07/11/03 20:56:21 +aTVga0O
>292
ハレルの人はそういうタイプ。官僚的で冷たい感じの役が多い。
301:名無シネマ＠上映中
07/11/03 21:51:41 p9eTrPjz
バイオ3にサイズモアの中の人が出てたお。
瞬殺されたけど。
302:名無シネマ＠上映中
07/11/05 09:18:28 wqi047Y6
ハレルってデブハゲだっけ？
303:名無シネマ＠上映中
07/11/05 15:07:29 43gF17eX
リドリーの新作面白いらしいな
念願の監督賞がやっと手に入るかも
304:名無シネマ＠上映中
07/11/05 15:44:15 JUKCW1Pq
BHDでも十分に監督賞もんなのにね。
>>302
それはマシューズ。その隣にいる人。
305:名無シネマ＠上映中
07/11/05 17:33:46 IV5B6usN
あまり毎日見ているせいかブラックホークダウンを邦画でリメイクされる
という夢を見た。しかも出演者全員ジャニーズで作るらしい展開。
はぐれ三人組のキャストが誰なのか知りたくてソワソワしているところで
目が覚めた。
306:名無シネマ＠上映中
07/11/05 18:10:44 PaL9uFMB
>>305
貴様今度またそんな夢を見たら、舌で便器を掃除させて
たっぷりとフレンチフライの味を堪能させてやるぞ！
307:名無シネマ＠上映中
07/11/05 20:07:08 s7ZuYmOh
ジャニーズと荒野の７人がわからなくなるくらい黒澤映画を見せてやる
308:名無シネマ＠上映中
07/11/05 20:12:40 rux/DlOQ
>>305
たのきんトリオ再結成を見逃すとは
309:名無シネマ＠上映中
07/11/05 20:18:35 3A206/pN
you第二墜落現場に行っちゃいなよ
310:名無シネマ＠上映中
07/11/05 21:03:57 a3lJV+9L
ジャニのレンジャーなんてモアリム1人で片付く
311:名無シネマ＠上映中
07/11/05 21:26:06 uVIZwe6x
では宝塚公演ではいかがか。
312:名無シネマ＠上映中
07/11/05 22:13:26 9uTRP6Lw
>>309 ゴールドコーストブレンド吹いた。
313:名無シネマ＠上映中
07/11/06 00:21:16 hWlaZwaC
マドックスは硝子の少年になってしまったな・・・刺さって
314:名無シネマ＠上映中
07/11/06 23:59:19 ipMO0x3J
今のヘリもプロペラん所にロケット弾食らうと落っこちちゃうの？
なんかヘリってショボくない？
315:名無シネマ＠上映中
07/11/07 00:09:24 I6AWknXx
ヘリのプロペラは飛行機の翼と一緒。
ただしエンジンが止まっても、うまくプロペラが風を掴めば結構安全に着地できたりもする。
オートローテーションという。
軍用のでかくて重い機体だとどうなるかはわからんけど。
あと尻尾のプロペラで機体をまっすぐに保っているので、作中どおりその部位が破壊されるとクルクル回る。
当然操縦不能。格段に墜落する可能性アップ。更に倍。レーイ！
しかしホバリング（空中停止）状態などで機体を左右に回転させて方向転換できるのも、尻尾のおかげ。
最近はプロペラの変わりに空気を噴出して調整するタイプもある。
だがやっぱり尻尾が切れるとクルクル回る。そしてゴーイングダウン。
空飛ぶモンは重量がネックになるから、どうしても戦車とかみたいにとっても頑丈に出来ない。
重くて飛べなくなったり、荷物詰めなくなるから。
そのかわりヘリは垂直上昇・着陸や空中停止、低速飛行など多彩な能力を持ち、それは車や戦車では代用できない。
同じ空飛ぶ飛行機も、空対空ミサイル（近接信管で重粒子ばら撒く）でほぼ一撃だからなぁ。
エースコンバットみたいに頑丈には出来てないのよ。
あれでも一応、世界最高（最硬）といえるようなヘリなんだけどね。
RPGじゃなくて機関銃とかの防御前提だったけど・・・
316:名無シネマ＠上映中
07/11/07 00:30:10 JZSwvgrB
>>314
ヘリの構造上必要。あれがないと本体がグルグル回る。
ドラえもんのタケコプターは科学的なマジツッコミを入れれば、
あれだけだとドラえもん自体がクルクルまわってしまう。
317:名無シネマ＠上映中
07/11/07 00:45:30 Noq0zWav
それ以前にあたま掴まれて持ち上げられてるみたいなもんだから相当痛いと思う。
318:名無シネマ＠上映中
07/11/07 00:57:48 ZF8Xq0G9
実際には2機のブラックホークが
RPG喰らいながらも基地に帰還してるんだっけ。
319:名無シネマ＠上映中
07/11/07 01:01:27 T5kbXI2c
>>318
実際にブラックホークが2機撃墜され、その他のヘリも攻撃食らって基地に戻った。
映画で描いてるとおり。
320:名無シネマ＠上映中
07/11/07 01:28:20 HQUm7fFA
よく考えたら、これって１５年も前の話なんだよな。
321:名無シネマ＠上映中
07/11/07 01:35:37 ZF8Xq0G9
いや、映画だと攻撃喰らって帰還したヘリは
機関銃かなにかで撃たれたような描写じゃん。
実際には「2機がRPGを喰らいながらも」帰還してたような。
322:名無シネマ＠上映中
07/11/07 01:37:07 ZF8Xq0G9
あっとこれは撃墜された2機を除いた話ね。
323:名無シネマ＠上映中
07/11/07 01:46:10 T5kbXI2c
1機がRPGの爆発かなんかでダメージくらって帰還したのはあったけど、2機はなかったよ確か。
324:名無シネマ＠上映中
07/11/07 02:14:52 ZF8Xq0G9
ありゃ勘違いだったか。
スマン。
325:名無シネマ＠上映中
07/11/07 02:35:30 I6AWknXx
もう一機は夜間補給任務での銃弾での損傷だったとおもう。
326:名無シネマ＠上映中
07/11/07 02:56:32 qRFsHrV5
ところでこの作戦の失敗の原因は何だったの？
やっぱ墜落？
327:名無シネマ＠上映中
07/11/07 03:05:13 WN/s9xub
>>326
さんざん既出だがこの作戦はアイディードの腹心を逮捕することであって、その意味において
作戦は成功している。
損耗が激しすぎだし、メディアが米兵の遺体が引きずりまわされるのをクローズアップしたので
忘れられてるが。
328:名無シネマ＠上映中
07/11/07 03:15:28 qRFsHrV5
そういえばそうだね
329:名無シネマ＠上映中
07/11/07 07:59:52 WfWqvOPR
リアルブラックホークダウン
【韓国/速報】陸軍のUH-60ブラックホーク2機が墜落、22名死傷［11/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
330:名無シネマ＠上映中
07/11/07 08:38:51 OIVGnGOb
>>329
ｳﾘﾅﾗブラックホークダウン
米帝に謝罪と賠償をｒｙ
331:名無シネマ＠上映中
07/11/07 19:13:21 qpUGIyap
ていうか、勝手に落ちただけでしょｗ
周辺住民が襲ってきた訳でも無いし
332:名無シネマ＠上映中
07/11/07 19:39:02 I6AWknXx
軍基地でコリアンイーグルが足折るくらい油断ならない国ですから。
333:名無シネマ＠上映中
07/11/07 21:02:48 K+l5RSYb
RPGは時限信管に改造して使われてたんでしょ？
RPG被弾といっても多少距離がある場合をも言うかも知れない。
ガッツリくらったらそりゃ一撃で落ちるよね。
334:名無シネマ＠上映中
07/11/07 21:10:03 s44bfmPX
コールオブデューティー４がＰＳ３で発売されるね。デモ見たけど、ヘリに乗ってる所でまさしくイスラム圏の住宅街でヘリからの降下。ブラックホークダウンで使われてた音楽そっくりがバックで流れてて感動した。
335:名無シネマ＠上映中
07/11/07 21:17:16 s44bfmPX
ブラックホークダウンのオープニングの曲にそっくり。あの難民の遺体に布切れが乗っかってた場面の曲。M4にｴｲﾑﾎﾟｲﾝﾄらしき隊員がヘリから降下してた。
336:名無シネマ＠上映中
07/11/08 09:04:29 RDGY+h5i
>>315
最近はアフガンやこの戦闘での失敗を元に、テールローターが無い形式も研究されてるけどね。
カモフのアリゲーターとか。
他にもヨーロッパなんかじゃダクテットファンとか言う、テールブーム内にローターを配した奴もあるよね。
開発中止になったけどコマンチとか。あれも弾片防御の為だそうな。
>>317
空想科学読本だったかな？アレの検証が成されてたよ。
もし実際に飛ばしたら、皆頭皮だけが剥がれて飛んでいくらしい。
337:名無シネマ＠上映中
07/11/08 11:38:58 nLLgO9M3
>>336
カモフの二重反転ローターは最初のカモフ製ヘリコプターであるKa-8（1947年初飛行）から採用されており、
テイルローターを装備したヘリはKa-60,-62だけでアフガン、ソマリアとは一切関係ない。
フェネストロンのSA341ガゼルも1967年の初飛行であり、やはり関係ない。
ノーター実験機が初飛行したのも1981年、実用機のMD520Nの引渡しは1991年であり
テイルローターが弱点なんぞというのはアフガン、ソマリアを経るまでも無く常識。
あとコマンチのテイルローターは静粛性とステルス性の確保が第一。
338:名無シネマ＠上映中
07/11/08 13:15:56 RDGY+h5i
>>337
そういえばカモフは、ヒップとか2重反転ローターがお家芸だったっけね。
ただ、アフガン進攻の際にハインドがRPGでバタバタ落とされたのが原因で、
次期主力攻撃ヘリを2重反転ローターで研究中。って言う記事を読んだ覚えがあるんだが。
航空ファンだったかウェブ上だったか……。
あんまうろ覚えでレスするもんじゃないね。
339:名無シネマ＠上映中
07/11/08 13:20:35 nLLgO9M3
>>338
そうそう、あんまうろ覚えでレスするもんじゃないぞ。
ヒップはミルだ。
340:名無シネマ＠上映中
07/11/08 15:29:09 eyU42oBT
そのアフガンでハインド落しまくった猛者がアドバイザーとしてソマリア入りしてたから対空RPG飛びまくった。
341:名無シネマ＠上映中
07/11/08 15:37:54 RDGY+h5i
>>339
あれ？
Mi-8がヒップで、対潜哨戒用のアレはホーモンか。
342:名無シネマ＠上映中
07/11/08 20:12:19 O3yaUede
>>338
>>ハインドがRPGでバタバタ落とされたのが原因で、次期主力攻撃ヘリを2重反転ローターで研究中
執筆者の思い込みじゃね？
同時開発のMil-28はコンベンショナルなテイルローターだし。
343:名無シネマ＠上映中
07/11/08 23:47:59 hJ4gWrPl
ハインドを落としたのは
RPGじゃなくて西側供与のスティンガーでは。
344:名無シネマ＠上映中
07/11/09 01:20:41 AcHI2xPu
いや、らんb
345:名無シネマ＠上映中
07/11/09 11:33:15 ZsBudKVj
そうか、新作がなかなかグロそうなあの「ランｂ
346:名無シネマ＠上映中
07/11/09 19:54:25 VSL8T12O
スティンガーでハインドをぬっ殺したのだが、
ＲＰＧで撃墜した猛者がいたのもまた事実。
現在ではその殆んどが賞味期限切れになったが、
一時期、西側諸国（特に当事者の米）が必死にスティンガーを探した事があった。
これをネタにしたのが映画「ネイビー・シールズ」
ＢＨＤとは陸軍と海軍の違いでまた面白い。
既出だと思うけどシールズ（当時のSIX、今のデブグル）と空軍のＰＪもブラックシーの戦いに参加している。
で、車両部隊にいたシールズの一人が退役後ＳＷＡＴの教官になり、
後に「筋肉番付」でケイン・コスギのＳＷＡＴ武者修行で鬼教官をやるのだ。
347:名無シネマ＠上映中
07/11/09 23:56:17 +ef7CLsp
なんだＳＷＡＴ教官も大したことないな
348:名無シネマ＠上映中
07/11/10 13:59:45 JQJc2n7R
本当は民兵のテクニカル(武装ピックアップトラック)とほとんど交戦していないと
いう情報があるのですが事実ですか？
349:名無シネマ＠上映中
07/11/10 15:54:15 MMFEDtgi
映画だと強敵みたいな扱いだったけど、
実際は隠れながら撃ったり、素早く動き回ったりできないテクニカルって
処理しやすかったんじゃないだろうか？
射手が無限1upしてるからテクニカル自体を使用不可能にしなければいけないけど。
350:名無シネマ＠上映中
07/11/10 20:47:18 U2pVmaXb
>>347
海軍最強の特殊部隊ＳＥＡＬの中でも最精鋭のＳＩＸが雑魚なら何がよいのか？
351:名無シネマ＠上映中
07/11/10 21:15:28 u/c+Glg9
フォルダの中に64の墜落現場の上空写真として
ずっと前に保存されている画像があったんだが････
有名な写真なのかな？欲しい奴が居たらうｐするんだが
352:名無シネマ＠上映中
07/11/10 21:39:08 LFml8A+O
ブラックホーク・ダウン！ブラックホーク・ダウン！
URLﾘﾝｸ(www.militaryphotos.net)
３枚目、コクピット（だった所）にまだパイロットが．．．ｶﾞｸﾌﾞﾙ
353:名無シネマ＠上映中
07/11/10 22:25:29 i9Nyp2js
>>351
出来ればお願いしたいです。
354:名無シネマ＠上映中
07/11/11 10:00:07 D8dIAfqb
>>349
＞無限1up
見事な表現にﾜﾛﾀｗ
355:名無シネマ＠上映中
07/11/11 22:14:42 hD8aNWmm
>>349
原作読めばわかるが、テクニカルは小鳥のエサになるので民兵側が使用を控えた
作戦のごく初期の段階、目標に突入するころまでは民兵が移動に使ってたみたい
356:351
07/11/12 21:19:36 yIDPKFtP
うｐします
64墜落現場の上空写真（PASS)64
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
どうやら17日後らしい
357:353
