07/12/07 19:08:32 HAZVCvna
>>499
そのうちシスプリのラッピングバスを
海外で見ることになりそうだな。
501:名無シネマ＠上映中
07/12/07 20:50:12 6hrd0Ekf
でも日本語の文字が書いてある車は高く売買されるよ
なぜなら日本車は長持ちするから
だから現地の業者が日本車じゃない車にでたらめな日本語を書いて売り捌く
タイなんかじゃ変な日本語が書かれたバスが沢山走ってるとか
502:名無シネマ＠上映中
07/12/07 21:17:19 xPUhA78B
>>501
＞タイなんかじゃ変な日本語が書かれたバスが沢山走ってるとか
「皆殺し」とか「アキラ」とか？
503:名無シネマ＠上映中
07/12/07 21:21:35 Anc49ddR
品質無関係に服に英字が書いてりゃ売れる国もあるけど(´・ω・`)
504:名無シネマ＠上映中
07/12/07 21:53:25 ZDr8qtDW
厨房の頃の英字だらけのTシャツはガチ
505:名無シネマ＠上映中
07/12/08 08:29:46 0ZUNfL9i
日本車が長持ちするのはそうなんだけど
日本語が書かれている車が人気があるのは、日本で日本の企業が使ってたと言う事で
ある程度丁寧に乗られていて、整備もされていたという目安になるからだと
中東人の中古車バイヤーから聞きました
他の国の中古車って、使われ方が半端じゃないらしいのねｗ
506:名無シネマ＠上映中
07/12/08 09:29:46 NbefGWwH
カタログスペックの倍積んだりね。
507:名無シネマ＠上映中
07/12/08 13:09:41 loyf4QZo
>>505
そりゃまぁ、第三世界に持ってかれれば定期的なメンテなんて望めないし
ガソリンの品質だって分かったもんじゃないしな。
それでも動くのが日本車らしい。
508:名無シネマ＠上映中
07/12/08 19:25:53 pDMXuUwT
>>497
SASの拷問訓練はガチ
たまに発狂しかける奴がいる
509:名無シネマ＠上映中
07/12/08 20:05:33 /wCp4f1B
>>485の続報によると、大統領はお元気らしい。
年齢も鑑みての入院措置らしいが、できる限り早く退院するそうだ。
まあ歳が歳だしな。
510:名無シネマ＠上映中
07/12/08 21:25:28 v9YziPlR
＞＞508 質問も多岐に渡るけど候補兵が自分より高い地位にある者から圧力をかけられた場合にどう反応するか見るテストだし、発狂して精神病になりそうな人物をふるい落とすのが目的だから心理審査をクリアするのは大変そうだね。
511:名無シネマ＠上映中
07/12/09 12:27:45 Vmls6YEv
>>510
そこで「無茶な命令には反対する権利がある！」
ってやっちゃうと、やっぱ落っこっちゃうんだろうか
落選者に長寿と繁栄を…
512:名無シネマ＠上映中
07/12/09 13:15:19 3uQ7SACG
権利ってのは常に主張しなきゃいけないものでもないからな
そのあたりの整理が付かない人間を落とすのは仕方あるまいて
513:名無シネマ＠上映中
07/12/09 15:55:16 TWBttUB3
>>511
いや、実際には「捕虜になって尋問される訓練」だから、むしろ徹底して黙秘し続けなきゃいけない。
言っていいのは姓名、階級、生年月日、認識番号だけ。それ以外の何かを言うと落第。
と、マクナブは書いてたな。
あと肉体的な暴行は加えられなかったけど、女性士官に全裸に剥かれて笑われたとか。
514:名無シネマ＠上映中
07/12/09 16:22:03 OZn67uln
でもマクナブは試験中に上官のサンドイッチを盗み食いしたんだよ
精神的に問題ありだろ
515:名無シネマ＠上映中
07/12/09 16:28:15 9zFrBICk
医師から『軍隊内の同姓愛をどう思うか』『今何かに追われてるか』など聞かれ精神分析後に指揮官達に囲まれ『政敵を殺害せよの大統領命令に嫌がらず従うか』『自分が侵入した場所に誤って入って来た若い羊飼いを殺害できるか』など面接されパニックにならないか診断される。
516:名無シネマ＠上映中
07/12/09 16:39:58 9zFrBICk
＞＞514 デルタの場合は候補兵が選抜過程のどこかで道路や脇道を使い不正しなかったか尋ねられることがあるらしい。もし不正の事実があってそのことを認めれば選抜過程の継続を許される場合もあるが嘘をついて認めなかった時は証拠写真が提示されその場で失格になる
517:名無シネマ＠上映中
07/12/09 17:21:52 3uQ7SACG
>>514
結局落とされなかったんだから、問題無いんじゃない？
少なくともＳＡＳ的にはｗ
518:名無シネマ＠上映中
07/12/09 23:55:46 TWBttUB3
>>513
尋問官「さぞかし痛快だったろう？」
マクナブ「その質問には答えられません」
519:名無シネマ＠上映中
07/12/10 02:20:06 A+okGA5m
NHKのハリケーンドラマに続き、
今日の日曜洋画でも、エヴの中の人は
殺されて投げっぱだったな。
「セルラー」では頑張ってたのにな。
520:名無シネマ＠上映中
07/12/10 21:16:01 edkZMorK
湾岸戦争でのSAS隊員の実録映画ウ"ラボーツーゼロの原作と映画観たら、いかに米軍の方がバックアップ面でしっかりしてるってわかった。
521:名無シネマ＠上映中
07/12/10 21:40:43 edkZMorK
ウ"ラボーツーゼロでのSAS隊員は作戦地図もいいかげん、空からの支援も無し、弾薬も早いもの勝ち。途中、米軍と出くわすと、物資を分けてもらってた。かなり米軍と遭遇してラッキー的感じで喜んでたらしい。
522:名無シネマ＠上映中
07/12/10 21:55:13 JPpygDsk
英軍イラクから暫時撤退だそうだが、ニュース画像に映るデザートDPMの質を思い出す。
523:名無シネマ＠上映中
07/12/10 22:02:13 hFi8ONHG
＞＞521 自分は「ブラヴォーツーゼロ」結構好きです。地味だけど途中の戦闘シーンは8人でよく切り抜けたなぁと思ったし兵器の火力も正規軍の100人分くらいの威力があるんだろうね。原作にもあったけど米兵は気前よくブツブツ交換してくれたみたいだね。
524:名無シネマ＠上映中
07/12/11 08:43:17 Qv0NG6FF
>>520
だって米国の始めた戦争だし。英国はつきあいに乗ってきてやってるんだし。
国力の差も無論あるが。
525:名無シネマ＠上映中
07/12/11 10:07:02 RwikKVdq
>>524
でも鬼畜英はイラクで「イエ～ス。イエ～ス。」とか言って
民間人を虐待してよろこんでたけど…。
526:名無シネマ＠上映中
07/12/11 11:48:08 b2B09sPT
付き合いに乗ってってか英米はかなり近い関係だと感じる。
単に英軍の予算が少ないだけな気も。
527:名無シネマ＠上映中
07/12/12 21:59:36 tl4KsLTY
SAS、持ち物は拳銃と通信機とある程度の金だけ、あとは現地調達しろってミッションよくあるからなあ
528:名無シネマ＠上映中
07/12/12 22:00:54 NTAaJUot
ミッション・チンポシボル
529:名無シネマ＠上映中
07/12/13 06:50:33 plDroY93
まんま、スネークやん！
530:名無シネマ＠上映中
07/12/13 21:00:48 F5xsme9f
>>521
作戦地図はしっかりしてたぞ。
ただ敵勢力配置の把握がいい加減だったのと、無線機の周波数が間違ってただけで。
……余計お粗末だな。
531:名無シネマ＠上映中
07/12/13 21:04:21 SNqiIsnX
>>527
電波少年的特殊ミッションの旅…
532:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:03:33 z45JqFsL
S：すぐに
A：あーもうダメだと
S：悟ったので
533:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:14:05 /aw7KNcP
>>523、521です。たしかに作りが金が掛ってないC級映画並ですが、見所はありますね。SAS隊員の作戦行動が細かいとこまで見れます。
534:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:22:11 /aw7KNcP
原作が世界てベストセラーになったからね。英国製アサルトライフルL85A1をみんなが嫌い、米国製のM16にグレネード付きやミニミばかりでイラク入りした。あの映画はお勧めです。
535:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:29:14 yfgodvqY
>英国製アサルトライフルL85A1をみんなが嫌い、米国製のM16
かっこの悪いものは性能も悪いって例みたいで、面白い。
536:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:56:11 4dgEpdQW
L85の連射を動画で見たことあるけど
バババ…(ガチャガチャ)ババババ…(ガチャガチャ)バ…（ガチャガチャ)ババ…
と、一弾倉撃ち切る間に八回ほど弾詰まりを直してたw
537:名無シネマ＠上映中
07/12/13 23:53:56 kIgvbymQ
最近はH&K社が改良をしたとか。
それでも基本的構造の問題なのか、過去からの業績の所為なのか、評判はイマイチ。
同様にブルパップであるFA-MASなんかも一部で不評がでてる。
AUGはどうなんかね？
とりあえず現在世界中で一番発砲されてバトルプルーフされながらマイナーチェンジを繰り返しているのは
米軍の兵器だろうね。
そんな米軍でも、BHDとかではCAR16よりM14が有効というような描写があるから油断がならない。
・・・と、無理やりスレ題に立ち返ってみる。
538:名無シネマ＠上映中
07/12/14 01:21:58 O+2iOdrg
頑固者のじーさんが、俺はこの職人の作った物しか使わねぇつって
古くさい道具に拘るようなもんでしょ
539:名無シネマ＠上映中
07/12/14 01:26:19 eDzJSGjw
>>537
＞とりあえず現在世界中で一番発砲されてバトルプルーフされながらマイナーチェンジを繰り返しているのは
＞米軍の兵器だろうね。
いやそれは旧ソ連・ロシアの兵器だろ。
540:名無シネマ＠上映中
07/12/14 02:22:18 eHsYvaqA
M14の話は弾の違いから来てるんでしょ。
9mmより.45の方がみたいな。
M16なんかは小口径弾を沢山携行し沢山ばらまこうって考え方から来てるんだろうけど。
541:名無シネマ＠上映中
07/12/14 02:22:36 LUKJloqw
>>539
いやおまえ・・・そうだけどさぁ。
まぁ俺が言いたいことは>>542が言ってくれるって噂だけど
542:名無シネマ＠上映中
07/12/14 03:55:30 gmfuXT7O
AKの子とだと思うけど、数多く作られて、形状も色々あるけど・・・
でもそれぞれは派生型でそれでほぼ完結しているポイントが重要だと思う。
武器の更新サイクルでもデータの積み重ねでも、歩兵の兵器は米軍が一番進んでいると思うね。
実用性とかは別として。
発砲量ではAKが多そうだけど、戦訓や蓄積情報、それらを基にしたバージョンアップやマイナーチェンジ。
ロシアや旧ソ兵器はまだ米軍にはその点で負けてると思う。
軍隊行動によって世界の警察たるアメリカさんにとっては、兵器開発や戦訓集めは日々の糧同様かも。
「世界で争いがなかった日は一日もない」なんて言葉もあるけど、建国後戦時介入とかしてない日はないんじゃないかね、アメリカは。
543:名無シネマ＠上映中
07/12/14 17:58:35 BMlCap+g
>>536
前にようつべでM4A1で似たようなのがあったんだが見つかんないや
セミオートで撃ってて、ジャムしまくってる動画。
>>537
AUGはディスカバリーチャンネルの軍用ライフルTOP10に入ってたな
BHD劇中でチャージングハンドルをガチャガチャやってる兵士が目に付くけど、
M16系はやっぱ埃っぽいところが苦手なのか
544:名無シネマ＠上映中
07/12/14 20:58:02 EFP3ATT9
>>536
ニコニコ動画の『射撃訓練（軍事）』ってタイトルの動画で、L85撃ってたな。
いきなり不発×2回とか、戦わずに死ねと申すか。
545:名無シネマ＠上映中
07/12/14 21:58:13 hCnkXTgO
L85装備でBHDだったらモグの街に
