07/07/11 01:07:33 cpqkLmPM
松本大洋の本スレが落ちてるし
801:名無シネマ＠上映中
07/07/11 03:57:04 Sri/KOy2
限定版買ったおまいらに質問
映画と原作で、あえてカットしたり変えたりしてるとこあるでしょ？
そのへん、アリアスがコメントしたりしてる？
特に知りたいのは、なんで貯金箱を朝夜にあげちゃったのかな、てこと。
あれで、EDの海のシーンの意味が変わってくると思ったから、アリアスの意図が知りたいんだけど
802:名無シネマ＠上映中
07/07/11 04:16:43 tI0g2Wi2
なんで返さなかったんだろなあれ
803:名無シネマ＠上映中
07/07/11 08:27:22 1MmHOMWC
>>801
貯金箱そのものについては触れられていなかったけれど、
海のシーンについては限定版の特典、
ザ・メイキングとディレクターズノートにこう記載されていた。
■映画は、シロとクロが再び一緒になり、陽の当たる自分達の居場所に逃れる事で終りを迎えます。
この結末は喜びにあふれたものですが、それと同時に曖昧でなければなりません。
私達は、シロが考える海辺のパラダイスが実際には存在しない可能性や、
クロとシロの現実という暖かな天体が、冷たく残酷（自然）な宇宙に内包されている事に気付いています。
結局、クロとシロにとっての「真の陽のあたる場所」は、絵葉書に描かれた白い砂浜ではなく、
彼らが一緒にいる状態そのものなのです。
映画全体は超現実と厳しい現実とのバランスを取りながら進んでいきます。
（ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞﾉｰﾄより、アリアス氏の覚書き）
■自分は完全なハッピーエンドというものに何かのひっかかりを感じてしまう人間なので、
このエンディングは悩みながら作っていた。
原作も確かに海で終わっている。
けれど、クロとシロは本当に海に行けたのだろうか？
例えば解釈としては、クロのいまわの際の夢かもしれないという余地もある。
僕にとって海のシーンは、一貫してイメージシーンのつもりで、
映画ではシロの夢が夢として完結したというつもりで描いた。
でも、ラストの咲くリンゴの花は本物だと思っている。
（ｻﾞ･ﾒｲｷﾝｸﾞより、アリアス氏）
…だから、貯金箱渡さなかったんだな。
木村が死ぬ瞬間に見た、海で子供と遊ぶ夢と呼応してるのかな。
自分は、シロ隊員がクロを守りました！っていうイメージだと最初に観た時に思った。
ＤＶＤ限定版，より深く鉄コンを理解したい人にはオススメ！
804:名無シネマ＠上映中
07/07/11 09:36:59 tI0g2Wi2
といってもアリアス解釈でしょうに
805:名無シネマ＠上映中
07/07/11 13:09:50 1MmHOMWC
>>804
じゃあ、こう書き換えるよ。
ＤＶＤ限定版、映画・鉄コン筋クリートをより深く理解したい人にお勧め！
なぜ原作を変えた部分があるかの疑問は多少解決される。
映像化するにあたって、原作をそのままやるとウサんくさくなってしまう部分があり、
（イタチとクロの会話など）悩んだ末、変えたらしいよ。
漫画と映像の特徴の違いって事と、
映像化する監督の解釈がプラスされるのは、映画として当然の事だと思う。
映画ではラストこうなったんだ、原作ではこうだったんだ、っていうサプライズがあったっていい。
それを納得して観られるかは、思い入れの部分の相違じゃないか？
鉄コンはこれでも原作に敬意を払っている映画だよ。すごく。
限定版を観た者の感想だけどな。
806:名無シネマ＠上映中
07/07/11 16:57:51 GJmSF6jr
やっと蒼井湯見つけた…
アリアス、二宮以外にもこういうのあるのかなあ
組長と握手した後、手拭いてる蛇にﾜﾛﾀ
807:801
07/07/11 19:41:31 Sri/KOy2
>>805詳しいレポありがとう。
貯金箱・海・リンゴの芽、アリアスなりに一本筋が通ってるんだな。
独自の解釈が絡むと賛否が出るものだろうけど、原作からひどく乖離してる訳でもないし、自分はありだと思ってる。