07/11/12 22:31:52 xusYuNKO
>>356
うp感謝します。
冥福を祈りながら保存しました。
358:名無シネマ＠上映中
07/11/12 23:16:58 BLb7bjBq
>>356
時間を経ても生々しさが有る
あんなに頑丈そうに出来ていても壊れる
もちろん戦争だから人が死ぬ
今の日本人でどれだけこの事実に向き合える人がいるか・・・
毎年、5万人近くが自殺する国は歴史的にも例を見ない
死を実感していないからこそ自殺できるんだと自分は思うのだが・・・
抗議でもサボタージュでも死ぬよりも出来る事はあるのに
日本人ってどんだけー
359:名無シネマ＠上映中
07/11/13 01:07:46 Gkb+qfxD
内向きだよね。
360:名無シネマ＠上映中
07/11/13 03:30:14 51VYUmmV
昨日TVで言ってたが、お隣の南半島では１０～３０代の死因No1は自殺だそうで。
ロダ早すぎ。拾いはぐった。
でもなんとなく昔見た画像覚えてるからいいや。
トタン壁の近くで焼き壊れたBHの空撮写真だと思うし。
361:名無シネマ＠上映中
07/11/13 23:06:45 sfYSG7Ap
>>356
そこは流れが速すぎるぜ・・
もっかいあげてくれ
362:名無シネマ＠上映中
07/11/14 05:28:04 GpLZ464B
そういえばソマリア。
新国連議長のパンさんに見捨てられたな。
UNではできそうもないんで、AUのほうでがんばってくれと。
統治の手助け（建前）で行ってる兵士と原住民との軋轢は日々高まるばかりだし。
嫌な話、イスラム法廷の頃が最近では一番安定していたんじゃないかな。
まあサッカー見るな令とかあったし、どっかで破綻しただろう感じもしたが。
イスラム教はよく知らんけど、崇拝してても権力志向はなくならずに
いまだにゴチャゴチャ権力闘争とかやってるんだね。
平和ボケ日本生まれ育ちだから、宗教って言うと反戦タイプばかりだと
おもってしまうが。
同じ宗教信仰してても殺しあうもんだね。
キリスト教みたいに宗派違いとか？ でもソマリア地区だけで考えると
それもちょっとなさそうなのに。
363:名無シネマ＠上映中
07/11/14 15:04:11 SOeMXiAd
ソマリアは宗教で対立してるんじゃなくて部族同士の対立がメイン。
「イスラム法廷」だっていくつかの原理主義系の部族の寄せ集めだろ。
思想の根幹にあるのは信仰ではなく部族意識。
364:名無シネマ＠上映中
07/11/14 20:23:32 YyibnxR+
今日、本屋で世界の特殊部隊の作戦って本見た。モガディシオの作戦がカラーで載ってた。町中を引きづられてる米兵の遺体がモザイク無しでカラーで載ってた。当時の米メディアも放送したと書いてあったが、モザイク無しだったのですか？知ってる方お願いします。
365:名無シネマ＠上映中
07/11/14 21:21:17 GpLZ464B
その宗教のほうで抑制的な効果はなかったのかなぁと。
モスクとかは破壊されずに残ってるようだし。
興味はないんだけど、こりゃイスラム教をちょっとでも学ばないと駄目かな。
366:名無シネマ＠上映中
07/11/14 21:33:36 HlmXr2o2
ブラックバーンのストレッチャーをハンヴィーに載せる時に、M249を構えてる兵士が99の岡村に見えてしまう・・・
あと、「トゥルーライズ」で「リモ」を確認。橋が落ちたあと、ヘレンを助けるところで「(吹き替え字幕だと)リムジンに近づけろ!」というシーンで。
367:＿
07/11/15 01:53:29 KkUMI+p9
364さん〉コレクターズボックスDVDの特典ディスクで死んだ米兵（ビル・クリーヴブランド）の遺体を引きずり回して歓喜をあげるソマリア人の映像が映ってた
368:名無シネマ＠上映中
07/11/15 15:38:04 ddtqJZhB
当時、日本のニュースで引きずられる場面見た記憶があるなぁ。
あの頃は自主規制緩かったんかね。
369:名無シネマ＠上映中
07/11/15 16:45:12 UwdRRIpV
ファルージャでブラックウォーターの社員４人の遺体が引きずられてる映像も修正されてなかった
370:名無シネマ＠上映中
07/11/15 20:53:24 q5CxH2Sv
>>367 364です。コレクターズＢＯＸ早速注文しました。鬼畜な連中ですね。イスラム教はあんなにメッカに向かってお辞儀したり断食したり宗教的儀式には時間を費やす割には、遺体に侮辱することなど関係ないんですね。
371:名無シネマ＠上映中
07/11/15 21:06:57 q5CxH2Sv
アメリカではターミネーター２でのシュワの金玉も無修正だからやはり。引きずられた兵士の家族も見てたんだよね。家族のことを思うと、
372:名無シネマ＠上映中
07/11/15 21:21:31 KkUMI+p9
３枚組のコレクターズボックスDVD良いですね。特典ディスクでレンジャーやデルタ兵士に訓練を受ける俳優陣の映像や本物のストルッカーなど当時の兵士のインタビューも入ってて自分は買って良かったです。
373:名無シネマ＠上映中
07/11/15 21:29:51 CN8hbYIM
>>370
＞遺体に侮辱することなど関係ないんですね。
日本の隣の国でもｒｙ
374:名無シネマ＠上映中
07/11/15 21:41:00 BgQw2kIP
>>370
別にイラスム教だからとかじゃなくて民族性だろ。
遺体を引きずりまわしてるときにPKOサウジアラビア軍兵士に「お前ら何考えてるんだ？」的なこと言われてる。
375:名無シネマ＠上映中
07/11/15 22:01:11 TLAAfK4c
>>371
その辺のことも書いてあるから原作も読むのをオススメする
376:名無シネマ＠上映中
07/11/16 00:33:38 /cwBlzWn
>>370
イスラム教だと遺体の損壊は厳罰モノ。
377:名無シネマ＠上映中
07/11/16 00:49:47 zQ9otMjp
まぁキリスト教の自殺と一緒だわな。
ちなみにキリスト教の強い南半島では自殺率高いらしいですわよ？
・・・学歴社会で一度ドロップすると再復帰できないからって言う理由もあるみたいだけど。
378:名無シネマ＠上映中
07/11/16 01:19:55 gddMiMIU
映画のエンディングでデルタのゴードンが読んでる遺書って本物なんですか？
379:名無シネマ＠上映中
07/11/16 01:56:45 3dneYok9
南半島ってハングル文字の国のことか。
380:名無シネマ＠上映中
07/11/16 03:26:34 EpUCBYx8
>>378
ロレンゾ・ルイスが、奥さんに送った遺書の一部分。そう聞いた。
381:名無シネマ＠上映中
07/11/16 03:34:26 gddMiMIU
ありがとうございます。そういえばサイズモアに遺書を託してましたね。ゴードン役の人が少しかすれた声の優しい語りで読む遺書のエンディングはジーンときます。
382:名無シネマ＠上映中
07/11/16 03:43:43 5Zlhoc7q
>>379
そうﾆﾀﾞ!
383:名無シネマ＠上映中
07/11/16 11:49:20 QnVUFvoI
URLﾘﾝｸ(updas.net) パスは無し
↑つい最近の写真。モガディシオでエチオピア軍と民兵が戦闘して、
エチオピア兵が引きずられてる。死体ひきずりは一種の伝統なんだろうね。
384:名無シネマ＠上映中
07/11/16 11:58:57 BPapOa6P
伝統とかじゃなくて戦争が憎しみを生み憎しみが非人間的な行為を助長させてるだけでは？
平和で豊かな暮らししてたらそんな事しない人たちをそんな行為や心理にさせているのが戦争
385:名無シネマ＠上映中
07/11/16 12:12:38 6B5ujFEj
>>383
＞死体ひきずりは一種の伝統なんだろうね。
ｳﾘたちが外国の国旗を燃やすのと同じﾆﾀﾞ
386:名無シネマ＠上映中
07/11/16 14:48:32 TyK/sEGd
戦争ってか、地域勢力間の抗争だからなあ
日本の戦国時代をそのまま現代の兵器でもって続けてるようなもんだ
そしたら首を取って晒し首なんて事を日本でもやってたんだから、納得がいかない事も無い
まあ現代にそれをやっちゃうてのは、理解を得られる事ではないけどねｗ
387:名無シネマ＠上映中
07/11/16 19:24:49 56kinUl1
ソマリアも数百年後には経済大国に…
ならねぇな。
388:名無シネマ＠上映中
07/11/16 20:50:45 z8VYcdxT
遺体を引きずりながら寄声を上げる国なんてアフリカ大陸とイスラム圏のイラクなどの少数西アジアだけだよね。
389:名無シネマ＠上映中
07/11/16 21:03:44 zQ9otMjp
それでも携帯も使えるし、一部の人はネットもPCも使いこなす。
数十年前には立派な大学もあって、独裁とはいえ政府があって国だった。
世界の縮図とも思えなくもないが、外的要因（他国の干渉他）のある状態では
部族クラスの単位では安定状態にはなりえないのな。
当地での人の本能が拒否するのか干渉する安全な場所にいる奴らの
性根が腐っているのか。
性善説で言えばコレもきっと善意のすれ違い。
道で譲り合ってお互いの進路を閉ざしてるようなものかな。
時間だけじゃなくて命も浪費されてるけど。
390:名無シネマ＠上映中
07/11/16 21:04:07 VeuSDPFR
違う時代を生きているんだよ。何百年か何千年か知らないが。
391:名無シネマ＠上映中
07/11/16 21:10:09 6d+3mltP
山の上に住んでて洪水の川沿いを見てなぜ？って言うようなものだ
立場や時代が違えば自分もどう行動するか分からない
絶対無いと単純に完全否定できないものがあるよ
392:名無シネマ＠上映中
07/11/16 21:14:43 z8VYcdxT
同じ国民なのに部族間の違いで平気で虐殺を今でもするアフリカはやはり日本でいうと戦国時代なんだね。
393:名無シネマ＠上映中
07/11/16 22:18:46 EjqoPnGA
アフリカの場合植民地から独立で国境とか協議で分割したような線で切った感じだし
民族意識の方が強い場合の方が多いんじゃないの？
394:351
07/11/17 13:33:02 hjZi1hf+
再うｐ
64墜落現場の上空写真（PASS) 6
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
395:名無シネマ＠上映中
07/11/19 10:16:48 mX41sqLd
>>388
中国朝鮮を忘れるな。
396:名無シネマ＠上映中
07/11/20 00:42:50 j79/9xBy
ヘリでの３人の攻防戦のときに使用してる拳銃はM1911ですかね？
拳銃のマガジンがないか聞いたときと、ローディングっていう直前
397:名無シネマ＠上映中
07/11/20 17:24:43 sgujY0EX
>>396
たぶんそれ。
マクナイト隣に乗せてハンヴィー運転してたレンジャーはM9(だとオモ)撃ってたな。
398:名無シネマ＠上映中
07/11/20 19:45:37 jesQaPIa
泣きのマドックス
399:名無シネマ＠上映中
07/11/21 21:43:13 /1CWMRoJ
最後には血の涙流してｶﾜｲｿｽ･･･
400:名無シネマ＠上映中
07/11/21 22:34:24 0xQeweqT
>>397
ありがとです＾＾
401:名無シネマ＠上映中
07/11/21 22:36:14 AbhmtFGZ
レンジャーの一人にCSIＮＹにダニー役で出てる人っぽいの出てるよね？
402:名無シネマ＠上映中
07/11/23 18:00:29 v40fUeIO
グッディル役ですね。。ユーレクって『タイガーランド』『Uー571』『ミスティックリバー』などで良い演技されてますね。デルタのゴードンも最近よく映画出てますね。
403:名無シネマ＠上映中
07/11/24 12:49:20 3+DcWPTY
引きずり映像ってもう見れない？
404:名無シネマ＠上映中
07/11/24 20:32:50 a+CES+lb
>>396ｼｭｶﾞｰﾄとｺﾞｰﾄﾞﾝが攻防する場面？FN社製のブローニングハイパワーだよ。9mm弾の。あのシーン何回観ても感動するね。
405:名無シネマ＠上映中
07/11/24 20:37:09 a+CES+lb
勘違いしてた。でもｼｭｶﾞｰﾄが撃ってた拳銃はブローニングだったはず。
406:名無シネマ＠上映中
07/11/24 20:40:30 YbxQXDw9
バイオハザード5のトレーラー。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＢＧＭといい雰囲気といい
ブラックホークダウンを丸パクりです。
＠さんがほぼそのまま出演してるのにワロタｗｗ
407:名無シネマ＠上映中
07/11/24 20:45:09 YbxQXDw9
>>406
間違えた。
＠さんじゃねえや。モアリムだ。
408:名無シネマ＠上映中
07/11/24 21:34:45 hUimtwPH
>>404
そうでしたか。サンクスです。
409:名無シネマ＠上映中
07/11/24 22:01:59 ly+Joy7N
>>406
ドーン影響も有るみたいだね
おいしい所を上手く取り入れてるなら
映画観ない人はまんまとバイオ地獄入りだな
410:名無シネマ＠上映中
07/11/25 01:09:26 bh96sXo/
>>405
ガバじゃねーの？
でないとゴーディと弾倉共用できないでしょ。
411:名無シネマ＠上映中
07/11/25 18:07:27 SNkyNqkS
>>396
コルト・ガバメントっていつまで使われるんだろうな。
そろそろ100年経つだろwww
412:名無シネマ＠上映中
07/11/25 19:04:13 M0SyDrAf
>>411
ナイフのデザインが変わらないのと同じで
鉛の弾丸を火薬で飛ばすならアレが完成形
デザインの人はおそらく最強の芸術家だったんだ
413:名無シネマ＠上映中
07/11/25 21:19:52 Rofegpr+
いつも出る話だが、ブラウニングさん、ストーナーさん、そしてカラシニコフさんは偉かったと。
個人的にはAK好きではないが、優れてる事には変わりない。
ついでにもう一個個人の趣味を言うなら、Mauserのいわゆるミリタリーはええデザインやね。
414:名無シネマ＠上映中
07/11/25 22:42:11 ADiOa3fF