「アイムジャーム！」がこだまするんだろうなw
それとも
「アイムジャーム！」
「アイガリー！…アイムジャーム！」
「アイガリー！…アイムジャーム！」
「アイガリー！…」
の無限連鎖かww
546:名無シネマ＠上映中
07/12/14 22:42:30 mucKL3iB
>>545
敵からAKをむしり取るんじゃないか。
最初に市場の武器商人襲ってから行くとか。
547:名無シネマ＠上映中
07/12/14 22:43:20 EbanJYXv
くそアイリーン
とっととBDを出せ
548:名無シネマ＠上映中
07/12/14 22:51:15 Hfc3TVX2
AKといえばお父さんがかっこつけてマガジン捨てる場面が印象的
なんであんなに景気よくマガジンを捨てるんだ？
549:名無シネマ＠上映中
07/12/14 23:40:46 gmfuXT7O
普段なら落ち着いて回収してるだろうけど
目の前の扉の中にアメリカ兵が逃げ込んでるから
急いで交換してバキバキに撃ちまくりたいからじゃない？
その場に落とせとか言われても、興奮してるだろうし
とりあえず手に持ってる空マグをポイした程度の認識と推測。
550:名無シネマ＠上映中
07/12/15 00:08:32 0EYz6/ub
俺の知ってるSAS隊員は、
空マグをスモックの中に入れるって言ってたよ。
551:名無シネマ＠上映中
07/12/15 00:51:04 zYXqkFMa
どっかで読んだ様な話だね
552:名無シネマ＠上映中
07/12/15 01:43:11 GN3wvO4B
俺の知ってる元SAS隊員は艇庫の色を知らない。
553:名無シネマ＠上映中
07/12/15 02:42:50 hTysiMic
本来はM1ガーランドのクリップも回収するべきだったんだよな。
銃撃戦だからそんな余裕はなかっただろうけど。
554:名無シネマ＠上映中
07/12/16 16:48:23 ka9p8K8X
おまいら今年も残すところあと2週間ですね。
この数年はBHDを見ながら一人で淋しく楽しく年越しををしている。
勿論今年も一人BHD年越しの予定…
おまいらもそうだよな？そうだと言ってくれ…orz
555:名無シネマ＠上映中
07/12/16 17:20:21 7SZrWij+
マイク・デュラント乙。
おいらはエヴ達と過ごすんで、モリアンたちによろしく。
556:名無シネマ＠上映中
07/12/16 19:09:33 KLkVT5R/
バカラマーケットでカウントダウンするよ。
年明けと同時にRPG撃ちまくるんだ。
557:名無シネマ＠上映中
07/12/17 01:36:44 jEliYofH
ワン ツー テン！
カウント「ダウン」じゃないかｗ
558:名無シネマ＠上映中
07/12/18 05:31:55 y9dF6qQ7
イー・アール・サン・スー
559:名無シネマ＠上映中
07/12/18 09:14:26 I7GVivFS
カミングスルー！
ブラボー・ツー・ゼロ見ました。
主役はシャープや指輪物語でおなじみの人だった。
560:名無シネマ＠上映中
07/12/18 09:39:12 7B9/QfrG
『ブラヴォー・ツー・ゼロ』はトニー役の人は本物に結構似てるよね！！ショーンビーンのマクナブはカッコ良かった。。BHDってパールハーバーに出てた俳優4人出てるけどサンダーソンがちょっと不気味で怖かった…
561:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:40:21 qrytNEMJ
事実を元に作ってるからしゃーないけど、映画としては欲求不満な展開でイライラするな。
あんまおもんないな。軍ヲタとかは銃撃シーンの１シーンのみとか切り取って面白いと思うけど
それにしても、金に物言わせて大群で攻めても相手の知略で手こずるのはイラク戦争でもそうだし
アメリカは良い意味でも悪い意味でもバカだなぁ。
562:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:50:24 g8cywu3m
561は悪い意味でバカだなぁ。
563:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:51:11 I7GVivFS
通信不能は誰に責任があったのか出てこないよね。
周波数が正しいか確認するのはリーダーの責任なのでマクナブにも非があるらしいが。
通信機のテストをするって映画でちょこっと出てきたけど、なんでしなかったんだっけ？
564:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:58:13 qrytNEMJ
>>562
オウム返しじゃなくて、悔しかったらまともな文章書いて反論してみようねカスｗ
565:名無シネマ＠上映中
07/12/18 13:16:12 UfLhBwZE
悔しくてレスせずにはいられなかったのねｗ
566:名無シネマ＠上映中
07/12/18 13:49:47 MHbUUJ56
ちらっと関西弁が出るだけで、凄く頭が悪そうな印象になるのって
なぜなんだろうなｗ
567:名無シネマ＠上映中
07/12/18 14:47:58 I7GVivFS
気のせいだろうな。
568:名無シネマ＠上映中
07/12/18 15:12:58 C7/3eC6Y
いづつっぽいからかな。
569:名無シネマ＠上映中
07/12/18 15:31:35 Oj7kTVXl
ネットが普及してアホな映画批評を自慢げにする奴が増えたからね
570:名無シネマ＠上映中
07/12/18 16:13:39 b1NLiHq1
大群で攻めたのはソマリア人側じゃん・・・
知略で襲撃したのは米軍だし、RPGで対空は知略というより工夫だし。
事実を元にした映画だから、映画だけでなくその他の歴史や事実を楽しめるし
現実では映画とは違う人と人の戦いが行われていると表現する意味では
より現実的な映画であり、楽しむだけの映画ではないよね。
むしろ映画ということで、すべて娯楽基準の自己満足度で判断することで
いい意味でも悪い意味でも君は馬鹿だといえなくもない。
571:名無シネマ＠上映中
07/12/19 11:08:48 JheTI2aN
>>561
もうちょっと勉強したほういいよ
実際の背景もあまり良く知らないまま政治･戦略･戦術を批評してれば馬鹿に見える
ソマリアとイラク戦争では事情が全然違うし同列に上げる事自体間違ってるからな
572:名無シネマ＠上映中
07/12/19 20:26:52 issKtC6U
おいおいそんなに>>561に集中砲火してやるな
弾は節約して確実に息の根を止めるんだ
573:名無シネマ＠上映中
07/12/19 20:32:53 GNBrSSVJ
俺たちレンジャーはいつだって団体行動だぜ！
釣られるときも、釣るときも一致団結！粉骨砕身！
各自が弾を節約してても、各自が一撃必殺で撃てば蜂の巣だぜ！
574:名無シネマ＠上映中
07/12/19 20:39:00 dDLkbxR8
全力で釣られる
常にマジレス
これでどんな種類の部族も倒せる。
575:名無シネマ＠上映中
07/12/20 00:23:47 X4ajhfyk
>>561
とりあえずもう一度BHDを観直して、何に主眼が置かれているか？
この兵士が誰なのか？ソレを理解した上で、ホテル・ルワンダを見ろ。
BHDのいわば影の続編とも言うべき作品だ。観て損は無い。
その後には多分何かが見えてくる。見落とした物。新たに気が付いた物。
それでも何も見えてこなかったら……。お前さんには、何かが欠けているんだろう。
576:名無シネマ＠上映中
07/12/20 00:41:35 Bfhbt+Ac
撃ち方やめ！敵は沈黙しました！死んだもようです！
577:名無シネマ＠上映中
07/12/20 00:58:14 82Z4sSOD
ホテルルワンダの次にブラッドダイアモンド観て、仕上げにブラッドダイアモンドの真実をどうぞ。
578:名無シネマ＠上映中
07/12/20 01:29:22 QI9fm0oY
その後でAvP見れば完璧ですね！
579:名無シネマ＠上映中
07/12/20 01:37:58 Kpk7OUWa
これグロい死体とかあんのにＲ指定にならなかったのが凄い
やたら審査が細かくて厳しいのに
地上波でも平気で流してるし
580:名無シネマ＠上映中
07/12/20 03:05:17 Ry0izOl7
普段グロ画像一切見れないアタシでもアレは一目で作り物とわかる代物だったからじゃないかしら？
581:名無シネマ＠上映中
07/12/20 03:23:21 Bfhbt+Ac
グロ描写はそんな強くないと思うよ
てか地上波の審査の基準がいまいちわからん
バッドボーイズ2の時は樽詰めバラバラ死体や切断指平気で流してたし
582:名無シネマ＠上映中
07/12/20 05:48:14 YSpVn9tC
ホラー描写がダメなんだろうな。
戦争は真実だし。
583:名無シネマ＠上映中
07/12/20 08:51:35 WwlFKW+3
>>573
みんなが撃っている方向を撃つんだぞ、グライムズ。
584:名無シネマ＠上映中
07/12/20 13:29:40 sEDouspM
(σ・Д・)σ
585:名無シネマ＠上映中
07/12/20 18:01:41 hCbhJQOq
＞584
わらたｗ
586:名無シネマ＠上映中
07/12/20 18:31:33 MHmIPDwG
今日久々に見た。
グライムズが１回目RPGで
すっころぶ姿がすきだ。
587:名無シネマ＠上映中
07/12/20 22:38:00 4WIr4eHD
一回目って「ふぁっく でぃーーーす！」のところだよね。
中隊コーヒー係、受難の幕開けw
あの時間違って戻ったりしなけりゃ、少しはマシ、だったかな？
588:名無シネマ＠上映中
07/12/21 00:47:05 kZKSiFcO
>>24
すんげえ遅レスなんだけどさ。
冒頭の3分を観て「こりゃカッコええわ」と思い
公式サイトでトレーラーを見たんですが、
あれはねえよな。
「衝撃のラスト」とか。もう、何というか。
あの配給会社はアタマ沸いてんじゃねえのかと
いつも思う。
589:名無シネマ＠上映中
07/12/21 09:35:04 zadaCsZh
いまだにグライムズがあそこでなぜチョークの部署に戻るのをやめてしまったのかわからない。
590:名無シネマ＠上映中
07/12/21 10:10:55 RxU7yqXC
原作本でグライムズ(ステビンズ)が、RPGを撃たれて負傷した後
デルタ隊員に「(東西の)どっちから撃たれた?」って聞かれたんだけど
混乱して逆方向を答えてしまう描写がある。んで、そんな感じなんじゃ
ないかなーと思う。
あの後ハンビーのところにたどり着いて「あれ？ 何で俺ここにいるの？」
ってキョトンとしているグライムジーを想像してみると面白いw
591:名無シネマ＠上映中
07/12/22 08:26:49 fymlhSd5
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
[米男性、「車にはね飛ばされた距離世界一」で2008年度版ギネスに掲載]
マクナイトっつー名前は体を頑丈にするのかしらん？
592:名無シネマ＠上映中
07/12/22 13:06:25 BwRIRVuJ
マック付くやつはスコッツかなんかで元々頑丈な人らなのかも。
593:名無シネマ＠上映中
07/12/24 12:01:39 Jvg5Ui8E
らんらんるー も？
594:名無シネマ＠上映中
07/12/25 10:02:14 BW4U4y+T
ブルンジ部隊がソマリアに ＡＵのＰＫＯ (2007.12.24)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ようやくというべきか、いまさらというべきか。
AUが動いたと見るか、それとも他の国の増援も今回みたいな期間をおいてやってくるのだろうか。
595:名無シネマ＠上映中
07/12/25 15:52:06 OByF8vlM
そろそろローレベルヘルの映画化でもしてもらおう。
596:名無シネマ＠上映中
07/12/25 19:07:17 fbkNNj/Q
昨日、ルイスと未来泥棒を見る約束をしてたけど、
熱を出して行けなかった小学３年の甥っ子に、
「他にどんなのが好きなの？一番好きな映画はなに？」って聞いたら、
「ブラックホーク・ダウン」って言われて驚愕した・・・
597:名無シネマ＠上映中
07/12/25 19:13:50 sMFK/N2u
親御さんに「救出部隊は？」って聞いてみてくれw
598:名無シネマ＠上映中
07/12/26 01:36:52 te9toxdB
Where's ......
