07/06/29 19:56:32 0EiwueFN
「映画」として評価しても意味が無いと思う。
あれは壮大なコント
松本の笑いが好きかどうか。
ただそれだけ。
177:169 訂正
07/06/29 19:58:31 sBphsMT0
×世の中には 「こういうもの」 があるんだな。また一つ、大人になれた気がする
○世の中には 「こういう商売」 があるんだな。また一つ、大人になれた気がする
または 「こういうモノをありがたがる人達もいるんだな」
178:名無シネマ＠上映中
07/06/29 19:58:58 lvJUxpQ1
意味はあるし、なぜ複数の評価軸を同時に立てられないのか、
それがとても不可解です。ってか、何で？
179:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:07:41 BpAAgwNI
本当に今日こそ見ようと思って映画館へ行ったんだ。でも、映画館の下の本屋でふと
ガイドブック見たら、なんか松本の髪の毛逆立って棒を持ってる変身スタイルがあまりにも
バカらしくて失笑しちゃったんだ。それに、人間の顔が填め込まれた獣のぶざまなこと。
獣を出すなら顔に頼らずに気持ちとか表現できないとだめだろ。表現が稚拙だから顔だけが
必要になる。ターミネーターの敵は銀色ボディでも十分に内面の怖さが伝わっていたんだ。
でもあれは、上のレスにあるように「コント」なんだな。コントで張りぼてを着た芸人が殴り合ったり
してるのと同じ。
180:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:09:22 TaKJ2VrR
何回も観たい映画に出会っていないなんて
かわいそう
181:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:10:32 nHtmZtIK
>>176
ぇ～美術館巡ってるような感じがしたたまに変な物が出てくるけどＷ
それにしても1場面毎思い出すと笑てしまう
182:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:14:40 15xsK5F1
>>179はいろんなチャンスを逃してると思う。まだ間に合うけど多分行かないんだろうな
183:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:15:30 lvJUxpQ1
T1000の魅力はトカゲ顔の俳優に依るところも大きいと思うよ…
それに、あれは「内面の不在」が恐怖を醸成しているのであって。
あと、コントならコントとして先ずは論じてみてはいかが？
「大日本人」関連スレをそれなりに読んできて思ったことは
…みんな意外なほど教条主義的モダニストだなぁ…
ということ。正直に言っちゃうとすごく気持ち悪いっす。
184:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:17:01 lvJUxpQ1
あー人格について書き出してしまったのでもう引っ込みます。
185:
07/06/29 20:19:01 JUhkcRAx
飲み屋のママの高級車に乗せてもらい、送ってもらった大佐藤。
カメラからしずしずと遠ざかっていく。やることはやっている
ようだ。
186:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:21:09 17sTa44l
>>175
ほとんど情報を仕入れないで見た。
一回目はよく分からなかったけどインパクトはとにかく強かった。
どうにも忘れられなくて一週間後にまた見に行ったら面白かった。
187:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:34:42 nHtmZtIK
>>184
んなこたーないＷ
貴重な意見有難うご飯食べるんだろ？また後で待ってるよ～ﾉｼ
188:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:39:00 a/WjQrZb
俺が思うに、ラストは単純にテレ隠し
一級の技術、演出できているのに。
逃げた、と言うのもちょっと違うと思うが、ダウンタウンのコントは
だいたいオチがないわけで。そもそも松本が笑いの映画を撮る、とした
時点でラストはもろ想定内。
189:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:40:25 kSYjLRQJ
ラストは臨死状態の大佐藤の妄想じゃないの？
とてもファンタジーだと思ってみてたけど。
190:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:43:27 17sTa44l
>>189
最後の夢があんなのって可哀想だよ
せめてもうちょっといい夢を見て逝ってほしい
191:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:47:54 kSYjLRQJ
>>190
思春期の頃って喧嘩の妄想しなかった？
自分は弱いので、やられそうになったら
バックに強い人がいてそいつらが俺を囲ってくれる
妄想をした事がある。実に情けない妄想。大佐藤ならありえる。
それとラストが合致した。
192:名無シネマ＠上映中
07/06/29 20:59:08 17sTa44l
大佐藤が妄想するとしたら、獣を倒してちょっと周りに認められて
妻子と元通り仲良く暮らして、じいさんが元気になってって
そんな所じゃないかな…
あ、これは単に自分の願いだわｗ
193:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:03:40 iI2Q8yC9
このクソ映画マジでないな。
「面白い」「面白くない」は人それぞれ、と言ってもこれは「ない」
客観的に見て酷過ぎるやろ。
映画として見れば、当然「駄作」
松本の新作コントとして見ても最低クラスの失敗作
「誰も見たことのない映画です」「誰の影響も受けてない」
「映画を壊しますよ」・・・アホなことぬかすなっ、無能監督！
新しい発想なんて何もないやん！
オジンガー、ゴレンジャイみたいなヒーローもの、深夜ドラマみたい
なつまらん小ネタ、最後のシークエンスで注意書きがでるのは
「カノン」とそっくり一緒。
オチもコント「野生の王国」のほうがよっぽどオモロイわ。
表現も手法も何処かで見たことあるような見飽きたものばっかり。
まあそんな問題点がすべてクリアになっても
おもろないクソ映画なんですけどね（笑）
194:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:07:24 XfVkkWaG
レンタルで内村の「ピーナッツ」を観た。
大日本人なんて糞だという人には「ピーナッツ」を薦める。
大日本人に満足した人は観ない方が良いと思う。
「夢で逢えたら」ファンだった自分には
真逆にも思えた今の両者の映画への取り組み方が何とも皮肉に感じた。
195:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:07:52 kSYjLRQJ
まあ、映画界の巨匠
マイク水野さんが「見る側を無視した最低な映画」だと憤慨していたくらいだからな。
間違いないだろう。
196:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:09:41 u4xmvmZn
前スレのハレとケの人みたいなコアなブログ他にない？
197:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:10:09 X7gpix7H
>>188
公開前に出たCUTで、あのラストが客を減らすと分かってても
見切られたくなくて、どうしても最後はああしてしまうと話してた
小さくまとまってしまうことが、嫌なんだろうなあと思ったよ
もう一つのラストをオフィシャルガイドで読んだが、あれだと確かに綺麗にまとまるが
ありがちだし、やっぱりこのラストが、松本監督の映画としては適解だったんだなと思う
198:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:12:00 RHgAix25
笑えたかどうか、面白かったかどうかより
大佐藤という人物を好きになれたかどうかが評価の分かれ目なのかな？
と、ふと思った。
199:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:13:52 X7gpix7H
>>168
ﾜﾛﾀｗ
自分で洗濯してるのかｗ
200:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:16:49 JTPkO2vE
ラストも想定内だし批評家の反応も想定内。
松本のやることは全て俺にとって想定内。
俺が思うに想定内。
201:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:17:50 17sTa44l
一回目を見た時はちょっと憤慨したんだけどねラストに。
大佐藤に完全に感情移入してたから。
でも２回目には全然アリだと思ったなぁ。
202:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:20:16 X7gpix7H
>>192
大日本人の小さな幸せだな
でもそれが真実な気がする
そんな小さな幸せすら手に入れる事もできず、
折りたたみ傘ひとつに「大日本人だよ！」とミエを切る
だから切ないのかもね
203:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:24:55 S7+yMCFd
なんか、一生懸命に松本を持ち上げようとしていて、痛々しいね。ここ。
204:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:31:36 XfVkkWaG
批判的意見に「新しくも何ともない」というような意見をよく目にするけど、
それって何だかんだ言いつつも松本に「新しいモノ」を期待してるかのようにも思える。
今のご時世、撮影技術以外に「新しい映画」なんてあるんだろうか。
日本でダウンタウン以降に「新しい笑い」なんてあったんだろうか。
205:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:35:27 gKMqcJN4
批判してる人を批判するようになったら終わりだな
それじゃあアンチといっしょ
206:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:41:48 XfVkkWaG
>>205
批判してるかな？ そんな気はないんだけど
ただ「新しいモノ」って何だろう？と思って書いただけなんだけどね。
207:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:48:09 gKMqcJN4
あなたに言ってない
208:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:48:37 CG6FK3jL
今日二回目見に行ってきました!
客は俺含めて5人だった…。
今日一番感じたのはこういうお笑い要素がある映画はやっぱ客の数というか雰囲気は絶対大事だね。
5人しかいないから当然爆笑は起こらず、たまにクスクス笑いが起こる程度。
自分は「笑い」って面ではこの映画が面白いとは思わないからﾆﾔﾆﾔ程度。
やっぱ館内がしらけきってると段々見るのが苦痛になるというか、若干恥ずかしくなったかなぁ。
一回目の時は満員だったから板尾との掛け合いとかラストは結構爆笑だったけど、今回は5人しかいないから本当ｸｽｸｽ程度。
多分アンチになった人ってこういう感じの環境で鑑賞した人が多いんじゃないかな?
209:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:50:08 XfVkkWaG
>>207
ごめん、そっか了解w
210:名無シネマ＠上映中
07/06/29 21:59:01 1ymH+Bpm
一回目見た感想はもっとぶっとんでもいいんじゃないか松本よ･･････
二回目見た感想はいやこれはぶっとんでるよ松本
三回目見た感想はまだまだぶっとべるな松本
211:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:03:05 PCslKVYA
＞204
「新しい映画」は撮影技術だけに限りません。
創る側の創造力と観る側の想像力があるかぎり、
新しいものは生まれます。
その意味においてはこの映画は幸せですよね。
もし、無名の監督の作品だったら、こんなに語られたでしょうか。
212:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:04:01 NS1sTs9V
オレは好きな作品だった。
好きな（松本の）テイストが二時間垂れ流しだから。
でも、人にオススメはしない。
213:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:13:15 HhaC0HIy
最後なんであんなことやったんだろうな
ホント微妙な空気が流れたよ中村雅俊までは悪く無かった
が最後のあれは意図も知りたくないし酷すぎるとしか言いよう無かった
エンドロールのパンツのゴムが切れなかったとか
そんなんホントどうでもよかったし終わった後
映画館はどっ白けだったよ
214:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:16:06 wa0sIM4d
まだアンチがどうしたとか言ってんのか
批判する人の心情をはかる必要なんかないじゃん
面白いと思う人もいれば、面白くないと思う人もいて当然なんだから
どう理屈をつけようが、つまらないと思った人を説得することはできないし
どう理屈をつけようが、面白いと思った人を説得することはできない
215:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:21:23 7yI0QVQm
このスレもそこそこ読めるようになってきたね。
6月頭からずっと人大杉だったから
知らない間に60までスレが進んで、まっちゃんサイコ。
216:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:21:43 CG6FK3jL
俺的にはこの映画の良さはCG(変身の時とか特に)と音楽だったかなぁ。
特に跳ねるノ獣との戦闘シーンの音楽はマジでかっこよかった。
サントラとか出るのかな?でたら絶対買う。
逆に笑いって面ではまぁ今一つかな。
完全なコメディー映画ではないからまぁ別に気にならいけど。
217:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:27:14 ABYlk8TN
>>216
IDがいいねぇ
218:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:29:10 l+L4owbt
バカの壁。(笑)
------------------------------------------------------------------------------------------------
俺が言っているのはキュビスムと印象派を「入れ子構造」と「そうではない」の対比には使えないって事キ
ュビズムは分析的にせよ総合的せよ一つのタブロー内で「視点の転換」は行っていないからねともかくやは
り「メタフィクション」や「入れ子構造」は誤読だと思う大佐藤の実写パートでのあの惚けた顔が逃げ場の
ない悲惨で醜悪な「現実の単数性」を能弁に語っている
------------------------------------------------------------------------------------------------
クズ映画によくぞここまで。
219:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:32:48 wbyDeY/f
松本人志の大人間論 「究極の笑いを求め続けて」
6月29日（金） 22:30～24:00
NHK衛星第二
Gコード（450368）
松本人志の大人間論「究極の笑いを求め続けて」◇今の漫才ブームを引っ張り、
笑いの最先端を走ってきた松本人志の素顔に迫るドキュメント風バラエティー。
彼の笑いの源は、卓越した人間観察力。面白いと思うものを形にこだわらず
発表し続けている。日本の笑いの歴史の中で、松本の笑いはどのようにはぐ
くまれてきたのか。松本へのロングインタビューと、彼の笑いの原点である故郷の
兵庫・尼崎の映像を、幼なじみで放送作家の高須光聖氏と松本が一緒に見ながら語り合う。
220:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:33:19 lvJUxpQ1
わざわざ句読点を抜き取って…あんたは偉い。
って俺こそ舌の根も乾かないうちに…
|彡 ｻｯ
221:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:33:23 15xsK5F1
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
222:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:37:30 17sTa44l
>>220
お帰りｗ
223:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:42:55 FVMcHN6f
7月6日で上映終了が多いな
観てない人は急いで
観て損はしないよ
224:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:44:01 wa0sIM4d
未定が多いよ
225:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:45:58 3104A9OH
人がどう感じようが知ったこっちゃないが、
これほどひどい映画もなかった。
おもしろいおもしろくないとかの以前の話。
わかるとかわからないのもっともっと手前の話。
作品としてあまりの出来の悪さに気力が奪われたね。
この映画を観て、カメラワークがどうとか、
シナリオがどうとか一つや二つの理由では言い表せない、
複雑な落胆の気持に陥りました。
そう思った方多いのではないでしょうか？
そして今では「松本人志＝笑いの天才・面白い」
という自己暗示からようやく目が覚めた思い。
「テレビじゃやりたいことができない」といっていたから、
制約がなくなれば面白いものが作れるのかとも思っていました。
本人もきっと長年自己暗示にかかっていて、ウケなければ
「テレビのせいや！」 「あいつが悪い！」と責任を外に向け続け、
企画、脚本、構成全て自分の思うとおりやればそんなことないと
思いこんでいると思います。物事を客観的にみれなくなってしまった。
その結果がこうなっしまったのだと思います。
226:名無シネマ＠上映中
07/06/29 22:59:44 qHksBaCd
見てきた。
一人で行って良かった。
席も結構空席があって、両隣に誰もいなかったんだが、それでよかった。
隣の奴のリアクションも気にせず、自分の中だけで楽しめたし、周りを気にせず笑えた。
冒頭のインタビューシーンから、獣とのバトル。
台詞が絶妙だね。
誰にも教えたくない、自分だけで独り占めしたい映画だなと。
いや～いいの創ったね松本。
クリエイター一本に絞ったら？テレビの松本はつまんねーからさ。
227:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:02:03 wa0sIM4d
今BS2でやってるんだな
228:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:07:29 hSZ3aZZR
>>218
ポキール星人の子供かなんかだろ。
229:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:29:04 bvfMtGCj
四代目が飛行機のプロペラで遊んでた所でクスっと笑った。
あとは正直つまらない。序盤は苦痛。
230:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:30:24 E1oMDap4
カメラワークや演出は犬童のお気に入り。というかベタ褒め
231:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:31:39 E1oMDap4
序盤が苦痛な人は根本的な部分で
松本と肌が合ってないから
今後作ったとしても観ない方が吉
232:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:32:27 vew8UY4L
この国を守るものだよ私は！
233:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:34:43 XldVZDCG
大日本人は１ｼｰﾝ多いから拍手のﾀｲﾐﾝｸﾞを失っただと、あんな作品でｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵﾍﾞｰｼｮﾝが貰えると思ってたのかこの禿は。
234:名無シネマ＠上映中
07/06/29 23:54:27 EvjlXzwR
日本人にスタオベする習慣ないだろう
235:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:03:16 STN1w0Oq
こんなの持ってカンヌまで行ったのかよ…完全に日本の恥晒しじゃないか…
236:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:03:39 VvHut+8r
宣伝書き込みが多いけど、なんで？
237:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:08:41 t4hZz+4U
吉本の社員総動員
238:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:10:11 X/rbyeLH
ID変わったから復活するかなｗ
239:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:10:25 wpWZdkUS
四代目のスイカ割りワロタけどなぁ
240:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:10:58 Gz4qh0By
見て損した
241:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:12:56 wPVtIXTi
人間のクズ、松本はいつまで子供を騙し続けられるんだろうか。
242:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:13:47 fTZgJI2A
この映画を褒めてる人ってさ、>>181みたいなタイプばっかなんじゃね？
＞ぇ～美術館巡ってるような感じがした とか平気で言っちゃうタイプ。
「あなたはドレだけの数の美術館に行った事があるの？」
「そこまで言い切れるほど、美術史にお詳しいんですか？」
と突っ込まれると
「ぇ～、美術館なんて行かないけど、ワタシがそう感じたただけだしぃ～」
と開き直るタイプ。
お前が行った事あるのは「鶴太郎美術館」だけだろｗ
「相田みつお」を猿真似した居酒屋のメニューみたいなモノを
「凄い！こんなの初めて見た！美術史を変えるインパクトがあるよ！」
なんてホザいてたら「幼稚だなぁ～この人。世の中の事を何もしらないんだろうな」
と呆れられるよ。
この映画も同じ事だよ。有名人が撮ったからあれこれと話題になってるけど
幼い世界観といい、ショボイ作風といい、全くお話にならない。
ファンなら兎も角、一般人には底がスケスケで呆れられてるよ。
243:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:15:15 X/rbyeLH
監督の真意は俺には測りかねるけど、
四代目のご乱心は「取り敢えず『面白い』と認識される
小ネタを幾つか入れておく必要があるな…」という
判断で挿入された感じに見える。
というか、この映画は全編そういう感触がある。
この引き離された感じ、冷め切った感じ、実のない感じが
独特の匂いになって暗い笑いに繋がっている。
だから、やっぱりこれはコメディ映画だ。
「笑えるか・笑えないか」と「コメディー映画か否か？」は
別種の問題の立て方なのだろう。
244:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:15:35 8mc+c9UI
めんどくせー粘着が多い。なんで構って欲しがってやがんだ？こいつら。
そんで「批判する奴を批判するなんて」とか言い出す。
てめーらさんざん褒めてる奴に対して暴言を吐いてきたくせに
何ほざいてんだよ！
いい加減うぜーから死ねやボケが！
245:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:15:54 mHGfD+QX
Part60まで来て、まだアンチが頑張ってることの方が驚く
246:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:16:08 zZLL2Zjo
>>241
人間のクズ＞乙
247:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:16:41 VvHut+8r
>>245
またおまえか！
248:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:16:54 t4hZz+4U
信者ｷﾓﾁﾜﾙｲ
249:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:16:55 zZLL2Zjo
>>245
大人気ですな。
250:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:18:18 el3RvfoV
アンチがいくらがんばっても松本の人気と収入減らせないよ？
251:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:19:20 zZLL2Zjo
この映画のＤＶＤはほしいな。
いくらになるんだろう。
252:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:19:33 kNK3y0Kt
「力うどん」って翻訳どうだったんだろ
そのまんまローマ字読みだったりしてｗ
たしか香港かどっかの映画祭にもこれから持ってくんでしょ
ラジオでそれ用に編集してるっていってたね
253:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:19:33 81v4Bx3p
面白い面白くないは人それぞれだからいいんだけどさ、誉めてる人間は
信者だとか利害関係のある関係者だとかで黒いものを白いと言い張っている
という言い方はねぇ。かける言葉も見つからない可哀相な人たちだと思うね。
254:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:20:57 VvHut+8r
>>251
マンセーカキコの報酬はいくらなの？
255:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:22:16 udTxGULE
>>242
結局元信者なんでしょ
256:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:24:02 zratyW5a
ファン以外はそんなに興味がないって
松本だけじゃなし全タレントもだと思うが
257:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:25:20 X/rbyeLH
「幼い世界観」や「ショボイ設定」という判断基準そのものに違和感を覚えるな。
だって、この映画は徹頭徹尾フェイクなんだから。
アンディ・ウォーホールが自作（そして自身）を指して言ったように
「裏には何もない」、そもそも底がスケスケな作品として（巧妙に）作られているんだから。
映画鑑賞においては未だにモダニズムが支配的で、それ以外の価値基準に則って
作られたものは等しく「幼」く「ショボイ」と見なされてしまう。
それは、まさしく文字通り「幼」く「ショボイ」状況と言うしかない。
「有名人が取ったから」「松本人志だから」「吉本だから」といった
映画外の事柄からしか作品を判断できないのは、とてつもなく貧しく悲しい。
258:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:25:34 pOr2tvn9
今レイトショーでみてきました とりあえず感想は
