07/10/29 04:31:14 9wSWi6Sf
＞未来の為に、いつか平和で幸せな日本になると信じて死んで行ったんだと思う。
っていうか、負け戦のなか無意味な死を強制された可哀想な境遇にいる香具師は
そうでも思ってなけりゃやりきれない、って面があったのかも。
566:名無シネマ＠上映中
07/10/29 05:35:57 zlACP/yS
＞ っていうか、負け戦のなか無意味な死を強制された可哀想な境遇にいる香具師は
＞ そうでも思ってなけりゃやりきれない、って面があったのかも。
確かにそうゆう人もいただろうな
ただこの国のために若くして死んだ人達に対する気持ちが少しでもあれば可哀相な境遇にいる奴等って言葉は出て来ないと思うけどな
もし自分だったらって想像力がないだけかもしれんけど
567:名無シネマ＠上映中
07/10/29 05:52:09 hlA+q519
まあ、石原はバカだな
568:名無シネマ＠上映中
07/10/29 05:53:13 zlACP/yS
俺は日本人に生まれた事を凄い誇りに思ってる
こんな事言うとすぐ右翼とか言う奴もいるけど
確かに酷い人もいた
でもそんなのどの国も同じだろ
善人しかいない国があったらならぜひ教えてほしいよ
自分の国を愛するのは普通の事
俺は日本と言う国が大好きだし、日本人は素晴らしい
569:名無シネマ＠上映中
07/10/29 09:50:19 pTLYHGzL
特攻を美化するバカが増えるのは、さすがにこの映画の本意ではないだろう。
ま、石原なら、やりかねないフシもあるけどなｗ
仕立てあげられた美徳に踊らされた先人の轍を踏むことこそ愛国の反対だと思うべし。
真の愛国者ならば、子を守って、その親が自ら死地へ行くものだ。
まちがっても、己が生き延びるために、子を死地に行かせるようなことはない。
だから、英米は、子に向かって、戦って生きて帰るように言うのだ。
お国のために（死んできなさい）などということそのものが愚劣なことだ。
570:名無シネマ＠上映中
07/10/29 10:52:57 POTanGbe
>>569
「だからｳﾘにも地方参政権と年金よこすﾆﾀﾞ」
まで読んだ。
571:名無シネマ＠上映中
07/10/30 00:56:48 58ffzieX
＞ただこの国のために若くして死んだ人達に対する気持ちが少しでもあれば
＞可哀相な境遇にいる奴等って言葉は出て来ないと思うけどな
望まざる死を強制されたのは可哀想だろー
どう考えても
可哀想に思わないこと自体が彼らの生命や可能性に対する軽視だとおもうがどうか。
＞568
自分の努力の結果じゃないから誇ることはなんか違うね。
俺やお前が頑張ったわけでもないのに誇るってなんかおかしくね？
日本と言う衣食足りた豊かな国に生まれたのはラッキーだけど、
それって別に偶然生まれただけだからなあ。
572:名無シネマ＠上映中
07/10/30 01:01:25 +6Lxahyc
典型的な中二病だな。サヨク系によくいるタイプ。
ちょっと上から目線でひねくれた考え方を披露することが
なんか俺ってカッコイイと思いこんでる。
物事を素直に受け入れられないんだよね。
573:名無シネマ＠上映中
07/10/30 01:42:17 58ffzieX
「中二病」って便利な言葉だな
俺も今度から使おうｗ
574:名無シネマ＠上映中
07/10/30 02:18:14 31jxdVCW
今観終わったぜ
575:名無シネマ＠上映中
07/10/30 02:52:12 Uv9KzafH
今更こんな事知ってるわけだし何も感じなかった
576:名無シネマ＠上映中
07/10/30 02:59:51 6YVochOR
>>570
なんでこうゆう馬鹿が湧くんだろうね
577:名無シネマ＠上映中
07/10/30 06:25:27 pC++BOGS
>>576
在日に強欲で自己中な奴が多いからだろ。実際そうじゃん
ネットでいくら日本に誇りを持ってるみたいな事言っても無駄だな。
他のスレ見てても明らかに在日と思わせる奴の書き込みって多いし
日本人にもいろんな考え方の奴がいるのは、もちろんわかるがそうじゃない奴が多いのも事実だし
あと今の日本ほど愛国心を持ってる人が少ない国は結構少ないと思う
578:名無シネマ＠上映中
07/10/30 07:33:40 4dRd9LKG
板東少尉が、実は南の島で生きていたってシーンは正直いらんかった。
弟が飛行機を走って追いかけて来る出撃シーンから、機体が火を噴き、血が飛び散りながらも、
見事に突入した壮絶な特攻シーンが結構良かっただけに、あのまま戦死にしてもらった方が後から感動できたかも。
河合役の人もなかなかいい味出してましたね。
あと、徳重は大根役者だなってつくづく思いました。
579:名無シネマ＠上映中
07/10/30 09:59:02 Q1ihxyCK
>>578
でも、板東少尉のあのエピソードは実話ベースなんでしょ。
あれを入れなかったら、さらに感動的度は高くなったかも知れないけど、
監督の極力事実に基づくって方針ってことで敢えて入ったんだろうね。
ある意味、あのエピソードのおかげで現実感というか、時代の皮肉感
みたいなのが出てていいと思う。
河合役の、「隊長行きます」以降、板東の突入までは、神演出だわ。
徳重の「ありっがとっ」の大根シーンは、クランクイン直後くらいの
撮影だったのね。。。気持ちが入ってないのかなぁとか。
あのシーンの監督の演技指導での「ありがとう」の言葉のほうが
よほど感じるモノがあった。
とりあえず、隊長行きますシーンを毎日１回は見てるｗ
580:名無シネマ＠上映中
07/10/30 16:06:47 HAhqsUSC
俺は、君のためにこそ死ににいく(痩せ我慢)
581:名無シネマ＠上映中
07/10/30 18:20:57 b7QGaM4k
>>578
私も映画を見たときは坂東少尉の後日談は要らないんじゃないかと思ったけど、
先日NHKでやってた「特攻遺族の夏」という番組を見て考えが変わった。