599:名無シネマ＠上映中
07/12/26 09:49:04 QhvLzVdg
>>596
その小学生にスミスが被って、涙が・・・
600:名無シネマ＠上映中
07/12/29 22:07:55 C1F9Gdtl
今冬休みは、一日ブラックホーク・ダウン三昧をしようと計画中
601:名無シネマ＠上映中
07/12/29 23:02:53 r929xFR1
アーーール ピィーーー ジィーーー！！！！
602:名無シネマ＠上映中
08/01/01 00:01:49 sHfkVU+5
エヴァーズマン、新しい一年が始まるぞ！今日は元旦だ！
603:名無シネマ＠上映中
08/01/01 17:45:49 FfjywQs1
おせちもいいけどカレーもね★
604:名無シネマ＠上映中
08/01/01 20:47:55 eBqiN+Yu
ガッデぃム．．．
605:名無シネマ＠上映中
08/01/01 23:43:40 E09majUs
おまいらあけましておもでとう！
今日はBHDを見ながら一人でカニ鍋を食べました！
606:名無シネマ＠上映中
08/01/04 18:57:20 R3QpWTmC
そんな食い方をしてカニとBHDに申し訳ないと思わないのか！
607:名無シネマ＠上映中
08/01/04 21:22:25 x3nTU/sw
フレンチフライどぞー
608:名無シネマ＠上映中
08/01/05 21:20:22 +LY+Layy
ボクのポテトはチン！チン！チン！
609:名無シネマ＠上映中
08/01/05 22:30:08 ebyZ+AiG
やっぱリドリー・スコット監督は上手いよな。
アメリカンギャングスターも公開されたら観たい。
610:名無シネマ＠上映中
08/01/06 18:48:38 Du11dc6J
最新鋭戦闘ヘリがゲリラ殺しまくるお馬鹿映画かと思ってたぜ
611:名無シネマ＠上映中
08/01/07 20:23:51 /oFj8eip
｢勇者たちの戦場｣観てきた。全体としては微妙だったけど、
戦闘シーンはまずまずだったよ。しかしハンビィは棺桶だな。
612:名無シネマ＠上映中
08/01/07 20:46:09 W5F6NuRp
ありゃ公開もっと先だと思っていたがおらの勘違いだったか。
613:名無シネマ＠上映中
08/01/09 22:30:17 9rDiNNZ4
>>602
つまらない感想でスマンが、
日本のカレンダーは左端が日曜日だから、１週間の始まりも日曜日だよな。
アメのカレンダーの左端は月曜日なんだろうか・・・
614:名無シネマ＠上映中
08/01/09 23:45:16 UHYyMyvt
そうだよ。
月曜始まりのが手元にあるけど、
その月曜の前に、さらに週№が入っているので
すんげえ見づらい。
615:名無シネマ＠上映中
08/01/10 08:46:45 cJw+ee9N
ほんとうは一週間の始まりは日曜日が正しいんだよ。
創造主が日曜日に仕事を始めて金曜に終え土曜は休んだという創世記その他の記述に拠っているんだから。
ただ土・日はくっつけた方がスケジュール管理上見やすいからなんだろう。
ついでにいうと、休んだのは日曜じゃないのという人もいるかも知れないけど、土曜日です。
キリスト教の安息日は土曜日。日曜はキリストの復活を記念して信徒が教会に集まり集団礼拝をする日。
616:名無シネマ＠上映中
08/01/10 10:06:39 23vtG1eR
今気が付いたけど、漏れのＯｕｔＬｏｏｋ（Ｅｘｐ．ぢゃないヤツ）の予定表も
日曜日が右端にあるぞ。週№は見づらいから非表示にしているけど。
ＭＳも生粋のアメリカ製か
617:名無シネマ＠上映中
08/01/11 13:55:13 1ON035nb
夜の戦闘で、リトルバードからの機銃掃射を行う場面、命がけで赤外線ストロボを投げ込んだ
意味が分からないんだけど。「屋上にいる連中を撃て。屋上に味方はいない。」と指示すれば
よいだけだったのではないのか？
618:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:29:46 Xhg7WYSv
>>617
実際は自分たちがいる建物の屋根に投げた。
敵のいる建物に投げたのは、映画的演出
619:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:37:38 1ON035nb
>>618
ええと要するに、「どの建物」とか関係なく、「屋根だよ、屋根」と口で言えばいいだけなんじゃ
ないのか？というのがオレの疑問なんだけど。映像だと、そこら中の屋根の上にうじゃうじゃいる
わけで、「屋上にいるのは全て敵だから撃ってくれ」と言えばいいじゃん、と。
620:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:56:30 toAX1GWf
>映像だと、そこら中の屋根の上にうじゃうじゃいる
それ自体が映画的演出ということ
矛盾点が気になるなら原作読むのをすすめる
621:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:59:58 DyGaE407
屋根を外したロケットや銃弾が味方を死傷する可能性を考えてだろ？たぶん。
複数のロケットの爆発で屋根が崩壊したりする可能性とかもあるし、
弾数にも制限あるから有効にやりたいしってんじゃないかな。
622:名無シネマ＠上映中
08/01/11 15:57:16 N/LVoUIh
>620
うじゃうじゃ来てたのは本当。
だから機銃掃射で夜通し遠ざけなければならなかった。
>619
それだと、「俺の家を空爆してくれ」と言ってる様なもんになってしまうよ。
敵と味方を判別しないと、>621が言ってるみたいに味方まで自爆させる事になる。
それは避けないといけない。
623:619
08/01/11 18:28:48 1ON035nb
>>620,621
レスありがとう。
原作読んでみる。
624:619
08/01/11 20:15:12 1ON035nb
ごめん、リロードし忘れ。>>622もありがとん。
625:名無シネマ＠上映中
08/01/13 20:14:42 XXEAuqcL
掃射しにいって基地に戻ったリトルバードの風防に民兵の肉片が張り付いてたって話が生々しい…
626:名無シネマ＠上映中
08/01/13 23:39:24 VOVgBi+Y
>625
それだけ低空に下りて掃射したって事だよね。
ロケット弾やミニガンの性能を見れば安全な高度から
撃つ事だって出来たのに、地上部隊の為に少しでも
効果を上げようとしたんだろうな。
ナイトストーカーズ恐るべし。
627:名無シネマ＠上映中
08/01/13 23:42:50 ytTH7X02
>>626
Ｎ Ｓ Ｄ Ｑ ！
あっぱれ！だな
628:627
08/01/13 23:46:56 ytTH7X02
>>627 補足
だからこそ、デルタもナイトストーカーズのパイロット達を「仲間」と呼び、
命懸けで彼らを守ったんだな
レンジャーの大尉殿は「仲間」はずれかもしれんがｗ
629:名無シネマ＠上映中
08/01/14 00:08:25 0CGffiQ5
大尉「殿」はフィルモアが撃たれたときもレンジャーかデルタかなんて気にしてたしな
630:名無シネマ＠上映中
08/01/14 15:37:58 Tl0mzzmY
スティールズは徹頭徹尾コケにされていたんだけど、彼はどこがダメなの？
631:名無シネマ＠上映中
08/01/14 16:15:15 K8A9hkBB
>>630
ダメ、って言うより、
○大尉は、デルタ隊員を毛嫌いしている
○デルタ隊員も、大尉を軽蔑してる
○大尉の部下のレンジャー隊員は、デルタ隊員を尊敬し、あこがれている
という、よくある人間関係の軋轢か？トモ思えた。
原作でも、大尉は４０名以上の部下と籠城して、エヴァーズマンやデルタ隊員の
BH搭乗員救助を拒否した様に描かれているよね。傷ついた部下を守りたかったのかも試練が、
軍事的に、大尉の行動が正しかったのか否かは軍ヲタ板で聞いた方が（ｒｙ
実際は知らないけど、
大尉はデルタの選抜脱落組だったりしてなww
632:名無シネマ＠上映中
08/01/14 16:25:08 6UcEZveQ
ニコニコ動画でもブラックホークダウンが見れるｚお
633:名無シネマ＠上映中
08/01/14 16:57:37 0CGffiQ5
>>630
原作を読んだ限りだと、631が言ってるようにスティールは部隊全体よりもレンジャーことを優先させてた部分がある希ガス
634:630
08/01/14 17:11:06 Tl0mzzmY
>>631,633
サンクス！能力的な部分と言うよりは、自分の隊を守ろうとしすぎるところが嫌われた、と。
635:名無シネマ＠上映中
08/01/14 17:47:35 K8A9hkBB
ただ、スティール大尉も、デルタの戦闘力は、きちんと評価しているんだな。
サンダーソン軍曹が、窓の狙撃手を始末した時の大尉表情は、そう見えた。
ただ、自分の部下が、デルタに憧れ、真似をするのを危惧していたと。
個人プレーが中心の鍛えぬかれたデルタの真似をしたら、レンジャーは
滅茶苦茶になるってね。
ただ、部下思いの上官だった事は間違いない。
636:名無シネマ＠上映中
08/01/14 18:26:40 6UcEZveQ
スティール大尉は東条英機タイプだろう。
637:名無シネマ＠上映中
08/01/14 20:19:28 QCe/gbNC
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ソマリアは暑くていけないね。
|:::::::::: （●） （●） | 気分転換にアフガンで101空挺なんてどう？
|::::::::::::::::: ＼＿■_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
638:名無シネマ＠上映中
08/01/14 20:20:26 2m5JpBtZ
軍組織としてはデルタの方が異様な集団だし
一般部隊では個々人の能力・士気がそれ程高くない以上
指揮系統の統率が乱れると、致命的な事態を呼ぶ可能性がある
基本的にスティール大尉のスタンスは間違ってはいないと思うんだよね
まあ今回みたいな特殊任務には、どちらかというと向いてない人だったとは思うけど
639:名無シネマ＠上映中
08/01/14 22:34:40 axcOS81i
鋼大尉はアメフト出身だからチームプレーを重視している。
んだけど、それが行き過ぎちゃってる感もあるな。
ただ、大尉がデルタを嫌っている事で、部下のレンジャー達が
デルタの真似をして自分の能力を超えた事をしでかさないよう
抑止になっている面もあるのかもしらん。
640:名無シネマ＠上映中
08/01/14 22:45:48 iqUBlHuw
/ヽ /ヽ │ デルタであろうとなかろうと │ こ
/ ヽ / ヽ │ 基地では安全装置をかけておけ！.. │ れ
/ ￣￣ ヽ └─y─── │ が
/ ヽ / ヽ /´￣￣） /ヽ /ヽ │ 安
i ● ● i .ﾉ ﾉ￣ / ヽ＿_＿/ ヽ. │ 全
l ノ ヽ |￣| l ／ ⌒＼ ／ ＼ │ 装
ヽ ⌒ /＿_| / / ⌒ヽﾉ⌒i ＜●＞ ＜●＞ ヽ ＜ 置
＼. ／. | ⌒ヽﾉ(__ﾉ | │ で
／ ／￣二⊃ |. r__,ﾉノ | （＿人＿） | │ す
/ ノ ｀) | |. ヽ,,.. ..,,,/. └─
641:名無シネマ＠上映中
08/01/14 23:03:17 PiTyl2O/
このシーンのフートは実に憎たらしいｗ
それが後半であんな漢になるなんて
642:名無シネマ＠上映中
08/01/14 23:09:05 pCCWH8DY
大尉の部下がいる前でああいう態度を取るのは感心できない。
643:名無シネマ＠上映中
08/01/15 00:12:25 WwcsiOwH
>>642
むしろフートからバカにされた事に対して、サンダーソンに噛み付いたりするのはどうかと。
だから「付いて来い」とか命令されたり、部下がデルタに付いてっちゃったりするんだよ。
とも思う。
644:名無シネマ＠上映中
08/01/15 06:54:00 PiUlowxF
レンジャーも一応エリート集団って事になってるはずなんだけど、
この作品だとほとんど学生気分の抜けない集団って感じになってるなｗ
645:名無シネマ＠上映中
08/01/15 07:18:12 vx8+5PJg
モガディシュの様に、デルタが他の一般部隊と同じ兵舎で起居を共にするってのは
ほとんどないんじゃないの。やっぱり、一般部隊には悪い影響を及ぼすのかな。
ＳＡＳなんかも、一般部隊兵は近づく事も話しかける事も出来ないらしいから。
でも、レンジャーも USASOC麾下に編成されているから、特殊部隊なんだよね。一応
レンジャー＝・特殊作戦軍の中の一般部隊 ・練度の低い特殊部隊 ってな感じかな
646:名無シネマ＠上映中
08/01/15 09:04:36 M5HZZXjv
だって18のガキが入ってるし。エヴも人撃ったことないっていうし。
647:名無シネマ＠上映中
08/01/15 17:43:17 RJ3SHY29
SASの最新式の装備と改造された装備を見せてもらって
｢うらやましかー｣って当時一般兵だったマクナブおじさんが言ってたような
648:名無シネマ＠上映中
08/01/15 18:15:00 4RPIz2UJ
元々特殊部隊ってのはデルタやグリーンベレーみたいに仲間意識の強い少数精鋭部隊ってのが基本。
少数精鋭は腕があるから「任務達成」はできても、人数・火力不足のために「敵軍撃破」はできない。
それに対応するために大規模な特殊部隊を作ってみようとできたのがレンジャー。
つまり、レンジャー部隊は優秀な兵士をたくさん持っていればいいわけ。
だから射撃などは一般部隊より上手くても、特殊部隊のクセにあまりに多くの特殊な技能は要求されない。
必要なのは空挺降下ぐらいだと思う。
あと、
デルタは少佐も軍曹も同じように戦うからあまり階級は気にしない。
だから弟分のレンジャーを可愛がるんだと思う。原作には面倒見のいいフートたちの描写もあった。
そしてその反面、デルタは階級を気にしないから、階級にこだわるスティールを嫌がったんじゃないかな。
スティールは良い意味でも悪い意味でも厳しめの指揮官にすぎないから、彼が悪いってわけじゃないよ。
ただフィルモアが倒れた時のことは、ありゃまずいと思った。
スティールとやりとりをしたトーマス？とかいう兵士が大尉を疑うのももっともだ。
649:名無シネマ＠上映中
08/01/15 18:51:11 1IZzRXgy
でも部下の兵士達に嫌われていたかというと、そういう訳でも無かったみたいなのが面白いね
最期のスミスとの会話や、原作には仲良く映画のビデオを観る話なんかも有る
ちょっと煙ったいけど、でも威厳が有って頼れる親父みたいな面も有るんだと思うなあ
ただソマリアの急展開は、実直大尉にとっては不運だったとしか．．．
650:名無シネマ＠上映中
08/01/15 19:44:36 vx8+5PJg
>>647
アイルランドでの話でそ、
用がないなら立ち入るな！って、怒られてるのに、オジサンは
敢えて、接近したんだった筈
>>649
ソマリアは、米軍側にとっては急展開だったけど
アイディード派にとっては、予定通りの罠だわな。