みて良かった 予想以上に良かった
でも二度とみたくない
259:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:27:17 X/rbyeLH
映画は一度見れば十分でしょ。仮に途中で寝たとしてもね。
260:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:32:41 hR4qxkHJ
十分かも知れんが、何度も観たくなる映画に出会うことほど幸せなことはない。
261:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:34:11 t4hZz+4U
こういうバカが松本をダメにした
がん細胞みたいなもんだな
262:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:34:25 mHGfD+QX
好きな人が、いろいろ語りたくてこのスレに執着するのはわかるんだが
大日本人のなにがこんなに執着させるんだろうなあ
263:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:35:46 AsaPeDV2
いや。麻薬みたいあｎもんでしょ。
同じ映画7回見に行ったことがあったが、途中からは
上映中飽きてた。
でも、終わって帰る途中にはまた見たくなってたな。
麻薬と一緒。
264:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:36:29 X/rbyeLH
>>262
巧妙に作られているから。要するに非常に出来が良い映画なんだよ。
つまり、この映画に対して批判的な人とは、そもそもの起点からして
価値判断が180度違っているわけだよｗ
265:242
07/06/30 00:43:13 fTZgJI2A
書いてて腹が立ってきたから、もう一発ｗ
「映画の歴史に残る」とか「映画のターニング・ポイントになる作品」
とかヌカしてる奴はさ、お前の会社の上司や同僚に同じことが言えるのか？
問い詰めたい、激しく問い詰めたいよ！ｗ
松本ヲタクだから言ってるだけだろ、そんな事。もし、ジャニーズの誰それのヲタクが
「ポップスの歴史を変えた曲だ、ビートルズ以来のターニング・ポイントとなる曲」
「この曲はショパンを超えた！」なんてホザいてたら、そいつは阿呆だろ？会社で呆れられるだろ？
ファンサイトとか個人のブログで、そういう与太話いってるのはいいよ。楽しみ方は自由だし。
2ちゃんでも「松ちゃんファンスレ」みたいなスレでレスするのはいいさ。それは納得。
けど、映画板の作品スレで、そんな間抜けな与太話をレスしてたら叩かれて当然だろ。
いい加減、世間との距離を計ることを覚えろよ。誰が見たって駄作だよ、こんなもん。
これ以降の賛美は、芸人板あたりの該当スレでやってくれ。
無理に褒めてるのを見ると気持ち悪いーよ。
266:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:44:48 W+auu8yN
>>265
＞幼い世界観といい、ショボイ作風といい、全くお話にならない。
幼くない世界観とショボクない作風を併せ持つ作品を３つあげて
267:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:44:48 udTxGULE
この映画は芯がないとこがいい
すんなりとなじむ
268:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:45:53 W+auu8yN
>>267
いえるね。
視点が少なくとも３つあるよな。大佐藤視点。イタビューアー視点。最後のコント視点。
現実の構造によく似てる。
269:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:46:33 X/rbyeLH
>>266
めんどくさいなぁ。ベルイマンの映画ならどれでも良いよ。
270:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:46:51 mHGfD+QX
あぼんしとくわ＞ID:fTZgJI2A
271:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:48:13 t4hZz+4U
なんだよｗコント視点ってｗ
272:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:49:01 mHGfD+QX
これも＞ID:t4hZz+4U
273:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:49:42 Gz4qh0By
ホント最後は酷かったアンチのほうが正論だって事がわかったよ
274:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:49:45 X/rbyeLH
いけね、アンカー読み違えちゃった…しかもキレ気味だし。
今日はもうダメだ俺。
復活も虚しく去ります…
>>265
それは単なる阿呆だからそっとしておけばいいんじゃね？
そこまで首を突っ込む気に普通はならんでしょうｗ
275:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:51:38 mHGfD+QX
>>274
うん、またね
まあアンチが保守してくれるから、ゆっくり休もうｗ
276:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:52:48 fTZgJI2A
>>257
まだやってんのかよｗ
「アンディ・ウォーホール」とか「ヨーロッパの誰それの前衛映画」とかさぁ～
「キュビズム」とか言ってる奴もいたなｗ
恥 ず か し く な い ん で す か ？
そんなビッグ・ネームや小難しいヘ理屈を持ち出して、この映画を語ってて
恥 ず か し く な い ん で す か 、 マ ジ で ？
それがカッコいいとでも？高尚な議論だとでも？ホント、バカにしてるよな。
277:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:53:12 Cp3LXjHQ
「はやく立ち去るがよいーーーー！！！」
「良いとは思わんなーーーーーー！！！」
278:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:53:27 W+auu8yN
>>274
あなたに聞いたわけではないんだけど、
この映画についての感想としてはわりと同意。
279:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:53:54 pOr2tvn9
出演者は吉本の人が多いと思うんだけど ほとんど誰だかわからなかった あの大佐藤の元妻も吉本のひとなの？
280:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:55:20 W+auu8yN
>>276
そういう人たちが馬鹿にしてるのは自分自身だと思うよ。
281:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:55:21 mHGfD+QX
>>279
芸人以外は吉本じゃないと思うよ
元妻はホリプロだし
282:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:58:47 W+auu8yN
>>265
＞「映画の歴史に残る」とか「映画のターニング・ポイントになる作品」
歴史に残るし、日本映画のターングポイントには成ると思うよ。
なぜかというと、この映画の世界観は、ようやくだけど、アメリカがアメリカ自身の自画像を持った上で、
映画をハリウッドで作ってるのと同じ意味で、日本自身のほぼまともな自己認識に立ってる作品になってるから。
もし、これが嘘だというなら、日本とアメリカの関係、日本が防衛を自分の力ではなしきれない現在状況、
そのことに対する、国民の危機意識のなさといった現在の状況を、正確に反映して映画いえた映画を
ひとつでも、軍事作品でもいいからあげてみてくれ。
283:名無シネマ＠上映中
07/06/30 00:59:10 sUmJ+1DQ
BSの番組でネタバレしていたが、この番組の影響や7/1が
映画の日+日曜日で先週より観客動員が増えそう。
明日のスマステの月一ゴローで大日本人はランクインするか？
284:訂正ｽﾏｿ
07/06/30 01:00:00 W+auu8yN
>>265
＞「映画の歴史に残る」とか「映画のターニング・ポイントになる作品」
歴史に残るし、日本映画のターングポイントには成ると思うよ。
なぜかというと、この映画の世界観は、ようやくだけど、アメリカがアメリカ自身の自画像を持った上で、
映画をハリウッドで作ってるのと同じ意味で、日本自身のほぼまともな自己認識に立ってる作品になってるから。
もし、これが嘘だというなら、日本とアメリカの関係、日本が防衛を自分の力ではなしきれない現在状況、
そのことに対する、国民の危機意識のなさといった現在の状況を、正確に反映してつくられた日本映画を
ひとつでも、軍事作品でもいいからあげてみてくれ。
285:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:04:01 rFCeQoUI
>>274
また来てくれ。
286:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:04:07 W+auu8yN
沈黙の艦隊や亡国のイージスの設定をふつうに受け止めてる方がびっくりだよ。
あんなのすぐに撃沈されるよ。両方とも。
287:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:07:06 W+auu8yN
沈黙の艦隊や亡国のイージスこそファタジーじゃん。
288:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:08:50 L1Es+Yi4
テイトウワの音楽が神なのは間違いない
289:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:10:04 fTZgJI2A
>>282
お前は「朝まで生テレビ」でも見てろよｗ
「日本人の自己認識」だの「アメリカン・デモクラシーの捉え方」だとかを
こ の 映 画
から読み取っちゃったのか？「美術館巡りの人」と同じレベルの人間だな。
「宇宙戦争」や「エイリアン」から「現代社会に生きる人間の不安」を読み取って語り
自分が高尚な人間になった、通で粋な知識人になった、とご機嫌になっちゃう人？
語ってもいいよ、そういう板だし。どんとこい、だｗ
け ど、 こ の 映 画 で 理 屈 を 語 る の だ け は 止 め て く れ
野暮天だろ、それは。粋でもないし、高尚でもない。
単に恥ずかしいだけだろ？あなた、それを恥ずかしいと感じる自意識さえない？
こりゃ失礼ｗ
290:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:12:26 W+auu8yN
松本は現実の関係を関係性をそのままに異世界に展開する名手なんだよね。
だから、これ作れたんだよな。ふつうにそのままなら作品にならないし。
日本のそのままだからアメリカみたいに勇ましくもないし、いろいろ制約はあるし、
でもこれは日本を外国の人にわかってもらうにはすごくいいとおもう。
291:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:13:35 W+auu8yN
>>289
読みとってるんじゃないよ。
アメリカの世界観で日本映画はつくれないってこと。
しらずしらずのうちにアメリカの世界観で日本は映画作ってるから
変な話になるんだよ。
292:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:15:26 W+auu8yN
日本の現実はかなりみっともないんだぜ。
そうなってる原因は過去の失敗にあるけどそれから目をそらさない作品で
おもしろいのができたなら、かなりいいことじゃん。
293:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:16:03 Lja9xhoH
笑いを提供する舞台は変わっても
一貫してリアリズムにこだわってるんだなあ
294:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:16:22 IlmeJJrz
人間の機微が分る人にはお薦めする
鈍感な人には薦めない方がいい。
295:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:17:37 +J4TRpoV
>>288
スーパージャスティスのところだけ音楽は別の人なんだね
296:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:17:57 W+auu8yN
>>293
松本のリアリズムが凄いのは最近知ったけどな。
まさかあそこまで笑いにしてたとは・・
表現って戦いなんですね。
297:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:18:23 udTxGULE
映画の感想で恥ずかしいとかいうやつの意味分からん
期待してた自分が恥ずかしいということか
298:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:20:08 Lja9xhoH
>>294
人間の機敏かあ
大日本人を見に行くと、若い女性の多さに驚いたが、意外にも年配の人も多く見かけるのは
そういう事もあるのかもな
299:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:22:06 fTZgJI2A
>>291
語るなよ、恥ずかしいからｗ
何が価値観だよ、信者の諸君のように「感じろ！感じるんだ！！ この映画の偉大さを！」
もう、感想は感覚だけでいいよ。「凄いと思いました」「これで映画が変わると思いました」
だけでいい。それも立派な感想なんだから。
この映画を語るなんてコッ恥ずかしいじゃん、マジでｗ
オヤスミぃ～
300:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:23:20 Lja9xhoH
ジャスティスのテーマもいいよね
円谷的だけど、この映画の中で流れると、どこまでも明るくのんきで楽しげ
301:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:23:33 W+auu8yN
>>298
年輩の人は過去の描き方がわりとなっとく行くんじゃないかな。
ほんとうよくできてるよ。まあ自分だったらこの作品の４代目５代目のパラメーターを少しいじるけど、
だいたいはあんな感じだって気がする。
幻想の世界に行けるのも映画だけど、沈黙の艦隊とかオナニーにもほどがあるって感じだから
こういうのもいいよ。
302:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:26:14 W+auu8yN
>>298
生ませてよシリーズが若い女性に好きな人がけっこういるよな
あれよくわからないんだけど
松本はよく見てるのかもなあ
303:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:27:33 Lja9xhoH
>>296
俺は、ビジュアルバムの時に三谷幸喜が、松本さんの笑いはシュールだと言われてるけど
自分は凄くリアリズムな人だと思うと語ってるのを聞いて、なるほどなあと思った
304:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:28:56 W+auu8yN
>>303
三谷はすごいね。おれなんて最近人に言われてはじめてわかった。
ものすごいことを追求してたんだって。１０年前のコントで。
305:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:31:31 udTxGULE
シュールとリアリズムはどう違うの？
306:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:35:05 IlmeJJrz
>>305
真逆じゃん
307:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:35:17 W+auu8yN
>>305
シュールは非現実的感覚でしょ。
松本の作品の多くは非現実的状況に現実の関係性をそのまま正確に展開することで
成立してるのが多いんだよ。
だから、いわゆる関係性は同じなんだよね。そこに気がつかないとシュールに、
気がつくとリアリズムに見える。
308:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:39:42 gqQAUBlR
BS見たら高須の気持ち悪いこと
カメラ意識してちらちらカメラ見やがって
あいつがいなくなるだけで松本はかなり復活すると思う
309:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:40:35 IlmeJJrz