坂東少尉の話は南部少尉という人がモデルの実話で、さらに特攻隊員のご遺族の中には
南部さん以外にも未だに肉親の死を受け入れられず、
「どこかで生きているんじゃないか」と思っている方がいらっしゃることを知った。
遺骨もない、沖縄の海のどこでどのように死んだかも分からないのだから、
「もしかしたら…」と、いちるの望みを持ちたい、信じたいという心情は痛いほどわかる。
監督は敢えてこのエピを入れて、戦後60年以上経った今も
そうしたやりきれない思いを抱えて生きているご家族の苦しみを
坂東少尉に投影させたのではないかと思う。
582:名無シネマ＠上映中
07/10/30 20:34:48 yrBxs2pW
これ海外で公開してくれねぇかな
9.11をカミカゼとか抜かしてる奴らに真の特攻を
中西隊の米艦隊鬼弾幕をかいくぐっての悲壮感溢れる圧倒的特攻シーンを見せてやりたい
583:名無シネマ＠上映中
07/10/30 21:55:08 +6Lxahyc
勝手プロモの中の人が、
特攻シーン中心に編集するって言ってたし、
ようつべで勝手プロモ見てる外人けっこういるみたいだから、
まずはその辺で海外の反応見られるかな？
584:名無シネマ＠上映中
07/10/30 22:20:40 +6Lxahyc
そいや、俺の爺ちゃんがシベリア抑留経験者なんだけどさ、
当時のことをほとんど語らんのよ。思い出したくないらしい。
でも、俺が家でDVD観てたら、お前もそんなもの観るのか、って言って、
ちょっとだけ話しは聞くことができた。
爺ちゃんに、日本政府を恨んでないの？って聞いたら、
戦争だったししょうがない。負けるとはそういうもんだだって。
爺ちゃんにダレのために戦ったのかって聞いたら、
家族のためと、故郷のためだって言ってた。大家族だったらしい。
特攻隊のことをどう思うかって聞いたけど、
「お前、恋人が屈強な暴漢に襲われたときに、なんも武器をもっとらんかったら
へいこらして命乞いするか？男じゃったらここぞってときにハラ決めんかい」
って言われた。
爺ちゃん、あんた漢だわ。
585:名無シネマ＠上映中
07/10/30 22:48:34 Mp0fHTSN
なんとうちの親戚にも特攻隊がいた。
志なかばで病気になってしまい、出撃できずに亡くなったのですが。
病状は重く、内地の陸軍病院に入院していましたが、
「痛い」「苦しい」など弱音は絶対に吐かなかったそうです。
「みんなが命を張って戦っているのに痛いの苦しいの言ってられるか」と。
そして、いつもいつも、「仲間に申し訳ない」と自分を責めていたそうです。
昔の人って・・・・(ノω・。)
586:名無シネマ＠上映中
07/10/30 22:59:13 +6Lxahyc
なんか昔の人って、地域への帰属意識がけっこう強いよね。
そういや俺がガキの頃住んでた場所も、
けっこうご近所付き合いは普通だったな。
おかず作りすぎたから、近所へお裾分けとか、
定期的に誰かのうちに集まって宴会やるとか。
自分の親が留守にするとき、近所の家で世話になってたりとか。
近年じゃそういうのって無いから、経験したことない人には
そういうのわからんだろうし、人によってはそういうのがストレスに
なる人もいるんだろうし。
やっぱり、現代の価値観で昔を見ちゃいけないな。
587:名無シネマ＠上映中
07/10/31 00:48:06 A64nLYjB
＞なんか昔の人って、地域への帰属意識がけっこう強いよね。
志願しなかったら残してきた家族が村八分に会うからね。
進むも地獄引くも地獄
嗚呼ﾔﾙｾﾅｽ
＞580
痩せ我慢
してみせるのが
男だぜ
588:名無シネマ＠上映中
07/10/31 01:24:25 UOdOcilP
>>587
今と時代が違うんだよね。価値観も。
地域に帰属する鬱陶しさもあったろうし、
逆に安心感もあったんだろう思う。
一人で勝手に生活できる現代とは違ったろうからね。
当時はそれが当たり前だったんだろう。
589:名無シネマ＠上映中
07/10/31 03:39:43 2U1Au7Vd
>>579
徳重の「あり…がとぉ」はよかったと思うよ
ラストの伏線は出撃直前、部隊が車座になり
徳重が靖国神社で再会を約束するシーン
徳重は生き残ってしまい、岸さんに慰められる
「皆さんも喜んでおられるよ」
〔みんな戦争が終わっても苦しみ続ける
あなたを恨んでなんかいませんよ〕
そして振武隊の皆が知覧まで会いに来てくれた時に‥
「ありがとう、これから頑張る」とか
「済まなかった、許してくれ」では
なくてよかったとおれは思う
590:名無シネマ＠上映中
07/10/31 03:57:07 DQG+B4lm
観たよレンタルで。
悪くはないけど色んなエピソードを盛り込みすぎ。
特に窪塚が生きていたとかいうシーンは死ぬほど蛇足。
何の意味があるのかさっぱりわからん。
591:名無シネマ＠上映中
07/10/31 04:31:04 tTUkYL/m
>>589同意
隊長でありながら、自分だけ生き残ってしまった事に(実際は坂東少尉も片足をなくしながらも生きていたが)
ずっと負い目や後悔、罪悪感など複雑な気持ちを残して生きて来た。その気持ちが一気に溢れ出した感じがして、個人的にはよかったと思う
でもその気持ちはほんとに体験をした人にしか絶対わからない感情だとは思うけど…
>>590
つ>>581
592:名無シネマ＠上映中
07/10/31 05:01:44 DQG+B4lm
悪いけどさ
実話だろうが何だろうが
蛇足は蛇足。
593:名無シネマ＠上映中
07/10/31 05:56:15 OfpIrPv6
>>592
お前はアホ
坂東が生きていたことによって
後の中西とトメさんの会話のシーンにスムーズに繋がっていくんだよ
つまりは苦悩する生還した特攻隊員が自分の他にも生き残った隊員がいたことへの僅かながらの安堵感
消息不明だが帰るに帰れない特攻隊員の生存を信じてやまなかった遺族の方々
色んな人の想いが詰まってるんだ
それを感じた上での蛇足発言ならばもう何も言うまい