ＣＩＡの情報収集＆評価＆伝達が上手くいかなかったのが一番の原因かも。
なんたって、現地エージェントはダブルスパイだった訳だし。
ただ、情報が行き渡っていても、クリントンがどこまで現場の要求を受け入れたかは
ギモン
651:名無シネマ＠上映中
08/01/15 20:16:27 WwcsiOwH
>>650
＞クリキントン
スミスの親父さんだかに『お前は最低の指揮官だ！』となじられ、必死に言い訳した位だからな。
誰かの意見を、真摯に受け止めるなんてアイツに出来ない罠。
そういえば、そこが変だよ自衛隊（緑色の2の方）に乗ってた話。
クリキントンがホモを徴兵すると発言して、猛反発を喰らったって武勇談（蛮勇かこれは）もあった。
オマケに兵役バックレてるそうだし。よくあんなの大統領になれたな。
652:名無シネマ＠上映中
08/01/15 22:00:54 cZ5mhDJy
>648
スティール大尉もデルタの技能の高さは認めてたんじゃないのかな。
撃たれたのがデルタなら近くのデルタ隊員が確実に応急手当技能を
持ってるし、そもそも派手に撃たれるようなヘマはしない、筈。
だからデルタが撃たれたのなら慌てるような事じゃない。
レンジャが撃たれたのなら本人がやばいのもあるし、周りのレンジャ達も
パニックに陥ってしまう可能性が高いから早急に対応しなきゃならない。
そういう考えがあったから「俺たちの一人か？」という確認をしたんじゃ
ないかな。悲しいかなその真意が隊員には伝わっていなかっただけで。
653:名無シネマ＠上映中
08/01/15 22:42:59 vx8+5PJg
映画には、なぜスコット・ミラー大尉（デルタ地上部隊指揮官）が出なかったのか？
映画では【デルタの軍曹達ＶＳスティール大尉】
という対立関係に集約して、デルタは「上官であるが、部隊が違うスティール大尉」を軽視している様に
描かれているが、原作には出てくるデルタの地上部隊指揮官ミラー大尉からの協力要請を、同階級の
スティール大尉が拒否する記述がしばしば出てくる。
『Ｄボーイのヘッドセットで直接話をしないかというミラーの提案をスティールは拒んだ。』P113BHD文庫下
「『デルタ隊員の一人が、ミラーに直接話せるようにとひたたび、スティールにヘッドセットを差し出したが、スティールは手をふってしりぞけた。そんなわけで、部隊はふたつに分断されたまま釘づけになっている。しかも指揮官同士、じかに話をしようとしない。』P116 〃
地上部隊に同階級で、部隊の異なる二人の指揮官がいた・・・・これじゃ（ｒｙ
654:名無シネマ＠上映中
08/01/15 23:08:00 WmRL7cUF
>>652
そりゃ違うと思うよ。スティールは典型的な内と外を分けるタイプだと思う。
655:名無シネマ＠上映中
08/01/15 23:38:12 a83CGmit
ｽﾃｨｰﾙさんてあれだろ、ぶっちゃけ会社で言う窓際の人だろ
656:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:04:55 8mjG/9VW
>>653
そうだね、作戦開始前にスティールとミラーでどちらが強い指揮権を持つか決めておくべきだったかも。
どうでもいいことだが、デルタのもう1人の大尉って名前なんだったっけか。
でも地上部隊に指揮官がいなかったわけじゃない。
ヘリに乗ってても地上部隊指揮官はハレル中佐だったんだから、彼が状況把握に努めてスティールに移動なり防御なり命令を出すべきだった。
原作見ても、現場の判断に任せてたり、移動の"要請"ばかりだったみたいだし。
657:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:13:51 ujnDiz+c
ＤＡＤ－ＢＯＸのオマケＤＶＤを見ました。
ソマリア後、多くの下士官兵が退役した、と。
小説＆映画に実名で出ていたレンジャー隊員が幾人か
出演していました。
デルタ･フォースはやっぱり、戦死者以外は仮名なんだろうけど、
エヴは、（もしくはそのモデル）は実在したんでしょうか？
エヴは
その後も、レンジャー隊員であり続けたのでしょうか？
それとも、デルタの選抜試験を経て、Ｄーボーイになったのでしょうか？
調べようもないでど、気になります。
658:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:18:38 ntbd16pH
>>657
実際にマット・エヴァースマン軍曹がチョーク4のリーダーだよ
後半のアラモの砦あたりはチョーク1のペリーノ中尉がモデルだと思われ
URLﾘﾝｸ(inquirer.philly.com)
ここに隊員達のその後が書かれてる（97年までの話だけど）
659:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:24:33 kLHmaspt
アフリカ物は激しくていいなぁ。
ここにプレデターを一人投入したいよ。
660:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:34:46 ujnDiz+c
>>658
㌧です。
エヴはその後もレンジャーに留まり、一等軍曹に昇進したのですね。
でも、デルタは戦死者以外は不明のようですね。
エヴが実在したと思うと、重みが増しました。
ありがとうございました。
661:668
08/01/16 00:42:28 ujnDiz+c
>>658
失礼しました、読み落としました。
デルタのハウ軍曹は曹長に、ミラー大尉は少佐に昇進したんですね。
662:名無シネマ＠上映中
08/01/16 14:09:55 NqqxCWI4
マクナイトって映画では縦断飛び交う中平気な顔をしてゆったり歩いてるけど、実際に
そういう人だったんだろうか。ていうか、あれは米軍的にはやってはいけない行動のような・・・。
663:名無シネマ＠上映中
08/01/16 15:44:53 4BK9uLcG
最近始めて見たんだがやっぱエリックバナはかっこいいなぁ
ミュンヘン見て気になってたがこれで確信した。これがコメディアンだとはね・・
664:名無シネマ＠上映中
08/01/16 18:04:18 H3Rs0KPy
＞＞662 近くにいた兵士みんなが『銃弾の飛び交う中を堂々と頭をあげて歩いてた』と証言したみたいだからホントみたいだね…。『撃たれる時は撃たれる』って考えの人だったみたいだ
665:名無シネマ＠上映中
08/01/16 20:20:30 Y/iuMwuk
地獄の黙示録に出てきた人のパクリかと思ってた
666:名無シネマ＠上映中
08/01/16 21:05:19 1wL2Au97
殉職して勲章もらった２人のデルタのうちの１人って、ボーンアルティメイタムで殺し屋役の人と同じか？違うかな？顔似てないか？
667:名無シネマ＠上映中
08/01/16 22:23:02 PAGcDJBe
スティール大尉ってさ、状況の悪化を恐れて慎重になったら腰抜けって見なされるし、
救出最優先で部隊から死者山ほど出したら無能認定だろうし、
指揮する部隊の能力と状況的にどっち選んでも貧乏クジ引くしかない、
ある意味不運な立場じゃない？
668:名無シネマ＠上映中
08/01/17 02:42:09 jt46hxgD
仕事ですから。
669:名無シネマ＠上映中
08/01/17 06:15:14 6LlfOAjE
>>667
大尉って、現場指揮官の最高位でしょ
ある意味、中間管理職
中間管理職がキツイのは、軍隊も一緒か
漏れは自営業でﾖｶｯﾀ
670:名無シネマ＠上映中
08/01/17 14:10:56 i/suoZR5
>>664
なるほど・・・。しかし本人がどう考えるにせよ、自分が撃たれれば仲間に負担と危険を
及ぼす状況にあっては、自分が撃たれる危険を最小化する義務があるような・・・。
たまたま撃たれなかったからよいものの・・・ていう気がするな。
671:名無シネマ＠上映中
08/01/17 14:48:09 l9bX6vOf
図体もでかいしね。
672:名無シネマ＠上映中
08/01/17 15:54:24 6LlfOAjE
>>670
「マクナイト中佐が来られないんなら、きっと理由があるはずだ！」と、
尊敬・畏怖されている中佐が、弾丸を恐れてビクついている方が
士気に影響すると思われ
>>671
図体がでかくても、小さくても、練度の高い狙撃兵に狙われれば同じだけど、
アイディード派民兵は、人数と場数は多いけど、興奮して乱射するばかり
だから、フート軍曹の言う「すべて運だ」が、当たっているのでは。
673:名無シネマ＠上映中
08/01/17 19:21:56 D/y2KEve
>>660
コレクターズＢＯＸにちろっと出てたけど、ただのハゲのおっさんだった
ジョシュとの共通点はデカイ事ぐらいか
そういやハゲはレンジャーカット出来ないけどどうするんだろ・・・
強制スティール化？それとも無理やりレンジャーカット？
674:名無シネマ＠上映中
08/01/17 19:31:59 i/suoZR5
>>673
横とか後ろとかからかき集めてなんとかてっぺんを・・・。
675:名無シネマ＠上映中
08/01/17 21:02:17 C3wIFTCs
＞＞673 ストルッカーは役者さんと少し顔似てましたね。このスレでどなたか言ってましたがイラク戦争で亡くなったアーロン・ウィーバーもコレクターズボックスの特典ディスクで登場してインタビューに答えてますが『もうこの世にいないのか…』って思うと怖くなりました
676:野良ぬこ ◆NyaonWX60.
08/01/18 00:54:03 2I/La9sP
エリック・バナ、フート軍曹、かっこエェねぇ
でも、原作は金髪なんだよな
677:名無シネマ＠上映中
08/01/18 02:02:30 MYCus4nt
＞＞676 自分は映画見た後に原作読んだので金髪のフート軍曹はどんな顔してたんだろうと想像しました。原作でオシックは童顔と書いてありましたがコレクターズボックスで本人見て納得・・可愛らしい顔でした
678:名無シネマ＠上映中
08/01/19 22:45:38 wq53AAhI
>>672
米軍と自衛隊の合同演習かなんかの記事だったと思うが、
自衛隊員は戦闘地域に入ると、全員地面に伏せるが、米軍は指揮官クラスは立て膝で周囲の状況確認に努めるそうだ。
679:名無シネマ＠上映中
08/01/20 16:05:24 2l4jydRR
>>678
狙撃兵にしてみりゃオイシイ状況だな
680:名無シネマ＠上映中
08/01/20 20:51:20 mwPoSnTZ
米軍の指揮官を狙撃する場合、その後に来る怒涛の報復攻撃を考えると
引き金を引くのは相当の勇気が必要かもしれん．．．
681:名無シネマ＠上映中
08/01/20 22:35:52 StJGWC87
ソマリアでは撤退後だったけど、通常の(?)緊急展開だったら
まっ先に海兵隊のリーコンや狙撃兵に排除されている可能性が大
682:名無シネマ＠上映中
08/01/20 23:30:01 5gpwoJIl
職場に最新の世界地図ポスターが有った、ソマリアの地名を探してみた
観光はもとより普通に暮らすにも良い所にあるのはまちがいない
683:名無シネマ＠上映中
08/01/22 02:06:29 OQSDpAnl
スティールは軍隊の司令官だった。
デルタは特殊部隊だった。
そしてレンジャーは仲間意識が強くて、デルタと確執あったからこそ「俺たちの一人か？」があったんじゃないかと。
同じ軍としてデルタを見ていても、レンジャーに感じている家族意識の中には入れてなかったと。
スティールは特に指揮官だったし。
戦況では強攻策よりも、まずは部隊を建て直した上で損害を低く抑えるのが定法。
デルタは少数精鋭だから停滞は包囲を招いて自滅につながる。
だから攻撃で前に出ることを好むだろうし、階級を意識しないからその辺も階級意識の強い陸軍のスティールと確執の一端だったんだろうね。
ところでミラー役は三田村さんあたりに統合されてたんじゃないかと個人的感想。
人数絞るために役割を統合して人数減らしてるし。
684:名無シネマ＠上映中
08/01/22 20:39:58 ubhABIS/
>>683
デルタと確執があったのはスティール一人だし、あとはレンジャーもデルタも関係なく仲間意識あるだろ
それこそ部隊の損害にレンジャーもデルタもないし
>>デルタは少数精鋭だから停滞は包囲を招いて自滅につながる。
あの場では米軍全部隊が圧倒的少数だったわけだし、好む好まないじゃなくて的確に状況を判断しただけだろ
685:名無シネマ＠上映中
08/01/22 20:59:03 /PlgS4d+
そもそもデルタがデルタとして参加する意義は有ったのか疑問だわな
情報屋を使った工作活動等の作戦であれば、SFの方が向いてたんじゃないの？
デルタは対テロが主な任務なんだし
686:名無シネマ＠上映中
08/01/22 23:02:49 ZNwwL+UP
デルタが投入されたのは
幹部クラスの拉致なんかが任務に入ってたからじゃないか？
室内の戦闘や制圧なんかは特別な訓練が必要だし
まあ幹部クラスさえ押さえたら内戦は終わると考えたのがそもそも間違いなんだけどさ
687:名無シネマ＠上映中
08/01/23 01:12:51 8aE1MEpy
ハンヴィーの銃座の回転って普通に足で回してるんだよね？
M2なんて重いし、砂噛んだら回すの大変そうだ。
688:名無シネマ＠上映中
08/01/23 02:51:04 mNlwySGZ
>>684
言葉が足りなかったな。
>> 「レンジャーは仲間意識が強くて、デルタと確執あったからこそ「俺たちの一人か？」があったんじゃないかと」
これはスティールの立場での表現。
仲良しのレンジャーグループに、生意気なデルタが隣の席に座ったみたいな。そんな感じのイメージだったのではと。
同じクラスメイト（軍）だけど、仲良し（レンジャー）でないし、個人的に仲良くないからあくまで「仲間」では無く「級友（同軍）」。
レンジャーの停止とデルタの突破の戦法違いについては、あの場での問題だけでなく、本来の役割の違い表現だと思っている。
レンジャーは軍隊で、デルタは部隊・・・ちょっと表現が難しい・・・
デルタはできる人たちの集まりなので、やると決めたら全員が遣り通すが、レンジャーは選抜抜けてても基本は軍隊。
脱落するものの可能性も考慮して自分たちの体制を整えてから突破を図る。そんな教本的行動原則。
デルタだと脱落者が出ても自己責任とか、そんときゃ俺が拾いに行ってやるとか、そんな感じなんだろうけど。
レンジャーはまず脱落するものを出さないような行動原理。
あとアイディード派に対する行動は、派兵直後は「アイディード暗殺」が目的だった。
だが現地スパイとの問題やアイディードの用心深さなどがあって、方向を転換。
上層の人間を拿捕してアイディードの手足を奪い、アイディード派の動きを抑えようとしていた。
もちろんアイディード本人を狙えるならそれが一番の目標だけど。
だから「工作とかの行動ならSFのほうが」というのは初期目的の時点で想定外。
抗戦派トップのアイディード派閥の首根っこ押さえて、争う各部族ににらみを利かせるつもりだった。
国連軍の部族会議襲撃事件までは、アイディード派以外は積極・消極の違いがあっても停戦交渉に耳を貸していたし。
689:名無シネマ＠上映中
08/01/23 20:33:38 cUZtxbwh
>>688