>>307
そうそう、松本の得意技は設定をシュールにして
その中に生息する人や物をとても人間臭く演じることで
ギャップを生み出すのが多い。
ビジュアルバムで感じたのは松本が作る笑いはシュールと言われてるけど
人間をつぶさに観察すればシュールになる以外なく、
人間そのものがシュールな生き物なんだと気づかされた。
310:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:42:36 udTxGULE
シュールな映画ってどうゆう映画？
311:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:44:17 IlmeJJrz
時計仕掛けのオレンジとかかなりシュールだと感じた
312:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:45:29 W+auu8yN
>>309
さざえぼんとかぐったりぱんだとかも同じ構造もってるな。
ふつう思いつかないものをくつける。
シュールの中にリアルの関係を放り込むと
立場性を転換できるから、相互理解に役立つよね。
と道徳的なことをいってみたり。
313:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:47:15 Gz4qh0By
こんなのよく二回も見に行けるよな
よっぽど松本好きじゃないと無理だろこれ
314:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:47:44 kIXhjNrV
この土日で15億はクリアするだろうか？
315:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:50:45 Gz4qh0By
>>314
無理じゃないか新宿も二百人規模の映画館に移されて
４時と７時の二回だけに減らされてるし
316:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:53:45 6WwAdF+4
｢これはクソ映画だ！｣って、わざわざ書き込んでるアンチはウンコレベル
それに対抗して、なんとかイズムとかウンチクを並べるやつもウンコレベル
こんなことを書いてる俺もウンコレベル
みんなウンコ
317:名無シネマ＠上映中
07/06/30 01:57:51 udTxGULE
ウィッキーみたんだけど
この映画てそこに書いてあるシュールの意味
「ものすごく過剰なまでに現実」そのものじゃない
318:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:02:33 lhU1iORe
>>307
得心した
319:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:04:28 W+auu8yN
>>317
＞「ものすごく過剰なまでに現実」そのものじゃない
これ同意。だから、この映画は記念碑的だと思う。
日本が戦後、初めて自画像をきちんと得た映画じゃないか。
320:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:04:58 lhU1iORe
５週目でまだ一日2回上映なら、邦画では好調だね
やっぱり都会で強いのかな
321:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:08:16 W+auu8yN
というか、戦前の映画は戦前の映画で自画像なんて無かったかもしれないので
（逆の意味で、つまり国威発揚とかのせいで）、リアリズム映画としては
初めてなんじゃないかと思ってみたりもするんだけど。
アメリカはふつうにお山の大将描けばそのままアメリカだから簡単なんだよね。
322:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:08:30 o+AfVApk
その過剰なリアリズムを「造形と漢字の関係」でシュールにまで吹っ飛ばしたのがこの作品の凄みだと思う。
323:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:09:28 wiP2fF3s
うーんなんだろうね。
何が言いたいのかわからんね。
まあこんなもんでしょ。
★★★
324:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:09:58 W+auu8yN
>>322
美術的にきれいだしね。松本がこの作品をディズニーランドと読んだのは
わかる気がする。１０億円で５年間かけてやりたいことをやりきったんでしょうね。
325:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:10:17 lhU1iORe
>>322
どういう意味？
326:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:11:06 W+auu8yN
>>325
獣と漢字の関係
327:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:19:23 daMYwE1U
>>305
そうそう。どこぞのインテリ、説明して。しろ。
328:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:19:53 Gz4qh0By
あのVFXは日本にしては凄かったなあとはクソだったが
329:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:22:58 lhU1iORe
240 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2007/06/30(土) 00:10:58 ID:Gz4qh0By
見て損した
273 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2007/06/30(土) 00:49:42 ID:Gz4qh0By
ホント最後は酷かったアンチのほうが正論だって事がわかったよ
313 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2007/06/30(土) 01:47:15 ID:Gz4qh0By
こんなのよく二回も見に行けるよな
よっぽど松本好きじゃないと無理だろこれ
315 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2007/06/30(土) 01:50:45 ID:Gz4qh0By
>>314
無理じゃないか新宿も二百人規模の映画館に移されて
４時と７時の二回だけに減らされてるし
328 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2007/06/30(土) 02:19:53 ID:Gz4qh0By
あのVFXは日本にしては凄かったなあとはクソだったが
330:名無シネマ＠上映中
07/06/30 02:25:44 Gz4qh0By
>>329
今日見た感想を書いたまでだなにも恥ずかしくないぞ
晒してる意味が分からない
331:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:00:57 iD0YeNoj
神戸三宮だと、最初は一日三回上映だったのが
最近前を通ったらレイテ込みでフルタイム上映になってたよ
332:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:12:36 dx1SR77m
はっきり言って駄作です。あの終わり方は逃げにしか見えない
「デッド・オア・アライブ 犯罪者」に謝れ！と思います。いやまあカトキチてタイムリー
だなあとか、命について語る警察.官とか、その他諸.々面白い部分はありました。
ありましたが、これはわざわざ映画にするものではないし、そもそも
映画にはなっていないと言わざるをえません。壊す以前の問題です。
手法がそもそも映画の皿に乗っていないのです。
思うに、戦いのシーンは一切無しにして、全篇インタビューで構成して、
DVDで売るなりテレビで放送するなりしてくれた方がすげえ面白かったんじゃないか、といった感じです。
とまあ色々と考えさせられる作品だったので、観て良かったとは思うけど、
絶対に人には薦められません。ただ、問題作ではあるので、
ナナメ見が好きな人にはお薦め…できないなあ。観れば分かるけど観てもらってもなあ…。
…というなんとも煮え切らない作品でした。いやー正直観る前は誉め倒したい気持ちだったんですけど
こればっかりはないわー。はっきりいってこれは公開処刑です。終わったあと観客はみんな苦笑いしていました
というレビューをしている人をさっきたまたま見ました
僕はまだ見てないんですが
333:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:15:44 X/rbyeLH
…誰もいないっぽいので連投するよ！かなりウザイよ！
なにやら誤解が多いようだが、「シュールレアリズム」とは「超現実主義」のこと。
で、「シュール」は「超」に当たるわけだが、もちろん「超ムカつく～」の
「超」じゃなくて、「上位にある」という意味。
だから、「シュールレアリズム」＝「非現実的」というのは正確ではない。
「超現実」とは、「現実」がその投影（影）であるような「上位の現実（性）」の
ことであって、「（下位の）現実（性）」に生きている私たちはそれを十全に
知覚することが出来ない。だから、非現実的に「見えてしまう」。
しかし、私たちの「現実（性）」は「超現実（性）」に含まれている以上、
やはりそれはあくまでも「現実」なのであって、「非現実」ではあり得ない。
だから、「シュールでリアル」というのは、実は当たり前のことだとも言える。
「大日本人」の「シュール性」は、例えば「CGパート」と「実写パート」が
等しく「より上位の現実性」の投影（影）として扱われているところにも認められる。
この映画に対する誤読のほとんどは、この「上位の現実性」を見ないことに
起因していて、必然的に「CGパート」と「実写パート」を相補的な対象関係、
あるいは階層的な従属関係において理解してしまう（この典型例が、
「超映画批評」というタイトルで書かれた前田氏の批評なのは皮肉だ）。
334:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:17:44 X/rbyeLH
リロードしたら、誰もいないどころじゃなかったｗ
でも連投しちゃいます。
では、「大日本人」が指し示す「上位の現実（性）」とは何か？
という当然の問いが生じるわけだが、その答えは
「上位の現実（性）は存在しない」という「反シュール的なコンセプトなのだ。
それは「超現実」でも「非現実」でもなく、「超-超現実」ですらない。
そこには複数の「現実」がただ併存するだけであり、それらの関係性は
暴力の行使によって暫定的に定められているに過ぎない。
大佐藤の台詞に、「誰でも言ってしまえば野良ですよ」といった発言があるが、
これはまさに「上位（者）を欠いた多数の現実（存在）がひしめき合う、
このシビアな世界のシビアな現実」のことを指している。
「獣」も「大日本人」も（同様に光となって昇天することから分かるように）、
共に「超現実性から見捨てられた現実性の孤児」なのだ
（だから両者の戦いには、どうしようもない欠如感・欠落感が伴う）。
そして、そもそも「大日本人」という概念自体が空虚で無根拠だ。
だからこそ、それは形式主義によって徹底的に守られなければならない
（猫まで一緒に巨大化してしまったとしても）。
「上位を欠いた超現実主義」という明らかな矛盾を生きてしまっている以上、
この映画が嫌われるのは当然のことだ。
しかし、このフィルムは確かに生きている。それだけは疑いようがない。
過剰なまでの非難の嵐が、それを証明している。
335:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:21:00 PEsywZ7D
>>331
土地によって違うんだろな
この映画のメッセージてあまり固定しない方がいいと思う
向きを変えると芸人に対してもメッセージが込められてるから
336:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:30:12 +J4TRpoV
シュールレアリズムとかあんまり解らないけど、
松本本人はシュールがどうとか考えて作ったわけではないと思うんだよね。
メッセージが込められてるってのも、本人からすれば問題提起はしているけどくらいで
答えは観客に委ねてますって感じじゃないかな。
337:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:33:47 PEsywZ7D
>>334
あ～すんげェ解った！だから覚醒する者が現れたんだね
338:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:47:06 W+auu8yN
>>334
超現実一題話としてはおもしろいけど、
「共に「超現実性から見捨てられた現実性の孤児」なのだ 」
これはどうかな。超現実と現実に階層性はないでしょ。
339:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:48:52 W+auu8yN
>>336
ほとんどの場合松本は何にもメッセージを込めてないと思うよ。
絵を描いて見せてるんだよ。現実をピカソの立体主義時代みたい
な感じで。
340:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:59:49 udTxGULE
何もメッセージを入れてないことがこの映画が
現実的に感じられるところ。完全懲悪、家族愛、
友情、正義、愛なんて現実的にはマイノリティーな
感覚を主題に映画を作ってしまうことがナンセンス
何だと思う
341:名無シネマ＠上映中
07/06/30 03:59:56 hWH0tg7/
大日本人をつまらないって言ってる人は
メッセージも笑わせようとしてるポイントも分かった上で
つまらないって言ってるんだよ。
342:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:01:15 PEsywZ7D
幻想主義者に嫌われ現実主義者に好かれる
343:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:24:27 udTxGULE
現実主義を支持するのは幻想主義者
344:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:25:00 CdwR/J/K
>>336
松本は創作する時、笑いのことしか考えていないと思う
いかに素敵な笑いをやるか、それに一生懸命
そして、彼の役目はそれで十分だと思う
作品は独自に存在するから
345:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:36:40 ZZv8n7Mj
たけしが松本と対談した直後、他の雑誌の対談で言ってたこと
「あの松本って子は、個人的には全然興味ないんだけど勘がいい子だから
たぶん映画はやらないんじゃないかな」
今思えば突っ込みどころが山ほどあるどきゅん発言だ。
・興味ないと言いながらものすごい意識している。
・やっと見つけた映画という安住の地まで荒らされたくないという本音。
・余計なお世話。
・実際予想が外れた。
・もうちょっと「おれこそが天才」という幻想に浸っていたい。
・そもそも映画監督は芸人の到達点ではないのにこの発言には「お笑い芸人
の最終地点は映画監督」という固定観念でものを言っている。
・お笑いの後輩の松本を論じながら、その時自分が撮った映画はお涙もの。
今回も松本のイメージダウンみたいなことばっかり言ってるらしいね。
346:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:39:44 kIXhjNrV
人間の素の面白さを堪能できる。哀しすぎたら面白いって感覚。
嫌いな人がいて当たり前気付かない人がいて当たり前。
347:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:40:54 vN+mFra+
「第２回監督作品」は無い。ぜったい
348:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:45:51 GjQic59U
糞だったわ、でもみなれない糞だから良かった
349:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:46:55 udTxGULE
>>347
あった方がいい。他の映画つまらんから
350:名無シネマ＠上映中
07/06/30 04:51:34 ZZv8n7Mj
>>349
おれはたけしファンなんだが、結局たけしが映画であれだけすごいこと
やったのに、その後に出てくるバカ監督たちはみんなそれをスルーしてて
あいも変わらずハリウッド臭のする映画ばっかり撮ってる。
たけしをスルーしてるというのは、すごすぎて知らんぷりしているという