594:名無シネマ＠上映中
07/10/31 07:35:23 CqG2Tzjb
いきなりアホ呼ばわりかよ
熱く語ってんじゃねえよ糞信者がｗ
595:名無シネマ＠上映中
07/10/31 08:16:54 MDGGxx+v
＞589 ラストのその場面、字幕で見たら、隊員が「隊長、元気出そう」って
言ってるんだよね。何かジーンときたなあ。
596:名無シネマ＠上映中
07/10/31 09:30:58 5NaFZeJU
観直すと、けっこうじわじわくるな。
劇場では特攻シーンのすさまじさに感動したけど、
DVD版だとあの迫力は無い代わりに、
人間模様とか当時の社会情勢や今と価値観の違いとか
そういうあたりがズッシリくるな。
しかし、あの雲を抜けた直後の下からの対空砲火の弾幕の迫力を
家庭で再体験するには、やっぱプロジェクターとか買うしか無いかなあ。
597:名無シネマ＠上映中
07/10/31 09:32:09 OfpIrPv6
>>594
お前こそ熱くなってんじゃねえの
アホにアホと言ったからと言って何が悪いんだか
598:名無シネマ＠上映中
07/10/31 10:19:41 gmi6ABLZ
同じものを見てもそれへの感想は違ってしかるべき
お互い自重しろ
599:名無シネマ＠上映中
07/10/31 11:32:21 BLENKKqY
タイトルだけで見る気がせん。
600:名無シネマ＠上映中
07/10/31 12:26:17 5NaFZeJU
観たい人は観ればいいし、
そうでない人には縁もなし。
それでいいんだよ。
601:名無シネマ＠上映中
07/10/31 13:24:08 OfpIrPv6
>>598
すまなかった…m(_ _)m
602:名無シネマ＠上映中
07/10/31 15:24:58 HDhJla2p
最初の大西と関大尉のくだりは蛇足だな。演技も含めて。
あれが無ければ纏まった映画になったのに。
603:名無シネマ＠上映中
07/10/31 16:49:10 5NaFZeJU
いやむしろ関大尉のシーンでは、
「自分は最愛のKAのために死ぬんだ」
っていうのを入れて欲しかった。
604:名無シネマ＠上映中
07/10/31 17:36:58 HDhJla2p
士官による最初の特攻を上官から頼まれた時に即答せず
少し猶予をもらったそうだし、あの芝居はいただけない。
入れるならちゃんとやって欲しかった。
605:名無シネマ＠上映中
07/10/31 18:58:33 6sYLaGgi
>>603-604
同感。
確かに関大尉のシーンにそんなに時間とれないのは分かるんだけど、あれはないよなぁ…。
関さんの苦悩もほんのちょっとでいいから盛り込んで欲しかった。
頭かきむしって即答って、なんか狂人ぽく見えたもの。
かといって、このシーンを省くと一般人にはなぜ特攻が始まったのか全然わからないだろうし。
難しいところではあると思うわ。
606:名無シネマ＠上映中
07/11/01 01:59:40 seXHLyRt
>かといって、このシーンを省くと一般人にはなぜ特攻が始まったのか全然わからないだろうし。
>難しいところではあると思うわ。
だろうな。製作側も本当はカットできるんだったらしたかったんじゃないかな。
関大尉はこの映画ではメインでないから、時間をかけずにどれだけ効率よくこのエピソードを伝えられるか考えた結果が
これだったんだろう。
今回の関大尉のシーンに満足してるわけではないが、この人を詳しくやったらそれこそ映画が１本できるんじゃないのかとも思うし・・・
607:名無シネマ＠上映中
07/11/01 08:30:48 6umezRK5
中盤あたりで「あの関大尉でさえ何度も失敗してるじゃないですか云々……彼らには無理です」というセリフがあって、
ただ敵艦に体当たりするだけに見える特攻がいかに高度な技術を要するものであったかがわかる伏線になっている。
特攻の成り立ちも含め我々ヲタには聞くまでもない説明だが、多くの人が観ることを考えると、
やはり関大尉のシーンは外せなかったんだろうな。
608:名無シネマ＠上映中
07/11/01 09:47:36 ufVisOzf
関大尉のところは、あのパニクったような演出じゃなくて、
せめて「しばらく一人で考える時間を戴けるか」的な構成に
してほしかったなぁ。。。
大西中将の切腹シーンも、台詞をもう少し聞き取りやすく
演技できてたらなぁ。リキみ過ぎだよミスター伊武。
介錯は要らんの後の頸動脈ぶった切りは要らんかと思った。
あれじゃ介錯マイセルフだよ。
ディレクターズカット版とか出してくれんかな。無理か。
609:名無シネマ＠上映中
07/11/01 16:04:38 U/sy8hn1
中西って切腹だけで果てたんだよね。マイセルフ介錯せずに。
特攻隊員の苦しみを切腹で自らに課して果てていった。
それに引き替え宇垣は、、、
610:名無シネマ＠上映中
07/11/01 17:10:53 ZcTvpV1k
ＤＶＤのメインメニュー画面で流れたり、
出撃シーンや特攻シーンで流れるメインテーマ曲が神すぎて、聴いてるだけで泣きそうになる。。。
611:名無シネマ＠上映中
07/11/01 17:22:41 ufVisOzf
あのメインテーマをまともに聴きたいのに、
サントラが出ないのは何故？
612:名無シネマ＠上映中
07/11/02 01:48:27 FgLqbj/0
本当にあのメインテーマは神。
あれだけで泣ける…
613:名無シネマ＠上映中
07/11/02 10:39:34 BNZ7Nb/4
はやくサントラ出してくれ。
614:名無シネマ＠上映中
07/11/02 10:56:41 thbBFI8f
俺は、君のためにこそ死にニート
615:名無シネマ＠上映中
07/11/02 12:02:44 BNZ7Nb/4
ニートにゃそんな精神も気概も無いなぁ。
そんなのあったらニートやってないもん。
616:名無シネマ＠上映中
07/11/02 22:33:02 nSeoHXXQ