最近の欧州方面の新型銃のおもっちゃっぽい見た目で戦争映画作るとゲームみたいになりそうだね
415:名無シネマ＠上映中
07/11/26 00:11:35 eJrE61eH
リアルに血飛沫を飛ばせば大丈夫さ。
416:名無シネマ＠上映中
07/11/26 13:06:55 25TBp/wn
昨今のゲームは血もリアルに飛び散ります
417:名無シネマ＠上映中
07/11/26 15:13:06 iGY4MMiC
ようつべで、墜落機救出のために、降下したデルタフォースの隊員、
ランディ・シュガート一等軍曹とゲーリー・ゴードン曹長の死体が、
引きずられる映像を探しているのだが、
なんというキーワードで検索すれば、出るだろうか。
418:名無シネマ＠上映中
07/11/26 19:31:05 5RV0z17l
デルタよりシールズより強いチームがあると小説で読んだのですが
名前を思い出せません
スクラップだかなんだかなんだけど・・・
どなたか知ってる方、教えてください
419:名無シネマ＠上映中
07/11/26 19:32:21 WOtIlRcV
>417
ｷﾓｲ
420:名無シネマ＠上映中
07/11/26 19:57:08 DS64qVkJ
>>417
ためしに日付でも入れたら。
421:名無シネマ＠上映中
07/11/26 21:49:36 25TBp/wn
>>420
ｻﾝｸｽ
422:名無シネマ＠上映中
07/11/27 00:56:55 zFYBrSE8
走ってスタジアムまで戻ったあと、エヴァーズマンとフートの会話シーンで、
フートがエヴァーズマンに「新しい1週間が始まる。今日は月曜日だ」
みたいな事を言うのですが意味がわかりません。
何であんなこと言ったんですか？
423:名無シネマ＠上映中
07/11/27 01:08:02 RvgF1qdm
デルタは時給（とか日給とか月給とか）でやってるわけじゃねえ
とかそんな感じと思っています。
エクステンデット版、あそこのフートの吹き替えは
新録っぽいですね。
424:名無シネマ＠上映中
07/11/27 09:09:51 zdiGneIK
前向きになれよって事を言いたかったんじゃないのフートは
気持を切り替えて行こうぜって言う感じの台詞だと俺は解釈してる
425:名無シネマ＠上映中
07/11/27 10:49:51 6KIJ10p0
フートのキャラとしては、根本的に凄く面倒見のいい人なんだけど
なんか照れくさくて、ついそれを茶化しちゃうみたいな性格っぽいね
デルタとレンジャーは作戦行動も能力もが全然違うから、エヴがフートに付いていくのは無理が有る
で「俺は一人がいい」ってやんわり拒否した訳だけど、なんか足手まといだ！ってエヴに言っちゃったみたいで
「これで全て終わった訳ではないんだから、お前はお前の仕事をしろ！俺は俺の仕事をやる」って
励ましの意味であの言葉を掛けたのかなあ、などど俺は思っていたり
426:名無シネマ＠上映中
07/11/27 11:47:04 0sAQoE8S
打ちのめされた気持ちの兵士達に、いつまでもウジウジしてんじゃないよとそんな感じかと。
エヴに対しては同行を断って、シューンと落ち込んでるのを見てつい言ってしまったのかもしれない。
勝った負けたは無くても、終わった感は強かっただろうし。
でも現実的には６４のメンバーの生死不明だし所在も不明。
作戦の後始末として索敵救出作業を行わなければならない。
派手な戦闘をやったから部隊の再編や地元民との軋轢も変化するし、
下手をすれば基地襲撃あるかもしれない。
初の班長で、現地到着後の作戦の中でも一番激しく、「まともな戦闘」を終えたエヴと
デルタのフートとの精神的強さの違いを表したシーン・・・だとコレクションBOXの俺はそう思ってる。
427:名無シネマ＠上映中
07/11/27 17:08:25 EarFWlUX
みんなスゴいなぁ…。。実在のフートって金髪だったらしいけど、どんな顔した人なんだろう…。バナのイメージが強すぎて金髪のフートって何か想像つかないな～
428:名無シネマ＠上映中
07/11/27 22:35:46 z1hUXlQm
リアルのフートはイラクで戦死したって、
このスレに書いてなかったっけ？思い違いかな？
429:名無シネマ＠上映中
07/11/27 23:05:46 EarFWlUX
兵士の名前は忘れたけどフートじゃないよ
430:名無シネマ＠上映中
07/11/27 23:29:04 EarFWlUX
兵士の名前はアーロン・A・ウィーバーでした。2004年1月8日にイラクで戦死されています。
431:名無シネマ＠上映中
07/11/28 11:37:10 pCy93Tv3
フート・ギブソンはノーム・フーテン+ジョン・メイスジュナスじゃないのか？
432:名無シネマ＠上映中
07/11/28 13:40:36 cfJmC8TT
デルタ隊員はレンジャーと一緒に訓練する時間を作ったりしてたみたいだしフートはレンジャーに色々と伝授してたみたいだから面倒見が良い人だったんだな
433:名無シネマ＠上映中
07/11/28 14:34:20 /T0Yxtja
デルタは皆、元はレンジャーだったんだよね。
434:名無シネマ＠上映中
07/11/28 14:35:36 9dauDd8Q
皆とは限らんと思う
435:名無シネマ＠上映中
07/11/28 14:40:10 9el1ML94
デルタになるのにはまずレンジャーに、とかはないと思う。
436:名無シネマ＠上映中
07/11/28 14:57:55 SE7AiCIq
仮面ライダーになるのにはまずゴレンジャーに、とかはないと思う。
437:名無シネマ＠上映中
07/11/28 15:06:36 /T0Yxtja
そうなの？原作にデルタは一般の陸軍からレンジャー、レンジャーからデルタへと
二回の選抜試験を通ってきているというような記述があったけど。
あれかな、他の特殊部隊からの志願でデルタ入りってのもあるのかな。グリーンベレーとか。
438:名無シネマ＠上映中
07/11/28 17:00:40 9dauDd8Q
>>437
URLﾘﾝｸ(www.heatwave-toys.com)
439:名無シネマ＠上映中
07/11/28 21:40:57 4sPmPqGo
数日前に引き回しの映像は残ってないか、と尋ねた者だが、
静止画は見つけられたので一応報告しておきます。
捕縛されたパイロット画などもあり、興味深い。
URLﾘﾝｸ(bhdaamov.hp.infoseek.co.jp)
440:名無シネマ＠上映中
07/11/28 22:14:51 vTB/4XzH
フジテレビにR.P.G!
441:名無シネマ＠上映中
07/11/28 22:25:19 +CZQ4zQg
RPG結構すごい
442:名無シネマ＠上映中
07/11/28 22:38:37 w5ko/Reu
10センチ防弾ガラスも結構ツオイ。
443:名無シネマ＠上映中
07/11/29 00:56:04 Z5qF/65p
>>440-442
BGMが何故かヴァン・ヘルシングだったな
なんでBHDを使わんのだ
444:名無シネマ＠上映中
07/11/30 21:55:26 ArpQXzus
撃たれたジョイスに近寄って『衛生兵～』と叫んでいた兵士は誰ですか？
445:名無シネマ＠上映中
07/11/30 22:11:08 +41FzQKn
ベトナムでのニクソンと同じ。クリントンが弱腰だったから負けた。あの時、海兵隊を送っておけば勝てた。
446:名無シネマ＠上映中
07/12/01 00:17:49 zGZJHaUF
444 〉コワルスキー？
447:名無シネマ＠上映中
07/12/01 11:59:53 mzFUu4Gi
オシックだんべ？
448:名無シネマ＠上映中
07/12/01 12:04:29 zGZJHaUF
『衛生兵』と『撃てオシック』って叫んでたのがコワルスキー
449:名無シネマ＠上映中
07/12/01 12:11:05 Ee+pE4IL
シコルスキー
450:名無シネマ＠上映中
07/12/01 13:31:27 p3ejUKyt
>>445
別に勝つのが目的じゃないけどな。
451:名無シネマ＠上映中
07/12/01 21:41:57 aBytOSxN
>>450作戦を成功させる=勝利だと思うけど。当時の大統領が今のブッシュだったら、引きずり報道見て激怒し、即兵を送ってたはず。アメリカはその時の大統領しだいだ。
452:名無シネマ＠上映中
07/12/01 22:25:14 8uoatRoS
何度も言い尽くされてきたことだけど、作戦成功が勝利なら
あの作戦は勝利している。
標的の人物の捕獲に成功している。
被害が大きく騒ぎも拡大したが、目的は達成した。
453:名無シネマ＠上映中
07/12/01 23:09:11 uy3e2ziU
ただソマリアの現状を鑑みると、クリントンがブッシュだったらな、と思わないでもない。
454:名無シネマ＠上映中
07/12/01 23:33:07 DJjh+JaC
金にならないからそもそも手を出さないという意味か？
455:名無シネマ＠上映中
07/12/02 00:41:51 UOdRyE5p
ソマリアを攻撃しても価値が無い。
石油があるイラクを攻撃して正解だろ。
456:名無シネマ＠上映中
07/12/02 00:57:31 1b8BariJ
イラクをぐちゃぐちゃにする事がブッシュの目的だったらしいから大成功。
457:名無シネマ＠上映中
07/12/02 09:43:05 vTuQzRuo
ブッシュって死んでしまうのですか？
458:名無シネマ＠上映中
07/12/02 10:51:46 eTNQFGoQ
>>412
ガバは傑作だよな
作られてから100年以上だが、
過酷な環境でも故障が少ない･重量バランスもいい･かなり頑丈･構造も簡単･持ちやすいグリップ･やや重いけど、その重さのおかげで反動の強い45口径撃っても安定する
非常に信頼性が高いんだよな
それに45口径は貫通力は低いが制動力がものすごいので、体のどこに当たっても一発で相手の動きが止まる
まあ装填弾数がすくない･9mmと違って反動が強すぎて速射が難しい等の弱点があるけど
一発必中のデルタは好んでガバ使うらしい
USPとかの最新の45口径拳銃あるけど、やっぱり信頼性はガバの方が上
デルタは実用性･信頼性を重要視するからM14とか古い銃をけっこう使ってる
｢最近の銃はプラスチックのおもちゃみたい｣
｢プラスチック割れやすいから嫌い｣
｢古い銃は重いが、この重さが俺の命を保証してくれる｣
｢酷使してもスネない(壊れない)いい子だ｣
｢最近の空気銃(スポスポ突き抜けちゃう高速弾)と違ってコイツなら一発で大穴あけてくれる｣
459:名無シネマ＠上映中
07/12/02 12:45:56 61a9jaRH
愛だな（･∀･)
460:名無シネマ＠上映中
07/12/02 13:25:25 QL0UTG3y
>>458
なんかアメリカナイズされてきてないか？
特にM14なんて在庫があったから使ってるだけのようなもんだし。
ベトナムで数年使われて、あとは程度のいい奴だけM21にして在庫漬け。
BHD以後のイラクで中間距離での攻撃力向上の必要性で在庫のあるM14を
マイナーチェンジして使ってる。
特にストックなんてあっという間にグラスファイバーとか伸縮ストックものに変えられちゃったり。
ちなみにガバについてだけど、１９２６年にA1に改修されていることを考えると
A1型はまだ１００年いってない蛇足。
っても部品のほとんどは共通なんで、別に考えるほどのことでもない。
１９００年代って、日本はその頃日露戦争やってたんだよな・・・
二次大戦中にカラーテレビ売ってるだけあるわ、あめりか。
おまけ。
両雄にたとえられるブローニングハイパワーはA1改修の翌年1927年誕。
初の複列弾創で近代拳銃の祖。
461:名無シネマ＠上映中
07/12/02 17:25:57 5dL/PKtC
この映画のＤＶＤほしいのに中古も新品も見かけないなぁ
462:名無シネマ＠上映中
07/12/02 23:55:25 p2wXMA0e
>>458
USPは信頼性でガバに劣るという明確なデータでもあるのか？
100年近く使われ続けてきたから信頼性最高とか抜かすなら、
様々な製品が登場し入れ替わり続ける現在では、
どんな銃も永遠に同じテーブルにすら立たせてもらえそうにないな。
463:名無シネマ＠上映中
07/12/03 00:14:43 CZh2QdJm
リボルバーとオートマの構造的な信頼性の差という意味ではないかと思った
464:名無シネマ＠上映中
07/12/03 01:17:11 Yg1fa1wh
車輌隊が出発するシーンのネルソンの吹き替えの『オレたち忘れられてるかも…』が何か笑える。
465:名無シネマ＠上映中
07/12/03 03:33:03 2Tmrg6HN
>462
ＵＳＰ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ
コルトガバメントに張り合うとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466:名無シネマ＠上映中
07/12/03 10:36:03 Bzvt8XTM
ＵＳＰ対ガバ？・・・ジャックバウアーとセガールのタイマンで決着。
467:名無シネマ＠上映中
07/12/03 13:36:23 2iL1Fd2b
>>465
USP厨がガバに対抗してぎゃあぎゃあいってるなら痛いけど
サバゲ板の煽りみたいな書き込みしてる君も別の意味で痛すぎるよ。
セガールがガバ持つと、銃口部分しかガバが見えなくて困るなｗ
468:名無シネマ＠上映中
07/12/03 13:54:43 IOSMWydT
いい加減よそでやれと
469:名無シネマ＠上映中
07/12/03 18:39:58 VHbScFGm
この映画は対象範囲が広いからなあ．．．
多少の脱線は仕方が無いにしても、罵り合いするんなら巣に帰ってやれや
470:名無シネマ＠上映中
07/12/03 20:44:29 NFeWcDoS
>>465
今時シングルスタックなんて（ｒｙ
471:名無シネマ＠上映中
07/12/03 22:46:09 Kqng1UwN
Blu-ray版っていつ出るんだろ。
待ってるんだけど。
472:名無シネマ＠上映中
07/12/04 00:59:13 ylvk+w3E
>470その程度の弱点は458で既出ｗ
必死こいて頭ひねってもその程度の反論しかできないＵＳＰ厨低脳杉ｗｗｗｗｗｗｗ
473:名無シネマ＠上映中
07/12/04 02:09:45 Aq1x5xEo
フート好き