懐具合のせいでとりあえず通常版を買ったが、やっぱり限定版が欲しくなって来た…。
808:名無シネマ＠上映中
07/07/11 21:52:35 Op5HxH4L
この映画（漫画）の世界観を簡単に教えてもらえませんか？
近未来の、超能力が存在する世界？
809:名無シネマ＠上映中
07/07/11 23:26:46 OiRGiV6J
>>808
近未来ってのはあってるけど超能力なんて無いよ
810:名無シネマ＠上映中
07/07/12 00:19:17 YVC6uCd9
え？だって空飛んでんじゃん。
811:名無シネマ＠上映中
07/07/12 00:52:17 YrGfuv4Y
空手とかやってるそういう奴なだけだよ。
812:名無シネマ＠上映中
07/07/12 00:53:09 HKLNKXYQ
>>805
禿しく同意｡
自分も限定版買ってとっても満足してる、製作側の意図とかキャストの想いとかが汲み取れたから｡
本当にここまで原作に忠実に作られた映画って無いよね。
特典ディスクで二宮がクロに入り込む所が私的に痺れたな…
813:名無シネマ＠上映中
07/07/12 00:53:46 HKLNKXYQ
>>805
禿しく同意｡
自分も限定版買ってとっても満足してる、製作側の意図とかキャストの想いとかが汲み取れたから｡
本当にここまで原作に忠実に作られた映画って無いよね。
特典ディスクのアフレコ風景で二宮がクロに入り込む所が私的に痺れたな…
814:名無シネマ＠上映中
07/07/12 08:04:02 fouMfyJn
>>809
近未来もあってないよｗｗ
どちらかといったら昔懐かしい時代のころ。
815:名無シネマ＠上映中
07/07/12 15:40:32 YVC6uCd9
だから、空飛んだり、高速移動してんのは何なの？演出とか勘弁。
816:名無シネマ＠上映中
07/07/12 15:45:38 MtYuOHqO
奴ら飛ぶんだよって冒頭でいってるじゃん。何を観てたんだかｗｗｗ
817:名無シネマ＠上映中
07/07/12 17:16:55 JAMi2GRT
>>815=>>808なのかな？
子供が飛ぶということで、手のつけられない「餓鬼」ということと、
この物語はファンタジーですよということを、具体化してるんだと思ってる。
ま、好みに合わないなら見ないのがいいかもね。
818:名無シネマ＠上映中
07/07/12 17:19:48 przeGjG1
正確にいうと、空を飛ぶというより、
「高い所から飛び降りている」
「すごいジャンプ力」
未来少年コナン、ルパンⅢ世カリオストロの城みたいなモン。
ビルへはサルの様によじ登るシーンも見られる。
819:名無シネマ＠上映中
07/07/12 17:50:21 FP1W/AWK
なんとなくぴょーんと飛べる世界なんだよね
それが受け入れられるかどうかなんだけど、確かにダメな人もいると思う
820:名無シネマ＠上映中
07/07/12 22:58:22 HKLNKXYQ
目が肥えてる奴はそんなもん微塵も気にならんよw
821:名無シネマ＠上映中
07/07/12 23:46:38 NkOwStSq
そうかな？むしろ目が肥えてる人っていうよりも、
何も考えずに見られる人の方が楽しめるんじゃないかと思うよ。
「何でここはこうなの？何でこうしないの？」とか理屈で考えずに、
「これはこういうもんなんだな」って、何となく受け止めるくらいがちょうど良さそう。
目が肥えてる云々とか、この映画を理解できない奴は心がキレイじゃないとか、
そういう風に言う人が時々いるけど、あまり敷居を高くしないで欲しい…
822:名無シネマ＠上映中
07/07/12 23:49:48 FP1W/AWK
>>821
同意
理解できないやつは目が肥えてないみたいな言い方はやめてほしい。
関 係 な い か ら
823:名無シネマ＠上映中
07/07/12 23:55:47 YrGfuv4Y
どんな映画でもそうだけど
「何でここはこうなの？何でこうしないの？」とか
「結局何が言いたいの？」とか考える人って頭固いよね。