>これはスティールの立場での表現。
スティールの立場にしてもやっぱりまずい考えかたな気がする
デルタのまねをしだす若い隊員が続出して、それを引き締めようとしていたのはわかるが、スティールはそれに固執しすぎて自分らとそれ以外に区別しすぎだろ
デルタ（というか主にハウだけど）が突破的な戦法を取ったのも、むしろ一緒にいた部隊がレンジャーだったからだと思う
若くて体力はあるけど、圧倒的に経験不足なレンジャーのことを考えればこそ少しでも早く味方と合流すべきという判断じゃね？
現に移動中のレンジャーはチョークもクソもなくデルタにくっついていったりしてたし、スティールは単にその辺が気に入らなかったんだろ
690:名無シネマ＠上映中
08/01/26 23:11:31 EMZEKiPh
ネルソンがＡＶＰに出てたな
691:名無シネマ＠上映中
08/01/27 12:57:13 I0kuCooT
出てきた瞬間から、死亡フラグ立ちまくりの役だったね
まあ出演者は殆ど死んじゃうのが普通のシリーズだから仕方が無いがｗ
692:名無シネマ＠上映中
08/01/27 13:04:05 YUJL6E7P
死亡フラグ立ちまくりの割には結構がんばってたなw
693:名無シネマ＠上映中
08/01/27 13:46:44 vsx8AI2v
>>690
>>691
>>692
kwsk
どの役の人？
全然気づかなかった
694:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:01:10 5Y2NqAKF
本を読んだら、やはりスティールとしては若く未熟なレンジャー部隊がデルタから、
受けてはいけない影響を受けていることを危惧していたようなことが書いてあるね。
デルタは確かに特定の作戦において最強の部隊だろうが、そもそもレンジャーとは
目的が違うし、練度も違う。若く未熟なレンジャーの隊員をもっとも適切に動かさせる
には、体育会系のマッチョ縦社会のタガをしっかりと締めておく必要がある。
レンジャーにおいてはあくまでも上官の命令は絶対としておかないと、いざというとき
機能しなくなっちゃうわけで、階級をものともしないデルタの風土とは相容れない。
デルタもいい大人なんだから、教えるべきことと教えてはいけないことをしっかり区別
すべきだったように思える。スティールに同情しちゃうな。
695:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:09:02 ZoYwrLNU
>>694
＞デルタもいい大人なんだから、教えるべきことと教えてはいけないことをしっかり区別
＞すべきだったように思える。
本来、デルタがレンジャーに「教える」というシテュエーションは無いのでは？
デルタがレンジャー隊員に教えたのは、戦闘や射撃に関する事のみだった。
しかし、レンジャーは、サングラスとか短パンとか、教えてない事ばかり勝手に覚えた。
一般社会と全く同じ現象
696:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:18:15 5Y2NqAKF
>>695
いや、まあそういう意味では能動的に「教える」ということはしてないかも知れないけど、
例えば銃の安全装置の一件のように、みんなの前でスティールをコケにするようなことを
やったとすれば、それは大人の社会人がやることじゃないような・・・。レンジャーの事情を
まるで理解してないとしても、事情を理解していてやったとしても、それは子供じみてる。
・・・と思っちゃったんだよ。
697:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:42:21 YUJL6E7P
>>696
本来はスティールが部下を教育すべきところを、半ばデルタのせいにして勝手に目の敵にしたから
フートみたいな対応するやつが出るんだろ
まあ階級は上でもほとんどのデルタの隊員よりも年下だったし、かわいそうだったと言えばかわいそうだが
698:名無シネマ＠上映中
08/01/27 21:20:35 ZoYwrLNU
前の方のレスにもあったけど、矢っ張り、レンジャーという
「中途半端な特殊部隊」の悲しさ、と言い得ると思う。
デルタだって、一般部隊との合同演習の時には、デルタ隊員同士では
敢えてドイツ語やフランス語で会話をして、一般部隊に対し内容を秘匿する、とか。
レンジャーは、同じ特殊作戦軍麾下の部隊だから、弟分として仲良く付き合っただけ。
これが、レンジャーという中途半端な部隊じゃなくて、シールズとか、リーコンとの
共同作戦だったとしたら、デルタに影響を受ける香具師は居なかったんジャマイカ？
699:名無シネマ＠上映中
08/01/27 22:13:12 I0kuCooT
>>693
なんだっけ、鉱石学者みたいな人
記念写真取りまくって子供に見せて自慢するんだと言ったり（死亡フラグ）
雪上車のエンジン掛けてみて、頭ごなしに怒られてみたり
隣でフェイスハガーとディープキス中の奴の拳銃を奪って
飛んできたフェイスハガーを見事撃墜したんだけど
その後よってたかってキスをせがまれて、あえなく陥落してお亡くなりになった人
700:名無シネマ＠上映中
08/01/27 22:55:35 J+Cv4QtM
そういえばエイリアンもリドリーが監督だったんだよな
新作のアメリカン・ギャングスターも評価が高いし
なんと言うか幅の広い監督だよなリドリーって
701:名無シネマ＠上映中
08/01/28 00:37:24 Ixo9jE0e
闘う人を扱ってる映画多くない？
ツオイ女性もよく描くね。
702:名無シネマ＠上映中
08/01/28 11:56:47 iwT87wue
>>697
スティールってそんなに年下だったっけ？
隊員の平均年齢が低いのは確かだけど。
むしろ軍隊としてはスティールの対応が普通だと思うし、デルタだってレンジャーを見下してるヤツもいたし。
同国軍でありながら、根拠あるプロとしても友軍を見下していては軋轢は仕方ないだろう。
そういう意味ではスティールの敵対意識と同様の、卑下する意識がデルタにもあったということ。
むしろより兵士として優れているというのなら、そういうことを気にすべきはデルタもスティールも一緒。
レンジャーにしてみりゃデルタが格好よくて憧れるってものわかる。
歳若い意気揚々な隊員そろいで、そこに最高のスペシャリストなデルタがいれば、映画や軍隊に憧れる
サバゲマーやミリオタみたいな感情も沸いてくるだろう。それらより、より密接な間柄だし。
でもそれは大学生に憧れて同じ行動をとろうとする高校生のようなもので、校則を取り締まるスティールにとっては
締めなければならない点。
ただ締めるだけでは解決できないので、大学生デルタ側にも軍ならばルールを守れとやるわけだ。
それでデルタが多少なりとも従ってくれればよいが、高校教師が大学に向かって何言ってやがるという奴もいた。
そりゃ揉め事も起こるって。
なんかデルタ優秀で、スティールが利かん坊みたいな流れに反発して判官ビイキ強いけど、
軍としてはスティールは至極真っ当な行動であって、特異なデルタの行動を引き合いに出して彼をどうこう言うのは
間違いじゃないかと思う。
まぁ話し合い蹴っちゃってるような意地っ張りなところはどうかと思うけどな。命のかかってる場所で。
703:名無シネマ＠上映中
08/01/28 14:06:19 kMZDcg94
そろそろ空気読めよ
704:名無シネマ＠上映中
08/01/28 15:22:09 +Eb4Nlrq
>>698
シールズはまだしもリーコンはなぁ。
影響は受けなくても殴り合いを始めそうだ。
まぁリーコンはSOCOM指揮下の部隊じゃないから共同作戦は無いだろうけど。
…でも今はDet.1があるのか。陸軍と共同なんて死んでもやら無そうだな。
705:名無シネマ＠上映中
08/01/28 16:30:35 iwT87wue
>>703
こういうことやってるほうがこのスレらしいと思っていた・・・
過去スレとか読むと大体こんな感じだし。
次のネタ振り頼むわ。
706:名無シネマ＠上映中
08/01/28 16:41:00 AOmZQQqE
内容は別にいいんだけど、延々と水掛け論状態になるのがウザイんじゃない？
707:名無シネマ＠上映中
08/01/28 17:55:01 iwT87wue
なるほど。
その辺は要反省だな。すまんかった。
708:名無シネマ＠上映中
08/01/29 00:33:06 MQBfkM0v
＞＞707 大人な対応が出来るあなたが素敵です
709:名無シネマ＠上映中
08/01/29 01:10:45 WwoEu6G5
これは酷い自演ですね
ある意味尊敬できますが
710:名無シネマ＠上映中
08/01/29 01:15:50 MQBfkM0v
＞＞709さん 自演じゃないんですけど…私が余計な書き込みしちゃたせいで707さんどうもすみませんでした
711:名無シネマ＠上映中
08/01/29 21:29:55 Th8hA7is
>>699
ありがと＾＾
ネルソンって耳が聞こえなくなった兵士だよね？
712:名無シネマ＠上映中
08/01/29 21:30:58 Th8hA7is
あー、ユアンブレナーか
トレインスポッティングに出てた子じゃん
713:名無シネマ＠上映中
08/01/30 03:55:42 BsSwkWHN
>>700
エイリアンやブレードランナーでSFしか出来ない監督というイメージが定着してしまうことを
恐れたリドリースコットは、その後SFからはしばらく離れて他のジャンルの監督を務めてる。
714:名無シネマ＠上映中
08/01/30 08:49:26 lve3kkGR
>>711
うん。
715:名無シネマ＠上映中
08/01/30 09:08:46 WMv5c37x
>>713
でもリドリーの美的センスが最も発揮されるのはSFなんだけどな
死ぬ前にもう一度リドリーが好き放題やったSFを見たいよ
716:名無シネマ＠上映中
08/01/30 17:43:22 2lYpkj51
>>700-701
ＧＩジェーンのことも思い出してあげてください。
これもれっきとしたリドリー監督作。
717:名無シネマ＠上映中
08/01/30 21:47:35 4+JHySkq
>>716
敢えて触れなかったのだ。
718:名無シネマ＠上映中
08/01/30 22:37:59 TWpOveLn
そんなあなたに「ブラックレイン」
音楽もハンス・ジマーだ。
719:名無シネマ＠上映中
08/01/30 22:39:16 ZzknkY4/
しかしＧＩジェーンでリドリーの監督としてのイメージは見事に瓦解したから
それはそれで大成功
720:名無シネマ＠上映中
08/01/30 22:41:50 U/auGhMb
前作で期待して映画館行ったらＧＩジェーンだったのでがっくりして帰った
青春の悲しい思い出がよみがえってきました
721:名無シネマ＠上映中
08/02/03 09:51:35 vOqd3FVI
ｗｏｗｏｗ観たやついねーのかよ
722:名無シネマ＠上映中
08/02/03 10:25:57 Y+yerZ91
DVD所有者多いだろうし、TVですでに２回も流れたからな・・・
723:名無シネマ＠上映中
08/02/03 12:16:43 vOqd3FVI
ＨＤで観ると凄いんだけどね・・・
724:名無シネマ＠上映中
08/02/03 13:44:04 pPRewqsB
「なんだって！？」
「…あんな事言われたの初めてだ」
「あぁぁクソッ！！」
のシーンが一番お気に入り
725:名無シネマ＠上映中
08/02/03 16:11:11 gSEZ5QaC
うちの32インチ液晶でも違いがわかるもんだろうか？
726:名無シネマ＠上映中
08/02/03 16:32:34 ucp2ZDAV
>>724
そんなシーンはない。あれは翻訳者の捏造。
つまり貴様は捏造に感動している究極の馬鹿ってこと。
727:名無シネマ＠上映中
08/02/03 16:41:55 /HAQYElP
WOWOWあげ
728:名無シネマ＠上映中
08/02/03 16:48:17 v4jUcRbK
>>726
？よくわからないが、ガリソンの激励シーンのことだろう？
それならちゃんとあると思うが。
なんにせよその人を馬鹿にするような態度はひかえたほうがいいぞ。
729:名無シネマ＠上映中
08/02/03 17:05:28 GVlM8nUk
ID:ucp2ZDAVは違う映画を見たんだろう。
730:名無シネマ＠上映中
08/02/03 19:56:53 lrM/1ijx
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
731:名無シネマ＠上映中
08/02/03 21:00:11 7GRx+lgZ
>>730
町並みが整然としすぎて変な感じするなｗ
732:名無シネマ＠上映中
08/02/04 01:48:55 +pv5uVQ3
>>728-729
馬鹿。シーンはあるが
＞「なんだって！？」
＞「…あんな事言われたの初めてだ」
＞「あぁぁクソッ！！」
こんなセリフはない。
733:名無シネマ＠上映中
08/02/04 02:24:32 UEzrIL0R
>>732
あのシーンの英語台詞を聞いたが
-What's wrong?
-Nothing. he's just never done that before.
-Aw fuck!
となっていて、それを日本語訳すれば、>>724
の台詞は間違っているわけではあるまい
というか、翻訳というのは観客に瞬時に出る訳をわかりやすく
説明しなければならないのだから、何もかも原文どおりとはいかないのだが
734:名無シネマ＠上映中
08/02/04 04:05:22 my0Lftb2
そんなセリフはないと言われても、日本人に該当シーンを指し示す場合、
日本語翻訳されたセリフを引用するのが妥当だしなｗ
735:名無シネマ＠上映中
08/02/04 11:35:49 qq9BJoKp
732は変な人ってことで。
736:名無シネマ＠上映中
08/02/04 11:46:44 c109aL6X
>>735
同意！
737:名無シネマ＠上映中
08/02/04 13:41:28 8tIhqvaE
>>732
言い訳見苦しい。
738:732
08/02/04 14:06:42 +pv5uVQ3
で、日本語訳は間違いってことには特に異論・反論はないわけだな。
禿同ありがとさん。英語字幕さえ理解できないような奴は見るな。餓死しろ。
739:名無シネマ＠上映中
08/02/04 14:30:56 c109aL6X
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまたご冗談を
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'
って訳で、以下お触り禁止な
740:名無シネマ＠上映中
08/02/04 15:38:44 0oiWG2R8
>>730
４倍速で撮影されたあれの奴か？
前作はプレイ経験あるが、新作はPCスペックとかの関係であきらめてる俺。
関係ないけど北海道は完成したのだろうか？
741:名無シネマ＠上映中
08/02/04 22:11:13 RXsdqARR
M>>733
思わずそれを、エキサイトで翻訳してみた。
何が問題ですか?