何か周りと群れないで自らを貫くけど、仲間に何かあれば前線に出てくタイプ
そんでアドバイスも一見つっけんどんなんだが、やはりそこには思いやり溢れてるし
あの「今日は月曜日だ」はいい
474:名無シネマ＠上映中
07/12/04 10:53:40 niwMT0Hh
>>462
USPでも45ACPか40S&Wか9mmパラかで、だいぶ信頼性は異なるが。
ただ装填不良に関しては、XM9試験の時に作動率100％って数字を叩き出した、ガバに軍配が上がりそう。
475:名無シネマ＠上映中
07/12/04 13:14:33 odCWukfk
お前らいつまでもうるさいぞ。使う人が判断すればいいんだ。
現場の人は手入れは勿論だけど少しパーツを削ったりして調整してるかもしれないし。
ああ、そういえば、 今日は火曜日だ。
>>743
こんな感じでいいですか？わかりません＞＜
476:名無シネマ＠上映中
07/12/04 13:16:28 Ontrjl5c
どこの誤爆なのかわかりません＞＜
477:名無シネマ＠上映中
07/12/04 15:48:16 9UKYa0hK
ガバメントとUSPの間を取ってM9が最強ということで…
478:名無シネマ＠上映中
07/12/04 21:05:02 7zFG09KK
映画ではかなりお気に入りだったけど ライベンも戦死したのか
ガバは譲れないかも
日本人の自分は美しいから
アメリカの人は目を瞑っても分解組み立てが出来るから
479:名無シネマ＠上映中
07/12/04 23:35:15 Evn3/B9A
今更ながらコレクションボックス買いました本編に入ってる秘密映像の出し方って解る人いますか？
480:名無シネマ＠上映中
07/12/05 00:03:40 tSNKc1l4
塔の窓だったかな。
481:名無シネマ＠上映中
07/12/05 17:29:03 DXpJml29
>>479
ここ池
URLﾘﾝｸ(bhdaamov.hp.infoseek.co.jp)
482:名無シネマ＠上映中
07/12/05 19:15:07 HrcaFm3M
ウンチ万歳
483:名無シネマ＠上映中
07/12/05 22:27:46 SSmhcjx0
まあデルタの連中の装備は個人の自由度が高いからな
未採用の新型銃使ったりするし
自分が良いと思った武器を使う
平和にPC叩いて人を撃つどころか実銃すら触った事無い俺らがどっちが優れてるとか言っても実用的な信用度はゼロ
デルタは人を撃ちまくって命を張った上でこの武器が一番良いって言うんだから
新型銃を使わせてもらえるのも最高の実戦データ収集できるからだろうしな
どんな試験しても実戦での運用経験に勝るのは無い
さらに世界最高峰のプロ達が批評して評価してくれる
そんな連中がガバを愛用するなら、それはそれでガバが非常に優秀だって事じゃないかな
でもそんな環境だからこそいつガバが蹴落とされもおかしくない
484:名無シネマ＠上映中
07/12/05 22:35:06 8QrnmIzt
ガバはメカがごっつうシンプルだからね。
485:名無シネマ＠上映中
07/12/05 23:54:24 tSNKc1l4
まあ関係の薄い武器の比べあい話なんかしても仕方ないわけで。
ソマリア：暫定政府の大統領が危篤 国家再建に懸念も(毎日jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ソマリア大統領がケニアの病院に入院、病状は不明(AFP BB News)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
さてどっちが本当なんだか。
新首相指定したばっかだし、地元民のイライラも溜まっているだろうし
今お亡くなりになっちゃうとかなりヤバイ状態になるんじゃないかと。
今でも十分ヤバイけど、更にヤバイというか、激しく後戻りとか。
486:名無シネマ＠上映中
07/12/06 00:12:49 gdVCibGn
>485
こういう言い方は何だが…
「呪われてんのか？ あの国は」
って感じがしちゃうなぁ
平和になったら訪れたいと思っているのだが、
俺が生きている間に実現するのだろうか？
とにかく、御回復をお祈りしますです (-人-)
487:名無シネマ＠上映中
07/12/06 19:45:25 M8zbSlRG
英語版のウィキペディアでアットさんのことを調べたら、
アイディード御大なんかよりよっぽど分量のある記事だった。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ゴードンたちのヘリが捕らえに来たときドライバーが「ハジー」と呼んでたと思ったので
メッカ巡礼の経験あるのかなと思ったが、そのことは書いてなかった。
488:名無シネマ＠上映中
07/12/07 01:15:31 LN1aUWdJ
久しぶりに見ました。
後半の方で、グレイムズがコーヒー挽いて入れてもってたのに
サンダーソン軍曹はスルーして｢足の怪我を見せろ」っていったのは
怪我がひどい割に他にいる重傷者のせいで放置されてたせいでしょうか？
デルタの人は衛生兵でなくても応急処置などができるのですか？
489:名無シネマ＠上映中
07/12/07 02:04:35 L3gC0pLi
衛生兵でなくても特殊部隊の隊員は爆薬、通信、医療、外国語など様々な面での知識や高い技術もあるので大丈夫なはず。激しい戦闘中でも緊急に手術をしないといけない場合もたくさんあるしね…。
490:名無シネマ＠上映中
07/12/07 02:11:39 81bIRx7S
最低限の基礎として身につけてる事が多い上に、複数の資格/技術を持ってるのが普通だそうで。
491:名無シネマ＠上映中
07/12/07 02:20:48 L3gC0pLi
そうですよね！一人で何役分もこなさないといけないですしね。特殊部隊の隊員は民間の医者レベルくらいの知識はあるみたいですね
492:名無シネマ＠上映中
07/12/07 05:02:10 VXlo1B7E
医者レベルは言いすぎだと思うが。
とりあえず原作によれば現地到着後に、衛生兵主導で応急処置のレクチャーが全員に行われたようだ。
それも実際に生き物、ヤギとかを撃って、それに対しての応急処置をするとか。
デルタの医療兵は医師資格とって緊急対応病棟に出向して経験積んでたって話。
全員が全員とはいえないけどね。
493:名無シネマ＠上映中
07/12/07 15:07:56 wrv7/zTl
新潟県長岡市の民宿送迎バスが、乗用車使用による自爆テロで大破 １３人死亡－
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
494:名無シネマ＠上映中
07/12/07 15:09:27 d9wgRygA
afghan?
495:名無シネマ＠上映中
07/12/07 15:28:30 m2OKjsvL
リンク開かないで言うけど、どうせバスの横腹にそういう字が書いてあっただけなんだろ。
旧ソ連領や周辺にはそういう看板付きのトラックやバスが一杯、そのまんま走っているらしいから。
496:名無シネマ＠上映中
07/12/07 15:41:54 f0PElodi
そういやグリーンベレーのランボーも自分の腕の傷をチョチョイと縫ってたな
497:名無シネマ＠上映中
07/12/07 16:30:50 L3gC0pLi
グリーンベレーの訓練過程の資格コースで49週間かけて医療衛生の全分野を学ぶって聞いたなぁ。どこの特殊部隊も体力審査は過酷だけど精神面での心理審査も大変そう。『国の為に自分の子供の命を捨てられるか？』『自分は醜いと思うか？』とか情け容赦ない質問攻めが怖い…
498:名無シネマ＠上映中
07/12/07 16:33:50 xxvGVdCd
49週間ってほとんど一年ってことかいな。
499:名無シネマ＠上映中
07/12/07 18:18:06 imtqEkDy
>495
ウラジオでスクールバスの横腹に「北方領土奪還」と
書かれていたという目撃情報がありましたねw
500:名無シネマ＠上映中
07/12/07 19:08:32 HAZVCvna
>>499
そのうちシスプリのラッピングバスを
海外で見ることになりそうだな。
501:名無シネマ＠上映中
07/12/07 20:50:12 6hrd0Ekf
でも日本語の文字が書いてある車は高く売買されるよ
なぜなら日本車は長持ちするから
だから現地の業者が日本車じゃない車にでたらめな日本語を書いて売り捌く
タイなんかじゃ変な日本語が書かれたバスが沢山走ってるとか
502:名無シネマ＠上映中
07/12/07 21:17:19 xPUhA78B
>>501
＞タイなんかじゃ変な日本語が書かれたバスが沢山走ってるとか
「皆殺し」とか「アキラ」とか？
503:名無シネマ＠上映中
07/12/07 21:21:35 Anc49ddR
品質無関係に服に英字が書いてりゃ売れる国もあるけど(´・ω・`)
504:名無シネマ＠上映中
07/12/07 21:53:25 ZDr8qtDW
厨房の頃の英字だらけのTシャツはガチ
505:名無シネマ＠上映中
07/12/08 08:29:46 0ZUNfL9i
日本車が長持ちするのはそうなんだけど
日本語が書かれている車が人気があるのは、日本で日本の企業が使ってたと言う事で
ある程度丁寧に乗られていて、整備もされていたという目安になるからだと
中東人の中古車バイヤーから聞きました
他の国の中古車って、使われ方が半端じゃないらしいのねｗ
506:名無シネマ＠上映中
07/12/08 09:29:46 NbefGWwH
カタログスペックの倍積んだりね。
507:名無シネマ＠上映中
07/12/08 13:09:41 loyf4QZo
>>505
そりゃまぁ、第三世界に持ってかれれば定期的なメンテなんて望めないし
ガソリンの品質だって分かったもんじゃないしな。
それでも動くのが日本車らしい。
508:名無シネマ＠上映中
07/12/08 19:25:53 pDMXuUwT
>>497
SASの拷問訓練はガチ
たまに発狂しかける奴がいる
509:名無シネマ＠上映中
07/12/08 20:05:33 /wCp4f1B
>>485の続報によると、大統領はお元気らしい。
年齢も鑑みての入院措置らしいが、できる限り早く退院するそうだ。
まあ歳が歳だしな。
510:名無シネマ＠上映中
07/12/08 21:25:28 v9YziPlR
＞＞508 質問も多岐に渡るけど候補兵が自分より高い地位にある者から圧力をかけられた場合にどう反応するか見るテストだし、発狂して精神病になりそうな人物をふるい落とすのが目的だから心理審査をクリアするのは大変そうだね。
511:名無シネマ＠上映中
07/12/09 12:27:45 Vmls6YEv
>>510
そこで「無茶な命令には反対する権利がある！」
ってやっちゃうと、やっぱ落っこっちゃうんだろうか
落選者に長寿と繁栄を…
512:名無シネマ＠上映中
07/12/09 13:15:19 3uQ7SACG
権利ってのは常に主張しなきゃいけないものでもないからな
そのあたりの整理が付かない人間を落とすのは仕方あるまいて
513:名無シネマ＠上映中
07/12/09 15:55:16 TWBttUB3
>>511
いや、実際には「捕虜になって尋問される訓練」だから、むしろ徹底して黙秘し続けなきゃいけない。
言っていいのは姓名、階級、生年月日、認識番号だけ。それ以外の何かを言うと落第。
と、マクナブは書いてたな。
あと肉体的な暴行は加えられなかったけど、女性士官に全裸に剥かれて笑われたとか。
514:名無シネマ＠上映中
07/12/09 16:22:03 OZn67uln
でもマクナブは試験中に上官のサンドイッチを盗み食いしたんだよ
精神的に問題ありだろ
515:名無シネマ＠上映中
07/12/09 16:28:15 9zFrBICk
医師から『軍隊内の同姓愛をどう思うか』『今何かに追われてるか』など聞かれ精神分析後に指揮官達に囲まれ『政敵を殺害せよの大統領命令に嫌がらず従うか』『自分が侵入した場所に誤って入って来た若い羊飼いを殺害できるか』など面接されパニックにならないか診断される。
516:名無シネマ＠上映中
07/12/09 16:39:58 9zFrBICk
＞＞514 デルタの場合は候補兵が選抜過程のどこかで道路や脇道を使い不正しなかったか尋ねられることがあるらしい。もし不正の事実があってそのことを認めれば選抜過程の継続を許される場合もあるが嘘をついて認めなかった時は証拠写真が提示されその場で失格になる
517:名無シネマ＠上映中
07/12/09 17:21:52 3uQ7SACG
>>514
結局落とされなかったんだから、問題無いんじゃない？
少なくともＳＡＳ的にはｗ
518:名無シネマ＠上映中
07/12/09 23:55:46 TWBttUB3
>>513
尋問官「さぞかし痛快だったろう？」
マクナブ「その質問には答えられません」
519:名無シネマ＠上映中
07/12/10 02:20:06 A+okGA5m
NHKのハリケーンドラマに続き、
今日の日曜洋画でも、エヴの中の人は
殺されて投げっぱだったな。
「セルラー」では頑張ってたのにな。
520:名無シネマ＠上映中
07/12/10 21:16:01 edkZMorK
湾岸戦争でのSAS隊員の実録映画ウ"ラボーツーゼロの原作と映画観たら、いかに米軍の方がバックアップ面でしっかりしてるってわかった。
521:名無シネマ＠上映中
07/12/10 21:40:43 edkZMorK
ウ"ラボーツーゼロでのSAS隊員は作戦地図もいいかげん、空からの支援も無し、弾薬も早いもの勝ち。途中、米軍と出くわすと、物資を分けてもらってた。かなり米軍と遭遇してラッキー的感じで喜んでたらしい。
522:名無シネマ＠上映中
07/12/10 21:55:13 JPpygDsk
英軍イラクから暫時撤退だそうだが、ニュース画像に映るデザートDPMの質を思い出す。
523:名無シネマ＠上映中
07/12/10 22:02:13 hFi8ONHG
＞＞521 自分は「ブラヴォーツーゼロ」結構好きです。地味だけど途中の戦闘シーンは8人でよく切り抜けたなぁと思ったし兵器の火力も正規軍の100人分くらいの威力があるんだろうね。原作にもあったけど米兵は気前よくブツブツ交換してくれたみたいだね。
524:名無シネマ＠上映中
07/12/11 08:43:17 Qv0NG6FF
>>520
だって米国の始めた戦争だし。英国はつきあいに乗ってきてやってるんだし。