そんなこと考えない方が楽しめると思う。
824:名無シネマ＠上映中
07/07/13 00:07:24 0cwL+72q
んで、
>>808の疑問は解消されたのか？
一言でこの作品説明するのって難しいな…。
下町バイオレンス･ファンタジー？
精神世界を描いた作品ではあるけどな。
825:名無シネマ＠上映中
07/07/13 00:15:42 0cwL+72q
>>823
波調の合わない映画だと
「何が言いたいんだ、この映画は…」って
言いたくなる時はあるよ。
そこから掘り下げて考えたくなる映画かどうかが、問題だな。
鉄コンは考える余地や深みのある作品だと思うけど。
826:名無シネマ＠上映中
07/07/13 12:32:22 KKC5WSqQ
アサヨル兄弟とシロの追い駆けっこ何回も見てしまう。
ああいう風に出来たらいいなぁ。
よーし宝町行って鍛えてくるか。
827:名無シネマ＠上映中
07/07/13 17:14:24 pJZRC8OQ
つまりはドタマの固い奴が多いって事だなw
そーゆー奴って人生の大半損してそーだなw
ま、人それぞれだけど
828:名無シネマ＠上映中
07/07/14 03:37:46 FjaE6M8h
シロのモデルはAIKOだなありゃ。
829:名無シネマ＠上映中
07/07/14 03:39:54 fNiv3mzd
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) エェ ─ ｯ !?
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
830:名無シネマ＠上映中
07/07/14 03:46:43 2FhytZff
（ﾟдﾟ）
831:名無シネマ＠上映中
07/07/14 10:53:00 MtHyFYsj
子供が多いというか何というか。
なんで空を跳べるの？なんでテレパシーみたいなの使えるの？
なんで生身で大気圏突入しても平気なの？
みたいなことを考えても仕方ない。
例えば日本人なら誰しもが知ってる桃太郎。
なんで桃から人が生まれるの？なんでサルキジイヌがしゃべるの？
そんなこと今更不思議に思わない。
要するにこの作品も寓話なんだよ。
それでも理解できなかったら辞書で「ぐうわ」を調べるといい。
832:名無シネマ＠上映中
07/07/14 13:03:42 TfAYdPj/
>>831
そんな偉そうに言う事でもないじゃん。
観た事ない人にこの作品を説明するのに
「寓話だよ」の一言ってのもつまんないし。
空飛んだりの説明がほしい人は
ラムちゃんが空飛べるのは宇宙人だから、とか
ガンダムみたいにビームが出るのはミノフスキー粒子が云々とか、
そういう設定が知りたかっただけなんじゃない？
833:名無シネマ＠上映中
07/07/14 13:36:38 fY0rpeti
空をとべるは「飛べる」んじゃなくて「跳べる」んであって。
既出だけどジャンプ力が凄いってことだと自分も思う。
二人はネコって呼ばれてるんだから猫みたいにジャンプ力があって猫が塀を上るようなジャンプ力(電話ボックス→のシーン)や猫が屋根から屋根に跳び越える(シロが時計台に移るシーン)力があるって事でしょ？
鳥みたいに飛んでる訳じゃなく。
最後クロのシーンも猫が高いところから降りたってだけだし。
「飛」んだ」って書くからいけないんじゃない？
834:名無シネマ＠上映中
07/07/14 23:00:57 BD6PLRmv
原作は知らないが、自分もアマ物描きのはしくれとして、目を通しておくべきだと思ったのでＤＶＤ借りて観た。
最初の30分ぐらいは独創的な世界観で、煩雑とした大阪っぽい街を感じた。
個性的で、カメラもグイグイ動いていて、世界にどんどん引き込まれた。
子供同士の縄張り争いも面白そうだと思った。
ヤクザが出てきてからは、ダラダラとした展開になった。
カメラも止まって、ひたすら人情や状況説明の垂れ流し。
出だしの爽快感はなくなり暗い世界観と悲壮感漂う街だけに1時間。笑いもない。
ラストの30分は思春期の人が共鳴しそうな心理描写の連続。
