラン大統領の存在も陰謀論ﾜﾛｽ www
【イラン大統領】「9・11事件、高性能レーダー配置する米国は航空機突入になぜか気付かず。死亡者名もなぜか非公開。そしてイラク進攻」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＜米同時多発テロはイラク進攻の口実、アフマディネジャド大統領＞
イランのマフムード・アフマディネジャド（Mahmoud Ahmadinejad）大統領は
同国で「核技術記念日」とされる8日、国営テレビで行った演説で、
米国は2001年9月11日の米同時多発テロをイラクやアフガニスタン進攻の
「口実」にしたと非難するとともに、同時多発テロの背景についても疑問を呈した。
アフマディネジャド大統領は
「この事件を口実にしてアフガニスタンで大規模な軍事作戦が開始され、
これまでに数万人が殺されてきた」と語るとともに、
「イラクも同様だ。公式な統計によると、100万人が殺されている」、と強調した。
また、9月11日の事件で死亡した人の名前はこれまで1度も公開されておらず、
世界貿易センター（World Trade Center）ビルに突入した航空機にも疑いがあると語り、
同時多発テロに関する米国の公式見解についても疑問を呈した。
「あの事件は、とても悲しいものだった。3000人が亡くなったと聞いている。
だが、その3000人の名前は公開されていない。その上、
最高のレーダーシステムと情報システムを有する米国で、複数の航空機が気付かれることなく
ビルに突入できるのかという大問題に誰も答えることはできないではないか」
281:名無シネマ＠上映中
08/04/12 00:08:14 9kCIfOdW
>>278
なに？この文章？
「何故そう思ったのか」「何故関連がないと見るのか」
まったく書いていないじゃないか。
陰謀論論争に興味ない人は「陰謀論否定者必死」と思うだけだし。
俺も陰謀論支持者にされそうなんで、この映画の感想は某板の映画スレに書いたよ。
282:名無シネマ＠上映中
08/04/12 00:58:20 vEpJFt9t
>281
>「何故そう思ったのか」「何故関連がないと見るのか」
>まったく書いていないじゃないか。
そりゃお互い様。
「何故関連があるのか」全く書いてない文章が元ネタなんだからw
ついでに言っておく。
ここは「ユナイテッド93」を語るスレであって、
この映画には陰謀論のかけらも出て来ない。
映画の中に嘘があると言い張りたいなら、
証明責任は嘘吐き呼ばわりした側にあるのさ。
283:名無シネマ＠上映中
08/04/12 01:09:13 k5+3ZjpF
>この映画には陰謀論のかけらも出て来ない。
この映画の制作側は陰謀論を完全否定しているから陰謀論のかけらも出てこないとも考える事も出来る訳だよね。
284:名無シネマ＠上映中
08/04/12 10:15:59 a37nu/L0
>この映画には陰謀論のかけらも出て来ない。
どんなに大噴出していても知らぬ存ぜぬを付き通す、
御用学者と同じ心理が働いてるようだが
やはり雇われ御用学者と同様、>>282は
どこぞの組織から雇われているのだろうか。
中庸的な第三者なら事実関係についてよく鑑み、
その可能性があるかも知れない、いやないかも知れない
という議論になる筈なのだが、>>282は聞く耳を持たず
どんなに黒いものでも白と言ったら白、と言い張り、
黒いものを黒と言う真人間だけに証明責任を追及したり
事実関係を提示すると今度は陰謀論認定したり、
それともカルト的な迄の現実逃避信仰でもあるのだろうか。
285:名無シネマ＠上映中
08/04/12 13:30:53 vEpJFt9t
>283
> この映画の制作側は陰謀論を完全否定しているから陰謀論のかけらも出てこないとも考える事も出来る訳だよね。
できない。何しろ「フィクション」なんだから。
判明している事実はそのまま使う。判明していない事実には推測を適用する。
そしてクライマックスのある部分で事実に反してみせ、
事実に反した事を作り手が認めて最初から明言してる。
そこに"陰謀"はかけらも存在しない。
特定の事実を"誇張して印象づけ"、観客の思想を誘導する、
そういう類の事をこの映画は一切やっていないのだ。
だから、この映画に陰謀論や陰謀そのものが全く出て来ないのは、
「この映画の中にそんなものを扱う必要が全くなかった」から。
というか、根拠のあやふやなものは普通は否定してかかる。
この映画でも、世間一般でも。
「911陰謀論」てのはその程度のもんだった、という事。
286:名無シネマ＠上映中
08/04/12 13:33:49 vEpJFt9t
>284
> 中庸的な第三者なら事実関係についてよく鑑み、
> その可能性があるかも知れない、いやないかも知れない
> という議論になる筈なのだが、
その「事実関係」なるものが存在しないのだから、
始めから議論に辿り着かないのさ。
あるのは誇張された「事実だと誰かが言い張る根拠のあやふやな代物」だけ。