より元から理解もできていないんじゃないかな。
351:名無シネマ＠上映中
07/06/30 05:03:26 A4P/Krir
革命的映画だろ
キャシャーン並みに
352:名無シネマ＠上映中
07/06/30 05:43:35 HZgRFEnu
>>350
＞その後に出てくるバカ監督たちはみんなそれをスルーしてて
＞あいも変わらずハリウッド臭のする映画ばっかり撮ってる。
これはどう考えてもお前の勘違いだろ、踊る～みたいな超大ヒット作しか邦画見てないんじゃないの？
たけし信者はバカですよ、って印象でも植え付けようとしているたけしアンチか？
353:名無シネマ＠上映中
07/06/30 06:04:00 ZZv8n7Mj
>>352
やけに暴力的な映画と無表情的な恋愛映画が増えただけで、北野映画ショック
に対応した映画は皆無だ。
しかしこの大日本人をほめてるレスを読んでいると、あからさまに作者の
意図と無関係なことをほめてる無理矢理松本に好意的になろうとしている
レスも多々ある。「大佐藤はどんなに世間から叩かれも絶対卑屈にならない
のが好きだ」とか言ってるけども、いやちがうだろ。
あれは言えない性格なだけだろう。そういう正義感もあるだろうけども
はっきりものを言えない性格、というより世間に対抗しようという発想力
がない大佐藤。
世間から批判されると「それはちがう！」と思いはするんだけど、説明不足
のはなはだしさ。希少価値の仕事をひとりやり続けているのは、義務感が
半分、そして「転職」という発想がないのが半分だ。
終身雇用制の崩壊とか価値観の多様化とかまるで現代人は進化しているよう
にみえて案外だれもついていけてないみたいな。
しかし手取り３０万アップって、せめて１０倍は欲しいくらいのことは言っ
てくれよ・・・そのくらいの自己主張はしてよと言いたくなります。
金のためじゃない、と言えば聞えはいいがただ単に言う勇気がないのも実際
のところだ。名古屋のママのひざで眠る赤ちゃんのような大佐藤の顔が忘れ
られない。
354:名無シネマ＠上映中
07/06/30 06:09:55 L1Es+Yi4
>>330 一言で終わらすなら「可哀想」
355:名無シネマ＠上映中
07/06/30 06:29:44 4GCZ7/NJ
>>353
そこまでの洞察力は、コアな大日本人ファンだね
356:名無シネマ＠上映中
07/06/30 06:45:25 KNYkG7uY
松本のファンですがあえて言わせてもらうと
笑ってはいけない警察署を見た時と同じ感覚
笑えない
357:名無シネマ＠上映中
07/06/30 07:01:57 GbYSqER6
>>284
>もし、これが嘘だというなら、日本とアメリカの関係、日本が防衛を自分の力ではなしきれない現在状況、
>そのことに対する、国民の危機意識のなさといった現在の状況を、正確に反映してつくられた日本映画を
>ひとつでも、軍事作品でもいいからあげてみてくれ。
「宣戦布告」
URLﾘﾝｸ(www.cinematopics.com)
↑みたいな作品を知らないだけなんだろうけど、無理矢理な角度から松本を褒め殺しすんのやめてくれる？
358:名無シネマ＠上映中
07/06/30 07:23:22 ZZv8n7Mj
名古屋ママのひざまくらで赤子のように目を閉じる大佐藤のスナップショット
は、よく考えれば笑いのネタとしては５分は見ていたいネタだ。５分は見て笑
いたい。というか５分くらい見ないと笑いの沸点に達しない。
ところが映画の中では数秒しか見れない。
この事が思い出し笑いとかリピーターになるともっとよく分るということの
仕掛けなんじゃないか。観たあとでパンフレットの写真を見ていた方がよく
笑える。ということはこの映画はDVDで観ることをも計算した編集のしかた
なのか。DVDで出たら一時停止してあの大佐藤の顔を５分見たい。
松本は「ここはじっくり見せたい」と自分で思っているネタをわざとささっ
と短く詰め込んでいるのかもしれない。
359:名無シネマ＠上映中
07/06/30 07:29:45 QMCcU3tZ
大人間論見て涙腺緩んだ。もう一回見に行く。
360:名無シネマ＠上映中
07/06/30 07:36:33 rFCeQoUI
>>353
映画を観て自分が心に残った点が、作り手が意図的にやったことか
無意識によるものかなんて、自分にはあまり関係ない。
大日本人を見て色々感じる所があったけども
それが監督のメッセージだとかは全然思っちゃいないよ。
361:名無シネマ＠上映中
07/06/30 07:55:09 ZZv8n7Mj
>>358つづき
しかし日本一の笑わせたがり屋さん松本は、そんなお笑いの作り方をして
楽しかったんだろうか？
長く見せれば爆笑になるとわかっているものを短く見せたり、アップで
撮れば笑えるものを画面のスミで映したり、事情を知っていれば笑える
シーンを倒置法で唐突に出したり、そして何より突っ込みの言葉があれ
ばドカーンになるものにそれがない。
ストーリーとかキャラ設定で松本が言いたいことは十分わかるが、
「作り方」が何を意図するのかよくわからない。
それは突き詰めると映画を壊すことになるの？
362:名無シネマ＠上映中
07/06/30 07:58:10 wVxrgeXK
前のほうでも出てたけど松本のアンチって絶対元ファンなんだよね
よくいる元リベラルがネオコンに寝返ったっていうのと同じ
363:名無シネマ＠上映中
07/06/30 08:01:25 wVxrgeXK
頭頭でもおじいちゃんの介護は誰がするんだってとこに
メインテーマがあったような
3人兄弟がそれで争っておじいちゃんが一人寂しく川原を歩くシーンがあった
おじいちゃん大好きな松本氏だけど
ラジオでは80歳以上の老人は全員殺していい法案を作ればいいとか
言ってるよなｗ
364:名無シネマ＠上映中
07/06/30 08:07:55 rFCeQoUI
>>360追加
大日本人に限ったことじゃないが、受け手に伝えようと
緻密に計算された箇所もあるだろうし、無意識（偶然という意味ではない）のうちに
その作家らしさが表れている箇所もあるだろう。
自分としてはどれがどっちかなんて計りかねるから
あまり気にしても仕方ないと思ってる。
365:名無シネマ＠上映中
07/06/30 08:15:37 QxGnYiCm
日本の現状を有りのまま描いただけで、松本としては当然の事をしただけという感覚でしょ
公平に描いてるよ
366:名無シネマ＠上映中
07/06/30 08:23:50 Gz4qh0By
>>363
映画で実際に殺してるじゃん(笑)、あれはその前フリだったんでは
367:名無シネマ＠上映中
07/06/30 08:54:09 kWb/UkV1
「ここからは実写でご覧ください」っていらなかったんじゃないか?
突然実写になった方が凄いインパクトはありそう。
まあわかりやすくしたのかな。
368:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:00:38 A4P/Krir
シネマ壊したろ
デビルマン並みに
369:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:27:52 WJRA8kYt
どう評価しようにも、、
コメディというジャンルなのに笑えなかったのは確か。
370:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:30:23 zNwR4i4s
ガキの使いでやったらいいことですな
こんな糞映画つくるくらいならそっちに気入れてくれてたら良かったのに。
371:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:32:53 M1Xv5nQN
この映画マジでひどかったよ・・・
前田有一 「大日本人」幼児の積み木遊びがごとき
URLﾘﾝｸ(movie.maeda-y.com)
北川れい子 「映画以前、作品未満。自主制作映画にありがち」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
おすぎ 「映画さえ作らなければ"天才"と思いこませていられたのに・・・」
URLﾘﾝｸ(blog.tsutaya.co.jp)
殊能将之 『大日本人』に憤る
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
柳下毅一郎 「ひとっかけらも笑えない」
URLﾘﾝｸ(garth.cocolog-nifty.com)
ターザン山本 「大日本人」＝拷問映画
URLﾘﾝｸ(www.ibjcafe.com)
観客の好意に甘えたヌルい映画
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
372:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:53:11 cL7zqhrE
批判意見をかき集めて貼り付けるのが気持ち悪いんだよっていう思いが伝わらない
とても残念だ
それだけ狂った人格が貼っているようだ
373:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:53:13 oa0D3l4M
期待が多き過ぎたんだろな、及第点レベルの作品だ
374:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:53:29 NNxkxAHS
自宅でリラックスして、個人で楽しみたいな。なんか映画館は、他人の目が気になって笑いにくいんだよね。
まっ、あの大画面の迫力は味わっておいて損はないけど。いや、オススメだけどね。
375:名無シネマ＠上映中
07/06/30 09:56:59 cL7zqhrE
批判があるのは大いに結構だが
他人の意見に丸乗りする誰かを目撃してしまった
一番情けない存在だね それ
376:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:03:09 06g8MRdN
結局はどのノラも似たり寄ったりだろ
377:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:05:15 aHevvQyy
>>363
みんなで自殺するだけ
長生きもリスクな時代だからね
378:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:06:30 4GCZ7/NJ
どうでもいいけど、フィギア出るの？
是非コンプリートしたいね
是非！
379:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:12:52 TZgcS1Oa
>>345
俺も今回の松本監督の作品には、北野監督自身が結構衝撃を受けてると思う。
＞今回も松本のイメージダウンみたいなことばっかり言ってるらしいね。
具体的にどんなことを言ってるの？
380:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:13:13 qS198xRo
>>371
>観客の好意に甘えたヌルい映画
>URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
どさくさに紛れて、自分のブログの宣伝をするかな～ｗ
381:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:14:23 aHevvQyy
先に是非 使っちゃてるし
382:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:29:35 GWcQ8SpV
>>371のを一通り読んでみたｗ
すごいなこれ。こんな恥さらしを自分でやるなんて…
映画評論家ってのは鉄面皮だわ。
なんつーか、こう、読んでて切なくなってくる。
ああ、世の中こんなもんかぁ…って。
383:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:32:55 EgEnXuOc
映画評論家を評論する「映画評論家評論家」にでもなるかなｗ
384:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:34:04 aHevvQyy
面白いと思った人は多数決でいえば、少数派マイノリティーだけど
少数の人がスンゲー面白いと思った作品と
多数の人がまあまあ面白いと思った作品では
世間的には後者の方が評価が高いのはいたしかないこと
俺の感想は面白い要素がたくさんあるのに
まとめられなかった感じ
もう一度チャンスをあげたい
385:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:36:23 GWcQ8SpV
え？どこがまとめられなかったの？
スゲー上手く決まってるじゃん。
具体的に書いてみてよ。箇条書きでいいからさ。
386:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:37:31 RYTAsZ84
>>345
遅レスだが
個人的には興味ない、って松本自身のこといってるんじゃない？
誰かに映画取らされちゃうんだろうなー、でも勘がいいから断るだろうなーって感じで。
387:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:38:36 TZgcS1Oa
>>334
＞「上位を欠いた超現実主義」という明らかな矛盾を生きてしまっている
実はそれは現代日本そのものなんだよ。
それをあまりにもリアルに松本が描出したから極端な賛否両論になる。
特に社会主義的な文脈でいまだに“上位”を信じたい連中は異常なまでの
敵意をもってこの作品を批判する。
388:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:39:07 Zkdl2K5e
正直つまんなかったです。
映画とは思えない品質でした。
どうしてネットでは称賛する人達が
こんなに多いんでしょうか？
あなた達の目的は何ですか？
389:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:42:01 GWcQ8SpV
だって俺には滅茶苦茶面白かったんだもん。
どこがどうつまんなかったの？
390:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:42:19 3KVB/0ZG
松本は、「屁理屈こくのはもういい。面白くなかったらアカンやろ。」、「わかりやすくて高度な笑い」
と言っているんだが、それには失敗していると考えていいのか？
391:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:42:31 aHevvQyy
え？どこがまとめられたの？
スゲー上手く決まってないじゃん。
具体的に書いてみてよ。箇条書きでいいからさ。
392:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:46:28 GWcQ8SpV
>>390
上手くいってるんじゃない？
滅茶苦茶コンセプチャルな感動がハートに直撃だったもん。
こういう「頭と体が同時に興奮する」映画ってなかなかないんだよね。
>>391
それは一体何をしたい改変なんだよｗ
393:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:50:43 el3RvfoV
>>388 アンチ側にも何が目的かわからない人多いよ。公平な目でスレ読めてないんじゃない？
どっち派にしろ世間一般の代弁者を気取った書き込みはウザい。
394:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:52:48 GWcQ8SpV
評論家＝公衆道徳の代弁者
みたいになってるからね。寒すぎる。
395:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:56:18 bgtBOO7j
最後のアメリカウルトラマンの中に入ってたのって
宮川大輔、宮迫とあと２人だれ？
千原ジュニアって出てなかった？
396:名無シネマ＠上映中
07/06/30 10:59:33 aHevvQyy
つまらない物はつまらないとハッキリ言っておかないと次回作も同じ轍を踏んでしまう。
>>394 松本ファンで放送室とか聞いてればこんな発言はしないだろ
397:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:00:18 TZgcS1Oa
>>339
それは良くわかるよ。
恐らく、何の問題も無い世界を描けば、ただの絵だろう。
しかし日本のような問題だらけの世界をリアルに描写すればする程、勝手に
作品がテーマ性を持ってしまう。
だが、それはそれで敢えて消すことなく、そのまま提示する。
そんな映画だ。
398:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:09:47 pOr2tvn9
「帰れ！！」の部分で笑った
399:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:15:03 /H7yPw3G
早くDVD出ろ。
周りに気兼ねせずに笑って観たい。
400:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:20:59 h9n7KuZB
映画を見てしまうと、一部の批判は的外れだと感じるね。俺は