大西中将や関大尉の話なら
東映の「あゝ決戦航空隊」を観るべし。
史実ベースだしオールスターキャストの超大作でかなり見応えあり。
一部のツタヤにはあると思う。
俺は先にそっちを観ていたものだから
この映画の大西中将の扱いがあまりにも不憫で('A`)
それにしても
特攻志願というのは「究極のやせ我慢」かもしれない、とか思った。
617:名無シネマ＠上映中
07/11/02 22:52:30 nSeY4WDx
守るべきモノのために命を張ったやせ我慢。
カッコイイじゃないか。
残された守るべきだったモノ側からすれば
納得いかないだろうが('A`)
618:名無シネマ＠上映中
07/11/03 01:30:02 p2FbDm8v
日米軍がまぁなかなか描かれてた気がする
やはりトラトラトラみたく日米合作的に作って見てはどうかな？
迫力感がごっそり頂けると思う
舞台はやはり日本にとっての最後の決戦となった!沖縄戦で
いつかやってくれるとは思うが
619:名無シネマ＠上映中
07/11/03 01:35:48 rdhNqMRJ
特攻を受けた米艦甲板上で倒れた米兵を
僚兵が介抱してるシーンとかあって、良かったな。
突っ込むも地獄、突っ込まれるも地獄って感じで。
たしか、実際の記録映像に似たものがあったから、
あれを参考にシーン作りしたんだろうな。
620:名無シネマ＠上映中
07/11/03 03:56:44 j3XTzD9M
戦後のシーンで、板東少尉の家族がトメさんを訪ねて来るところがあるけど、
成長した弟が空自の制服みたいなの着てましたね。
やはり、パイロットだった兄に憧れてたんだろな…。
板東少尉が出撃する時の別れのシーンが、見ていてかなりせつなかっただけに、弟の気持ちを色々と考えちゃいました。
621:名無シネマ＠上映中
07/11/03 05:25:26 9nBBKHgg
神風！
神の風！
神風特攻隊！
最高にカッコいい
622:名無シネマ＠上映中
07/11/03 09:15:34 PWZDBZsG
>>621
いや、この映画に出てくるのは
「神風特攻隊」ではないから。
残念。
623:名無シネマ＠上映中
07/11/03 10:36:59 NIBnw+eQ
映画はDVDになって限定版購入して漸く見る事ができた。
陸軍航空隊にスポットを当てたのは非常に宜しいと思うし、陸軍航空隊の
航空衣袴が第一種、第二種、防暑航空衣袴各種がうじゃうじゃ出ているの
は当たり前だが、感動。
冒頭の海軍航空隊の関大尉が海軍航空隊のつなぎ、昭17式なのもよかった。
大昔の「太平洋の翼」で源田(役名千田)大佐が陸軍航空隊の第一種を着ていた
無茶苦茶な違和感という物がなかったのはよかったと思う。
特攻シーン(チャプター"散華")は記録映画を元にしたシーン満載で、よかった。
DVDケースに使われた坂東機のシーンは零戦と隼の違いはあれど、ミズーリに
肉薄する最も著名な突入シーンのオマージュだろう。悲しみを増幅させるいい
構図のシーンだったと思う。あの角度で突っ込まれたミズーリに擦り傷しか負
わせられなかったと同様に、映画でも突入した機がもんどりうって海に落ちた
状況は涙を誘発させる。
続く
624:名無シネマ＠上映中
07/11/03 10:37:59 NIBnw+eQ
続き
作品はよかったのだが、違和感があったシーンを一つ。
陸軍航空隊の空中勤務者が「同期の櫻」を歌うのは頂けなかった。
「同期の櫻」は海軍内部では深く広く広まりこそすれ、その曲が陸軍兵士
にも知られるようになったのはあくまでも戦後の筈。
これがSP盤にもなったオリジナルである「二輪の櫻」ならまだ話が解るの
だが、上海陸戦隊を描いた「二輪の櫻」を陸軍が歌うのもおかしい。
曲調といい、戦後日本でもっとも広まった"軍歌らしい軍歌"という意味では
「同期の櫻」は筆頭に位置する曲と思うし、観客も納得する人が多いのかも
しれないが、それでも陸軍航空隊の空中勤務者が「同期の櫻」を歌うシーン
は残念だと思う。
「同期の櫻」に匹敵する曲として、「空の勇士」が陸軍にもあった訳だし、
戦争直前の映画「燃ゆる大空」の主題歌(東宝だが)もあった。
返す返すもここだけ残念だった事と、戦後中西を平手打つ生活のために体を
売る田端の嫁さんのシーンがあればよかったなぁと思った。色んな事が伝え
られるシーンだったと思うから。
625:名無シネマ＠上映中
07/11/03 11:58:52 7EVlYdDF
メイキングの部分が見終わった。これだけでも泣けるわ。
改めて見ると岸さんの貫禄、オーラ、存在感に驚かされる。
田舎の食堂のおばさんに見えない、なんて言ってごめんなさい。
あの大きな存在感こそがトメさんですね。
カットされたシーンも結構あって、どれもカットするには
もったいない良さげなシーンばかり。
本当のノーカットで全部通しで見たいな～。
626:名無シネマ＠上映中
07/11/03 12:02:46 OsTvoN/m
そーだなー陸軍の搭乗員は海軍の搭乗員に比べると暗いというか
ユーモアがないらしいからな。
あんなにトメ食堂まで走っていってワーッとはやらないだろうね。
海軍の搭乗員ならばありそうだけど。
627:名無シネマ＠上映中
07/11/03 12:24:53 YIuS7CLC
>>624
俺も同期の桜のシーンだけは寒さを感じた
田端の妻が体を売るシーンを入れるなら改題が必要だろう
「陸軍特攻の悲劇とその妻たち ＜こんな女にしたのは誰？＞ orz」
628:名無シネマ＠上映中
07/11/03 12:29:35 4JVGnE9M
次女役の多部未華子ﾀｿが
ヤフー動画のショートムービーで主演してるお
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
629:名無シネマ＠上映中
07/11/03 13:36:43 8a959D/j
>>624>>625
いやいや、同期の桜は陸軍の特攻隊も歌っているだろう。
ホタルになって帰ってくる宮川軍曹は