言いたい事はわかったようなわからないような感じ。感動もしない。
ラストはハッピーエンドのはずが、さわやかな読後感はなかった。
映像とアイデアは目を見張るものがあった。特に背景はジブリを軽く超えてた。
でもそれだけに、暗い雰囲気と構成のセンスのなさが痛かった。
835:名無シネマ＠上映中
07/07/15 00:15:08 wNouPlci
声優陣が心配だったけど杞憂に終わってよかった(^_^;)
才能のある人達は声優もさらっとできちゃうんだねぇ
836:名無シネマ＠上映中
07/07/15 00:18:25 gY1hiS1j
>834
笑いもない。
笑える話じゃないよこれ。原作読めばわかるけど。
（目を通すだけでは原作まず読めないだろうな。今時の綺麗な絵ではないから。）
だがただ目を通すだけ。という感覚でみればこの意見もありだろう。
世界に入り込めなければわからないのは仕方ない。好みの問題だろうし。
837:名無シネマ＠上映中
07/07/15 00:25:28 yiyHIe5p
鉄コン筋クリートは、本来5巻予定のはずだったのが、打ち切りで3巻に短縮されたって
当時の担当編集者が公式サイトに書いてたけど
俺は本来の5巻バージョンのストーリー展開をどっかで期待してたな。劇場版には
原作を完璧に再現した映画としては満点だけどね
>>834
そう言う感想持つのも当然だわなぁと思うのと同時に
「いや、違うんだよ」と擁護したくなる気持ちも沸いてくるんだよな俺は
なんつーんだろ。「地下鉄サリン事件も酒鬼薔薇もエヴァも無かった時代（13年前）のマンガなんだよこれは」とでも言うか
838:名無シネマ＠上映中
07/07/15 00:27:53 9a7qZuM8
まぁ映画にするのが遅すぎた感はある
839:名無シネマ＠上映中
07/07/15 00:47:58 O5Q4nOoM
この話は、原作者がウツ病明けに描いたものだから、漫画そのものが躁鬱状態の精神モノ。
その漫画を、挫折を味わい落ち込んでいたマイケルという外国人が、
日本語分からない部分もあるのにエラく感動して読んで、
この漫画を映画化するために日本に移り住み、10年かけて上映に漕ぎ着けた、という作品だ。
だから、精神的な挫折などを強く味わった人には感動するかもしれないが、
鈍感力のある健全な人、または健全なものを好む人にはワケの分からん暗いお話だと思うよ。
「足りないネジ」のメッセージに何も感じない、というのは…。
840:名無シネマ＠上映中
07/07/15 00:52:02 TNfH9pZ3
>>839
メッセージをどう感じるかは、そこまでの話の組み立て方が甘いからだろう。
自分を感受性の強い人間だと思って、優越感に浸ってるのかもしれないが、
鈍感な人間には何も感じないほど、弱いメッセージって事だよ。
841:名無シネマ＠上映中
07/07/15 01:09:49 O5Q4nOoM
>>840
優越感？なんだそりゃ…？
鈍感の何が悪いんだ？たくましくていいじゃないか。
分かる人と分からん人が分かれるお話だという事だよ。
おまいさんには、合わないって事だけでしょう。
弱いメッセージのどこがいけない？
人間の弱さを描いた作品に弱い人間が感動したって、
別にいいじゃないか。
話の組み立ての甘さ、というのはよく言われているけど、既出の通り原作が５巻分から３巻分に縮められている部分もあるから、
急激に話が転調して見えるのだろう。
あと、おまいさんは、スレ全体を読んでから書き込んでる？
842:名無シネマ＠上映中
07/07/15 01:21:49 TNfH9pZ3
>>841
鈍感力なんて言葉聞いたことなかったのでね。優越感にでも浸ってるのかと思ったよ。
ちょっと上のは読んだけど、全部は読んでないなぁ。
ただ、ＤＶＤ借りたから覗いてみただけ。
ま、言いたい事は書いたし、これ以上語る作品でもないかなと感じてる。
843:名無シネマ＠上映中
07/07/15 01:22:05 fMnAW3I2
>>840
組み立てが甘いっていうけど、シロとクロのメンタルな部分は前半から
かなり印象的に演出されてたし、