冒頭バスのシーンの松本の自然体な感じから、引き込まれたよ。
どちらが前後か失念してしまったが、カメラが大佐藤を映し、
『大日本人』と文字が出てチャーンチャラチャラと音楽が流れる
シーンは鳥肌が立った。一部の邦画はロケーションや画面の解像度、出演者の衣装などに異常に違和感を感じる事が、あるけれど
この映画はその点でも統一感があったと思う。
テイトウワさんは二種類の音を作ったのかな？。日常的な寂寥感
漂う音と大佐藤が巨大化する際の力瘤のような非日常が開花する
音。あの二種類の音楽が非常に良かったよ。
401:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:23:53 aHevvQyy
自然体？？
かつらにへたな標準語がか？
402:大日
07/06/30 11:25:09 yz4HkeL5
板尾の「これは初めてや」は神
403:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:29:31 vXOhf1UA
松本が、ヅラや着ぐるみをあっさり捨てて
さも「俺は映画を知っている」様な面で、無難な、他人のモノマネ映画を撮るような人間じゃなくて
本当に良かった。
これは笑いをアートに昇華する実験であると同時に、アートを笑いに跪かせる娯楽作品だ
404:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:29:43 inH4EBB5
たくさん批判されながらも、いまだにランキング上位。
405:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:33:54 +oLySM4l
この映画を観た感想を一言で言うと脳内をグリグリとかき回されたような感じかな
普段使ってない部分を刺激されたというかそんな印象だ
だからそんなに時間が経ってないのにまたもう一度観たいって思ってしまうのかもね
406:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:42:32 BHC7Fd/2
松本人志は面白い人間だど思うがこの映画は面白くない。
407:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:43:38 I4q6kbRv
ラストの実写に批判が多いようだが、そういう人って「映画はこうじゃなきゃいけない」って思い込みが強いんじゃないかな。
コメディー映画ってのは最後のハッピーエンドに向けてストーリーが進行していき、途中で面白いシーンが入るが、大日本人は新作のコントの発表の場所として映画というメディアを使ったに過ぎない。
コントだから同然普通のハッピーエンドではなく、人が予想出来ないような大オチが必要
408:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:48:46 t8XKUSIk
この映画を見て日本の事を考えたり
大佐藤の悲哀に同情したり
はたまた大佐藤を好きになっても
別に間違いじゃないと思うんだよね。
松本自身は客にそう感じさせるように
作ったわけではないと思うけど、
（メッセージを込めたわけじゃないと思う）
松本が感じたままを映像にしたものを見て、
こっちがそう感じたんだからさ。
たまに「監督の目的は笑いであるのだから
情緒的に見たりテーマ性を感じるのは違う」という
意見を見るが、監督が意図的に観客への伝達を
込めた部分だけが、映画の全てではないだろう。
409:名無シネマ＠上映中
07/06/30 11:57:06 TZgcS1Oa
松本の笑いというのは、悲哀や情緒性を含めた笑いだと思うよ。
410:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:00:32 ufsh5ZCf
それは本人も言ってるよね
悲しさと表裏一体の笑いだと
411:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:04:10 yTmWJiZF
世間で人気のあるやつを叩くのが玄人でカッコイイ
412:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:05:01 pOr2tvn9
「雨 降りませんでしたね」
「え？ ああこれですか （折りたたみ傘）好きなんですよ」
「いつも持ち歩いているんですか？」
「えっ そうですね ほら使うとき大きくなるじゃないですか好きなんですよね うん」
「ネコ飼ってるんですか？」
「飼ってるっていうか 来るんですよね」
「野良ですかね？」
「ううん 野良なのか・・・あるいはどこかで飼われているのか・・・飼われていると思われるネコも果たして自分が飼われていると思っているのかどうか うん」
こういったグダグタな会話は好きよ ガラスに石はビビッた
413:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:05:25 srI7n8c2
ここからは実写でのテロップはやっぱいらんよな～
フロムダスクティルドーンみたいにやってほしかった。
414:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:15:47 6dPpcGHq
>>407
松本は「新作のコントの発表の場所として映画という場所を使った」っていうのは違うだろ
本人的には問題作の「映画」を撮ったつもりだと思うぞ
それに大日本人が新作コントなら、今までのコントと比べて新しいことはやってないと思う
せいぜいCGを使ったのが新たな試みか
415:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:27:19 TZgcS1Oa
>>410
だから、裏の部分の悲しさに感情移入する感性がないと逆に表の部分の
笑いもわからない。
恐らく、この作品を全然笑えなかったとか言ってる人たちは根本的にこの
裏の部分の世界観に感情移入できなかったんだよ。
そういう状態でいくら表面的な笑いの部分だけをピックアップしても笑える
わけがない。
おっさんの哀愁？何それ？という人間も世の中にはいるわけで、そういう人
には全く通じない作品だろう。
416:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:28:35 EgEnXuOc
>>415
同意
ただそういうこと言うと「選民思想」だとか「信者」とかすぐ言われちゃう
417:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:28:57 t+iDX+2P
松本の笑いはグロテスクできもい
418:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:34:16 rFCeQoUI
>>198の意見には結構納得できる。
それが全てではないかもしれないけど。
419:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:34:58 iD0YeNoj
>>415
ああそれはなんか分かる
ガラスが割れた後の大佐藤の、あるかないかのかすかなリアクションや
老人ホームで四代目を見つめる大佐藤の目のうつろな絶望感、
そういうのを感情の入れ物に仕舞わずにスルーしてたとしたら、
そりゃ笑いのほとんども面白くないだろうなぁ
420:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:37:47 NOXfsbcd
二回観たんだけど、もう一回みたいな～。
上映、来週くらいで終わるのかな？
最初観た時、あ～あ、松本やっちゃったな。と思ったケド
後から、あれ？てなって、いやいやこの映画おもしろいと思った。
見た直後と、何時間かしてからの感想が全然違う映画って初めてかも。
この映画を駄作だと言う人の意見、すごくわかる。見た直後の自分と同じ。
今は褒めてる人の意見に凄く同意だけど。
こんなに長く楽しめる映画、久しぶり。
421:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:41:15 yaunTey1
おすぎさん尊敬してます・・・。
ほんと映画なんか撮らなければ子供を騙し続けていられたのにね、ハゲ君。
422:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:42:54 6dPpcGHq
>>415
だから松本は、表の感情とか裏の感情とかそんな小難しいことを考えなくても笑える映画を作ったって散々プロモーションで言ってるのに
423:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:43:27 NOXfsbcd
おすぎを尊敬って・・・
424:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:44:09 FqUVrZBq
「ここからは実写」のテロップ、四季の変わり目を
表す「夏」のテロップは要らんと思う。松本監督は
オーディエンスをもっと信用して欲しい。
425:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:47:18 rFCeQoUI
>>422
見てる時は誰もそんな事を考えながら見てないって。
何で面白かったのか後から考えたら、こういう事だったのかも？
っつー事でそ
426:名無シネマ＠上映中
07/06/30 12:58:55 pOr2tvn9
笑うシーンでは『笑』のマークを入れて欲しい
427:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:02:27 GWcQ8SpV
>>396
どこをどうするとそんな理解になるんだｗ
428:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:02:38 7bXADDQg
おすぎのブログ見たけど、わかったのは今までおすぎが松本を毛嫌い
していたことだけ。
映画の批評なんてまったくしてないよ。
そもそもホモに映画評論なんて出来るわけない
おすぎを尊敬してるのは、一般ホモ･ホモ芸人・ホモタレントだけだよ
429:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:05:11 EgEnXuOc
そもそもギャラもらって映画CMに出て褒めたたえる人間が、自分のことを「映画評論家」なんて言ってる時点で正気の沙汰ではないｗ
430:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:07:07 PEsywZ7D
何が本業なんでしょうね？
431:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:07:41 uruPmORp
>>336
メッセージはともかく、シュールであることリアルであることは
ある種松本作品の命題だと思うよ
単純に、松本自身がそれが好きというか
432:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:10:02 7bXADDQg
ターザンってＡＶ男優の？？
433:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:13:16 SAsRl+nl
バカに映画撮らすからこういうことになるのよ。
んでバカはバカを尊敬するから、ダンゴ状のバカが出来上がんだ。
434:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:15:07 7bXADDQg
ダウンタウンのコントを見てから、ドリフやとんねるず達のコントでは笑えなくなった
今年のドリームマッチを見たとき、審査員の横綱朝青龍が志村のスイカコントに大爆笑
しかし僕はまったくといっていいほど笑えなかった
自分のお笑いレベルが他国民、ドリフ世代の人間に比べて如何に高いか実感した
435:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:15:41 uruPmORp
>>361
「作り方」についての意図は、単純に「残る笑い」だと思う
松本は若手の頃から「残す」ことを考えて笑いを作って来てるから
どの作品も、発表当初より、後から評価が上がるものが多いよ
それが松本のソフトは売れるという実績に繋がってるんだと思う
本人も、見終わって、家に帰っても思い出し笑いができる笑いを目指してるみたいなことを
若手の頃から何度か言ってるね
436:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:16:29 iD0YeNoj
でも、シュールっていうのは他者の評価軸だからな
松本自身はそれをシュールとして自覚的に作ってるつもりはないんじゃない？
理路整然と説明のできる、ギャグのパターンのひとつってだけで。
昔、ダウンタウンが売れた後で新人芸人達が揃ったように
「前後の脈絡の無い意味不明のギャグ（＝世間一般のシュールに対する理解）」を
やりだしたけど、ことごとく潰れていったのを思い出す。
437:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:20:26 uruPmORp
>>396
それがよくわからん
あんたがどこの誰かもわからないのに
例えば、この映画が２ちゃんで急に絶賛だらけになった時
あんたが、俺は初めから面白いと思ってたと書いても、なにも変わらないのと同じ
438:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:22:04 uruPmORp
>>436
俺もそう思ってたんだけど、かなり昔に
俺らしい「シュールな笑い」と語ってたことがあって、ああ、本人も意識してるんだと思ったよ
結局面白ければなんだっていいんだろうけどね
439:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:24:37 GWcQ8SpV
>>437
つーかさ、基本的に>>396って説教姿勢じゃん。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思うよ。
440:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:33:56 pOr2tvn9
名古屋のママのおっぱいに興奮してしまった
441:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:37:21 iD0YeNoj
>>438
あ、まぁ言葉のアヤちゅうかなんちゅうか「シュール」って言葉に対する捉え方が違うんじゃないかと。
442:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:40:32 sn+qwV01
たけくまメモ
ようやく「大日本人」見たけども
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
443:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:43:45 uruPmORp
>>439
ああ、確かに
俺が一番わかってるって感じで説教姿勢だから、鼻につくんだな
444:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:44:40 Nb2Usznm
これがシネコンとかマイナー映画専用館でやられるコア向けの映画なら
また違ったんだろうけど、松竹配給のロードショー映画でこれはねえだろって。
445:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:47:42 sn+qwV01
>>443
> 俺が一番わかってるって感じで説教姿勢だから、鼻につくんだな
２ちゃんねるなんだし、煽りだろうが、罵倒だろうが、説教だろうが
正しいか正しくないかだけで判断しなくてはだめなのでは。
いうことは正しいが、説教調だからキライ、ではお子様すぎる。
言い換えると、言い負かされたから、キレました、ってことでしょ。
それじゃ、説教した側はなんとも思わないよ・・・。
446:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:50:42 uruPmORp
>>445
正しくないと思う理由は書いたよ
別にあんたになんか思ってもらいたいとも思ってないしね
447:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:51:20 iD0YeNoj
説教した側が何か思う必要も無いだろうけどね
思うのは第三者。
448:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:55:06 sn+qwV01
いや、別に俺も第三者なわけですが・・・。
なんか446ってヘンな思い込み強そうでキモチ悪いなあ。
449:名無シネマ＠上映中
07/06/30 13:58:34 jL5devhj
バカの壁。(笑)
------------------------------------------------------------------------------------------------