「ホタルとなって冨屋食堂に帰ってくるから、その時は皆で
同期の桜を歌ってほしい」とトメさんにお願いしているし、
富屋食堂に帰ってきたホタルを見て全員で同期の桜を合唱している。
陸軍・海軍のキッチリした区分けは生粋の職業軍人ならあっただろうが、
学徒兵の多かった特攻隊員には希薄だったのでは。
同期の桜は終戦近い頃には子供でも歌っており、国民歌のように
なっていたと思われる。
630:名無シネマ＠上映中
07/11/03 13:50:40 8a959D/j
× >>624>>625
○ >>624>>627
ですた。 ごめんちゃい。
631:名無シネマ＠上映中
07/11/03 15:13:59 /029PKwW
>>630
何をやっておる！馬鹿者！！
632:名無シネマ＠上映中
07/11/03 15:38:58 NIBnw+eQ
>>629
Wiki読めば陸海問わずに大流行と書いているな。
しかし、軍歌とは閉鎖的な集団内での歌でもあった事から、元が海軍軍歌であった
物が陸軍にも広まったとは考えられないなぁと昔から思っていた。
戦後はLPやCDで陸軍海軍ごちゃごちゃにしてリリースされている物も多いから、そ
れぞれの組織で聴いた事のない曲も広まったろうし、「同期の櫻」は戦後広まった
曲の筆頭だろう。
もし、戦時中に陸海問わずに広まったのであれば、NHKでオンエアーされるとか、
SP盤で「同期の櫻」があったとか。・・・聞いた事がないのだが。
まぁ、料亭や食堂でそれぞれの歌が聞こえて、こいついいじゃないかという事で別
の組織に広まるという可能性もあるとは思う・・・。
が、なぁ。やっぱり違和感が付きまとう。
633:名無シネマ＠上映中
07/11/03 15:45:38 NIBnw+eQ
>>627
・・・・激しく観たいタイトルだ。
634:名無シネマ＠上映中
07/11/03 16:24:55 zdF1PsyG
ホタル帰ると云う本に書いてあったが同期の桜の３番だったか４番のフレーズ
が皆好きだったてさ♪『離れ離れに散ろうとも花の都の靖国神社・・・』
635:名無シネマ＠上映中
07/11/03 17:22:07 B6sfZJor
男なら～ 男なら～
離陸したなら この世と別れ
空母 戦艦 体当たり
男ならやってみな♪
元気よく歌ってても歌詞は切ない
同期の桜は陸海問わず特攻兵の愛唱歌だったと聞いたことあります
636:名無シネマ＠上映中
07/11/03 21:33:02 OsTvoN/m
いやいや陸さんの搭乗員ではないと思うよ。
あれは海軍搭乗員の雰囲気だよ。
637:名無シネマ＠上映中
07/11/04 16:37:59 e1w2TVxw
搭乗員たちは全般に泥臭い感じで陸の匂いがしていいと思ったがな‥
海軍さんはチャラくて気取り屋でダメダメだよ (-.-)y-~~~
638:名無シネマ＠上映中
07/11/04 20:42:48 oyLXBxV1
第47振武隊、ほか６隊の出陣式のシーンが好きです。
639:名無シネマ＠上映中
07/11/05 05:41:22 N7w3r/P4
>>493>>494特攻遺族の番組、途中から見たからよく分からなかったんだけど
詳しい書き込みありがとう。
穴沢さんの事は俺君のパンフにも少し載っていたから興味があった。
手紙の内容は本編でも出ていたが、穴沢さんの手紙を元にしていたとは思わなかったよ。
智恵子さん、吸い殻を今でも持っているってすごいな。
640:名無シネマ＠上映中
07/11/05 11:43:35 uxjiKIe2
あの時代に日本も原爆の開発をしてたんだよな。
大和に突っ込んだ金や人材をどうしてそっちに回さなかったのかとか
今だからこそかもしれないけどそういう疑問が湧いてくるな。
641:名無シネマ＠上映中
07/11/05 12:34:01 E/mJHhwl
まぁそのおかげで、この平和な時代に
大和型戦艦の造形美に酔えるわけだが。
極論しちゃえば、兵器開発なんぞやらずに
経済発展につっこみゃ良かったんだとか言うアレもあるけど、
そんなことしてたらあっという間に欧米に侵略されて終わりだったか。
時代が時代だったってことかねぇ。
642:名無シネマ＠上映中
07/11/05 19:26:47 owerocgE
>>640
できるかできないか判らない兵器に金をかけるのは（平時ならともかく）
愚の骨頂。
まあ大和造らないで、予算書通り駆逐艦造った方が役立ったろうな。
特に松型橘型な。
643:名無シネマ＠上映中
07/11/05 19:29:00 rU+Bv3C4
遺書のシーンでのお母さんと穴沢さんの担当の役(声)は
逆のほうが良かったんじゃないかと思うのは俺だけ？
644:名無シネマ＠上映中
07/11/05 19:58:46 aa5Dv28+
遺書といえば、ナレーションだけでなく、文字でも見せたほうが、よりわかりやすかったような。
意外とあっけなく、さらっと流れちゃったから。
645:名無シネマ＠上映中
07/11/06 00:40:38 v4JH/nWt
>>642
出来るか出来ないか本当に分からなかったんだとしたら
広島長崎で出来ると分かった後になぜ開発に専念しなかったんだって新たな疑問が湧いてくるな。
遠心分離機を作る所まではいってたんだよな。
646:名無シネマ＠上映中
07/11/06 01:04:09 aNCy0+7A
今からでも遅くない。核武装はすべきだな。
平和を維持するには、平和を脅かす連中に対する
圧倒的なチカラも必要だ。
647:名無シネマ＠上映中
07/11/06 03:22:02 E6tjMpsW
＞646
つNPT
＞645
じつはかなり初期の段階で「今次大戦中に完成は不可能」って結論はでてた。
でも、それを認めちゃうと有能な物理学者が徴兵に取られちゃうので
「じつはできそうです」というウソをついて研究をしてた。
648:名無シネマ＠上映中
07/11/06 04:05:36 hwRO4rzV
田端少尉と雨の中戻ってくる加藤伍長役の渡辺大ってあの渡辺謙の息子か？