何でもない. 彼がそれを一度もしたことがない。
Awはファックします!
なるほど。字幕と違ってるな。
しかし場にそぐわない会話だな。
742:名無シネマ＠上映中
08/02/04 23:13:59 869+9aR8
どした？
あんな事した事ねーんだが
えーい、くそ
743:名無シネマ＠上映中
08/02/05 05:26:39 JtyBq5q0
-Aw fuck!
おいおい、よしてくれよ～ なんかどうよ？
744:名無シネマ＠上映中
08/02/05 08:23:44 2shqalb7
「なにかあったので？」
「奴はこんなことしなかったかもだ」
「このチンポ吸いが！」
こうだろ？
745:名無シネマ＠上映中
08/02/05 08:25:34 cEulnpTc
つまんね
746:名無シネマ＠上映中
08/02/05 09:29:33 rnOLJV2l
>>740
スレ違いだけど
画像は海外のArmA BHD Modのだよ
URLﾘﾝｸ(www.bhdmod.info)
747:名無シネマ＠上映中
08/02/05 10:05:45 l70gyJLo
なんか偶然、ハウさんを発見。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
748:名無シネマ＠上映中
08/02/05 12:34:05 pJvsQQL4
戸棚訳かいな
749:名無シネマ＠上映中
08/02/07 02:08:15 0H23NO2k
最後のエンドロール前の遺書はルイス？
750:名無シネマ＠上映中
08/02/07 02:10:17 0H23NO2k
ごめん上に出てた。
文庫本にルイスの遺書全部がのってたんだがえらい泣けたわ
751:名無シネマ＠上映中
08/02/07 03:48:35 2/jpjqC9
米ドラマの『FBI失踪者を追え』にルイス役の俳優出てるけど男前やな～ゴードンも色んな映画でよく見かけるけどやっぱカッコイイ
752:名無シネマ＠上映中
08/02/07 12:43:01 Jd5/TTfs
いや、カッコ悪い。
753:名無シネマ＠上映中
08/02/07 13:22:40 CkMySyqe
「ウィンブルドン」でのちょっとくたびれた感じの役もよかった。
754:名無シネマ＠上映中
08/02/07 17:03:30 2/jpjqC9
＞＞753 セリフそんななかったけど、ハリソン・フォードの『ファイヤーウォール』の頃も良かった。エリック・バナもこの人も190近い長身でガッチリしたイイ体格だね。
755:名無シネマ＠上映中
08/02/07 17:15:16 JGTGQ3XJ
ウィンブルドンもファイヤーウォールも見てるが共通する役者が思い浮かばない
756:名無シネマ＠上映中
08/02/07 17:22:12 IH5RFCWj
この映画って出てる役者多いから
違う映画見て、後からコイツも出てたんだって気付く事が多い
しかもヘルメット被ってるから余計に顔の識別難しいし
757:名無シネマ＠上映中
08/02/07 17:29:12 2/jpjqC9
＞＞755 ゴードンの存在感がなかったのですね…(涙)『ウィンブルドン』の主役の友達役で少し出てて『ファイヤーウォール』はそのウィンブルドンの主役が犯人のリーダー役でゴードンは犯人一味の2番手みたいな感じだった
758:名無シネマ＠上映中
08/02/07 17:33:18 dgvZ1NkZ
>>757すまんかった
試合で当たるドイツ人の友人かな～と思ったがファイヤーウォールに出てたっけ？
それよりBHDのどこに？って感じなのでまた見て出直してきます。
759:名無シネマ＠上映中
08/02/07 17:42:08 2/jpjqC9
＞＞758 大変失礼しました！そういう事だったのか…デュラントの救出に向かって降下したデルタ隊員二人の一人がゴードンです
760:名無シネマ＠上映中
08/02/07 17:49:27 dgvZ1NkZ
かたじけない。再度見直して参ります。
761:名無シネマ＠上映中
08/02/07 19:26:41 Jd5/TTfs
ゴードンとシュガートって英雄視されてるけど
どう考えてもただの馬鹿だよな
762:名無シネマ＠上映中
08/02/07 19:38:48 cQNJOPzS
燃料投下？
763:名無シネマ＠上映中
08/02/07 20:15:13 sVKAL9Rz
そうみたい
764:名無シネマ＠上映中
08/02/07 20:17:48 Jd5/TTfs
いや、ブラックバーン投下w
正直、米軍撤退後の死人はこいつら二人の責任と言っても過言ではない。
765:名無シネマ＠上映中
08/02/07 20:42:52 8N/Nefk/
>>761
死ぬ確率が高いとしても、なんとか救助できる可能性に賭けたんじゃないか？
まあ結果は・・・当然の結果ではあったが。
決して見殺しにはしないという精神が英雄視されているのでは？
766:名無シネマ＠上映中
08/02/07 21:44:45 20270Dci
シュガートとゴードンは、殺して生き延びることに熟達した兵士だ。
困難ないまわしい仕事をやるよう訓練された、真剣そのものの職業軍人なのだ。他人には
危険と思えても、彼らには好機と見える。デルタ隊員はすべて、極度の危険に際しても
冷静を失わず、高い能力を発揮できることを自慢している。彼らはこうした瞬間のために
生きてきたのだし、そのためにたえまなく訓練してきた。成功の見込みがあるのなら
成功すると、ふたりは信じていた。
結果として戦死して、結果として英雄になったけど
自ら死にに言った訳ではないと思う。原作を見る限り。
767:名無シネマ＠上映中
08/02/07 21:56:06 r/H1Rd60
すでに２・３スレ前にも同じ会話が。
きっとさらに前には同じようなことがまだまだあっただろう。
過去ログをたまに読むのもまた一興。
TV放映時期がにぎわってるので、そのころの話題だと思う。
768:名無シネマ＠上映中
08/02/07 22:41:46 na4jzGoZ
息の長いスレッドは、参加者も入れ替わり立ち替わり。ずっとそのスレにいる人にとっては
ループはいらつくかもしれないけど、まあカンベンしてくれよ。
769:名無シネマ＠上映中
08/02/07 23:51:52 iBaWyhob
今日休みだったから昼にドラマの再放送を何となく見てたら
デートシーンで映画を見るんだけど最初画面映って無くて
音声だけだったんだけど「何かかなり聞き覚えが…」と思ったらBHD見てたｗ
リトルバードが横並びで飛んでるシーンとかワデルの「インカミーーング！」
とか数シーン写っててﾜﾛﾀ。
初デートの設定でBHDはねぇだろｗｗｗ
まあどうでもいい相手でその上スッぽかされるって内容だったけど。
770:名無シネマ＠上映中
08/02/08 18:29:43 cO21J5YI
第二墜落地点には上空からの支援は無かったのか？
771:名無シネマ＠上映中
08/02/08 19:01:49 4z+6yF7B
>>770
やってたんだが、群集が集まって来すぎて撃ち漏らすと拙いって事で、降下させたらしい。
映画だと、ゴードン・シュガートの2人だけがヘリに乗ってた様に描かれてるけど。
実際には、ブラッド・ホーリングスってデルタ狙撃手が乗ってた。
けどこの人は、62のドア・ガナーが負傷したので、代わりにミニガン射手をしてた。
だから一応上空支援はされてたんだよ。うん。
772:名無シネマ＠上映中
08/02/10 13:01:26 gv6XEkq2
>>769
なんていうドラマ?
773:名無シネマ＠上映中
08/02/10 16:47:10 DZIMN+P0
BHD好きがTV製作者にも居るんだろう
しかしアンフェアもそうだったけど、つまらんドラマに使って欲しくないな
774:名無シネマ＠上映中
08/02/10 17:51:54 xZosobqe
>>772
恋ノチカラ
深津絵里が出てる
775:名無シネマ＠上映中
08/02/10 19:52:54 +ARJbBvy
>>772
サンクス
776:名無シネマ＠上映中
08/02/10 19:54:49 +ARJbBvy
>>774
訂正
777:名無シネマ＠上映中
08/02/10 21:41:28 9Haygh3y
ブラックホークダウンの教訓を生かしてイラクでは住民のことをまったく考えない行動をとっているよ。
778:名無シネマ＠上映中
08/02/11 16:05:46 vHc14atQ
出撃準備の時、
フートが手榴弾にテープ巻いてるのは何故ですか？
緊急時に使いにくいと思うんですが…。
779:名無シネマ＠上映中
08/02/11 16:16:08 vHc14atQ
すいません、連投します。
第一墜落地点にエヴァーズマン達が到着した時、
ギャランタインとクースに一緒に来るように言いますが、
ギャランタインは指を負傷してるのになんで彼を選んだんでしょう？
また同じ場面でMH-6がわざわざ着陸して、
パイロットが負傷者の収容にあたってますが、
チョークが付近にいるとわかっているなら上空で監視、援護した方がいいような気がします。
あの場所には民兵が居ましたし、着陸してあるヘリにRPGを撃たれたりしたら損害が大きいような…。
780:名無シネマ＠上映中
08/02/11 17:42:20 5lIRRWYR
>>778
115 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/02/11(土) 10:53:57 ID:biU4feBf
引っこ抜ける以前に、ピン自体が引っかからないようにする為。
ピン（リング）ごとテープ止めしてる。
･･･個人的にはあんなに頑丈にするまでも無いとは思っちゃうんだが。
３重くらい撒いてたし。
やっぱ戦場は何が起こるか分からないと周知なのだな、デルタは。
ブラックホーク・ダウンスレのpart40からの抜粋、ようはデルタは用心深いということだ
781:名無シネマ＠上映中
08/02/11 18:19:36 Pr7E7CAl
>>779
ギャランタインを呼んだのは
恐らく彼が通信兵だから
リトルバードが敵がいるにも関わらず着陸したのは
少しでも早く救出したかったから
実際はもっと狭い路地(車も入れないほど)に墜落してそこをブッシュが一人で守っていた
どんどん民兵は集まってくるし
地上部隊はまだ来ない
行くしかなかったんだろうね
782:名無シネマ＠上映中
08/02/11 19:33:55 YB/pfbM8
ちなみにあのリトルバード乗員、二通りの意味で本物のキャスト。
実際のSOAR所属であり、当時救助しにいった乗員だそうで。
783:名無シネマ＠上映中
08/02/11 21:29:43 zNT+45YL
スペシャル・エクステンデッド・カットのリマスターって画質綺麗になってる？
通常版もコレクターズも持ってるけど買いかな？
784:名無シネマ＠上映中
08/02/11 22:22:49 zEm8BTi0
>>779
原作読んだが、上巻失くして確認できないので間違ってたら勘弁な。
確かあの時は、MH-6の方がチョークよりも少し早く現場確認の命令を受けて現場に着いたんだ。
そんで、ブッシュをヘリに乗っけてる最中にチョーク２(映画ではチョーク４)が到着して、現場を引き継いで離脱した。
だからMH-6の乗員はチョークの位置を正確に把握していたわけじゃないと思う。
それと>>781の通り、実際は狭い路地で民兵が集まる前だったから、比較的安全だった。
ってか61の搭乗員で、被弾して墜落する時に体が投げ出されそうだったデルタのスミス軍曹は空気だけどさ、その後の戦闘中何してたのかな。
785:名無シネマ＠上映中
08/02/12 09:49:13 y8nuCq3J
上巻見たが、４１乗員と一緒にブッシュを運んでそのまま脱出してる。
上巻 第二部ブラックホーク墜落 第5章 １52ページより
『機体からアメリカ軍兵士が一人出てきた。つづいて、M16を持ったもう一人が出てきた。』
このもう一人がスミス軍曹。
その後、４１が着陸したときに助けを求めに来ている。（そのときにはもうブッシュは重傷を負っていた）
第二部ブラックホーク墜落 第8章 161ページ
『他の隊員が扇形に展開して防御円陣を形成する間に、ジョーンズとスミスはブッシュのぐんにゃした体をリトルバードへ引きずっていった。
ジョーンズは、コックピットの後ろの狭いスペースにスミスを座らせてから、身をかがめてブッシュの体をドアまで持ち上げ、
スミスのひざの上に横たえた。スミスが自分より重症の狙撃手を抱え、ジョーンズが応急処置を施そうとした。』
786:名無シネマ＠上映中
08/02/12 16:56:30 t1d9nEAK
俺３０近くお気に入りスレがあるんだけど毎日書き込みされてるのはこのスレだけ。
もちろん映画関係以外がほとんど。
この数年前の映画の話題が俺の興味ある分野で一番活発だってことか。
やっぱ俺相当の変わり者なんだろうな・・・
787:名無シネマ＠上映中
08/02/13 21:05:51 y+0w/l3g
なんか俺が書き込んでからいきなりレスなくなったな・・・
788:名無シネマ＠上映中
08/02/13 21:14:07 3ywi9jvu
いや、ここはこういう感じだよ。
流れるときと、止まるときがある。
止まってるときは過去ログでも読むといいかも。
789:名無シネマ＠上映中
08/02/14 21:55:07 LIUSreCE
デルタって何人死にました？
790:名無シネマ＠上映中
08/02/15 00:12:07 vaPmiAw+
もちろん秘匿部隊なので未発表ですが？
791:名無シネマ＠上映中
08/02/15 12:02:43 tXZ1Igwd
>>789
ティム・マーティン１ＳＧ（キム・コーツ）
ダニエル・ブッシュ２ＳＧ（リチャード・タイソン）
ランディ・シュガート１ＳＧ（ジョニー・ストロング）