国力の差も無論あるが。
525:名無シネマ＠上映中
07/12/11 10:07:02 RwikKVdq
>>524
でも鬼畜英はイラクで「イエ～ス。イエ～ス。」とか言って
民間人を虐待してよろこんでたけど…。
526:名無シネマ＠上映中
07/12/11 11:48:08 b2B09sPT
付き合いに乗ってってか英米はかなり近い関係だと感じる。
単に英軍の予算が少ないだけな気も。
527:名無シネマ＠上映中
07/12/12 21:59:36 tl4KsLTY
SAS、持ち物は拳銃と通信機とある程度の金だけ、あとは現地調達しろってミッションよくあるからなあ
528:名無シネマ＠上映中
07/12/12 22:00:54 NTAaJUot
ミッション・チンポシボル
529:名無シネマ＠上映中
07/12/13 06:50:33 plDroY93
まんま、スネークやん！
530:名無シネマ＠上映中
07/12/13 21:00:48 F5xsme9f
>>521
作戦地図はしっかりしてたぞ。
ただ敵勢力配置の把握がいい加減だったのと、無線機の周波数が間違ってただけで。
……余計お粗末だな。
531:名無シネマ＠上映中
07/12/13 21:04:21 SNqiIsnX
>>527
電波少年的特殊ミッションの旅…
532:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:03:33 z45JqFsL
S：すぐに
A：あーもうダメだと
S：悟ったので
533:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:14:05 /aw7KNcP
>>523、521です。たしかに作りが金が掛ってないC級映画並ですが、見所はありますね。SAS隊員の作戦行動が細かいとこまで見れます。
534:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:22:11 /aw7KNcP
原作が世界てベストセラーになったからね。英国製アサルトライフルL85A1をみんなが嫌い、米国製のM16にグレネード付きやミニミばかりでイラク入りした。あの映画はお勧めです。
535:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:29:14 yfgodvqY
>英国製アサルトライフルL85A1をみんなが嫌い、米国製のM16
かっこの悪いものは性能も悪いって例みたいで、面白い。
536:名無シネマ＠上映中
07/12/13 22:56:11 4dgEpdQW
L85の連射を動画で見たことあるけど
バババ…(ガチャガチャ)ババババ…(ガチャガチャ)バ…（ガチャガチャ)ババ…
と、一弾倉撃ち切る間に八回ほど弾詰まりを直してたw
537:名無シネマ＠上映中
07/12/13 23:53:56 kIgvbymQ
最近はH&K社が改良をしたとか。
それでも基本的構造の問題なのか、過去からの業績の所為なのか、評判はイマイチ。
同様にブルパップであるFA-MASなんかも一部で不評がでてる。
AUGはどうなんかね？
とりあえず現在世界中で一番発砲されてバトルプルーフされながらマイナーチェンジを繰り返しているのは
米軍の兵器だろうね。
そんな米軍でも、BHDとかではCAR16よりM14が有効というような描写があるから油断がならない。
・・・と、無理やりスレ題に立ち返ってみる。
538:名無シネマ＠上映中
07/12/14 01:21:58 O+2iOdrg
頑固者のじーさんが、俺はこの職人の作った物しか使わねぇつって
古くさい道具に拘るようなもんでしょ
539:名無シネマ＠上映中
07/12/14 01:26:19 eDzJSGjw
>>537
＞とりあえず現在世界中で一番発砲されてバトルプルーフされながらマイナーチェンジを繰り返しているのは
＞米軍の兵器だろうね。
いやそれは旧ソ連・ロシアの兵器だろ。
540:名無シネマ＠上映中
07/12/14 02:22:18 eHsYvaqA
M14の話は弾の違いから来てるんでしょ。
9mmより.45の方がみたいな。
M16なんかは小口径弾を沢山携行し沢山ばらまこうって考え方から来てるんだろうけど。
541:名無シネマ＠上映中
07/12/14 02:22:36 LUKJloqw
>>539
いやおまえ・・・そうだけどさぁ。
まぁ俺が言いたいことは>>542が言ってくれるって噂だけど
542:名無シネマ＠上映中
07/12/14 03:55:30 gmfuXT7O
AKの子とだと思うけど、数多く作られて、形状も色々あるけど・・・
でもそれぞれは派生型でそれでほぼ完結しているポイントが重要だと思う。
武器の更新サイクルでもデータの積み重ねでも、歩兵の兵器は米軍が一番進んでいると思うね。
実用性とかは別として。
発砲量ではAKが多そうだけど、戦訓や蓄積情報、それらを基にしたバージョンアップやマイナーチェンジ。
ロシアや旧ソ兵器はまだ米軍にはその点で負けてると思う。
軍隊行動によって世界の警察たるアメリカさんにとっては、兵器開発や戦訓集めは日々の糧同様かも。
「世界で争いがなかった日は一日もない」なんて言葉もあるけど、建国後戦時介入とかしてない日はないんじゃないかね、アメリカは。
543:名無シネマ＠上映中
07/12/14 17:58:35 BMlCap+g
>>536
前にようつべでM4A1で似たようなのがあったんだが見つかんないや
セミオートで撃ってて、ジャムしまくってる動画。
>>537
AUGはディスカバリーチャンネルの軍用ライフルTOP10に入ってたな
BHD劇中でチャージングハンドルをガチャガチャやってる兵士が目に付くけど、
M16系はやっぱ埃っぽいところが苦手なのか
544:名無シネマ＠上映中
07/12/14 20:58:02 EFP3ATT9
>>536
ニコニコ動画の『射撃訓練（軍事）』ってタイトルの動画で、L85撃ってたな。
いきなり不発×2回とか、戦わずに死ねと申すか。
545:名無シネマ＠上映中
07/12/14 21:58:13 hCnkXTgO
L85装備でBHDだったらモグの街に
「アイムジャーム！」がこだまするんだろうなw
それとも
「アイムジャーム！」
「アイガリー！…アイムジャーム！」
「アイガリー！…アイムジャーム！」
「アイガリー！…」
の無限連鎖かww
546:名無シネマ＠上映中
07/12/14 22:42:30 mucKL3iB
>>545
敵からAKをむしり取るんじゃないか。
最初に市場の武器商人襲ってから行くとか。
547:名無シネマ＠上映中
07/12/14 22:43:20 EbanJYXv
くそアイリーン
とっととBDを出せ
548:名無シネマ＠上映中
07/12/14 22:51:15 Hfc3TVX2
AKといえばお父さんがかっこつけてマガジン捨てる場面が印象的
なんであんなに景気よくマガジンを捨てるんだ？
549:名無シネマ＠上映中
07/12/14 23:40:46 gmfuXT7O
普段なら落ち着いて回収してるだろうけど
目の前の扉の中にアメリカ兵が逃げ込んでるから
急いで交換してバキバキに撃ちまくりたいからじゃない？
その場に落とせとか言われても、興奮してるだろうし
とりあえず手に持ってる空マグをポイした程度の認識と推測。
550:名無シネマ＠上映中
07/12/15 00:08:32 0EYz6/ub
俺の知ってるSAS隊員は、
空マグをスモックの中に入れるって言ってたよ。
551:名無シネマ＠上映中
07/12/15 00:51:04 zYXqkFMa
どっかで読んだ様な話だね
552:名無シネマ＠上映中
07/12/15 01:43:11 GN3wvO4B
俺の知ってる元SAS隊員は艇庫の色を知らない。
553:名無シネマ＠上映中
07/12/15 02:42:50 hTysiMic
本来はM1ガーランドのクリップも回収するべきだったんだよな。
銃撃戦だからそんな余裕はなかっただろうけど。
554:名無シネマ＠上映中
07/12/16 16:48:23 ka9p8K8X
おまいら今年も残すところあと2週間ですね。
この数年はBHDを見ながら一人で淋しく楽しく年越しををしている。
勿論今年も一人BHD年越しの予定…
おまいらもそうだよな？そうだと言ってくれ…orz
555:名無シネマ＠上映中
07/12/16 17:20:21 7SZrWij+
マイク・デュラント乙。
おいらはエヴ達と過ごすんで、モリアンたちによろしく。
556:名無シネマ＠上映中
07/12/16 19:09:33 KLkVT5R/
バカラマーケットでカウントダウンするよ。
年明けと同時にRPG撃ちまくるんだ。
557:名無シネマ＠上映中
07/12/17 01:36:44 jEliYofH
ワン ツー テン！
カウント「ダウン」じゃないかｗ
558:名無シネマ＠上映中
07/12/18 05:31:55 y9dF6qQ7
イー・アール・サン・スー
559:名無シネマ＠上映中
07/12/18 09:14:26 I7GVivFS
カミングスルー！
ブラボー・ツー・ゼロ見ました。
主役はシャープや指輪物語でおなじみの人だった。
560:名無シネマ＠上映中
07/12/18 09:39:12 7B9/QfrG
『ブラヴォー・ツー・ゼロ』はトニー役の人は本物に結構似てるよね！！ショーンビーンのマクナブはカッコ良かった。。BHDってパールハーバーに出てた俳優4人出てるけどサンダーソンがちょっと不気味で怖かった…
561:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:40:21 qrytNEMJ
事実を元に作ってるからしゃーないけど、映画としては欲求不満な展開でイライラするな。
あんまおもんないな。軍ヲタとかは銃撃シーンの１シーンのみとか切り取って面白いと思うけど
それにしても、金に物言わせて大群で攻めても相手の知略で手こずるのはイラク戦争でもそうだし
アメリカは良い意味でも悪い意味でもバカだなぁ。
562:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:50:24 g8cywu3m
561は悪い意味でバカだなぁ。
563:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:51:11 I7GVivFS
通信不能は誰に責任があったのか出てこないよね。
周波数が正しいか確認するのはリーダーの責任なのでマクナブにも非があるらしいが。
通信機のテストをするって映画でちょこっと出てきたけど、なんでしなかったんだっけ？
564:名無シネマ＠上映中
07/12/18 12:58:13 qrytNEMJ
>>562
オウム返しじゃなくて、悔しかったらまともな文章書いて反論してみようねカスｗ
565:名無シネマ＠上映中
07/12/18 13:16:12 UfLhBwZE
悔しくてレスせずにはいられなかったのねｗ
566:名無シネマ＠上映中
07/12/18 13:49:47 MHbUUJ56
ちらっと関西弁が出るだけで、凄く頭が悪そうな印象になるのって
なぜなんだろうなｗ
567:名無シネマ＠上映中
07/12/18 14:47:58 I7GVivFS
気のせいだろうな。
568:名無シネマ＠上映中
07/12/18 15:12:58 C7/3eC6Y
いづつっぽいからかな。
569:名無シネマ＠上映中
07/12/18 15:31:35 Oj7kTVXl
ネットが普及してアホな映画批評を自慢げにする奴が増えたからね
570:名無シネマ＠上映中
07/12/18 16:13:39 b1NLiHq1
大群で攻めたのはソマリア人側じゃん・・・
知略で襲撃したのは米軍だし、RPGで対空は知略というより工夫だし。
事実を元にした映画だから、映画だけでなくその他の歴史や事実を楽しめるし
現実では映画とは違う人と人の戦いが行われていると表現する意味では
より現実的な映画であり、楽しむだけの映画ではないよね。
むしろ映画ということで、すべて娯楽基準の自己満足度で判断することで
いい意味でも悪い意味でも君は馬鹿だといえなくもない。
571:名無シネマ＠上映中
07/12/19 11:08:48 JheTI2aN
>>561
もうちょっと勉強したほういいよ
実際の背景もあまり良く知らないまま政治･戦略･戦術を批評してれば馬鹿に見える
ソマリアとイラク戦争では事情が全然違うし同列に上げる事自体間違ってるからな
572:名無シネマ＠上映中
07/12/19 20:26:52 issKtC6U
おいおいそんなに>>561に集中砲火してやるな
弾は節約して確実に息の根を止めるんだ
573:名無シネマ＠上映中
07/12/19 20:32:53 GNBrSSVJ
俺たちレンジャーはいつだって団体行動だぜ！
釣られるときも、釣るときも一致団結！粉骨砕身！
各自が弾を節約してても、各自が一撃必殺で撃てば蜂の巣だぜ！
574:名無シネマ＠上映中
07/12/19 20:39:00 dDLkbxR8
全力で釣られる
常にマジレス
これでどんな種類の部族も倒せる。
575:名無シネマ＠上映中
07/12/20 00:23:47 X4ajhfyk
>>561
とりあえずもう一度BHDを観直して、何に主眼が置かれているか？
この兵士が誰なのか？ソレを理解した上で、ホテル・ルワンダを見ろ。
BHDのいわば影の続編とも言うべき作品だ。観て損は無い。
その後には多分何かが見えてくる。見落とした物。新たに気が付いた物。
それでも何も見えてこなかったら……。お前さんには、何かが欠けているんだろう。
576:名無シネマ＠上映中
07/12/20 00:41:35 Bfhbt+Ac
撃ち方やめ！敵は沈黙しました！死んだもようです！
577:名無シネマ＠上映中
07/12/20 00:58:14 82Z4sSOD
ホテルルワンダの次にブラッドダイアモンド観て、仕上げにブラッドダイアモンドの真実をどうぞ。
578:名無シネマ＠上映中
07/12/20 01:29:22 QI9fm0oY
その後でAvP見れば完璧ですね！
579:名無シネマ＠上映中
07/12/20 01:37:58 Kpk7OUWa
これグロい死体とかあんのにＲ指定にならなかったのが凄い
やたら審査が細かくて厳しいのに
地上波でも平気で流してるし
580:名無シネマ＠上映中
07/12/20 03:05:17 Ry0izOl7