君はアクションに目が奪われるあまり、それに気付かなかったんじゃない？
これはアクション映画だって思い過ぎたんじゃないか？
アクションもちゃんとキャラの心情と連動してるよ。
844:名無シネマ＠上映中
07/07/15 01:32:59 upN0nOh1
鈍感力くらいベストセラーなんだから知っといた方がいいのでは
間違い日本語と思ったかもしれんが
本屋に行かない人なのかな
845:名無シネマ＠上映中
07/07/15 01:36:23 TNfH9pZ3
>>843
レスきたから書くけど、けっこうアクションシーンあるのに、アクション映画と思い過ぎっていうのはどうかと思うぞ。
アクションと心理描写の比重バランスが悪いんだよね。
心理描写なんてちょっとでいいんだよ。ちょっとで。
もっとストーリーを動かして欲しかった。
画面の独創性に反して、ストーリーはただの三流ヤクザ映画並。意外性もない。
画面とストーリーが合ってないって感じもした。
シロが刺されて生きてたシーン。あれ完全に無駄だよ。無駄なシーン。
生きてるなら、なくていいシーンにかなり時間割いたりしてた。
演出も完全に死んだ時の演出方法だよあれ。
そういう製作者と視聴者の温度の差があったね。
>>844
そうだったんだ。
本屋はよく行くけど、知らないなー。
でもね、ベストセラーでも、万民が知ってる言葉のように使うのはどうかと思うよ。
意味まったくわからないし。
846:名無シネマ＠上映中
07/07/15 01:58:41 fMnAW3I2
>>845
製作者と視聴者の温度って…。
君と製作者の温度差でしょう？
バッチリ温度が合ってる視聴者もここにいるワケだからさ…
自分の感じる事が万人も感じると思わない方がいいよ。
あと、「鈍感力」って流行語大賞にもノミネートされてたと思うんだけど…
それ位有名な言葉を知らないで、その物言いってどうなの？
アマでも物描く人間なんだよね？
もっと知識欲を持った方がいいよ。これはマジでアドバイス。
偉そうにって思うかもしんないけどさ。
847:名無シネマ＠上映中
07/07/15 02:24:55 TNfH9pZ3
>>846
誰だって知らない言葉はあるよ。
鈍感力なんて日常で使わないし、流行語大賞も全部言えるわけじゃない。
アマで物描きと言っても、自分は漫画だから鈍感力なんて知らなくて困らないよ。
作品に使う知識は入念に調べてるし、新聞などでの情報もチェックしてるよ。
その一言を知らなかっただけで、しつこく責めるの止めてくれないかな？
キミは最近5年のベストセラー作品全部言える？
言えないでしょ？誰だって、知らない事はあるものだよ。
一人で全てのジャンルの知識を持とうとする方が無理な話だね。
848:名無シネマ＠上映中
07/07/15 02:26:11 iZomfb/K
なんだか心がカサカサになりそうなレスが続いてるな。
夜中だからかな。
この話メンタル中心の話だと思ってたんだけど。
アクションは浮浪児２人がしたたかに生きているのを
わかりやすくしているものかと。
>839 原作者がウツ病明けに描いたものだから
これは知らなかった。
クロシロのモデルが原作者自身（とその友達）というのは
どこかで読んだが。いつも施設を脱走していたと。
849:名無シネマ＠上映中
07/07/15 02:42:19 fMnAW3I2
>>847
知らない事を責めたんじゃない。
知らない事をいい事に「そんな言葉使うな」、なんて言うからだよ。
これをきっかけに本屋でちょっとみたっていいじゃない？
漫画のアイデアが広がるかもしんないんだから。
>>848
うん、この話題は自分はこれまでにするよ。
850:名無シネマ＠上映中
07/07/15 02:49:59 TNfH9pZ3
>>849
ああ。今度本屋でチェックしてみるよ。
ここまで責められると興味が湧いてきたしね。
ただ、知識欲というか探究心は常に持ってるつもりだよ。
じゃないと、自分はこの映画を観ていないからね。あんたはそこを勘違いしている。
今度は史上最高の糞と言われるゲド戦記を観てみる予定。
それじゃ、レスがなければこれで失礼するよ。
851:名無シネマ＠上映中
