07/11/26 12:21:31 pw4nSgw/
自分の芸を象徴する風船の破裂に自分で驚く、というのが
後半で自分の心の闇に驚く明日香の伏線になって居るんだよ。
773:名無シネマ＠上映中
07/11/26 12:50:29 cQvKQ5/i
でもそれじゃ、前田が言う「芸人が何気なく語る言葉」ってのとは違わない？
風船の破裂顔については、インタビュワー側の言葉だし。
>>772については、確かにそれはそれで非常に納得できるが。
774:名無シネマ＠上映中
07/11/26 12:58:16 pw4nSgw/
たしかにあの芸人のセリフが問題なんだな。申し訳ない。よく人の話聞いてないと言われるんだ俺。
775:名無シネマ＠上映中
07/11/26 14:11:16 VyqudjR8
>>769
＞意図的に挿入されたスラップスティックなギャグを、
＞何の気なしにケラケラ笑っていた人々を、
＞終盤で突き落としてしまう監督の容赦のなさ
ここは最初に彼氏が語ったコメディタッチの入院の回想と
後半に語られた現実とのギャップかと。
776:名無シネマ＠上映中
07/11/26 16:57:21 ieBOeeYO
栗田さんがああだったのを、ショック度の高い
ネガティブなオチだと思ったんじゃないの?前田は。
あと、ミキの発言とか。
ミキの発言後って17歳のカルテの地下室～ラストと
似たようなもんだと思うけどな。
777:名無シネマ＠上映中
07/11/26 23:02:53 /61Ia0ji
結局みんなキチガイでした
チャリンコ漕いでるババアが一番まともでしたってオチか
778:名無シネマ＠上映中
07/11/26 23:47:57 sMzqCAhF
>>777
そらねーよｗｗｗ
779:名無シネマ＠上映中
07/11/27 00:37:46 0IxyxHWL
蒼井がまだマシじゃなかったか
害がなかっただけならピアノお嬢もかな
780:名無シネマ＠上映中
07/11/27 10:01:32 NpSzReRE
さっきシナリオ本読んだけど、（風船割って）芸をはじけさせるのが芸人→ウケざるをえない芸人になった、って全然本編関係ねーだろ
大丈夫かその評論家
781:名無シネマ＠上映中
07/11/27 16:26:03 NM9KiJlM
>>777
だったらビックリだよｗｗ
782:名無シネマ＠上映中
07/11/27 19:11:08 Hj25UwVl
>>779
蒼井も変だけどね。
蒼井が食べなくても、飢餓に苦しむ子の食事が増えるわけじゃない。
蒼井が食事を拒否しても、病院は飢餓に苦しむ子ではなく蒼井に食事を出すわけだし。
それなら食事を取り、まともな社会生活を送って、
飢餓に苦しむ子に援助してやる方が建設的な考えだと思う。
それなのに食べては吐くの繰り返しで、精神病棟に長期入院。
深読みかもしれないが、飢餓うんぬんってのは後付けの言い訳にも聞える。
蒼井は他の患者を冷静に見ている常識人のようで、
実は自分とキチガイどもが同類と認めたくないだけなのかも。
自分が食べれないことを正当化するために、飢餓うんぬんって言ってるように見える。
他の患者を見ても、栗田、内田、自転車、大竹しのぶ、頭炎上など、
自分がおかしいと自覚してない人が多かったしね。
783:名無シネマ＠上映中
07/11/27 19:15:50 BwgIVSyG
>>782
同意。ミキも病んでた。
あのボンテージ姿も弱い自分を隠すための鎧だと思う。
784:名無シネマ＠上映中
07/11/27 21:06:27 0r0iCJQf
小説で鉄が最初に持ってきた差し入れの漫画が「グラップラー刃牙」だったところですげー笑ったんだけど。
ＯＤで入院した女に刃牙は一番ねーだろって。
映画だと怪談系の漫画だったのがちょっと残念だった。
でも、良くできた映画だと思った。
キャスティングもほぼ小説のイメージ通りで違和感なかったし。