普段グロ画像一切見れないアタシでもアレは一目で作り物とわかる代物だったからじゃないかしら？
581:名無シネマ＠上映中
07/12/20 03:23:21 Bfhbt+Ac
グロ描写はそんな強くないと思うよ
てか地上波の審査の基準がいまいちわからん
バッドボーイズ2の時は樽詰めバラバラ死体や切断指平気で流してたし
582:名無シネマ＠上映中
07/12/20 05:48:14 YSpVn9tC
ホラー描写がダメなんだろうな。
戦争は真実だし。
583:名無シネマ＠上映中
07/12/20 08:51:35 WwlFKW+3
>>573
みんなが撃っている方向を撃つんだぞ、グライムズ。
584:名無シネマ＠上映中
07/12/20 13:29:40 sEDouspM
(σ・Д・)σ
585:名無シネマ＠上映中
07/12/20 18:01:41 hCbhJQOq
＞584
わらたｗ
586:名無シネマ＠上映中
07/12/20 18:31:33 MHmIPDwG
今日久々に見た。
グライムズが１回目RPGで
すっころぶ姿がすきだ。
587:名無シネマ＠上映中
07/12/20 22:38:00 4WIr4eHD
一回目って「ふぁっく でぃーーーす！」のところだよね。
中隊コーヒー係、受難の幕開けw
あの時間違って戻ったりしなけりゃ、少しはマシ、だったかな？
588:名無シネマ＠上映中
07/12/21 00:47:05 kZKSiFcO
>>24
すんげえ遅レスなんだけどさ。
冒頭の3分を観て「こりゃカッコええわ」と思い
公式サイトでトレーラーを見たんですが、
あれはねえよな。
「衝撃のラスト」とか。もう、何というか。
あの配給会社はアタマ沸いてんじゃねえのかと
いつも思う。
589:名無シネマ＠上映中
07/12/21 09:35:04 zadaCsZh
いまだにグライムズがあそこでなぜチョークの部署に戻るのをやめてしまったのかわからない。
590:名無シネマ＠上映中
07/12/21 10:10:55 RxU7yqXC
原作本でグライムズ(ステビンズ)が、RPGを撃たれて負傷した後
デルタ隊員に「(東西の)どっちから撃たれた?」って聞かれたんだけど
混乱して逆方向を答えてしまう描写がある。んで、そんな感じなんじゃ
ないかなーと思う。
あの後ハンビーのところにたどり着いて「あれ？ 何で俺ここにいるの？」
ってキョトンとしているグライムジーを想像してみると面白いw
591:名無シネマ＠上映中
07/12/22 08:26:49 fymlhSd5
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
[米男性、「車にはね飛ばされた距離世界一」で2008年度版ギネスに掲載]
マクナイトっつー名前は体を頑丈にするのかしらん？
592:名無シネマ＠上映中
07/12/22 13:06:25 BwRIRVuJ
マック付くやつはスコッツかなんかで元々頑丈な人らなのかも。
593:名無シネマ＠上映中
07/12/24 12:01:39 Jvg5Ui8E
らんらんるー も？
594:名無シネマ＠上映中
07/12/25 10:02:14 BW4U4y+T
ブルンジ部隊がソマリアに ＡＵのＰＫＯ (2007.12.24)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ようやくというべきか、いまさらというべきか。
AUが動いたと見るか、それとも他の国の増援も今回みたいな期間をおいてやってくるのだろうか。
595:名無シネマ＠上映中
07/12/25 15:52:06 OByF8vlM
そろそろローレベルヘルの映画化でもしてもらおう。
596:名無シネマ＠上映中
07/12/25 19:07:17 fbkNNj/Q
昨日、ルイスと未来泥棒を見る約束をしてたけど、
熱を出して行けなかった小学３年の甥っ子に、
「他にどんなのが好きなの？一番好きな映画はなに？」って聞いたら、
「ブラックホーク・ダウン」って言われて驚愕した・・・
597:名無シネマ＠上映中
07/12/25 19:13:50 sMFK/N2u
親御さんに「救出部隊は？」って聞いてみてくれw
598:名無シネマ＠上映中
07/12/26 01:36:52 te9toxdB
Where's ......
599:名無シネマ＠上映中
07/12/26 09:49:04 QhvLzVdg
>>596
その小学生にスミスが被って、涙が・・・
600:名無シネマ＠上映中
07/12/29 22:07:55 C1F9Gdtl
今冬休みは、一日ブラックホーク・ダウン三昧をしようと計画中
601:名無シネマ＠上映中
07/12/29 23:02:53 r929xFR1
アーーール ピィーーー ジィーーー！！！！
602:名無シネマ＠上映中
08/01/01 00:01:49 sHfkVU+5
エヴァーズマン、新しい一年が始まるぞ！今日は元旦だ！
603:名無シネマ＠上映中
08/01/01 17:45:49 FfjywQs1
おせちもいいけどカレーもね★
604:名無シネマ＠上映中
08/01/01 20:47:55 eBqiN+Yu
ガッデぃム．．．
605:名無シネマ＠上映中
08/01/01 23:43:40 E09majUs
おまいらあけましておもでとう！
今日はBHDを見ながら一人でカニ鍋を食べました！
606:名無シネマ＠上映中
08/01/04 18:57:20 R3QpWTmC
そんな食い方をしてカニとBHDに申し訳ないと思わないのか！
607:名無シネマ＠上映中
08/01/04 21:22:25 x3nTU/sw
フレンチフライどぞー
608:名無シネマ＠上映中
08/01/05 21:20:22 +LY+Layy
ボクのポテトはチン！チン！チン！
609:名無シネマ＠上映中
08/01/05 22:30:08 ebyZ+AiG
やっぱリドリー・スコット監督は上手いよな。
アメリカンギャングスターも公開されたら観たい。
610:名無シネマ＠上映中
08/01/06 18:48:38 Du11dc6J
最新鋭戦闘ヘリがゲリラ殺しまくるお馬鹿映画かと思ってたぜ
611:名無シネマ＠上映中
08/01/07 20:23:51 /oFj8eip
｢勇者たちの戦場｣観てきた。全体としては微妙だったけど、
戦闘シーンはまずまずだったよ。しかしハンビィは棺桶だな。
612:名無シネマ＠上映中
08/01/07 20:46:09 W5F6NuRp
ありゃ公開もっと先だと思っていたがおらの勘違いだったか。
613:名無シネマ＠上映中
08/01/09 22:30:17 9rDiNNZ4
>>602
つまらない感想でスマンが、
日本のカレンダーは左端が日曜日だから、１週間の始まりも日曜日だよな。
アメのカレンダーの左端は月曜日なんだろうか・・・
614:名無シネマ＠上映中
08/01/09 23:45:16 UHYyMyvt
そうだよ。
月曜始まりのが手元にあるけど、
その月曜の前に、さらに週№が入っているので
すんげえ見づらい。
615:名無シネマ＠上映中
08/01/10 08:46:45 cJw+ee9N
ほんとうは一週間の始まりは日曜日が正しいんだよ。
創造主が日曜日に仕事を始めて金曜に終え土曜は休んだという創世記その他の記述に拠っているんだから。
ただ土・日はくっつけた方がスケジュール管理上見やすいからなんだろう。
ついでにいうと、休んだのは日曜じゃないのという人もいるかも知れないけど、土曜日です。
キリスト教の安息日は土曜日。日曜はキリストの復活を記念して信徒が教会に集まり集団礼拝をする日。
616:名無シネマ＠上映中
08/01/10 10:06:39 23vtG1eR
今気が付いたけど、漏れのＯｕｔＬｏｏｋ（Ｅｘｐ．ぢゃないヤツ）の予定表も
日曜日が右端にあるぞ。週№は見づらいから非表示にしているけど。
ＭＳも生粋のアメリカ製か
617:名無シネマ＠上映中
08/01/11 13:55:13 1ON035nb
夜の戦闘で、リトルバードからの機銃掃射を行う場面、命がけで赤外線ストロボを投げ込んだ
意味が分からないんだけど。「屋上にいる連中を撃て。屋上に味方はいない。」と指示すれば
よいだけだったのではないのか？
618:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:29:46 Xhg7WYSv
>>617
実際は自分たちがいる建物の屋根に投げた。
敵のいる建物に投げたのは、映画的演出
619:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:37:38 1ON035nb
>>618
ええと要するに、「どの建物」とか関係なく、「屋根だよ、屋根」と口で言えばいいだけなんじゃ
ないのか？というのがオレの疑問なんだけど。映像だと、そこら中の屋根の上にうじゃうじゃいる
わけで、「屋上にいるのは全て敵だから撃ってくれ」と言えばいいじゃん、と。
620:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:56:30 toAX1GWf
>映像だと、そこら中の屋根の上にうじゃうじゃいる
それ自体が映画的演出ということ
矛盾点が気になるなら原作読むのをすすめる
621:名無シネマ＠上映中
08/01/11 14:59:58 DyGaE407
屋根を外したロケットや銃弾が味方を死傷する可能性を考えてだろ？たぶん。
複数のロケットの爆発で屋根が崩壊したりする可能性とかもあるし、
弾数にも制限あるから有効にやりたいしってんじゃないかな。
622:名無シネマ＠上映中
08/01/11 15:57:16 N/LVoUIh
>620
うじゃうじゃ来てたのは本当。
だから機銃掃射で夜通し遠ざけなければならなかった。
>619
それだと、「俺の家を空爆してくれ」と言ってる様なもんになってしまうよ。
敵と味方を判別しないと、>621が言ってるみたいに味方まで自爆させる事になる。
それは避けないといけない。
623:619
08/01/11 18:28:48 1ON035nb
>>620,621
レスありがとう。
原作読んでみる。
624:619
08/01/11 20:15:12 1ON035nb
ごめん、リロードし忘れ。>>622もありがとん。
625:名無シネマ＠上映中
08/01/13 20:14:42 XXEAuqcL
掃射しにいって基地に戻ったリトルバードの風防に民兵の肉片が張り付いてたって話が生々しい…
626:名無シネマ＠上映中
08/01/13 23:39:24 VOVgBi+Y
>625
それだけ低空に下りて掃射したって事だよね。
ロケット弾やミニガンの性能を見れば安全な高度から
撃つ事だって出来たのに、地上部隊の為に少しでも
効果を上げようとしたんだろうな。
ナイトストーカーズ恐るべし。
627:名無シネマ＠上映中
08/01/13 23:42:50 ytTH7X02
>>626
Ｎ Ｓ Ｄ Ｑ ！
あっぱれ！だな
628:627
08/01/13 23:46:56 ytTH7X02
>>627 補足
だからこそ、デルタもナイトストーカーズのパイロット達を「仲間」と呼び、
命懸けで彼らを守ったんだな
レンジャーの大尉殿は「仲間」はずれかもしれんがｗ
629:名無シネマ＠上映中
08/01/14 00:08:25 0CGffiQ5
大尉「殿」はフィルモアが撃たれたときもレンジャーかデルタかなんて気にしてたしな
630:名無シネマ＠上映中
08/01/14 15:37:58 Tl0mzzmY
スティールズは徹頭徹尾コケにされていたんだけど、彼はどこがダメなの？
631:名無シネマ＠上映中
08/01/14 16:15:15 K8A9hkBB
>>630
ダメ、って言うより、
○大尉は、デルタ隊員を毛嫌いしている
○デルタ隊員も、大尉を軽蔑してる
○大尉の部下のレンジャー隊員は、デルタ隊員を尊敬し、あこがれている
という、よくある人間関係の軋轢か？トモ思えた。
原作でも、大尉は４０名以上の部下と籠城して、エヴァーズマンやデルタ隊員の
BH搭乗員救助を拒否した様に描かれているよね。傷ついた部下を守りたかったのかも試練が、
軍事的に、大尉の行動が正しかったのか否かは軍ヲタ板で聞いた方が（ｒｙ
実際は知らないけど、
大尉はデルタの選抜脱落組だったりしてなww
632:名無シネマ＠上映中
08/01/14 16:25:08 6UcEZveQ
ニコニコ動画でもブラックホークダウンが見れるｚお
633:名無シネマ＠上映中
08/01/14 16:57:37 0CGffiQ5
>>630
原作を読んだ限りだと、631が言ってるようにスティールは部隊全体よりもレンジャーことを優先させてた部分がある希ガス
634:630
08/01/14 17:11:06 Tl0mzzmY
>>631,633
サンクス！能力的な部分と言うよりは、自分の隊を守ろうとしすぎるところが嫌われた、と。
635:名無シネマ＠上映中
08/01/14 17:47:35 K8A9hkBB
ただ、スティール大尉も、デルタの戦闘力は、きちんと評価しているんだな。
サンダーソン軍曹が、窓の狙撃手を始末した時の大尉表情は、そう見えた。
ただ、自分の部下が、デルタに憧れ、真似をするのを危惧していたと。
個人プレーが中心の鍛えぬかれたデルタの真似をしたら、レンジャーは
滅茶苦茶になるってね。
ただ、部下思いの上官だった事は間違いない。
636:名無シネマ＠上映中
08/01/14 18:26:40 6UcEZveQ
スティール大尉は東条英機タイプだろう。
637:名無シネマ＠上映中
08/01/14 20:19:28 QCe/gbNC
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ソマリアは暑くていけないね。
|:::::::::: （●） （●） | 気分転換にアフガンで101空挺なんてどう？
|::::::::::::::::: ＼＿■_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
638:名無シネマ＠上映中
08/01/14 20:20:26 2m5JpBtZ
軍組織としてはデルタの方が異様な集団だし
一般部隊では個々人の能力・士気がそれ程高くない以上
指揮系統の統率が乱れると、致命的な事態を呼ぶ可能性がある
基本的にスティール大尉のスタンスは間違ってはいないと思うんだよね