今度学徒動員の最後の早慶戦って映画に出るらしいぞ。
649:名無シネマ＠上映中
07/11/06 07:29:33 e9Yu0Sef
>>648
そう、謙さんの息子。
昔、永島敏行が主演したやつのリメイク？
650:名無シネマ＠上映中
07/11/06 13:55:08 FiBQeYaM
サントラ、ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
651:名無シネマ＠上映中
07/11/06 21:45:10 pqsSPkjP
「最後の早慶戦」岡本喜八監督作品ですな。
あれはあんまり出来が良くない。
ってか正直言って駄目。
元が良くないので、意外とリメイク向きかもしれないｗ
652:名無シネマ＠上映中
07/11/06 23:20:03 26SgVE9Q
エキストラ募集してるぞ
映画『最後の早慶戦』エキストラ大募集！
信州上田フィルムコミッション
URLﾘﾝｸ(www.ueda-cb.gr.jp)
653:名無シネマ＠上映中
07/11/07 00:23:33 ts5Y3kvw
最後の早慶戦には、目を見張るような
VFXはありそうですか？
654:名無シネマ＠上映中
07/11/07 00:50:15 TA9DwWY6
中西隊ー第７１振部隊
荒木隊（筒井）－第４７振部隊
両隊とも史実では前後、７０－７２隊 ４６－４８隊はあるのに
ぽっかり抜けているのだな
つまり幻の隊という事だ。
655:名無シネマ＠上映中
07/11/07 01:51:32 ogvQ+6BH
>>653
海ゆかばの大合唱のみ期待したい
656:名無シネマ＠上映中
07/11/07 01:57:59 ts5Y3kvw
>>655
ならば、海ゆかばの大合唱シーンを、
息を呑むほど素晴らしいCGでｗ
657:名無シネマ＠上映中
07/11/07 02:22:33 ogvQ+6BH
是非とも四万の大観衆によって再現してもらいたいよ‥
本当にやってくれたら感涙ものだろうな…
658:名無シネマ＠上映中
07/11/07 02:30:32 TA9DwWY6
特攻隊員の前に神はなしを信条としてる俺としては
振武隊ー○
振部隊ー×
659:名無シネマ＠上映中
07/11/07 22:10:16 8Grt54NU
ようやく米戦闘機から逃れ突っ込むときに、海を埋め尽くしていたアメリカの大艦隊が、一斉に対空砲火を噴いたシーンは凄かったなぁ。
レーダー管制だし、砲弾はマジックヒューズだし、特攻成功は至難の技だということがよくわかる。
660:名無シネマ＠上映中
07/11/07 23:21:43 ts5Y3kvw
>>659
あれを実際に体験した人達がいたってことだよね。。。。
映画館で見たとき、チビりそうになった。。。
661:名無シネマ＠上映中
07/11/08 01:48:42 z7hqMBw7
>>660
そういえばあれはかなり迫力があるシーンだったな・・・
俺も映画館で見て、映像的にはこの映画の中でかなり好き。やっぱりCGさまさまというか・・・
んで隊員たちが必死に目指していた場所でありそこには死しかないんだけどその目標がいよいよ近づいてきなぁ・・・ってので映画館では泣けてきたな。
662:名無シネマ＠上映中
07/11/08 03:25:06 FhFjC5Zs
川口少佐(だったかな)が「彼等の技術では沖縄まで辿り着くのがやっと・・・」とか言ってたけど、辿り着いてもあんな鬼のような艦と弾幕の数が待ち受けてたのには、絶望を感じた・・・
663:名無シネマ＠上映中
07/11/08 04:02:58 JAcqJ0IB
アメリカから見た特攻ってのも見てみたい
あちらさんなら当時の米軍の豊富な資料を生かして初の特攻の衝撃～沖縄戦へ至る間の対策や
もっと壮絶な特攻シーンを創ってくれそうな気がする
まあ結局は得体の知れない特攻機の恐怖と
それに巻き込まれていく一人の兵士のラブストーリーになりそうではあるが
664:名無シネマ＠上映中
07/11/08 08:27:05 lJeC19tl
ずっと前から気になってたんだけど、>>654にあるように間の番号が抜けてるのって、どういう理由があるんですかね。
実際存在したけど何らかの理由で解隊、或いは出撃しなかったとか？
教えて、えろい詳しい人。
665:名無しシネマ＠上映中
07/11/08 16:41:03 85FYPTJj
空母ではなく、駆逐艦に特攻する描写がリアル。
それと、一旦燃え上がった駆逐艦に、第二撃を与えようとする心情が
なぜか伝わってくる。記録で、一隻の駆逐艦に五機が突っ込んだ状況とやらを
どこかで読んだが、仲間の想いを受けとめる、俺がとどめを刺す、という意味なのかな…
666:名無シネマ＠上映中
07/11/08 17:25:02 YfCV6rCx
たしか陸軍の特攻隊は、
九州の基地を飛び立った後、徳之島基地で燃料の補給や機体の整備をして、一晩過ごしてから沖縄へ向かったはずだよ。
667:名無シネマ＠上映中
07/11/08 22:21:56 2YPPrt1w
アメリカでは特攻隊って何て呼ばれてんだ？
SPECIAL ATACK TEAM？
KAMIKAZE？
668:名無シネマ＠上映中
07/11/08 23:14:09 g8IYcDHg
>>663
アメ公には無理
特攻隊が基地外扱いされて終わり
669:名無シネマ＠上映中
07/11/08 23:17:44 orjSDIqC
>>668
いや、意外とアメにも特攻隊への敬意を持ってる人達は多い。
俺、ようつべに特攻隊関係の動画をいくつかうｐしてるんだけど、
日本人からのメールは皆無だけど、
アメ、豪、ルクセンブルグ、スペイン、ドイツあたりを中心に、
そういうメールをよくもらう。
上は７０代の爺様（よくPC使ってるなぁ）から、下は１３歳の少年まで。
外人は、受けたままの印象をシンプルに考えてるよ。
軍部がどうだの細かいこと言ってるのは日本人だけだなぁって思った。
670:名無しシネマ＠上映中