コモノも無理にデブ俳優使うより全然良かった。
785:名無シネマ＠上映中
07/11/27 21:15:16 NM9KiJlM
>>784
俺も笑った。刃牙がよかったな
786:名無シネマ＠上映中
07/11/27 22:27:23 M+Wgm+of
>>764
嫁姑ものだったとおも。それにも笑ったけどｗ
映画では二人が別れ話したことが明かされるのは最後だったっけ？
787:名無シネマ＠上映中
07/11/28 13:16:26 3yGtJrm1
>736
眠剤のレンドルミンと混同してる？
抗鬱剤だけなまえなくて、「なんかカラフルなやつ」になってる…
788:名無シネマ＠上映中
07/11/29 18:33:56 P5SwiG6w
で結局>>769の前田の言葉は、このスレ的には意味不明ってことでOK？
789:名無シネマ＠上映中
07/11/29 20:35:05 Wtlr+npB
強いて言えばおもしろい国の住人、おもしろくない国の住人ってのにかかるんじゃないかと。
おもしろくないものをおもしろいと思い込んだり、おもしろいと思い込ませようとしたりすることは
誰にでも出来るが、それでは８００字のコラムにさえ行き詰まってしまう。ポンとはじけるように
周りをおもしろくすることは実はむずかしく、秘密のカギを手に入れた人しかできない。
790:名無シネマ＠上映中
07/11/29 23:45:11 2HdVGC3c
栗田役の中村優子の演技、光ってたなー
いい存在感。
大竹しのぶも好演だったが。
791:名無シネマ＠上映中
07/11/30 00:00:54 USSJk36j
>>790
血と骨ではインパクト大だったね。
全裸でビートたけしとセックス。
カメラアングルで誤魔化さず、そのまま映してた。
で、脳梗塞になりスキンヘッドに。
あとはとにかく汚く死んでいく役。
792:名無シネマ＠上映中
07/11/30 03:16:06 0MHc0nu8
大竹しのぶ、好演ってレベルじゃねーな。
歌舞伎とかで人間国宝とかもらってる人いるけど、もっと凄いんじゃないか？
793:名無シネマ＠上映中
07/11/30 03:29:31 IdSsfwHj
この映画みて喜んでる層はかなり低年齢ぽいな
794:名無シネマ＠上映中
07/11/30 14:09:07 z/pCkL71
恋の門のメーテルはネ申
795:名無シネマ＠上映中
07/11/30 19:10:43 5lO8jDDc
>>793
普段から大人計画の舞台に行ったりとか、松尾スズキのエッセイや連載読んでて
松尾のセンスを好きか嫌いがどうかで、年齢はあんま関係ないんじゃね？
メンヘラをネタにして笑いとったりとか下北あたりの舞台では普通の事だし。
その点、クドカンは万人に好かれる笑いと、松尾的な笑いを使い分ける事が出来るよね。
実際、クドカンの方が金稼いでそうだし
796:名無シネマ＠上映中
07/12/02 00:30:32 /7WWjLTZ
今日（昨日？）1000円だったので見てきたよ
裸体写メ事件があってから、
内田が他の患者に「かっこよかったねぇ～」みたいな感じでちやほやされるのを
蒼井が恨めしそうに見るシーンが何回かあったと思うけろ、
あれにはどんな意味が？
797:名無シネマ＠上映中
07/12/02 00:34:25 Fqy3Hlkx
>>796
自分はそれよく覚えてないけど、
たぶん、二人だけがまともで二人だけが理解しあえてる、って思ってたのに、
その世界が壊れちゃった、って少女っぽい感情なんじゃないの。
798:名無シネマ＠上映中
07/12/02 00:49:15 /7WWjLTZ
なるほど。ＴＮＸ！
799:名無シネマ＠上映中
07/12/02 00:53:36 hHXI1+rI
紙ちゃん目当てで見に行くかなぁ
800:名無シネマ＠上映中