07/07/15 03:01:52 fMnAW3I2
>>850
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
852:名無シネマ＠上映中
07/07/15 10:56:50 VTQxuHLm
このスレ絵描く人とか漫画描く人、結構いるんだね。
同じ物書きでも色んな感じ方をするんだって事が分かって興味深い。
>>834が無駄と感じたヤクザの人情話のあたりは、鈴木に一番感情移入した私にとっては
全然無駄なシーンではなかった。
シロが刺されたところも、その後のクロの
「俺、もうシロを守っていく自信が無いよ」につながるので無駄とは思わなかった。
アクションがもっとあったら良かったなってのには同意。
だけど鉄コンのアクションって、対等な力同士のアクションじゃなく、一方的な暴力って感じだから
映像化するとちょっと怖いんだよな、多分。
原作ではシロも結構凶暴なんだわ。
チンピラ相手に最初に手を出したのはクロじゃなくシロだったし。顔面に蹴り入れてた。
>>848
松本さんは六年くらい親元を離れて暮らしていた時があって、一緒に脱走した仲の良い友達と
「海の近くに家を建てよう」とか話してたんだっけ。
でも子供だから途中で金なくなって、カツアゲしようとか考えたけど、
当時小学三年生くらいだったから実行できなかったとか。
クロやシロが大人をボコって金とったりしてたのは、その頃の体験が元になってるっぽい。
その話を聞いた時、「あー、それじゃ自分にはこんな話を描くなんて一生無理だ」って思って
良い意味でも悪い意味でも軽くショックを受けた。
こんな事考えるのは自分でも中二病くさいと思うし恥ずかしいから、リアルじゃ絶対言えない。
853:名無シネマ＠上映中
07/07/15 11:52:15 O5Q4nOoM
>>848
うん、花男の最終回を凄いハイな気持ちで描いたあと、反動の為かウツになったって何かで読んだ。
しかし、ＤＶＤが発売・レンタルされたせいかﾌﾚｯｼｭな書き込みが増えたね。
スレが活気付くというか…
>>845へのレスじゃないけどさ、
シロが刺されて戻ってきて倒れるシーンね。
子供って大げさじゃん。
シロが「もう死んじゃう」って思ったから、その主観で演出してあるんじゃないのかな。
あそこはかなり衝撃的だったから、すごい演出って思ったシーンの一つ。
シロが「死」を恐れる描写が冒頭から繰り返されていたから、
このシーンが生きてた。
それを「無駄なシーン」としか思わない人もいるんだねｗ
合わない人はとことん合わないんだなぁと、ちょっとﾜﾛﾀ。
健全な人にはどうでもいいシーンのオンパレードなんだろうけど、
こういうジャンルもあるんだよ、と。
芸能人やアーティスト関係の仕事の人がこの作品好きって公言してるのを見かけるけど、
マンガやアニメというより、「演劇」っぽいのかもしれない。
自分もだいぶ前に演劇かじってた事あるけど、
主観的なセリフ・暗示・不思議演出ってのはよくあるから（別役実とか）、
全然違和感なくこの作品の世界に入っていけた。
マンガというものはこういうモノだろう!!…という観念で観ると「なんでこうなるねん」な
作品なんだろな。
それはそれでいいけど、「こんなのは間違ってる」みたいに言われるのはシンドイね。
854:名無シネマ＠上映中
07/07/15 12:04:27 vbP4pMgV
ただ1つだけいえることは
てめぇー自身一花咲かせてから批評家ぶれよ。
ってことだな。
こんなとこで高飛車に何かを語ってる時点で将来知れてるぞ。
855:名無シネマ＠上映中
07/07/15 12:49:44 0B+e5S74
とりあえず「自分も描くんだが」の前置きはいらないな。
856:名無シネマ＠上映中
07/07/15 12:49:44 6pIssdJz
その発想はおかしいだろ。批評するのに資格はいらない。
857:名無シネマ＠上映中
07/07/15 13:50:13 huycxd9g
吹き代え作業してる
蒼井優の姿が見たいもんだ。
858:名無シネマ＠上映中
07/07/15 14:04:37 3GW6CVp1