俺が言っているのはキュビスムと印象派を「入れ子構造」と「そうではない」の対比には使えないって事キ
ュビズムは分析的にせよ総合的せよ一つのタブロー内で「視点の転換」は行っていないからねともかくやは
り「メタフィクション」や「入れ子構造」は誤読だと思う大佐藤の実写パートでのあの惚けた顔が逃げ場の
ない悲惨で醜悪な「現実の単数性」を能弁に語っている
------------------------------------------------------------------------------------------------
クズ映画によくぞここまで。
450:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:01:35 GWcQ8SpV
わざわざ句読点を抜き取って…あんたは偉い。
って俺こそ舌の根も乾かないうちに…
|彡 ｻｯ
|彡 ｻｯ
451:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:08:51 zratyW5a
たけくま・・・
「ああ、俺、仕事でこの映画の感想を書かなくてほっとしています。」
ラストのこれ良い
452:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:10:13 GWcQ8SpV
みっともないことを書くとホッとするんだよな。
何ともまあ、みじめなことだ。
453:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:10:17 t8XKUSIk
>>450
お帰りｗ
454:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:18:05 0phxlnpg
信者にとって松本を少しでも批判した奴はみんな敵なんだな。
頭悪過ぎて怖えーw
ああ､俺､知人にこの映画のキチガイ信者がいなくてほっとしています｡
455:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:19:04 SLnCZWIn
>>448
マルチコピペ貼ってるやつが何言ってんだか
>>451
ブログの感想自体、まとまってないしな
456:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:21:16 SLnCZWIn
>>408
監督自身も、ジャンルさえ、観る人に決めてほしいと言ってるしね
この映画に限らず、何を感じるかは観る人の自由だもんな
制作意図に沿った観方以外は認めないとなったら
その時点で観る価値ないと思う、俺は
457:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:21:31 zratyW5a
何をどう書いたらいいか本当に困惑してるんだろうなぁ
458:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:21:44 GWcQ8SpV
>>454
まず先に「松本」が出てくるのはどうにかならないか？
作家主義に偏重しすぎ。
なんでそんなに「松本」が気になって仕方ないんだ？
「この映画」と書けるんだから、そのくらいはきちんと区別して
レスしなさい。これは説教だぞ。
459:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:24:15 SLnCZWIn
それだけ作家性の強い作品だということでもあるんだろうね
良くも悪くも、松本にしか作れない作品であることは確か
なんだかんだいっても、そんなに癖のある作品が
邦画としては大ヒットの部類に入ってるんだから、たいしたもんだよ
460:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:25:20 sn+qwV01
こういう1人のコントロールする範囲・裁量が大きい映画は作家主義的な
視点から評価するのが当たり前のような気がするのだが。
461:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:28:42 SLnCZWIn
当たり前とか
462:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:30:09 GWcQ8SpV
>>460
そんな立派な話じゃないよｗ
煽り方として「作家主義偏重」はみっともないってだけさ。
下らないことでなければわざわざ説教なんてしないｗ
まあ、批評一般の話としても、俺は作家主義ではなく
作品主義で第一に考えるけれどね。
463:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:31:35 zratyW5a
こっむっずっかっしっい～～～～
464:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:34:21 iD0YeNoj
こむずかしいっていうか、
「こんな視点持ってる俺ってどう？」的な言葉遊びしてるのが交じってるだけやね
465:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:36:42 SLnCZWIn
確かに、作家性云々以前に、二言目には信者信者って鬱陶しいね
誉めてる人が全部信者なら、信者だけで松本は飯食えるな
466:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:37:13 zratyW5a
ホンコン視点とかそんなんかね
467:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:37:51 t8XKUSIk
作家性が強い作品ではあるだろうが
イコールではないだろ。
音楽や特撮シーンもひっくるめて
この映画を結構気に入ってるが
TVのダウンタウンが好きかと聞かれたら
自分はそうでもない。
468:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:44:03 zratyW5a
個人的には非の打ち所がない
最近の松本は瞬間のアドリブより熟考されてるものの方が好き
469:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:47:23 GWcQ8SpV
俺も不満らしい不満はないなぁ。
「お見事！」が見終わって先ず感じたことで、
今は「実に適切に作られた映画」と思っている。
470:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:51:20 hiUfOFYl
TSUTAYAに並んだときの貸し出し中の嵐が目に浮かぶ
471:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:56:50 aHevvQyy
それ買わなくて、借りるだけで事が足りると思ってる人が多いってことだろ
472:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:56:53 SLnCZWIn
>>467
むしろテレビより映画の方が作家性は強く出るよ
473:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:57:32 YCY3+bgv
冒頭で窓ガラスを割られるシーンだけが印象に残ってる。
音量が大きくて映画館がテロにでもあったのかとビックリしたよ。
あとは第２にスクーターで行く時の山道の映像は面白かったけど、見所はそこまで。
あれで１８００円は高いよ。
474:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:57:36 GWcQ8SpV
そういう比較の話じゃないだろｗ
475:名無シネマ＠上映中
07/06/30 14:58:57 SLnCZWIn
>>471
？？？
476:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:00:20 GWcQ8SpV
ぬわー
>>474は>>472！
477:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:01:05 YCY3+bgv
>>434
それだけで外国人よりレベルが高いだって？ｗｗｗ
その発言自体がお笑いじゃんｗｗｗ
お笑いレベル自体は欧米のほうが上だろ、どうみても。
マッチャンの言う事を全て真に受けるのは止めたほうが良いど。
478:471
07/06/30 15:01:57 aHevvQyy
>>475
＞TSUTAYAに並んだときの貸し出し中の嵐が目に浮かぶ
に対してのレス
479:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:02:06 PEsywZ7D
んなもんｻｰﾋﾞｽdayやﾚｲﾄ使って行くのさ
ちょっとヤバい回数になってる奴がココに居る！
480:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:02:18 c62iClEN
松本だけじゃなくて高須もほめれば？
スタッフ全員で作った映画なのに、
とりわけ松本だけを褒めちぎるその姿勢が信者っぽくてキモいっていわれてんだろ？
この映画が神となると、シナリオ書いた高須も神ってことだよな？
そういう風に順当に松本以下関係者全員を褒め称えろよ。
そもそも松本は一人じゃ何もできないビビリなんだからさ。
481:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:02:55 GbYSqER6
でさ、興行収入15億行かないんだろ？
それじゃ、10億投下した吉本には4億円も帰ってこない。
制作費を劇場公開でペイできない映画は「コケた」んだからね。
それは信者も認めるように。
DVDや地上波はボーナスステージ。
最初からボーナスステージ狙いで劇場公開するVシネマみたいなのがあるけど、
まさかそれと同じようなことして黒字になったからといって喜ぶ信者はいないよね？
482:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:04:49 Eg9i6yFp
>>480
一人じゃ何もできないビビリってｗ
ガキかお前。
483:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:05:45 SLnCZWIn
>>477
なんでも松本に結びつけるのもやめた方がいいよ
484:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:08:51 SLnCZWIn
>>480
誉め称えるとか表現が気持ち悪すぎて、煽り丸出しだからレスするのもあれだけど
映画ってのはそういうもんだ
その代わり叩かれるのも監督だから
この映画の場合は、作り方も香港映画っぽいし
どうしても監督に集中するよそれは
485:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:08:58 zratyW5a
今どの映画もＤＶＤこそを本腰にしてると思うけども
ＤＶＤ化の早いこと
486:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:10:05 c62iClEN
434 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/30(土) 13:15:07 ID:7bXADDQgダウンタウンのコントを見てから、ドリフやとんねるず達のコントでは笑えなくなった
今年のドリームマッチを見たとき、審査員の横綱朝青龍が志村のスイカコントに大爆笑
しかし僕はまったくといっていいほど笑えなかった
自分のお笑いレベルが他国民、ドリフ世代の人間に比べて如何に高いか実感した
↑ﾜﾛｽｗ
志村と三村のスイカコントは「コントの伝統」として、
それほど笑えないけど、ベタすぎる感覚が逆に品格があるってことで優勝したんだろ？
志村は大先輩だしな。
しかも松本とトシのコント大したことなかったよな？ｗ
こういう何もとりえがない奴が、松本のセンスに自己投影して、
鬼の首を取ったように、ふんぞり返った発言がキモイんだよね。
松本の笑いが分かる＝俺天才
この図式描く奴がいかに知的レベル低いことか･･･尼崎レベルだなｗ
487:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:11:09 zratyW5a
見てないのだろうか
松本とトシは漫才のはず
488:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:11:27 GWcQ8SpV
>>480
それはもっともだ。
今の俺は漠然と「監督・松本人志」に寄りかからざるを得ない状態で、
不勉強なのは否めない。要するに「監督主義」に偏重している。
各論についてはこれからやっていきたい。
そのためにはもう一回見ないとな…
489:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:12:36 PEsywZ7D
>>480
何を今さら承知の通り
490:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:12:38 zratyW5a
映画はみんなで作るものです松本さん
しかし！独りよがりでも僕はかまいません
491:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:13:11 Aare2x9w
>>480
脚本なんかあって無いようなもんだろ
高須は印税が入ればそれでいい。失敗しても非難されるのは松本で
自分は無傷。こうやって小銭を稼いでいくのが放送作家なんだよ。
黒い男だよな。
492:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:13:29 t8XKUSIk
>>480
音楽も特撮シーンも評価してるけど、それが全て監督１人の手柄だなんて
思っちゃいないよ。
映画って総合芸術だろ。好きな映画は色々あるけど、それが誰か１人の
功績だなんて思ったことはないな。
同じ監督でも好きなのとそうでないのがあるし。
つうかふたこと目には監督の名前を出すのはむしろ否定的意見の方に感じるんだけどね。
493:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:14:01 zratyW5a
高須だけで脚本をしたのは明日があるさだけっしょ？
494:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:14:05 GbYSqER6
>>485
DVD化の速さと興行収入で制作費をペイできたかは関係ありませんから。
詭弁の見抜き方より
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
495:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:15:13 zratyW5a
映画だけで元を取る必要なんか無いって言ってるのです
496:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:15:16 c62iClEN
ヒント
アムロナミエを例に
アムロナミエ最高！！！と追っかけるファンと、
アムロ？小室のさじ加減ひとつでどうにもなる存在だろｗと冷静に受け止める人間。
TV番組もそうだよなｗ
シナリオがあって芸人が活躍できる。
表面だけしか見えれない人間は知的レベルが松本。
497:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:17:20 aHevvQyy
ひとしはひとしでも
植木等の「ハイ、それまでよ」なんだよね
Aメロで本格的なムード歌謡を歌い
いままでとの違いをみせ
Bメロでくずして、やっぱり今までみたいなおちゃらけ路線ですって
何十年も昔からやっている手法をつかってるのに
本人たちは新しいと思っている
まっちゃん本当に劣化してしまったのかな
かなしい
498:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:17:35 zratyW5a
そんなこと言っても松本が吉本に高須使うのを止めるように懇願したら
どうなることやら
びっくりなことにほとんど番組が残らない
499:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:17:44 GbYSqER6
>>495
だから、映画作品として劇場公開された「大日本人」が
「コケた」
ことを認める訳ね？
500:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:17:46 SLnCZWIn
>>493
あれも作家が何人かついてる
501:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:18:24 0phxlnpg
たしかにこの時点でどう頑張っても興行収入で元はとれんな
ＤＶＤや関連グッズも映画自体がヒットしないと普通売れないしな