07/12/03 16:03:20 NliHI5yi
マックフルーリーの新しいヤツを楽しみにしてたんだが
この映画を見てから「ショートケーキにスピード感をあたえた物」
としか思わざるを得ないｗ
801:名無シネマ＠上映中
07/12/03 22:32:37 CPkGnn7I
そう言われるとマックフルーリーが鼻水に見えてくるじゃないか
802:名無シネマ＠上映中
07/12/03 23:08:34 MKMCuHw9
鼻水が止まらない俺。
803:名無シネマ＠上映中
07/12/04 08:38:17 vxp96JmA
>>800
ﾜﾛﾀw
804:名無シネマ＠上映中
07/12/04 16:57:31 DO1X1wxD
>>796
俺がそう思っていたように
蕁麻疹キモいって顔だと思ってたけど
拒食症の自分のがりがりの体と見比べてあーいう顔になったのかもしれない
805:名無シネマ＠上映中
07/12/04 23:08:40 5T7PCJBD
恋の門と、ユメ十夜の一編はめちゃ面白かったけど、この映画も楽しめる？
806:名無シネマ＠上映中
07/12/05 02:34:34 Ix8WsDkC
俺精神病院じゃないけど手術して流動食食わされたことあるからマジでリアルだった。
ナース山岸みたいなのもなぜか病棟に一人くらい居るからリアルだった。
807:名無シネマ＠上映中
07/12/05 06:13:16 ByiozUmM
>>806
リアルと言えば、俺はまさに一度「うつ病」になって、精神科に通ってて、
入院はしなかったんだけど、その時は２ちゃんのメンヘラ系が集まるスレや、
「一番楽に逝ける方法を朝まで熱くディスカッションする」サイトの住人で、
しかも結構存在感のあるＨＮで活躍してた時期があって、結構同じ悩みを共有
できたので、本気で楽しんでた。
俺の労働環境も変わって、薬の効果もあって、かなり回復してきた時に、それら
サイトを軽い気持ちで覗いたら、一気にうつ病時の精神状態に引き戻される
感覚を感じたので恐くなって、すぐに閉じて、それ系のサイトのブックマークを
全部捨てた。
明日香が、患者からの寄せ書きを捨てるシーンと、栗田さんのメアドを
タクシーから捨てるシーンが、その時の俺の感情に異常にリンクして、個人的には
すごいリアル感だった。。色んな意味でいい映画だと思いました。長文スマソ
808:名無シネマ＠上映中
07/12/05 07:49:05 g7Jagtkk
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
809:名無シネマ＠上映中
07/12/05 09:14:44 JmWOHMN9
>>807
だよね…
特にボーダーは、付き合ってると自分も悪化することがあるし。
ところで、原作で明日香が飲んでる薬てやっぱパキシルじゃん…
810:名無シネマ＠上映中
07/12/05 13:10:04 0T7JSbo5
見逃したんで教えてほしいんだけど
退院の時にナースから貰った煙草も、寄せ書きとかと一緒に捨ててた？
811:807
07/12/05 13:45:56 VFRpqZEM
>>809
俺がいた「安楽死」に関して研究するサイトでは、ＯＤだけ逝くのは吐くのを我慢してる間か結構キツそうって言われてた。
多めの睡眠薬＋車内木炭説が結構強かったな。
電車飛び込みは人に迷惑かけるし、首吊りやビルからの飛び降りは、死に様が汚いとか、死んだ後の事を心配する奴が結構多くて笑ってた。どうせ死ぬんだから関係ねーじゃんよ、とか真剣に突っ込まれたりして。
結局、病んでても、死ぬ勇気がある奴はすごいよね～、とか夜な夜なチャットしてたな～
俺はジェイゾロフトとかもらってた。
812:名無シネマ＠上映中
07/12/05 19:25:23 S0KHFEuN
>>805
ごくごく普通に楽しめる仕上がりになっております。