回収されたフライトレコーダーの真偽を疑う一方で、
名前だけの軍関係者の真偽はそのまま信じ込む。
そういう態度の持ち主に「議論」を要求する資格は無い。
そもそも「映画となんの関係も無い」訳だしw
287:名無シネマ＠上映中
08/04/12 13:41:27 a37nu/L0
>その「事実関係」なるものが存在しないのだから、
成程。
911米同時多発テロ事件も
U93という映画の存在も事実関係では無いということですな。
終わってますねあなた。
確かに議論にすらならない。
一般の皆様へ。
工作員を相手にするだけ無駄なことが良くわかりました。
288:名無シネマ＠上映中
08/04/12 14:01:26 vEpJFt9t
>287
> 911米同時多発テロ事件も
> U93という映画の存在も事実関係では無いということですな。
陰謀論者ってのは、
「2001年9月11日に同時多発テロがありました」
「ユナイテッド93便の映画が作られました」
と、それだけを主張しているんだっけ？w
違うでしょ？
「あの同時多発テロの"真の目的"は云々」
「映画が作られた"真の目的"は云々」
彼等はそういう話をしてる。
そこに事実関係は存在しない。話を摺り替えようったって無駄。
289:名無シネマ＠上映中
08/04/12 14:02:44 vEpJFt9t
それから忠告。
ここには「一般の皆様」なんていないよ。
ここに来るのは映画ファン。
映画に関する何かを読んだり書いたりしたい人達を相手に、
電波話を始めるとどうなるかは考えて書いた方が良い。
290:名無シネマ＠上映中
08/04/12 17:59:27 j1H/o81m
うぇーざすてぃーつはぶのーねーむ
291:名無シネマ＠上映中
08/04/12 20:04:26 2LsQ5B6G
>>289
君って、脳みその無いうなぎって感じだね
この映画を偏愛してるっつー風にも見えないし
不思議な存在だ
292:名無シネマ＠上映中
08/04/12 20:07:28 vEpJFt9t
公開当時から「ユナイテッド93」のスレに付き合って来た奴なら、
俺がどういう奴かは嫌になるくらい知ってるさw
知らないお前さんは、
映画の扱ってる題材にかこつけて陰謀論ぶちあげにきただけだと
自白しちゃったようなもんなのよ。
293:名無シネマ＠上映中
08/04/12 20:15:40 yplOdgaC
>ここには「一般の皆様」なんていないよ。
確かにここには
黒いものを白と言い張り続ける工作員の>>289だけ
のようだ。
ところでカルト工作員て常駐するといくら貰えるの？
294:名無シネマ＠上映中
08/04/12 21:00:36 j1H/o81m
>>289
映画ファンじゃないけど来たよ。
295:名無シネマ＠上映中
08/04/12 21:10:53 9kCIfOdW
2chの映画板を覗いでいるから立派な「映画ファン」。
だからここには一般の人はこないとか？
296:名無シネマ＠上映中
08/04/12 21:36:25 vEpJFt9t
立派かどうかは知らんけどね。
一本の映画と陰謀論のどっちに重きを置くかという話になれば、
ここの住人なら映画を挙げる。
そういう場所で陰謀論をぶちあげるにはどうしたらいいか？
ν速あたりと同じ手法で煽ろうとしたって、反感を買うばかりだぞ。
297:名無シネマ＠上映中
08/04/12 22:04:53 yplOdgaC
本来なら、ひたすら黙秘を続けるべき立場にあるにも拘らず、
>>296は自ら工作員ということを明かしただけではなく
その書き込みの数々により、結果的にではあるが工作員と
工作員に命ずる隠蔽組織が実在すること及び、
その組織が何を企み何を隠蔽したがっているかを掲示板を通じて
私達一般の善良な国民に知らしめて頂き
真に感謝に堪えない次第である。
今後も更に工作活動の一環として
事実関係等は依然度外視して頂きながら、且つ
隠蔽カルト組織として否定しなくてはならない点は徹底的に否定し、
隠蔽しなくてはならない点は徹底的に隠蔽して頂くことによって、
カルト組織の動向を一般人にも窺い知れるような発言及び
今後の>>296の工作活動に於ける御活躍
を心から所望し祈願するものである。
298:名無シネマ＠上映中
08/04/12 22:29:00 Zum//f2h
金儲けのためじゃないんだったら、無料で上映すれば良かったのにね・・・
299:名無シネマ＠上映中
08/04/13 11:28:19 pcI+TieS
>>297
>自ら工作員ということを明かした
またしても「根拠なき陰謀論」か？
・俺がどこの工作員で、
・何の為に工作をやっていて、
・俺のどのレスがそれを証明しているのか、
しっかり説明できるんだろうね？
「反対意見はなんでも工作員」という愚直な思い込みこそが、
いつだって陰謀論者の足を引っ張るのさ。
>298
ハリウッド映画が金儲けを考えない訳ないべさ。
「金儲けの為の映画じゃない」なんて言ってる奴も一人もいないし。