アマの物書きなんて自称する自分の寒さに気づけよｗ
859:名無シネマ＠上映中
07/07/15 18:44:26 ieBnuf73
お前ら長文多すぎだろ・・・
860:名無シネマ＠上映中
07/07/15 18:45:06 9a7qZuM8
みんな自分語りが好きなのさ
861:名無シネマ＠上映中
07/07/15 19:22:39 fMnAW3I2
長文って駄目なの？
結構、読むのも書くのも好きなんだけど。
862:名無シネマ＠上映中
07/07/15 19:36:58 6pIssdJz
えらく粘着だな。自称物書き程度でつっかかるなよ。
もう終わったんだからいいじゃないw
やっぱり、この映画は厨房儲が多そうだな。
863:名無シネマ＠上映中
07/07/15 20:05:18 g7c98LQN
あぁ、13年前の作品だったか。じゃあ文句言うとこないわ。
864:名無シネマ＠上映中
07/07/15 22:13:25 xE7qJe5M
DVDのオーディオコメンテータリーってだれ？
865:名無シネマ＠上映中
07/07/15 23:23:57 DRgVhPGh
>852
それそれ。シロの夢は脱走友達との夢だったってヤツ。
原作者自身が一般的な家庭で少年期を過ごしたわけじゃ
ないという事と、小３にして「大人転がせばなんとかなる。」と
思っていたというのに衝撃を受けた。
好き嫌いがはっきりする作品と言えるかもな。
意見すらも出ない作品よりはいいかもしれんぞ。
できれば心がカサカサにならないスレ希望。
>857
限定版の特典DVDにあったと思うが。
シロの声何度聞いても蒼井優だとは思えん。凄いな。
866:名無シネマ＠上映中
07/07/15 23:30:38 9a7qZuM8
むしろ何度聞いても青井優の顔が思い浮かぶが
867:名無シネマ＠上映中
07/07/15 23:35:37 jBM1Bmns
初めてシロの声を聞いたときは蒼井優天才！と思ったが、
ＤＶＤ化されたのを何度も見返すと二宮や田中、本木の方が味があっていいと思った。
蒼井ももちろん良いが彼らに比べると奥行きがなく一本調子だな。
伊勢谷は何度聞いても問題外。
868:名無シネマ＠上映中
07/07/15 23:59:10 ixOdqMQb
木村の女以外特に不満ない
869:名無シネマ＠上映中
07/07/16 03:21:25 isuDKO3a
>>852
INVITATIONに載ってたインタビューだね＞松本大洋少年期の話
自分は違う意味で衝撃だったっていうか、
原作は想像の世界から生まれたと思っていたけど、
あれが結構リアルな経験の反映されたものと知って、
どんだけ心細い世界だと思って、逆に原作のセリフを重たく感じたな。
頼れるのは友達だけなんて親と暮らしてる子供でもあり得ることだから、
ああいう世界を心の中で生きて、後に作品にしたとばかり思いこんでて、
もっとリアルな話だったのかよ！て感じ。
シロが刺されたシーンについては同じ意見だな。
というより無駄だとされているのが具体的にどのシーンのことか良く判らなかった。
鈴木の死のあたりは確かに多少好き嫌い別れそう。
自分は田中泯が良くて全体的に映画の鈴木は好きだった。
870:名無シネマ＠上映中
07/07/16 08:03:03 u9tesDEC
大洋氏の子供時代の話、結構読んでる人いるんだな。
自分は、シロクロの存在そのものは勿論、
鈴木の「家族は大事にしろよ」「先生とやる二人三脚は結構こたえるぞ」ってセリフが
そんなにも実感がこもっていたものなのか、大人になってもまだ心の傷になっていたのかと
ショックだった。
あれは大人のキャラの鈴木が言う事に意味を感じたので、鈴木はいらないキャラではないと思う。
871:名無シネマ＠上映中
07/07/16 16:45:29 4Pbp1CRI
面白くない作品だったな。
暗すぎ。テーマも厨すぎ。
これを好きって言う奴は、根暗か俺はわかるぜ。って自分に酔ってる馬鹿だろ。
872:名無シネマ＠上映中
07/07/16 18:01:03 38RptvQ1
>871
うんうん。
感想が出るだけでも、まぁいいんじゃないか？