813:名無シネマ＠上映中
07/12/08 07:21:52 MB7yoHrU
>>805
松尾スズキ好きなら絶対お勧め。
でも一緒に行った彼女はお金損したみたいな事言ってた。
（その金も俺が出してた訳だが）
814:名無シネマ＠上映中
07/12/08 10:24:01 vX+uq7dF
俺はすごいおもしろかったと思ったよ
↑と同じく連れの反応は微妙だったが
815:名無シネマ＠上映中
07/12/08 11:34:46 vdq+Kq4k
「神様に居場所を決めて貰う為に薬を飲んだ」みたいな台詞あったよね、あーそういう考え方があったかー、と思ったか。
816:名無シネマ＠上映中
07/12/08 14:31:13 uVfPBmft
薬飲んで阿波踊りの「じゃんがじゃんがじゃんがじゃんが…」がループ
してトランス状態になる感じリアルでぐるぐるするのわかるわー
でもあんま同調するとやばい映画だよな
817:名無シネマ＠上映中
07/12/08 18:04:51 u9STnh81
パキシルどこ？ 文庫と単行本は違うの？
胃洗浄のときの「見せもんじゃないよ」が、「死なせてください」に
なってたのにちょっとがっかり。
818:名無シネマ＠上映中
07/12/08 18:16:49 yafxBG7V
>>817
単行本だと１３ページ、飲んだ薬が書いてるとこで
なんだかカラフルな奴（パキシルという抗鬱剤だった）。てくだりがある。
819:名無シネマ＠上映中
07/12/08 18:28:32 u9STnh81
へー！へー！ ありがとう！
抗鬱剤の名前は文庫では出てなかったよ。
パキシル飲んで自殺した（ODではなく）した人がいるとかいうニュースが
ちょうど文庫化した頃と重なったのかな？
ちなみに自分は白いパキシルしか見たことないけど、カラフルなのもあるのか。
820:名無シネマ＠上映中
07/12/09 07:11:29 HbbwrDzV
DVD化はまだですか
821:名無シネマ＠上映中
07/12/09 10:50:05 fi67k5Iw
>>813 ﾜﾛﾀww 彼女はﾒﾝﾍﾗからかけ離れてるんだろうな。 見逃したｸﾁだから早くDVD出して欲しいな。やっぱ年明けの春頃か…
822:名無シネマ＠上映中
07/12/09 21:59:27 hIwe4hGt
序盤～中盤までは「あー、あるある」「おもしれー」と見ていたけど
終盤の手紙のシーンからはめちゃくちゃキた
泣きそうまでは行かないけど、心動かされた
見終わったあと、すごく心がざわざわした
自分が「面白い国の住人になれない」「重い」人間だっていうのを思い知らされた感じ
ひとりで行ってよかった
恋人となんて見られないな自分は
823:名無シネマ＠上映中
07/12/10 00:04:42 zIN4zYan
恋人がいる国の住人は帰れ！
824:名無シネマ＠上映中
07/12/10 00:12:29 xMLIFSOY
>>823
自分も居ますが。
てか、栗田さんにも明日香にも居たし、病棟にレズカポー居たし。
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
825:名無シネマ＠上映中
07/12/10 00:58:31 H2WK4tcF
>>824
KY
826:名無シネマ＠上映中
07/12/10 11:07:11 hHvnYOGp
ポスプロがあまりうまく行ってない気がした。後半特に無理して一般的にしてるようなちぐはぐな印象。部分によってはテレビの再現Ｖみたい。
プロデュースの時点で松尾の個性を読み違えてるんじゃないかなと。ハチクロっぽいかわいい感じのパッケージが疑問。原作はたまたま芥川賞候補になってしまってたけど、白っぽい「粗」な空気が得意とは思えない。
827:名無シネマ＠上映中
07/12/10 19:34:58 HIJoMgxv