・・・・あ、陰謀論者はそう言ってる訳かw
300:名無シネマ＠上映中
08/04/13 11:33:08 iBuu+dD2
ペンタゴンへ向かってたんなら、そら撃墜されてもしょうがないわな・・・
アメリカ政府や軍が悪いとかじゃなく。
301:名無シネマ＠上映中
08/04/14 13:59:44 Fl/26fey
結局パイロットドアをどうやってぶち破ったのさ？
302:名無シネマ＠上映中
08/04/14 18:27:17 DJvt1P5m
実際の事件の方はブチ破っていないと監督自分で言っているから、演出。
火事の馬鹿力で素手でブチ破ったという事でいいんじゃない。
演出の為にあえて不自然なシーンをいれる事はよくある事だし。
303:名無シネマ＠上映中
08/04/25 08:51:13 yh4BpzK7
「ボーン・アルティメイタム」見て演出力に感心して、今更ながら見た。おもしろかった。
ほかの３機がテロに成功していく中、いつ93便の犯人達が仕掛けるのか、ものすごくドキドキした前半だった。
いざ乗っ取られてからは想像の域の事なんで、むしろ普通のハイジャック映画のように見れた。
機内でのカメラの動きが「Uボート」などの潜水艦映画みたいで良かった。
304:名無シネマ＠上映中
08/04/25 21:46:20 L640nH/g
機内では、中央通路にカーテンレールみたいなのを通して、
そこにカメラをぶら下げてたそうだ。
レールと支柱は後でCGで隠したんだと。
305:名無シネマ＠上映中
08/04/25 21:48:20 12OBSTfi
>>302
ぶち破ってないのなら乱闘もないわけでそれなら
なんで墜落したのかって疑問がでてくるな
306:名無シネマ＠上映中
08/04/25 22:14:22 L640nH/g
ボイスレコーダーに、
「もうすぐぶち破られるぞ」
「こりゃ辿り着けそうも無いな」
「もはやこれまで。アラーを讃えよ」
てな会話が記録されてる。
疑問氷解。
307:名無シネマ＠上映中
08/04/25 22:18:25 12OBSTfi
>>306
そうなると今度はどうやってぶち破ってたのかという疑問がでてくるな
犯人がぶち破られると確信したってことはもうドアのかなりの部分が
損傷してたんだろうし。
308:名無シネマ＠上映中
08/04/25 23:55:53 9lYj/g5v
アメリカのニュースで遺族がボイスレコーダーに録音されている事を全部公開して欲しいと言っているニュースがあったような…。
時間が合わない、落ちるまでに後数分残っているとか。英語うまく読めなかったから勘違いあるかも。
ドアはハイジャック防止の為に丈夫に作っていそうな気がするけど、実際はそうでもないのかな？
309:名無シネマ＠上映中
08/04/26 09:25:21 kkjqoVOr
>307
> そうなると今度はどうやってぶち破ってたのかという疑問がでてくるな
出て来ない。なにしろ「ドアが破られた」なんて言ってる奴は誰もいないんだから。
レコーダーには破られた音は出て来ない。
映画の監督は「そこはフィクションにした」と明言してる。
またしも疑問氷解w
>308
911以前の操縦席のドアは、あえて「ある程度の衝撃で外れる」様にしてあった。
反省を踏まえて今は頑丈な作りになってるそうな。
310:名無シネマ＠上映中
08/04/26 10:59:23 6kK11KHI
>>307
> ドアはハイジャック防止の為に丈夫に作っていそうな気がするけど、実際はそうでもないのかな？
コクピットドアの強化が打ち出されたのは9.11事件の後。
ぶっちゃけ当時の基準だとコクピットドアの強度はラバトリードアと同じ。
映画でやってた様にカートぶつけてれば蹴破れます。
311:名無シネマ＠上映中
08/05/01 19:46:06 NL8Uz/eh
今日レンタルして来たんですけど
メイキングのような、特典映像のような解説付きのアレが本編ってことで
いいんでしょうか？
312:名無シネマ＠上映中
08/05/01 21:29:25 lYt17ttG
>311
解説というのが音声解説の事ならそれが本編。
メイキングと間違える事は無い筈だけどね。カメラもスタッフも映っていないんだから。
313:名無シネマ＠上映中
08/05/01 21:41:56 LyEYQ5IH
>>312
ありがとうございます
なんだこりゃ？と思いながら見ちゃったんで
もう一回観ます
カメラが写り込まないように交互に撮影したと言ってたので
最初から写ってないんだと思いました
314:名無シネマ＠上映中
08/05/01 23:06:33 lYt17ttG
メイキングってむしろカメラを映そうとするだろw
315:名無シネマ＠上映中
08/05/02 14:58:11 TTm9sSca
映画館で観たらMAX30分で帰ると思う
この人本職、誰の音楽、誰のカメラ、延々監督の解説映画ってw
別に911じゃなくたっていいじゃない
画面に写ってる人がしゃべってることのわかる人なら面白いのかな