まあ今回みたいな特殊任務には、どちらかというと向いてない人だったとは思うけど
639:名無シネマ＠上映中
08/01/14 22:34:40 axcOS81i
鋼大尉はアメフト出身だからチームプレーを重視している。
んだけど、それが行き過ぎちゃってる感もあるな。
ただ、大尉がデルタを嫌っている事で、部下のレンジャー達が
デルタの真似をして自分の能力を超えた事をしでかさないよう
抑止になっている面もあるのかもしらん。
640:名無シネマ＠上映中
08/01/14 22:45:48 iqUBlHuw
/ヽ /ヽ │ デルタであろうとなかろうと │ こ
/ ヽ / ヽ │ 基地では安全装置をかけておけ！.. │ れ
/ ￣￣ ヽ └─y─── │ が
/ ヽ / ヽ /´￣￣） /ヽ /ヽ │ 安
i ● ● i .ﾉ ﾉ￣ / ヽ＿_＿/ ヽ. │ 全
l ノ ヽ |￣| l ／ ⌒＼ ／ ＼ │ 装
ヽ ⌒ /＿_| / / ⌒ヽﾉ⌒i ＜●＞ ＜●＞ ヽ ＜ 置
＼. ／. | ⌒ヽﾉ(__ﾉ | │ で
／ ／￣二⊃ |. r__,ﾉノ | （＿人＿） | │ す
/ ノ ｀) | |. ヽ,,.. ..,,,/. └─
641:名無シネマ＠上映中
08/01/14 23:03:17 PiTyl2O/
このシーンのフートは実に憎たらしいｗ
それが後半であんな漢になるなんて
642:名無シネマ＠上映中
08/01/14 23:09:05 pCCWH8DY
大尉の部下がいる前でああいう態度を取るのは感心できない。
643:名無シネマ＠上映中
08/01/15 00:12:25 WwcsiOwH
>>642
むしろフートからバカにされた事に対して、サンダーソンに噛み付いたりするのはどうかと。
だから「付いて来い」とか命令されたり、部下がデルタに付いてっちゃったりするんだよ。
とも思う。
644:名無シネマ＠上映中
08/01/15 06:54:00 PiUlowxF
レンジャーも一応エリート集団って事になってるはずなんだけど、
この作品だとほとんど学生気分の抜けない集団って感じになってるなｗ
645:名無シネマ＠上映中
08/01/15 07:18:12 vx8+5PJg
モガディシュの様に、デルタが他の一般部隊と同じ兵舎で起居を共にするってのは
ほとんどないんじゃないの。やっぱり、一般部隊には悪い影響を及ぼすのかな。
ＳＡＳなんかも、一般部隊兵は近づく事も話しかける事も出来ないらしいから。
でも、レンジャーも USASOC麾下に編成されているから、特殊部隊なんだよね。一応
レンジャー＝・特殊作戦軍の中の一般部隊 ・練度の低い特殊部隊 ってな感じかな
646:名無シネマ＠上映中
08/01/15 09:04:36 M5HZZXjv
だって18のガキが入ってるし。エヴも人撃ったことないっていうし。
647:名無シネマ＠上映中
08/01/15 17:43:17 RJ3SHY29
SASの最新式の装備と改造された装備を見せてもらって
｢うらやましかー｣って当時一般兵だったマクナブおじさんが言ってたような
648:名無シネマ＠上映中
08/01/15 18:15:00 4RPIz2UJ
元々特殊部隊ってのはデルタやグリーンベレーみたいに仲間意識の強い少数精鋭部隊ってのが基本。
少数精鋭は腕があるから「任務達成」はできても、人数・火力不足のために「敵軍撃破」はできない。
それに対応するために大規模な特殊部隊を作ってみようとできたのがレンジャー。
つまり、レンジャー部隊は優秀な兵士をたくさん持っていればいいわけ。
だから射撃などは一般部隊より上手くても、特殊部隊のクセにあまりに多くの特殊な技能は要求されない。
必要なのは空挺降下ぐらいだと思う。
あと、
デルタは少佐も軍曹も同じように戦うからあまり階級は気にしない。
だから弟分のレンジャーを可愛がるんだと思う。原作には面倒見のいいフートたちの描写もあった。
そしてその反面、デルタは階級を気にしないから、階級にこだわるスティールを嫌がったんじゃないかな。
スティールは良い意味でも悪い意味でも厳しめの指揮官にすぎないから、彼が悪いってわけじゃないよ。
ただフィルモアが倒れた時のことは、ありゃまずいと思った。
スティールとやりとりをしたトーマス？とかいう兵士が大尉を疑うのももっともだ。
649:名無シネマ＠上映中
08/01/15 18:51:11 1IZzRXgy
でも部下の兵士達に嫌われていたかというと、そういう訳でも無かったみたいなのが面白いね
最期のスミスとの会話や、原作には仲良く映画のビデオを観る話なんかも有る
ちょっと煙ったいけど、でも威厳が有って頼れる親父みたいな面も有るんだと思うなあ
ただソマリアの急展開は、実直大尉にとっては不運だったとしか．．．
650:名無シネマ＠上映中
08/01/15 19:44:36 vx8+5PJg
>>647
アイルランドでの話でそ、
用がないなら立ち入るな！って、怒られてるのに、オジサンは
敢えて、接近したんだった筈
>>649
ソマリアは、米軍側にとっては急展開だったけど
アイディード派にとっては、予定通りの罠だわな。
ＣＩＡの情報収集＆評価＆伝達が上手くいかなかったのが一番の原因かも。
なんたって、現地エージェントはダブルスパイだった訳だし。
ただ、情報が行き渡っていても、クリントンがどこまで現場の要求を受け入れたかは
ギモン
651:名無シネマ＠上映中
08/01/15 20:16:27 WwcsiOwH
>>650
＞クリキントン
スミスの親父さんだかに『お前は最低の指揮官だ！』となじられ、必死に言い訳した位だからな。
誰かの意見を、真摯に受け止めるなんてアイツに出来ない罠。
そういえば、そこが変だよ自衛隊（緑色の2の方）に乗ってた話。
クリキントンがホモを徴兵すると発言して、猛反発を喰らったって武勇談（蛮勇かこれは）もあった。
オマケに兵役バックレてるそうだし。よくあんなの大統領になれたな。
652:名無シネマ＠上映中
08/01/15 22:00:54 cZ5mhDJy
>648
スティール大尉もデルタの技能の高さは認めてたんじゃないのかな。
撃たれたのがデルタなら近くのデルタ隊員が確実に応急手当技能を
持ってるし、そもそも派手に撃たれるようなヘマはしない、筈。
だからデルタが撃たれたのなら慌てるような事じゃない。
レンジャが撃たれたのなら本人がやばいのもあるし、周りのレンジャ達も
パニックに陥ってしまう可能性が高いから早急に対応しなきゃならない。
そういう考えがあったから「俺たちの一人か？」という確認をしたんじゃ
ないかな。悲しいかなその真意が隊員には伝わっていなかっただけで。
653:名無シネマ＠上映中
08/01/15 22:42:59 vx8+5PJg
映画には、なぜスコット・ミラー大尉（デルタ地上部隊指揮官）が出なかったのか？
映画では【デルタの軍曹達ＶＳスティール大尉】
という対立関係に集約して、デルタは「上官であるが、部隊が違うスティール大尉」を軽視している様に
描かれているが、原作には出てくるデルタの地上部隊指揮官ミラー大尉からの協力要請を、同階級の
スティール大尉が拒否する記述がしばしば出てくる。
『Ｄボーイのヘッドセットで直接話をしないかというミラーの提案をスティールは拒んだ。』P113BHD文庫下
「『デルタ隊員の一人が、ミラーに直接話せるようにとひたたび、スティールにヘッドセットを差し出したが、スティールは手をふってしりぞけた。そんなわけで、部隊はふたつに分断されたまま釘づけになっている。しかも指揮官同士、じかに話をしようとしない。』P116 〃
地上部隊に同階級で、部隊の異なる二人の指揮官がいた・・・・これじゃ（ｒｙ
654:名無シネマ＠上映中
08/01/15 23:08:00 WmRL7cUF
>>652
そりゃ違うと思うよ。スティールは典型的な内と外を分けるタイプだと思う。
655:名無シネマ＠上映中
08/01/15 23:38:12 a83CGmit
ｽﾃｨｰﾙさんてあれだろ、ぶっちゃけ会社で言う窓際の人だろ
656:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:04:55 8mjG/9VW
>>653
そうだね、作戦開始前にスティールとミラーでどちらが強い指揮権を持つか決めておくべきだったかも。
どうでもいいことだが、デルタのもう1人の大尉って名前なんだったっけか。
でも地上部隊に指揮官がいなかったわけじゃない。
ヘリに乗ってても地上部隊指揮官はハレル中佐だったんだから、彼が状況把握に努めてスティールに移動なり防御なり命令を出すべきだった。
原作見ても、現場の判断に任せてたり、移動の"要請"ばかりだったみたいだし。
657:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:13:51 ujnDiz+c
ＤＡＤ－ＢＯＸのオマケＤＶＤを見ました。
ソマリア後、多くの下士官兵が退役した、と。
小説＆映画に実名で出ていたレンジャー隊員が幾人か
出演していました。
デルタ･フォースはやっぱり、戦死者以外は仮名なんだろうけど、
エヴは、（もしくはそのモデル）は実在したんでしょうか？
エヴは
その後も、レンジャー隊員であり続けたのでしょうか？
それとも、デルタの選抜試験を経て、Ｄーボーイになったのでしょうか？
調べようもないでど、気になります。
658:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:18:38 ntbd16pH
>>657
実際にマット・エヴァースマン軍曹がチョーク4のリーダーだよ
後半のアラモの砦あたりはチョーク1のペリーノ中尉がモデルだと思われ
URLﾘﾝｸ(inquirer.philly.com)
ここに隊員達のその後が書かれてる（97年までの話だけど）
659:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:24:33 kLHmaspt
アフリカ物は激しくていいなぁ。
ここにプレデターを一人投入したいよ。
660:名無シネマ＠上映中
08/01/16 00:34:46 ujnDiz+c
>>658
㌧です。
エヴはその後もレンジャーに留まり、一等軍曹に昇進したのですね。
でも、デルタは戦死者以外は不明のようですね。
エヴが実在したと思うと、重みが増しました。
ありがとうございました。
661:668
08/01/16 00:42:28 ujnDiz+c
>>658
失礼しました、読み落としました。
デルタのハウ軍曹は曹長に、ミラー大尉は少佐に昇進したんですね。
662:名無シネマ＠上映中
08/01/16 14:09:55 NqqxCWI4
マクナイトって映画では縦断飛び交う中平気な顔をしてゆったり歩いてるけど、実際に
そういう人だったんだろうか。ていうか、あれは米軍的にはやってはいけない行動のような・・・。
663:名無シネマ＠上映中
08/01/16 15:44:53 4BK9uLcG
最近始めて見たんだがやっぱエリックバナはかっこいいなぁ
ミュンヘン見て気になってたがこれで確信した。これがコメディアンだとはね・・
664:名無シネマ＠上映中
08/01/16 18:04:18 H3Rs0KPy
＞＞662 近くにいた兵士みんなが『銃弾の飛び交う中を堂々と頭をあげて歩いてた』と証言したみたいだからホントみたいだね…。『撃たれる時は撃たれる』って考えの人だったみたいだ
665:名無シネマ＠上映中
08/01/16 20:20:30 Y/iuMwuk
地獄の黙示録に出てきた人のパクリかと思ってた
666:名無シネマ＠上映中
08/01/16 21:05:19 1wL2Au97
殉職して勲章もらった２人のデルタのうちの１人って、ボーンアルティメイタムで殺し屋役の人と同じか？違うかな？顔似てないか？
667:名無シネマ＠上映中
08/01/16 22:23:02 PAGcDJBe
スティール大尉ってさ、状況の悪化を恐れて慎重になったら腰抜けって見なされるし、
救出最優先で部隊から死者山ほど出したら無能認定だろうし、
指揮する部隊の能力と状況的にどっち選んでも貧乏クジ引くしかない、
ある意味不運な立場じゃない？
668:名無シネマ＠上映中
08/01/17 02:42:09 jt46hxgD
仕事ですから。
669:名無シネマ＠上映中
08/01/17 06:15:14 6LlfOAjE
>>667
大尉って、現場指揮官の最高位でしょ
ある意味、中間管理職
中間管理職がキツイのは、軍隊も一緒か
漏れは自営業でﾖｶｯﾀ
670:名無シネマ＠上映中
08/01/17 14:10:56 i/suoZR5
>>664
なるほど・・・。しかし本人がどう考えるにせよ、自分が撃たれれば仲間に負担と危険を
及ぼす状況にあっては、自分が撃たれる危険を最小化する義務があるような・・・。
たまたま撃たれなかったからよいものの・・・ていう気がするな。
671:名無シネマ＠上映中
08/01/17 14:48:09 l9bX6vOf
図体もでかいしね。
672:名無シネマ＠上映中
08/01/17 15:54:24 6LlfOAjE
>>670
「マクナイト中佐が来られないんなら、きっと理由があるはずだ！」と、
尊敬・畏怖されている中佐が、弾丸を恐れてビクついている方が
士気に影響すると思われ
>>671
図体がでかくても、小さくても、練度の高い狙撃兵に狙われれば同じだけど、
アイディード派民兵は、人数と場数は多いけど、興奮して乱射するばかり
だから、フート軍曹の言う「すべて運だ」が、当たっているのでは。
673:名無シネマ＠上映中
08/01/17 19:21:56 D/y2KEve
>>660
コレクターズＢＯＸにちろっと出てたけど、ただのハゲのおっさんだった
ジョシュとの共通点はデカイ事ぐらいか
そういやハゲはレンジャーカット出来ないけどどうするんだろ・・・
強制スティール化？それとも無理やりレンジャーカット？
674:名無シネマ＠上映中
08/01/17 19:31:59 i/suoZR5
>>673
横とか後ろとかからかき集めてなんとかてっぺんを・・・。
675:名無シネマ＠上映中
08/01/17 21:02:17 C3wIFTCs
＞＞673 ストルッカーは役者さんと少し顔似てましたね。このスレでどなたか言ってましたがイラク戦争で亡くなったアーロン・ウィーバーもコレクターズボックスの特典ディスクで登場してインタビューに答えてますが『もうこの世にいないのか…』って思うと怖くなりました
676:野良ぬこ ◆NyaonWX60.