ゲイリー・ゴードンMSG（ニコライ・コスター・ワルドー）
ジェームズ・カヴァコＣＰＬ
アール・フィルモア１ＳＧ
792:名無シネマ＠上映中
08/02/15 15:19:12 vaPmiAw+
カヴァゴはレンジャーなんじゃないか？
車両隊でMk19撃ってた人でしょ？
793:名無シネマ＠上映中
08/02/15 19:00:53 Y4jXlhVh
>>791ありがとうございます。ブッシュって61の乗員のですか？
794:名無シネマ＠上映中
08/02/15 20:24:47 pwE10teG
ゴードン＆シュガートもいいが、機体から這い出し奮戦するブッシュもいい。
795:名無シネマ＠上映中
08/02/15 21:12:05 RD0ytY2P
”強襲部隊”によるとデルタは18名参加だっけ。
796:名無シネマ＠上映中
08/02/16 00:31:13 OE4/gg7P
ベンチに４人乗りしたリトルバード４機が先行して突入。
その後機体伸長したブラックホーク１機にデルタ部隊、もう１機に地上司令部を積んで参加。
あとCSARのブラックホーク、スーパー６８に４人から６人乗ってたはず。
総数はどんくらいだっけか・・・
エヴのチョーク４が乗ってたブラックホーク１機にエヴと１２名（パイロット＆機付除く）。
CSARにはPJやデルタにレンジャーなど混成で１４人くらい乗ってたと思うから・・・
リトルバードに４人ｘ４機＝１６人。
ブラックバードに大体12-14人。
地上司令部は規模がわからないのでとりあえず地上指揮官１名で。
大体３０人くらい？？
それにCSARの4-6人を足して３５名前後か。
>>795
それって下巻巻末の登場人物表の数？
アレって個人名表記された（名前が出た）人数だけだったと思うぞ。
797:名無シネマ＠上映中
08/02/16 13:14:14 fuYbHfdC
デルタって飛行機能のあるバイク持ってんだよね。
798:名無シネマ＠上映中
08/02/16 13:22:29 U+6l8ARL
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
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ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. / またまたご冗談を
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
799:名無シネマ＠上映中
08/02/16 15:59:24 YAR2glAD
>>797
ミサイルだって撃てますよ
800:名無シネマ＠上映中
08/02/16 21:04:07 8pznLZBc
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
スティールが！！！
801:名無シネマ＠上映中
08/02/17 17:09:15 LFfRY+Aj
出世したんだなぁ・・・
妄想だけど、士気高揚のためにぶっこいちまったんじゃないかとおもうな。
「平和の敵を掃討するぞ！」みたいな。大統領も似たようなこといってたのにな。
現地と本国じゃ意味合いが違うか。
しかしスクリーミング・イーグルスとは。オールアメリカンと並んで有名どころだな。
802:名無シネマ＠上映中
08/02/17 17:58:20 U6yEYlbD
八甲田山
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
803:名無シネマ＠上映中
08/02/17 19:27:01 Zr86bgCt
ＢＨＤよりＧｉジェーンの方が
１０倍面白い
804:名無シネマ＠上映中
08/02/17 20:51:25 rzEc88zK
1/10じゃないか？
805:名無シネマ＠上映中
08/02/17 20:57:30 3HruLlgu
FMJの方が面白いだろ、常考……
806:名無シネマ＠上映中
08/02/17 21:22:15 qweDjuJT
FMJ＞＞＞その他
間違いないが
807:名無シネマ＠上映中
08/02/17 21:25:54 OXFZYPPD
比べてもしょうがない。
808:名無シネマ＠上映中
08/02/18 09:51:14 Jh2zQNf9
お笑い芸人でＤ－ＢＯＹＳって人がいるんだね
809:名無シネマ＠上映中
08/02/18 12:03:48 3Bd4Bms+
匍匐前進と体操のお兄さんコンビではないね。
810:名無シネマ＠上映中
08/02/18 13:11:20 lDDZXk/K
スターバックスへコーヒーメーカー用に粉を買いに行ったらゴールドコーストブレンドがあった。
店員のお薦めを無視して買ってきたよ'`,､('∀`) '`,､
811:名無シネマ＠上映中
08/02/18 13:47:39 HA73Aabb
エライ！
ゴールトコーストっていうとアフリカ西海岸のあそこと関係あるのかな。
俺はコーヒー飲まないからわからない。
812:名無シネマ＠上映中
08/02/18 19:01:48 3630BfSP
耳が聞こえなくなっちゃった兵士の相方の使ってるガンってなんて名前のやつ？
813:名無シネマ＠上映中
08/02/18 19:36:47 +yXOcy63
>>812
トゥオンブリーの持ってる奴か？FN MINIMI。または5.56mm機関銃MINIMI。もしくはM249。
814:名無シネマ＠上映中
08/02/18 19:38:57 P4XfrmB+
前にも類似の質問あったけど、ネルソンとM60はそんなに駄目なんだろうか・・・orz
トゥオンブリーの使ってたのはM249ミニミって奴だよ。ファブリックナショナル製MINIMI軽機関銃。
BOX型の２００連マガジンと一回り小さい布製の１００連マガジンが使えて、実はM16などの３０連マガジンも使えてしまう便利な分隊支援火器。
別名SAW（サポートオートウェポン）だっけ？
まぁそんな感じ。
815:名無シネマ＠上映中
08/02/18 19:47:02 3630BfSP
>>813
>>814
ありがと
816:名無シネマ＠上映中
08/02/18 19:49:41 3630BfSP
SG-1とかもこの映画で使われてる？
817:名無シネマ＠上映中
08/02/18 20:41:09 zwe8tg1U
M60の方が兵隊さんからの信頼は厚いそうだよ。
818:名無シネマ＠上映中
08/02/18 21:13:33 lDDZXk/K
>>814
分隊支援火器=スクワッド・アシスト・ウェポン=SAWでございますsir!
と思ったらwikipediaはAutomaticだったわ
819:名無シネマ＠上映中
08/02/18 21:51:17 P4XfrmB+
原作読んでなんかそんな風な表記があったような気がしたので、その記憶に準じてみた＜言い訳
>>818、訂正ありがとう。見所があるので後日トレーラーハウスに来い。特別夜間任務につかせてやる。
>>816
はっきりいえば出てこない。
G3A4とかならでてくる。
M16A2とか装備の米軍と、AKシリーズ＆旧型G3のソマリア側との戦闘がメインの映画だから。
デルタの一名がM14使ったおかげでえらくM14の人気が上がったけど。
820:名無シネマ＠上映中
08/02/19 08:42:42 arB/GkKW
M14は元から人気は高いんだけどね
しかし最近の特殊部隊仕様のM14はすっかり変わってしまって・・・
夏休みが終わったらケバくなってた女子校生みたいだ
821:名無シネマ＠上映中
08/02/19 11:01:36 etEnrs4I
去年横田の基地祭で,その変わり果てたM14みたいな実銃を構えさせてもらったけど
マガジン付いてないのにスゲー重くて、自分の非力さを思い知らされた
こんな物を軽々とこともなげに扱う奴らに戦場で会ったら、瞬殺されるだろうなあ俺．．．
822:名無シネマ＠上映中
08/02/19 11:19:39 XNOpzQbj
>>821
三八式はもっともっと重いのにそれを担いで、
他工業国の兵隊が車に乗って行くところをさんざん歩かされた人たちはどうなる？
823:名無シネマ＠上映中
08/02/19 12:33:09 kqYqBPSl
この作戦で死んだアメリカ兵は19人だったけど
映画の中で死んだことを描写されてたのは
銃座で死んだ人
ブラックホーク2機の乗員(合計4人?)
シュガート
ゴードン
装甲板外して背中から撃たれた人
RPGが横腹に当たった人
下半身が吹っ飛ばされた人
動脈止血の応急処置をされてた人
の他にいたっけ?
824:名無シネマ＠上映中
08/02/19 13:31:55 XNOpzQbj
>>823
映画ではスミスとピラ以外には誰も死んだとは言われてないよね。
半分になった人や不発RPGがめり込んだ人はどうせ助からないと見えるし、
落ちたヘリに残された人々や守っていて撃たれた人々も
怒った群衆にかかっては命は無いも同然だけど。
825:名無シネマ＠上映中
08/02/19 13:36:32 VSFDIKnN
>>822
三八式はそこまで重くないよ
Ｍ１ガーランド 4.37kg
Ｍ1カービン 2.52kg
Ｍ１４ 4.45kg
Ｍ１４SOPMOD4.3kg
三八式小銃 3,95kg
Kar98k 3.7－4.1 kg
>>823
スティール大尉に横で撃たれたロレンゾ・ルイスと
墜落した61から出てきて戦ったダニエル・ブッシュと
ブラックホークの乗員1人が抜けてる。
第10山岳師団の2人と、デルタのフィルモアとリアソン、レンジャーのカヴァゴが映画には出てこなかった。
826:名無シネマ＠上映中
08/02/19 22:00:01 lC2MN8bn
>>825
そっか。三八式は口径小さかったんだよな。そういえば。
827:名無シネマ＠上映中
08/02/19 22:08:42 JGWtQaST
>>820
ｋｗｓｋ
828:名無シネマ＠上映中
08/02/20 00:50:51 kRoBMK1Y
>>827
M14は色々な派生型があるんだけど
その中でもSOCOM仕様のやつが一番凄い
金属製伸縮銃床にピストルグリップ
ピカティニー・レールも一杯着いてて
ライトやらレーザーポインターやらサイトを付けまくった姿は
エイリアンに出て来てもおかしくないかも
829:名無シネマ＠上映中
08/02/20 01:53:31 j8be7REe
銃は違うけどこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
830:名無シネマ＠上映中
08/02/20 03:14:55 q+wJxrPQ
＞＞824 確か映画でオシックが拾った千切れた手はコワルスキーの手なんだよね…。でも拾った後にコワルスキーがRPGで打たれてるから順番が逆になってしまってる
831:名無シネマ＠上映中
08/02/20 08:32:51 R1YnY6uC
こうなるとベースが何かなんてあまり意味が無くなってくるなあ
URLﾘﾝｸ(www.ustacticalsupply.com)
832:名無シネマ＠上映中
08/02/20 11:04:09 I+8kV/zu
>>831
銃身の下についてるのは何？ライト？
833:名無シネマ＠上映中
08/02/20 13:02:19 R1YnY6uC
>>832
何て名称なのか知らないけど、折り畳み式の二本足じゃない？
834:名無シネマ＠上映中
08/02/20 13:03:05 TGcKo5N4
>>832
バイポッドだよ
835:名無シネマ＠上映中
08/02/20 13:12:21 ii+iCznA
>>800
このスレで本人の能力について色々と言われてたが、
結局は部隊の統率も満足に出来ない無能って事で落ち着きそうだな
836:名無シネマ＠上映中
08/02/20 14:53:12 GBDttSvS
原作本読んだ時は無能な石頭って感じた。
837:名無シネマ＠上映中
08/02/20 15:38:50 0AAW7rS9
この映画観て一番感動したのが、
M16をちゃんとセミ（指切り）で撃ってるって部分だった。
他にも軍事マニアも納得っていう映画ありますか？
838:名無シネマ＠上映中
08/02/20 18:21:50 oKlxVo/D
>>837
『ジャーヘッド』
BHDのノリで見るには明らかに不向きだけど。
839:名無シネマ＠上映中
08/02/20 20:52:01 LzJMLWeO
Ｍ－６０多用途機銃て欠陥品だろ。
海兵隊では使用していない、ビッカース（ロイヤル・オーナンツ）機銃を使っている。
840:名無シネマ＠上映中
08/02/20 21:49:34 YjOBpQfE
>>838
原作のノリ理解するにはジャーヘッドも良いんじゃないか？
841:名無シネマ＠上映中
08/02/20 22:51:43 WYprd4TC
ジャーヘッドはツマランって人も多いと思うが、俺は面白かった。
BHDは局地的な短時間の戦闘、ジャーヘッドはもっと広い地域の長期間に渡る戦争の話。
842:名無シネマ＠上映中
08/02/21 03:31:37 WTqrrOHE
>>839
ミニミよりは威力が高いし重量があるため制御もしやすい。
843:名無シネマ＠上映中
08/02/21 04:46:48 Ec88qym6
MINIMIは威力の面でストッピングパワーかダブルタップが必須だが、
M60はそのままでも2発ヒットさせるだけで敵を倒せるので、Perkの自由度が高い
844:名無シネマ＠上映中
08/02/21 08:34:17 ZC7eRmVV
>>843
意味がよくわからない。解説乞う。
ダブルタップとは同じ場所に２発当てることなのか？
でなければM60と同じことになるが。
ストッピングパワーってのは銃そのものに備わるものじゃないの？
845:名無シネマ＠上映中