07/11/09 00:58:37 HskLBu6z
ある年配者に聞いたが、三十年前くらいに、アメ側の恐怖を中心にして、特攻くらったら
ライアン並みに、米兵の身体が裂けたり、手足ばらばらの洋画が存在したらしい。
なんか都市伝説みたいな話だな。誰か知らない？
671:名無シネマ＠上映中
07/11/09 06:19:52 70TymPrL
>>665
沖縄戦に至ってはそうかもしれないけど、特攻初期には逆に別の機が命中炎上した
艦船を狙うのは避けるように、と命令されていたらしい。
できるだけ多くの艦船に被害を与えるためだとか。
実際米軍側のフィルムでは直前に特攻機が突入した空母フランクリンが炎上するのを
認識した山桜隊の零戦が、同艦に突入寸前に回避急上昇し、軽空母ベローウッドに目標を
切り替え、後甲板に突入命中する姿が記録されている。
672:名無シネマ＠上映中
07/11/09 11:17:08 lFPyPUms
スティーブン・セガール最終昨
沈黙の特攻
673:名無シネマ＠上映中
07/11/09 19:17:43 MyG5nwER
題名が言いづらいことこの上ない
674:名無シネマ＠上映中
07/11/10 10:11:46 OAHwF+oB
>>663
まさに映画｢パール・ハーバー｣そのものだねｗ
余談だが、パールハーバーが反米・嫌米各国で上映されたとき、南雲機動部隊がアメリカ太平洋艦隊を壊滅させたシーンでは、劇場が歓喜歓喜の大歓声に包まれたそうな。
675:名無シネマ＠上映中
07/11/10 15:10:04 L+VLtkVh
ある海兵隊員の証言
『カミカゼもなにもかも見ました。
あんな、胃がキリキリ痛む光景を見たのは生まれて初めてです。
あの人達は死ぬのを覚悟していたんです。
でも…あんなやり方では…。』
676:名無シネマ＠上映中
07/11/10 15:46:34 Fj/liVBC
アメリカ目線で特攻を描いたら・・・
「チョコマカとうるせぇジャップどもめ！」
この戦争と悲惨な特攻をやめさせるためには原爆しかない！
派手なVFXで原爆ドッカンドッカン！
これで日本とアメリカに平和が訪れた！
U・S・A！ U・S・A！ さすがアメリカ！世界のヒーローだぜ！
こんな感じになりそうｗ
677:名無シネマ＠上映中
07/11/10 21:27:42 GQoOPmb5
特攻隊員は純粋な若者であることが描かれてかつ中西隊突入シーンを超えるなら
そんなストーリーでも目を瞑ってやるぜ
678:名無シネマ＠上映中
07/11/10 23:20:24 58RzbSyP
>>674
確かにこれなら反米諸国は大喜びだな。アメリカもこんな映画作って、自分で自分の首を絞めてやんのｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
679:名無シネマ＠上映中
07/11/11 09:03:34 9e6YjzYr
プロジェクトＸ
“太平洋に神風を起こせ”～特攻の父・大西瀧治郎～
680:名無シネマ＠上映中
07/11/11 18:42:15 IRCiayfz
大和、俺君の次はマリアナ沖海戦かインパール作戦を題材にした映画を制作して欲しい
男たちのマリアナ沖海戦（仮題）
苦戦を強いられる日本海軍は十隻の空母、四百を越す艦載機をもって最後の決戦に臨む…
小沢治三郎（伊武雅刀）
男たちのインパール作戦（仮題）
苦戦を強いられる日本陸軍はインパール攻略のためビルマ奥地へ進撃する…
牟田口廉也（伊武雅刀）
681:名無シネマ＠上映中
07/11/12 03:08:58 HgCjo+NM
マリアナよりはレイテだろ。
本隊突入支援の為に囮と出撃する小沢艦隊。
死に化粧をして出撃し２０数本の魚雷を受け壮烈な最期を遂げる武蔵。
レーダー射撃を受け火だるまになる扶桑、山城。
そして最後は大和の謎の反転。
682:名無シネマ＠上映中
07/11/12 09:44:14 NbFPqM2O
近年は、VFXが良くなった戦争物が増えてきたから、
大和、出口の無い海、オレキミあたりからいいシーンを選び出して
旧日本軍PV作ったら面白そうだな。
683:名無シネマ＠上映中
07/11/12 11:55:43 aEVJHnvY
いや、この際日本海海戦の圧勝を見たい
684:名無シネマ＠上映中
07/11/12 23:13:07 qj6FBpcP
>>683
それはいいかも。
日本海海戦は何度か映画化されてるけど、あまり良い出来のものがないんだよね。
（ソースは俺ｗ）
完勝した戦いを描くのもたまにはいいじゃないか。
まぁ、全体では辛勝になるが、日露戦争全体の映画化でも可。
「二百三高地」を超えるものを。
685:名無シネマ＠上映中
07/11/12 23:21:20 xRJ6VoQi
真珠湾攻撃作戦も日本で作ってほしいなぁ。
でも、あのオバカ映画だったハリウッド版の
襲撃シーンを越えられるんだろうか。。orz
686:名無シネマ＠上映中
07/11/13 02:52:23 MIXMn68r
今金曜ドラマの歌姫にハマってるんだが、冒頭主人公が八月十五日に軍の飛行機で墜落するんだけど、
先週軍服着た写真が映って、海軍の白い軍服に肩章の線が二本、その間に桜ってどんな階級になる？
誰か知ってたら教えてくれ。
687:名無シネマ＠上映中
07/11/13 02:58:08 MIXMn68r
あ、歌姫は主人公が墜落（不時着？）したのは昭和20年8月15日の設定です。
主人公が墜落のショックで記憶を無くしているから、身元や階級が分からないんだよな。
688:名無シネマ＠上映中
07/11/13 03:04:26 MIXMn68r
俺君DVDは限定版持ってるけど、特典映像のディスクが見応えありすぎて
まだ全部見終わってないよ。
まだご存命の時の礼子さんが俺は、君のためにこそ死ににいく、
皆さん本当にこの通りの事を言っていましたと言うのを聞いて涙が溢れたよ。
監督も目頭押さえて泣いてたな…
689:名無シネマ＠上映中