08/01/18 00:54:03 2I/La9sP
エリック・バナ、フート軍曹、かっこエェねぇ
でも、原作は金髪なんだよな
677:名無シネマ＠上映中
08/01/18 02:02:30 MYCus4nt
＞＞676 自分は映画見た後に原作読んだので金髪のフート軍曹はどんな顔してたんだろうと想像しました。原作でオシックは童顔と書いてありましたがコレクターズボックスで本人見て納得・・可愛らしい顔でした
678:名無シネマ＠上映中
08/01/19 22:45:38 wq53AAhI
>>672
米軍と自衛隊の合同演習かなんかの記事だったと思うが、
自衛隊員は戦闘地域に入ると、全員地面に伏せるが、米軍は指揮官クラスは立て膝で周囲の状況確認に努めるそうだ。
679:名無シネマ＠上映中
08/01/20 16:05:24 2l4jydRR
>>678
狙撃兵にしてみりゃオイシイ状況だな
680:名無シネマ＠上映中
08/01/20 20:51:20 mwPoSnTZ
米軍の指揮官を狙撃する場合、その後に来る怒涛の報復攻撃を考えると
引き金を引くのは相当の勇気が必要かもしれん．．．
681:名無シネマ＠上映中
08/01/20 22:35:52 StJGWC87
ソマリアでは撤退後だったけど、通常の(?)緊急展開だったら
まっ先に海兵隊のリーコンや狙撃兵に排除されている可能性が大
682:名無シネマ＠上映中
08/01/20 23:30:01 5gpwoJIl
職場に最新の世界地図ポスターが有った、ソマリアの地名を探してみた
観光はもとより普通に暮らすにも良い所にあるのはまちがいない
683:名無シネマ＠上映中
08/01/22 02:06:29 OQSDpAnl
スティールは軍隊の司令官だった。
デルタは特殊部隊だった。
そしてレンジャーは仲間意識が強くて、デルタと確執あったからこそ「俺たちの一人か？」があったんじゃないかと。
同じ軍としてデルタを見ていても、レンジャーに感じている家族意識の中には入れてなかったと。
スティールは特に指揮官だったし。
戦況では強攻策よりも、まずは部隊を建て直した上で損害を低く抑えるのが定法。
デルタは少数精鋭だから停滞は包囲を招いて自滅につながる。
だから攻撃で前に出ることを好むだろうし、階級を意識しないからその辺も階級意識の強い陸軍のスティールと確執の一端だったんだろうね。
ところでミラー役は三田村さんあたりに統合されてたんじゃないかと個人的感想。
人数絞るために役割を統合して人数減らしてるし。
684:名無シネマ＠上映中
08/01/22 20:39:58 ubhABIS/
>>683
デルタと確執があったのはスティール一人だし、あとはレンジャーもデルタも関係なく仲間意識あるだろ
それこそ部隊の損害にレンジャーもデルタもないし
>>デルタは少数精鋭だから停滞は包囲を招いて自滅につながる。
あの場では米軍全部隊が圧倒的少数だったわけだし、好む好まないじゃなくて的確に状況を判断しただけだろ
685:名無シネマ＠上映中
08/01/22 20:59:03 /PlgS4d+
そもそもデルタがデルタとして参加する意義は有ったのか疑問だわな
情報屋を使った工作活動等の作戦であれば、SFの方が向いてたんじゃないの？
デルタは対テロが主な任務なんだし
686:名無シネマ＠上映中
08/01/22 23:02:49 ZNwwL+UP
デルタが投入されたのは
幹部クラスの拉致なんかが任務に入ってたからじゃないか？
室内の戦闘や制圧なんかは特別な訓練が必要だし
まあ幹部クラスさえ押さえたら内戦は終わると考えたのがそもそも間違いなんだけどさ
687:名無シネマ＠上映中
08/01/23 01:12:51 8aE1MEpy
ハンヴィーの銃座の回転って普通に足で回してるんだよね？
M2なんて重いし、砂噛んだら回すの大変そうだ。
688:名無シネマ＠上映中
08/01/23 02:51:04 mNlwySGZ
>>684
言葉が足りなかったな。
>> 「レンジャーは仲間意識が強くて、デルタと確執あったからこそ「俺たちの一人か？」があったんじゃないかと」
これはスティールの立場での表現。
仲良しのレンジャーグループに、生意気なデルタが隣の席に座ったみたいな。そんな感じのイメージだったのではと。
同じクラスメイト（軍）だけど、仲良し（レンジャー）でないし、個人的に仲良くないからあくまで「仲間」では無く「級友（同軍）」。
レンジャーの停止とデルタの突破の戦法違いについては、あの場での問題だけでなく、本来の役割の違い表現だと思っている。
レンジャーは軍隊で、デルタは部隊・・・ちょっと表現が難しい・・・
デルタはできる人たちの集まりなので、やると決めたら全員が遣り通すが、レンジャーは選抜抜けてても基本は軍隊。
脱落するものの可能性も考慮して自分たちの体制を整えてから突破を図る。そんな教本的行動原則。
デルタだと脱落者が出ても自己責任とか、そんときゃ俺が拾いに行ってやるとか、そんな感じなんだろうけど。
レンジャーはまず脱落するものを出さないような行動原理。
あとアイディード派に対する行動は、派兵直後は「アイディード暗殺」が目的だった。
だが現地スパイとの問題やアイディードの用心深さなどがあって、方向を転換。
上層の人間を拿捕してアイディードの手足を奪い、アイディード派の動きを抑えようとしていた。
もちろんアイディード本人を狙えるならそれが一番の目標だけど。
だから「工作とかの行動ならSFのほうが」というのは初期目的の時点で想定外。
抗戦派トップのアイディード派閥の首根っこ押さえて、争う各部族ににらみを利かせるつもりだった。
国連軍の部族会議襲撃事件までは、アイディード派以外は積極・消極の違いがあっても停戦交渉に耳を貸していたし。
689:名無シネマ＠上映中
08/01/23 20:33:38 cUZtxbwh
>>688
>これはスティールの立場での表現。
スティールの立場にしてもやっぱりまずい考えかたな気がする
デルタのまねをしだす若い隊員が続出して、それを引き締めようとしていたのはわかるが、スティールはそれに固執しすぎて自分らとそれ以外に区別しすぎだろ
デルタ（というか主にハウだけど）が突破的な戦法を取ったのも、むしろ一緒にいた部隊がレンジャーだったからだと思う
若くて体力はあるけど、圧倒的に経験不足なレンジャーのことを考えればこそ少しでも早く味方と合流すべきという判断じゃね？
現に移動中のレンジャーはチョークもクソもなくデルタにくっついていったりしてたし、スティールは単にその辺が気に入らなかったんだろ
690:名無シネマ＠上映中
08/01/26 23:11:31 EMZEKiPh
ネルソンがＡＶＰに出てたな
691:名無シネマ＠上映中
08/01/27 12:57:13 I0kuCooT
出てきた瞬間から、死亡フラグ立ちまくりの役だったね
まあ出演者は殆ど死んじゃうのが普通のシリーズだから仕方が無いがｗ
692:名無シネマ＠上映中
08/01/27 13:04:05 YUJL6E7P
死亡フラグ立ちまくりの割には結構がんばってたなw
693:名無シネマ＠上映中
08/01/27 13:46:44 vsx8AI2v
>>690
>>691
>>692
kwsk
どの役の人？
全然気づかなかった
694:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:01:10 5Y2NqAKF
本を読んだら、やはりスティールとしては若く未熟なレンジャー部隊がデルタから、
受けてはいけない影響を受けていることを危惧していたようなことが書いてあるね。
デルタは確かに特定の作戦において最強の部隊だろうが、そもそもレンジャーとは
目的が違うし、練度も違う。若く未熟なレンジャーの隊員をもっとも適切に動かさせる
には、体育会系のマッチョ縦社会のタガをしっかりと締めておく必要がある。
レンジャーにおいてはあくまでも上官の命令は絶対としておかないと、いざというとき
機能しなくなっちゃうわけで、階級をものともしないデルタの風土とは相容れない。
デルタもいい大人なんだから、教えるべきことと教えてはいけないことをしっかり区別
すべきだったように思える。スティールに同情しちゃうな。
695:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:09:02 ZoYwrLNU
>>694
＞デルタもいい大人なんだから、教えるべきことと教えてはいけないことをしっかり区別
＞すべきだったように思える。
本来、デルタがレンジャーに「教える」というシテュエーションは無いのでは？
デルタがレンジャー隊員に教えたのは、戦闘や射撃に関する事のみだった。
しかし、レンジャーは、サングラスとか短パンとか、教えてない事ばかり勝手に覚えた。
一般社会と全く同じ現象
696:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:18:15 5Y2NqAKF
>>695
いや、まあそういう意味では能動的に「教える」ということはしてないかも知れないけど、
例えば銃の安全装置の一件のように、みんなの前でスティールをコケにするようなことを
やったとすれば、それは大人の社会人がやることじゃないような・・・。レンジャーの事情を
まるで理解してないとしても、事情を理解していてやったとしても、それは子供じみてる。
・・・と思っちゃったんだよ。
697:名無シネマ＠上映中
08/01/27 19:42:21 YUJL6E7P
>>696
本来はスティールが部下を教育すべきところを、半ばデルタのせいにして勝手に目の敵にしたから
フートみたいな対応するやつが出るんだろ
まあ階級は上でもほとんどのデルタの隊員よりも年下だったし、かわいそうだったと言えばかわいそうだが
698:名無シネマ＠上映中
08/01/27 21:20:35 ZoYwrLNU
前の方のレスにもあったけど、矢っ張り、レンジャーという
「中途半端な特殊部隊」の悲しさ、と言い得ると思う。
デルタだって、一般部隊との合同演習の時には、デルタ隊員同士では
敢えてドイツ語やフランス語で会話をして、一般部隊に対し内容を秘匿する、とか。
レンジャーは、同じ特殊作戦軍麾下の部隊だから、弟分として仲良く付き合っただけ。
これが、レンジャーという中途半端な部隊じゃなくて、シールズとか、リーコンとの
共同作戦だったとしたら、デルタに影響を受ける香具師は居なかったんジャマイカ？
699:名無シネマ＠上映中
08/01/27 22:13:12 I0kuCooT
>>693
なんだっけ、鉱石学者みたいな人
記念写真取りまくって子供に見せて自慢するんだと言ったり（死亡フラグ）
雪上車のエンジン掛けてみて、頭ごなしに怒られてみたり
隣でフェイスハガーとディープキス中の奴の拳銃を奪って
飛んできたフェイスハガーを見事撃墜したんだけど
その後よってたかってキスをせがまれて、あえなく陥落してお亡くなりになった人
700:名無シネマ＠上映中
08/01/27 22:55:35 J+Cv4QtM
そういえばエイリアンもリドリーが監督だったんだよな
新作のアメリカン・ギャングスターも評価が高いし
なんと言うか幅の広い監督だよなリドリーって
701:名無シネマ＠上映中
08/01/28 00:37:24 Ixo9jE0e
闘う人を扱ってる映画多くない？
ツオイ女性もよく描くね。
702:名無シネマ＠上映中
08/01/28 11:56:47 iwT87wue
>>697
スティールってそんなに年下だったっけ？
隊員の平均年齢が低いのは確かだけど。
むしろ軍隊としてはスティールの対応が普通だと思うし、デルタだってレンジャーを見下してるヤツもいたし。
同国軍でありながら、根拠あるプロとしても友軍を見下していては軋轢は仕方ないだろう。
そういう意味ではスティールの敵対意識と同様の、卑下する意識がデルタにもあったということ。
むしろより兵士として優れているというのなら、そういうことを気にすべきはデルタもスティールも一緒。
レンジャーにしてみりゃデルタが格好よくて憧れるってものわかる。
歳若い意気揚々な隊員そろいで、そこに最高のスペシャリストなデルタがいれば、映画や軍隊に憧れる
サバゲマーやミリオタみたいな感情も沸いてくるだろう。それらより、より密接な間柄だし。
でもそれは大学生に憧れて同じ行動をとろうとする高校生のようなもので、校則を取り締まるスティールにとっては
締めなければならない点。
ただ締めるだけでは解決できないので、大学生デルタ側にも軍ならばルールを守れとやるわけだ。
それでデルタが多少なりとも従ってくれればよいが、高校教師が大学に向かって何言ってやがるという奴もいた。
そりゃ揉め事も起こるって。
なんかデルタ優秀で、スティールが利かん坊みたいな流れに反発して判官ビイキ強いけど、
軍としてはスティールは至極真っ当な行動であって、特異なデルタの行動を引き合いに出して彼をどうこう言うのは
間違いじゃないかと思う。
まぁ話し合い蹴っちゃってるような意地っ張りなところはどうかと思うけどな。命のかかってる場所で。
703:名無シネマ＠上映中
08/01/28 14:06:19 kMZDcg94
そろそろ空気読めよ
704:名無シネマ＠上映中
08/01/28 15:22:09 +Eb4Nlrq
>>698
シールズはまだしもリーコンはなぁ。
影響は受けなくても殴り合いを始めそうだ。
まぁリーコンはSOCOM指揮下の部隊じゃないから共同作戦は無いだろうけど。
…でも今はDet.1があるのか。陸軍と共同なんて死んでもやら無そうだな。
705:名無シネマ＠上映中
08/01/28 16:30:35 iwT87wue
>>703
こういうことやってるほうがこのスレらしいと思っていた・・・
過去スレとか読むと大体こんな感じだし。
次のネタ振り頼むわ。
706:名無シネマ＠上映中
08/01/28 16:41:00 AOmZQQqE
内容は別にいいんだけど、延々と水掛け論状態になるのがウザイんじゃない？
707:名無シネマ＠上映中
08/01/28 17:55:01 iwT87wue
なるほど。
その辺は要反省だな。すまんかった。