男の閉鎖病棟ってどうなんだろう。殺伐としてんのかな。
828:名無シネマ＠上映中
07/12/10 22:35:30 yPePkcYV
>>827
女はちょっと疲れたとか憂鬱だとかいって任意入院（強制じゃない）する奴もいるが
男はほとんどが「もう社会復帰できなさそうな感じ」の人
家族の手に負えないから長期入院させてる、みたいな
（これは中年以上の女にもいるんだが、男は若くてもそう）
829:名無シネマ＠上映中
07/12/11 00:24:26 C4oSny/s
人生の終着駅か
830:名無シネマ＠上映中
07/12/11 05:07:07 ZKognwpb
>>828
俺もメンヘラだけど、医師のアドバイスを聞きながら、何とか仕事を続けてる。
診断書があって残業強要や解雇される会社は
訴えれば絶対勝てるから堂々と定時に帰りなさいとか言われて、なんとかやれてる。
今でも落ちるときはあるが、仕事中にキャバ嬢とメールしたりして、
なんとか工夫して自分の精神状態をコントロールして過ごしてる。
多分女性はセルフコントロールが苦手な生物なのでは？
831:名無シネマ＠上映中
07/12/12 18:07:41 NvPtgdoK
>830
病気を公にしにくいぶん男性の方が入院への敷居が高いんだろうと自分は思う
ギリギリに追いつめられるまで入院しないのでは？
社会生活が営めないような状態まで我慢せざるをえないというか…
女性に対しては医師も入院を簡単に勧める傾向があるような
自分の知ってる病院では「休養のつもりで」「疲れたら戻っておいで」と看護士が言ってたが
専業主婦でもないかぎり、働いてる人は気軽に入院なんてしねえｗｗｗ
この映画の「もう戻ってくるな」という退院時の姿勢は正しいと思うが難しいな
栗田さんみたいな人もいるし
832:RRD ◆3MranranlY
07/12/12 22:26:44 y0Vls85L
つーことで見てきた。
今年の邦画はクソ揃いだと思ってきたけど、最後の最後に傑作が来たね。
そして怖い、原作はあっさり読んだのでそう思わなかったんだけど。
実習で閉鎖病棟にいたことがあるんだけどその2日間を思い出した。
患者の中にまともな人がいて、実はその人も壊れてたことに最後に気づかされた
一言は一生忘れられない。ミキがトイレで拒食を正当化した後の佐倉の息遣い、
まさにそのものだった。
人間、どっか壊れてる・他人に理解出来ない部分って多かれ少なかれあるじゃん。
もっと壊れてる人は外の世界にいくらでもいる。佐倉より鉄ちゃんの方が
タチの悪い壊れ方をしてるんじゃねーの？
薬の飲みすぎも酒の飲みすぎも止められないのは一緒、違うのは
薬が俺の手元にないだけ。あったらどうなるか、分からない。
閉鎖病棟とこちらの世界の壁なんてのは、最初に出て来たコメディアンが
破裂させた風船と一緒。ふとしたことで膨らんで壁は弾ける。
普段はメンヘラはうざいから頑張って死ねとか思ってるけど、そのメンヘラと自分との
境目が分からなくなってきて不安にさせるほど心を動かす。
833:名無シネマ＠上映中
07/12/13 11:00:30 8FBsEeua
やっぱこの映画はメンヘラや関係者が見に行く人多いんだね。
自分は治りかけのうつ病だけどどこからがマトモで
どこからが病気がわからない感覚、みんな普通そうなんだけど
それぞれ重い事情を抱えててっていうのが入院してた頃
とか病状が酷かった頃思い出して辛かった。
でも映画そのものは大満足。またあの頃の気持ちに戻るから
二度と見ないけど。
834:名無シネマ＠上映中
07/12/13 12:40:12 Z62xBnVE
この映画、タネがわかってからの２周目が興味深い
ミュージカルシーンの歌の歌詞とかさ
835:名無シネマ＠上映中
07/12/13 16:18:07 YjF/nb+M
ミュージカルシーン？なんつってたっけか？
836:名無シネマ＠上映中