「熱心なファンw」が頑張って一人で何本も買うのかもしれないけど
502:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:18:45 SLnCZWIn
>>499
10億超えてこけたとは言わないよ
503:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:19:03 zratyW5a
>>499
なぜそうなるのかが分からない
映画は何も映画館だけで稼ぐ物じゃないだろうに
504:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:20:06 GWcQ8SpV
>>496
安室奈美恵の「Queen of Hip-Pop」は素晴らしい仕上がりだ
という評価軸はないわけ？
505:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:21:55 SLnCZWIn
>>501
ヒットするしないと元が取れる取れないを、わざと混同させて書いてるなお前
知人に信者がいなくて良かったと言うぐらいなんだから
わざわざキチガイ信者がいると思ってるスレに、いつまで粘着してなくていいんじゃないの
506:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:22:07 aHevvQyy
>>502
目標に達していないことを失敗という
507:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:22:19 GWcQ8SpV
まあ、収益が上がらず次回作が無理だとしても、
そんなことは俺にはどうでもいいことだからな。
お前ら、よくもまあ赤の他人の将来について
そこまで心配してやれるもんだぜ！って思うよ。
508:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:23:54 GbYSqER6
>>502
ファイナルファンタジームービーという映画は全米で3200万ドル（日本円で40億円弱）の
興行収入を挙げてますが、「大コケ映画」としてギネスブックに載ってますけど何か？
映画作品である以上、劇場公開でペイ出来なきゃコケたってことを認めるように。
見苦しい
509:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:24:21 c62iClEN
松本は馬鹿だから
思いついたことを文章にできない。
頭の中で整理できないわけだ。
それを整理してあげるのが高須。
「まっちゃん、あなたが考えてることはこういうことなんだよ？」
「ああっ・・・そうなん？う・・うあぁ・・・」
言葉が達者でない松本さんに言葉を教えてあげるのが高須大先生。
これでOK
510:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:24:39 zratyW5a
>>508
あんたが決め付けてるだけじゃん
映画館でペイできない＝コケって
511:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:25:24 SLnCZWIn
>>506
正式に目標額の発表なんかされてないよ
最初から10億行けばいいという話は、ちょこちょこ出てたけどね
あんたの言に従えば、舞妓は20億超えないとこけたことになる
512:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:26:05 zratyW5a
ファイナルファンタジーはいくら稼いだとかペイとか以前に
内容全般酷評しかないじゃないか
513:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:27:42 PEsywZ7D
映画館主が失われているのが現状
映画を診る眼がない人が経営してる！
余談だが今回の作品で武ｻﾝはそれが言いたかっただけだ
514:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:28:47 SLnCZWIn
>>508
話にならんな
大日本人の制作費も、6億だ10億だと諸説あるのに何言ってんだか
515:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:28:52 aHevvQyy
必死やな
興行は関係ない、作品が良いかどうかできまるとでも言えばよいのに
興行作品一位がかならずしも
心のナンバー1ではないだろ
10億円使ってるんだから
516:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:29:59 0phxlnpg
さすがに信者の言い訳も苦しくなってきたな
517:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:30:05 GbYSqER6
>>510
古今東西、劇場公開で制作費を回収できなかった作品を「ヒット作品」と呼ぶ風習は
「無い！」
劇場公開で振るわずにビデオ化されて人気作となって制作費を回収したた作品は数多くある。
「ショーシャンクの空に」は代表的な例で、ハリウッド作品で人気投票をやれば上位に食い込む名作。
しかし、「ショーシャンクの空に」を劇場公開でヒットしたなんていうキチガイはほとんど居ない。
518:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:31:15 t8XKUSIk
>>472
そうかもしれない。
だが、まずTVの松本人志ありきでこの映画を語る声が
多いのが残念。
519:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:32:39 SLnCZWIn
>>515
どんどん価値観をずらして行くんだな
あんたにとっては、どこからどう見ても、松本は終わってるんだろうから
松本に執着するのはやめたらどうだ
気持ち悪いよ
520:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:33:27 zratyW5a
>>518
あ～でも最近のＴＶ上の松本しか知らないと
この映画の松本は想像外かぁとは思う
ビジュ見てる人間からしたらすんなり受け入れられるんだろうけど
521:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:33:57 +J4TRpoV
それぞれの配給会社による目標興行収入
ファイナルファンタジー２５０億（全米）
舞妓ハ～ン３０億
大日本人１５億
522:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:34:00 aHevvQyy
なんだ個人攻撃にシフトか
523:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:35:09 SLnCZWIn
>>518
異業種監督の初作品だから仕方ないかもね
結局作品群で語ることなると、松本の場合一番手っ取り早いテレビの話が出てくるし
しかも、映画を見てなくても語れるからねｗ
524:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:36:31 aHevvQyy
>>520
ぎゃくだろ、俺ビジュ大好きで三本とも持ってるけど
アレ以上のもの期待してたから
ふがいなさに頭にくる
ビジュ見てない人の方がおもしろくみれるだろ
物足りないの一言だよ
525:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:38:03 zratyW5a
>>524
それはさらに上位のパターンだな
知りすぎてるからそうなったんだ
526:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:39:58 SLnCZWIn
ビジュの何が面白いかによる
13本を丸々絶賛してる時点で、説得力がない
527:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:40:26 0phxlnpg
そういや俺のこの映画の感想は寿司潰す話２時間に無理矢理引き延ばしたらこうなるだろなだったわ
528:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:42:38 zratyW5a
ビジュ全部見てるけど
よく分からないのが結構あった・・・
くらいの人が一番はまるんじゃなかろうか
529:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:45:31 Lja9xhoH
>>527
なるほど、それがアンチの「言い訳」か
530:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:46:41 Lja9xhoH
>>521
これ公式？
531:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:47:22 hiUfOFYl
出てる俳優の面子考えたらロッキーⅠ並みのヒットだろ
532:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:49:27 a8YyVob3
まっちゃんの見た目がキモい件
533:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:49:31 zratyW5a
エイドゥリアァァン
ロッキーⅠ暗い感じだから眠たくなる
あのゴムボールは何故2になると持ってないのか
534:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:49:33 vXOhf1UA
なんで興行＞制作費なのにコケた話になってるの？
535:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:50:35 0phxlnpg
>>529
言い訳ってw何のよw
日本語もう少し勉強しなよ
単語くらい辞書で調べてからレスしたらどうだw
536:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:52:12 0phxlnpg
>>534
社会の事をもう少し勉強しようね
537:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:53:26 Lja9xhoH
>>528
発表してから10年ぐらい経つから、どうかな
俺はビデオ発売当初は、全くはまらなかったけど
DVD化された頃から、何度も見るようになった
その時々で、好きなものも面白さも変わって行くし
大日本人は、一発ではまったよ
映画館で見るという特殊性もあるから、
単純に比べるのもちょっと違うかなとも思うけど
538:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:54:57 Lja9xhoH
>>535
お前の言葉を借りただけだ
そのままお返しするよ
539:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:56:32 +J4TRpoV
>>530
各社発表による公式目標興行収入
540:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:57:11 wVxrgeXK
>>440
あれわざとああやったのかな？
俺は佐藤の嫁に興奮した
541:名無シネマ＠上映中
07/06/30 15:59:50 0szzWECb
前田有一「大日本人」評
単に収拾がつかなくなって安直な方向に逃げただけ、
という風に誤解される失敗作となってしまったのだ。
きっと多くの人々にとってこの映画は、途中まで積み上げた積み木を
自ら壊す幼児の遊びにしか見えないことだろう。
（中略）
亀有の映画館はいつになく大入りで、
きっと松本ファンが多数押しかけたのだと思うが、
残念ながら悲しいほどに無反応。とくに終盤以降は、
カンヌ同様途中退席者すら複数出る始末。
鑑賞した知り合いの編集者等の評価も最悪だ。
URLﾘﾝｸ(movie.maeda-y.com)
前田有一「大日本人」評「一言でいうと、どうしようもない映画」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
542:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:00:16 PEsywZ7D
ﾋﾞｼﾞｭの子供向けから大人向けにしただけの話
543:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:00:51 Lja9xhoH
>>539
どこで発表してたの？
大日本人が50万超えた時に松竹関係者が
15億行くかもと言ってたのは知ってるけど
舞妓も初動を見て関係者が20億行くかもと言ってたが
それだと30億になってるのは、上方修正したってこと？
544:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:01:15 GbYSqER6
>>534
興行収入ってのは、映画作品を公開して劇場が得た収入ね。
劇場はテナント代、光熱費、人件費といった固定費をかけて「大日本人」を上映してるわけ。
そういった固定費+劇場の利益も必要なことはわかるよね？
で、おおまかに興行で集まった収入の半分は劇場が得る訳。
残りの半分をフィルムを貸してくれた松竹に支払い、松竹はその半分を手数料として取るわけ。
「大日本人」を製作した吉本には、興行収入のおよそ２５％しか入らない。
理解できたかな？
545:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:03:22 0phxlnpg
>>538
お前は本当にバカだな
俺は興行収入に対するレスをしたまで
で、お前はガキっぽくお返しだ？
笑わせんなよw
日本語不自由なら勉強しろ
546:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:03:44 vXOhf1UA
ハコからの回収＜制作費でコケ認定ってことね
そう考えると目標１５億って低すぎるな
547:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:04:55 Lja9xhoH
>>544
制作費６億なら、大ヒットだな
548:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:05:09 +U5y7bHq
>>544
それじゃ製作側は制作費の４倍の興収を得ないとペイできないってこと？
549:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:06:01 zratyW5a
となるとありとあらゆる映画がこけてるのか
550:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:06:01 iD0YeNoj
コケたコケないの定義は知らんけど、どっちにしろほぼ間違いなく
吉本は投下資金回収どころか大儲けするだろうから
あんまり意味ないような気がするんだけどそれは気のせいか？
なんか言葉一つで辞書引いてｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝってレスがずっと続く
例のパターンみたいに見えるけど
551:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:06:02 +J4TRpoV
>>543
初日・２日目の動員を見て各社がコメント出している。
舞妓は公開前２０～３０億見込みで確かに上方修正している。
ＦＦの場合は。制作費が１８０億かかっているので全米公開前に目標２５０億。
552:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:06:10 Lja9xhoH
>>545
また「言い訳」ですか
553:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:06:51 vfHqbWYA
UDONには勝ちたいねん
554:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:08:04 Lja9xhoH
>>551
ああ、やっぱりそういうことだったんだ
ｻﾝｷｭ
555:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:08:21 zratyW5a
UDONは松本もよく口にするけど
宣伝をぷっすまで見ただけだな
内容も評価も聞いてないんだがどうなのだ
556:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:10:01 vXOhf1UA
制作費２５億で興行５０億の男たちの大和なんか、大コケになるのか
邦画は作るだけ無駄だな
557:名無シネマ＠上映中
07/06/30 16:10:43 Lja9xhoH
>>555
トータスとの付き合いからギャグに使ってただけで、未見