08/02/21 09:05:59 3EnreIXa
ＭＧ－４２に比べると、Ｍ－６０等クズ鉄だ。（以降Ｍ－６０はクズ鉄と呼称）
ＭＧ－４２の銃身交換は銃身のみ、クズ鉄の銃身交換は銃身に加えて、ピポットと銃身とガスシリンダーまで交換すると言う、銃身交換と言うより機関銃交換に近い。
作動方法は、ＭＧ－４２がダブルロラーロッキング・ショートリコイル方式。
クズ鉄はガス圧作動方式で、米軍が初めての試みであった。
846:名無シネマ＠上映中
08/02/21 09:46:34 CyJbcrFl
>>843
たしかにM60の方がミニミよりストッピングパワーは高いが
口径が大きい為に弾の携帯性はミニミに劣る
そもそも分隊支援火器ってのは
いかに大量の弾丸をばら蒔いて
敵に攻撃する暇を与えず味方を支援するかが大切な訳で
極端な話ストッピングパワーや命中力は二の次でいい
だから口径は小さいがその分弾を大量に持てるミニミ方が人気なの
でもまあそれは分隊レベルの話の中であって
携帯性を考えなくていい車両やヘリに搭載する場合はまだまだM60は使われてるけどね
847:名無シネマ＠上映中
08/02/21 10:30:34 G0GCYZry
>>843
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"""" """"
さぁ、一緒にザカエフの左腕を吹き飛ばす作業に戻るんだ。
848:名無シネマ＠上映中
08/02/21 12:45:02 rISQKzzY
>>843
PerkってCoD4かなんかか？
M249は小銃と弾薬を統一できるから、という話でM60から入れ替えが始まったけど、
有効射程の問題でM60が手放せないって話を聞いたことがあるんだが。
M60の後釜はM240だっけ？
849:名無シネマ＠上映中
08/02/21 15:30:14 y1Dv9rcJ
射程と、5.56弾の不安定さ、そしておなじみストッピングパワーの3点がバースト、
ではなく欠点だとどこかで読みました。
850:名無シネマ＠上映中
08/02/21 16:23:27 mLDzc391
だから先から言ってるだろう、Ｍ－６０はクズ鉄と。
ロイヤルオーナンツの方が同じガス圧作動でも信頼性が上だと、Ｍ－６０はクズ鉄だ。
851:名無シネマ＠上映中
08/02/21 18:42:09 G0GCYZry
E3型以降は改修が施されていて、少なくとも支援火器としては良い線行ってるよ。
M240の導入は90年代だし、それまでは30口径の支援火器といえばM60だった。
決して全角の言うようなクズ鉄じゃあないぜ。
852:名無シネマ＠上映中
08/02/21 19:59:17 XRIIawjo
なんかガンオタ気取りのドシロウトが混ざったようだが。
M60は、MG42とFG42を参考に開発された汎用機関銃。
対してMINIMIは、M16と弾薬を共用化させて、火力の向上を狙った分隊機関銃。
もともと使用目的も、開発目的も違う銃を比較してもなぁ……。
あと『ロイヤルオーナンツ』じゃ無く『ロイヤル・オードナンス』で、しかもそれイギリスのメーカー。
ビッカースも同じイギリスのメーカー名。
MINIMIとMAG（M240）は、ファブリック・ナシオール（ナショナル）・ハースタル社製で、ベルギーの会社。
853:名無シネマ＠上映中
08/02/21 21:15:00 goNH1m+n
MInimiのカッコも好きだが、ストーナーはもっと好きです。
854:名無シネマ＠上映中
08/02/21 21:21:32 AQt/VpGr
脱線するのはいいとしても、オタ丸出しの罵り合いは遠慮してくれよ
855:名無シネマ＠上映中
08/02/21 21:23:50 goNH1m+n
変なのは一人だけだから、まあ間違いをみんなで正しましょうくらいの話だよ。
856:名無シネマ＠上映中
08/02/22 20:24:52 GlAqlpm8
M60は特に良い機関銃でもないが、特に悪い機関銃でもない。
だがMINIMIより威力が高くて有効射程距離が長いのは事実。
857:名無シネマ＠上映中
08/02/22 22:23:50 v+XvftNu
原作の話で恐縮だけどさ、武器話に便乗してちょっと疑問を。
上巻の227ページの一文がヘンテコに感じる。
引用開始
フーテンは、デイヴ・ディーマー特技下士官に改良型SAWのたくみな撃ちかたを教えるだけでなく、
デルタの火器係の一人に指示して、ディーマー用の特製の銃杷をつけさせた。
特製の黒い帆布の袋を、SAWにかぶせるようにと何人かに分け与えた。
それをかければ、ロープ降下のときに擲弾発射機の弾薬箱を落とさずにすむ（よくあることだった）。
引用終了
SAW（M249）に擲弾発射装置ってついていたっけ？
擲弾発射機の弾薬箱はBOXマガジンことなのかな？
もしくは、サポートウェポンのくくりでM203のこととか・・・
どなたか識者の方、分析頼みます。
858:名無シネマ＠上映中
08/02/23 08:17:25 L6Um6kjR
ブラックバーンも柔道の受身さえ知っておけばあんな事にならなかったろうに（経験者談）
859:名無シネマ＠上映中
08/02/23 13:25:41 lDnQy67E
グラウンドフォール（最近俺が覚えた言葉）で受け身かあ。
柔道経験者あるいは他の運動経験者は自然に出るかもね。
860:名無シネマ＠上映中
08/02/23 15:08:51 NO7ExjqA
７０フィート（約２１ｍ）落下という話。
柔道未経験だが、果たしてどこまで効果があるか・・・
ディスカバリーでみた生死の一瞬みたいな奴では、羽根が広がりきらなかったパラグライダーが
回転しながら地面激突。実は生きてたみたいなことがあったけど。
遠心力でベクトル分散の上、足、腰、上体と落ちて、しかも顔から舗装路に激突したのがよかったそうで。
メットつけてた後頭部側から落ちると、頭蓋は保てても、脳みそがたたき付けられて損傷する危険があったんだと。
その点顔から行って、顔面の骨が砕けてクッションになってよかったと。
・・・普通と逆のことが返って良くなったという現象らしい。
外科整形できっちりもとの顔になってたよ。
そういえばフル装備で落ちたから、受身あってもかなりきつかったんじゃないかな。
861:名無シネマ＠上映中
08/02/24 04:06:25 VHexfMxB
うわああぁぁぁぁぁぁ！！！
あいっち！！
862:名無シネマ＠上映中
08/02/25 11:35:33 TcrnL1FN
>>860
あれ民放TVでもやってたけど、地面に激突する直前に
「俺はもうだめだ．．．さようなら」みたいな事を声に出して言ってるんだよなあ
ビデオ撮りしてるって意識は有ったにしろ、実際落下してる最中によく明瞭に話せたもんだと
俺だったら「・・・あっ・・ひいう・・あー・・いひっ！・・・・や・・・ ドサッ！」
て声にならなかっただろうなあ、と下腹ムズムズしながら見てた
863:名無シネマ＠上映中
08/02/25 12:00:42 nKD1pxEL
パラシュート降下の教本に「万が一パラシュートが開かなくて予備パラシュートも
駄目だった場合、接地時にに足から接地するように姿勢制御すべし」
ってのがある。少しでも生き残る確率を上げるためだそうな。
でもこれは降下(落下)時間が長い場合であって、20m程度(二秒以下?)じゃ
何が起こったか把握する間も無かっただろうな。
ましてや姿勢制御なんて無理ぽ。
864:名無シネマ＠上映中
08/02/25 13:14:45 4ttVXua0
>>862
俺が見たのは女性だったけどね＞パラグライダー事故者
しかも落下時には延々不等回転でぐるぐる回りながら降下してから意識なかったし・・・
たぶん別の事件の奴じゃないかと。
>>863
パラ降下のときは必ず足から着地して、体をくの字型に曲げながら横向きに腰を接地させて、最終的には背中で寝転びながら受身を取るって聞いたな。
足・腰・背中と前向きから後ろ向きまで回転しながら滑らかにって・・・古い話だけど。
軍隊は装備品の重量もあるから、常に全身受身でやらないと怪我するんだろうね。
ただその場合、装備品がゴツゴツしてて、別の意味でかなり痛そうだ。
今は落下傘操作技術も多少なりとも進化してるだろうから、初期のころに比べたら格段の安全性だろうな。
それでも十二分に高度な技術がいるんだろうけど。
それでこそのレンジャー訓練所だし。
865:名無シネマ＠上映中
08/02/25 14:41:06 rN0OcE0P
久保塚とか凄い高さから落ちてるよ
866:名無シネマ＠上映中
08/02/25 17:19:48 TcrnL1FN
>>864
あ、そうなんだ
たしかに俺観たのは男だった
２人組で飛び出して、片方がうまく傘開かなくてクルクル回転しながら落ちてく
でもずっと冷静に対処を試みながら落ちてたよ
２人ともヘルメットにビデオカメラ付けてたから、一部始終をずっと記録してたみたい
最後は海沿いの藪みたいな所に墜落して、重傷だったけどやはり助かってた
867:名無シネマ＠上映中
08/02/25 20:00:24 4ttVXua0
別件だね。
男女二人か三人のグループで、女性ダイバーが同じように開ききらずに回転。
カメラマンの男性（旦那）が必死に声（無線）を飛ばしながら撮影。
最終的に舗装された路上か駐車場に墜落。
すぐさま男性も近くに降りて、駆け寄ってたよ。
墜落前にすでに女性は意識なかったから、男性の必死の呼び声がなんともいえなかったよ。
868:名無シネマ＠上映中
08/02/26 13:21:57 LsQA2Cal
ウルティマ・ラティオ欲しい。
869:名無シネマ＠上映中
08/02/27 15:52:47 PH2awIFc
オバマ氏ってソマリ族だったのか。親近感がわくな。
870:名無シネマ＠上映中
08/02/27 17:45:12 tlf0oIdJ
いや、おまえソマリ族と違うし
871:名無シネマ＠上映中
08/02/27 18:04:57 PH2awIFc
え？ニュースでやってたよ？ソマリ族の民族衣装着てたし。
872:名無シネマ＠上映中
08/02/27 18:06:54 PH2awIFc
やばぃageてしまった…
誰かヘリから突き落としてくれ。
873:名無シネマ＠上映中
08/02/27 19:13:14 VhFB5mmC
行け、ブラックバーン、行け！
874:名無シネマ＠上映中
08/02/27 22:22:39 7RIn+2tx
マンダウン！
875:名無シネマ＠上映中
08/02/28 00:34:12 uZhhJOc+
聞こえない、もう一度
876:名無シネマ＠上映中
08/02/28 02:32:01 WcehGVJZ
ファック！
877:名無シネマ＠上映中
08/02/28 10:00:54 UNhwgm77
脆弱国Ｎｏ．１はどこ？ 北朝鮮１５位、中国は７４位 米シンクタンクが格付け(iza)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
いやもうね、なんていっていいんだか・・・
878:名無シネマ＠上映中
08/02/28 13:38:42 jCZSU6JV
ジェイミー、担架持ってこい！
879:名無シネマ＠上映中
08/02/29 09:54:09 vy92gShm
>>878
ジェイミー！バナナ持ってきてくれ！
880:名無シネマ＠上映中
08/02/29 23:03:26 jRIWm650
アパム！弾(ry
881:名無シネマ＠上映中
08/02/29 23:34:58 84Rkv96a
｢24｣のアーロンかっこいいage
882:名無シネマ＠上映中
08/02/29 23:36:33 m9MqozCf
ジェイミー！スティーヴィーワンダーの真似やってくれ！
883:名無シネマ＠上映中
08/03/01 16:15:40 CzPU+0r6
スペシャル・エクステンデッド・カットって劇場版より長くなったけど
「RPG!」と叫ぶ音声が若干消されてない?
884:名無シネマ＠上映中
08/03/01 22:26:35 W144+eC6
後のバイオニック・ジェイミーである
885:名無シネマ＠上映中
08/03/02 00:24:36 AjFjuHJM
>>883
具体的に何分何秒の所か書くんだ
886:名無シネマ＠上映中
08/03/02 02:10:26 sya8BDaf
S・ワンダーじゃなくて、レイ・チャールズだろうな。
887:名無シネマ＠上映中
08/03/02 20:57:25 SvgKAt3G
>>864 アメリカでヌードジャンパーなる商売があるらしいが、降りる場所を
間違えるとえらいことになるな。
888:名無シネマ＠上映中
08/03/02 21:59:25 pwplPw39
ジェイミー、>884の机にバスケットボール落としてやれ！
889:名無シネマ＠上映中
08/03/06 18:41:22 wDT1W9ok
( ・∀・)ﾉ⌒○
890:名無シネマ＠上映中
08/03/07 20:49:27 Rte0YSL1
グレネード！
891:名無シネマ＠上映中
08/03/07 21:12:40 oYsMJwKR
intoシーシェパードの船！！
892:名無シネマ＠上映中
08/03/07 21:21:24 UGusoFrn
シーシェパードみたいな船の本業さんはソマリアに実在するようだが。
だが漁業の方もおられるようで。
どっちにしろイラクの自警組織といい、あそこは要衝に近いから海でも物騒だな。
893:名無シネマ＠上映中
08/03/08 16:11:45 +gk73+Qc
ソマリアの近くの海域は世界的にみても海賊が多い地帯です
この前も海賊とアメリカ軍がドンパチやってたような
894:名無シネマ＠上映中
08/03/08 16:14:20 0TopwbJj
ソフバンモバイル、voodoo chileなんぞ使いやがって、出撃かよ。