07/12/13 16:44:30 iFCusC0u
「おいかけて おいかけて 縋りつきたいの」とかメンヘラくさいし
「はじめから 結ばれない 運命の あなたと私」とか歌詞だけ見ると明るい恋愛の歌じゃない
837:名無シネマ＠上映中
07/12/13 18:02:06 O2+dPXHA
>>836
「恋のフーガ」だっけ
忘年会で歌ってみよ。まだ売ってんのかな？
838:名無シネマ＠上映中
07/12/14 05:23:06 xKYvcowd
>>831
そだね。俺も安易な入院勧告は反対だな。
同じメンヘラでも、必死に治して元の生活に戻ろうする人と、
何でも病気のせいにして、周りに迷惑を掛ける人の二種類いると思う。（そんなストレス掛かる仕事できません！私病気だから！とか言っちゃう人）
経験上、女性は後者が多い気がする。だからいつまでたっても治らなくて、入院、で感じが多いのでは？と俺は思います。
明日香や栗田さん（医者の旦那さんの母親との嫁姑問題のストレスに耐えきれず、ついＯＤしてしまう人と勝手に推測）
は前者、その他の患者さんは後者、て感じかな？
839:名無シネマ＠上映中
07/12/14 09:47:20 78X4cup6
「恋のフーガ」弾いてる高橋真唯の表情に役者根性を感じてしまった。
840:名無シネマ＠上映中
07/12/14 11:01:46 ySnYzwYL
>838
そういう偏見はやめて下さい。
病気の人は、みんなそれぞれのペースで治しています。
働きながら治して悪循環になって、結局病気が長引いて迷惑な人もいます。
女性でも働きながら治す人もたくさんいます。
安易な発言や、病気を知らない人に誤解を与えないで下さい。
841:名無シネマ＠上映中
07/12/14 12:05:01 xKYvcowd
>>840
ごめんにゃさい
きをちゅけましゅ
842:名無シネマ＠上映中
07/12/14 23:46:02 bSC49kVK
スイーツ（笑）
843:名無シネマ＠上映中
07/12/15 00:12:52 +qU28pVz
>840
うん、男でもいるね
つか職場男ばっかだからメンヘラも男ばっかなんだけど
「なんで無断欠勤するの？」→「うつだからです、わたしのせきにんです、すいません」
「なんでわるびれもせず何時間もほぼまいにち遅刻するの？」→「うつだからです、わたしのせきにんです、すいません」
「なんでケータイでないの？」→「うつだからです、わたしのせきにんです、すいません」
「なんで職場にきてもただ座ってるだけなの？」→「うつだからです、わたしのせきにんです、すいません」
844:名無シネマ＠上映中
07/12/15 11:25:53 eU7i2UAB
>831
専業主婦でも入院しづらいよ。
家事しない分、家族に迷惑かけるし費用を出すのは自分で稼いだお金じゃない。
だから何かと肩身がせまい。
お金があっても、恵まれてるのにどうして病気に？と理解されず、
家事育児はできて当たり前と思われているので、仕事もしてないのにどうして病気に？
と理解されず…。
845:名無シネマ＠上映中
07/12/15 21:58:10 Z7e0eKPp
理解されずｗ
スｗ
846:名無シネマ＠上映中
07/12/16 15:33:07 uXYhu/Jq
>>839
ピアノを弾くサエちゃんが宮迫に見えたのは俺だけでいい
847:名無シネマ＠上映中
07/12/16 15:34:41 5YLg0AAk
ヒロインの乳みせろ
848:名無シネマ＠上映中
07/12/16 18:16:14 ZARNhUBN
内田よりナース山岸を裸にしてなめずり回したい。
849:名無シネマ＠上映中
07/12/16 18:25:15 eR9Avxig
内田派
850:名無シネマ＠上映中
07/12/16 19:37:36 VWRtFSMs
なんか新しい日本語だｗ