07/11/13 09:35:50 P25lpyjh
そういや、映画のタイトルについては、
監督や石原氏も他のものも考えたそうだよね。
でも、当時の隊員の遺書とかトメさんが隊員から聞いた言葉をかを
勘案したら、これ以外には選択できなかったって何かで読んだ覚えがある。
まぁ何も知らずにタイトル見たら、「長いし言いにくい」と思うんだけど、
やっぱり見る人間を選ぶ作品だな。
690:名無シネマ＠上映中
07/11/13 10:39:36 4EG1nPzc
小林よしのりは
この映画を題名からして見る価値なしとこき下ろしてたな
691:名無シネマ＠上映中
07/11/13 11:54:37 RSg7hRfJ
>>690
井筒と同じじゃんｗ
692:名無シネマ＠上映中
07/11/13 12:12:11 P25lpyjh
よしりんは、このタイトルから
「公」より「私」を優先した内容を勝手に妄想したんじゃね？
693:名無シネマ＠上映中
07/11/14 17:47:05 0soyxdHW
>>690
「君==天皇」と変換してろってことでw
694:名無シネマ＠上映中
07/11/14 20:21:15 ijxX2DEk
しかし中西隊のシーンたまらん！
いつでも見れるようにマイツベでダウンロードして携帯に保存したぜ
695:名無シネマ＠上映中
07/11/14 23:56:29 m3+yD8CG
チャプター「散華」、最高すぎる。。。(涙)
696:名無シネマ＠上映中
07/11/15 00:05:07 nblSqPLQ
>>688
すいません、礼子さんがご存命という言い方…もしかして礼子さんは亡くなったのですか？！
697:名無シネマ＠上映中
07/11/15 00:44:05 d+D5bcR7
鳥濱礼子さんは、すでに他界されてます。
URLﾘﾝｸ(feature.movies.jp.msn.com)
698:名無シネマ＠上映中
07/11/15 07:12:04 vb9q2QKv
実際の特攻機も、突入前に米戦闘機に迎撃されて撃破されたのか？
実戦も経験してない訓練生並の搭乗員じゃ、避ける事も難しいだろう。
それにしても、チャプター「散華」はリアルだな。
699:名無シネマ＠上映中
07/11/15 15:16:13 AXJNSlaB
米軍が特攻機を攻撃する様子を撮影した、当時の映像の中に、
機体が対空砲火でバラバラになってキリモミ状態で墜落していったが、
パイロットは脱出したみたいで、すさまじい対空砲火で真っ黒な空中を、白い落下傘が漂ってたのを見た事ある。
あの状況では、脱出してもとても助からない思うが、あのパイロットがどうなったのかが知りたい。
700:名無シネマ＠上映中
07/11/15 18:21:35 l9SFzZki
その特攻機かどうかはわからんがようつべの米軍の映像で
特攻機が海面に激突した直後にパイロットも落ちて来て海面に叩きつけられてたな(ノ_・。)
701:名無シネマ＠上映中
07/11/15 22:30:19 5nKgW097
海に着水して漂流中に米軍に救助された白菊特攻隊のパイロットがいる。
表には出てこないけど、救助されて一命を取り留めたパイロットもいるんだろうね。
どういう形であれ助かっていてほしいよ。
702:名無シネマ＠上映中
07/11/17 01:03:12 zrajpLVQ
◇第４回蛇いちご賞◇
作品賞 「蒼き狼～地果て海尽きるまで～」
男優賞 田村正和
女優賞 菊川怜 長谷川京子
新人賞 Ａｒａ 松下奈緒
監督賞 井筒和幸 松本人志
特別賞 沢尻エリカ
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
Ｅ ヒットした作品の中でも「西遊記」の完成度はいかがなものか。テレビの延長で家族で見に行った人が多いんだろうが。
Ｄ 使っていたＣＧも安っぽく見えた。ＳＭＡＰ香取慎吾の人気と公開後にフジテレビの２７時間テレビを使って行った宣伝も辟易（へきえき）だった。
Ｂ 「パッチギ！ ＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥ」も前作の好評がウソのよう。井筒和幸監督は「反日ではない」と言い張るけど、前作のファンの思いを裏切ったことは間違いないね。
Ａ 松本人志の初監督作品「大日本人」はもったいぶって最後までベールに包んだままだっただけに期待した。しかしフタを開けてみるとバラエティー番組の１コーナーでしかなかった。ガッカリした。
Ｄ 井筒監督も松本も自分の作品をきちんと省みて他人の映画を語って欲しいものだ。
Ｃ カンヌ国際映画祭のグランプリ作品「殯の森」（河瀬直美監督）はリアリティーが欠けていて国内での評価は低い。北野武監督「監督・ばんざい！」も相変わらず理解不能の部分が多い。海外と日本の評価の大きな評価の違いはおもしろいね。
Ｄ これもまたリアリティー不足だった石原慎太郎都知事が製作総指揮を執った「俺は、君のためにこそ死ににいく」は、アップがほとんどなく誰が誰だかさっぱり。独り善がりの典型だ。
Ｂ あれだけ大風呂敷広げた都知事は公開初日の舞台あいさつに欠席であ然。しかも後になって「あれは失敗」と認める始末。気づくのが遅いしキャストに同情する。
納得出来る記事ばかりだな。
703:名無シネマ＠上映中
07/11/17 02:52:29 GOr6pxTT
作品の評価は、観た人間がそれぞれにすればいい。
「記事」とやらを鵜呑みにして作品を判断するのは、
毎年ボージョレー・ヌーボー解禁の報道に踊らされて
原価\200～\300のマズ安ワインを１０倍の値段で買って
「美味しい～！」とか言ってるのと同じだわな。
704:名無シネマ＠上映中
07/11/17 04:01:32 OcKjckn4
その通り
大ヒットしてたら失敗なんて言ってないと思う
石原なんてしょせんその程度の人間
この映画の価値は特別限定盤のボーナスディスクにこそ価値がある
本編も散華は息を呑む出来だと思うしテレビ放映すれば少なからず見るだろ