ハリウッド系ヒーローもののようなモノでもないからね。
万人受けはまずムリな作品だ。
アメリカで公開されたら意味がわからないと言われそう。
フランスで公開されたらウケそう。
実際どうなんだ？海外での公開は？
873:名無シネマ＠上映中
07/07/16 19:08:57 zZI1D0ZW
別に悪く言うつもりは無いけど、
この作品の台詞まわしは日本語と外国語でだいぶ耳障りが違ったろうな。
物語後半、クロがシロの口調に対して「うざいんだよ」と言ってたが、
悲しいシーンであるにもかかわらず俺は「言うの遅いよ」と思ってしまった。
まあはじめからうざいと思ってたら二人は一緒に行動してなかったと思うが……
874:名無シネマ＠上映中
07/07/16 19:13:32 GxIsqveW
北野武が好きな国にはウケそうだよな
875:名無シネマ＠上映中
07/07/16 19:43:16 pzePLwB9
>873 別に悪く言うつもりは無いけど、
荒らしじゃない意見なら別に言ってもいいんじゃないか？
俺はこの作品に対しては良い評価つけている方だが、
賛否両論あるのがフツーだしさ。
クロが「うざい」と言ってるのはシロを突き放すためであって、
本気でそうは思ってないだろう。
多少思ったとしても、シロが一緒にいることの方が重要なヤツだし。
876:名無シネマ＠上映中
07/07/16 23:02:44 9X6D8pve
>>871
そういう考えしか持てないあんたも相当痛いよ
877:名無シネマ＠上映中
07/07/16 23:51:18 H3xTixTE
今週から3週にわたって、
ラジオ村上隆のFM芸術道場にて特集。
先日はマイケルアリアスと安藤裕章がゲストでした。
878:名無シネマ＠上映中
07/07/17 00:26:34 b+LxtCRR
>876
ﾏﾀｰﾘ行こうぜﾏﾀｰﾘ。
871にはこの作品の言わんとしている事がよく理解できなかっただけだ。仕方ない。
それは個々の感性の違いもあるだろうし。
まあそれをわざわざケンカ売るように書いちまうというところは・・・な。
まあ、賛否はともかくわざわざ書きに来たという事は、何かしら
意見を言いたいと思わせた作品ということなのではないだろうか。
スルーされまくりの作品の方がよっぽど悲しいぞ。
観て失敗したぜ。という人は少しばかり（金と時間を）損してしまった人間で、
いいモノに出会った。と楽しんでいる俺らは人生少しもうけた人間だ。
だから876も俺ももうけた側の人間だ。安心安心。
879:名無シネマ＠上映中
07/07/17 05:00:30 W/ueCQiO
DVDで見た
面白かったけどクロの精神世界がくどかった
つーかめっちゃ悲しい話だな
880:名無シネマ＠上映中
07/07/17 16:03:52 L7QuRUm6
原作はあんなに急に精神世界に入ってグダグダはしていない。
あのあたりは原作が断然いいぞ。読んでみてくれ。
881:名無シネマ＠上映中
07/07/17 20:01:13 or20a+B4
映画の精神世界は具体的な映像のチョイスがベタになっちゃってて残念だったな。
それ以外は本当に良いな、丁寧に作ってあるっぽいな…と思って見てたので余計無念だった。
882:名無シネマ＠上映中
07/07/18 00:05:12 L0pxQ+IZ
本当にいい映画なら、アニオタが群がって時かけみたいになってるよ。
883:名無シネマ＠上映中
07/07/18 01:52:33 vYZvXFKz
アニヲタ(゜⊿゜)ｲﾗﾈ
884:名無シネマ＠上映中
07/07/18 03:30:32 uWHEzIyI
時かけ糞じゃん
885:名無シネマ＠上映中
07/07/18 10:59:04 hdT4Our3
確かにアニメではあるが、ヲタが群がるような内容ではないと思うが。
886:名無シネマ＠上映中
07/07/18 14:28:52 MJOFrsP6
7～8年前にコミッカーズって創作系雑誌に「映画制作中!」って
載ってたの今でも覚えてる。すんげー楽しみにしてたからね。
DVDもやっと買うた。改めて蒼井優はすごい子だなまじで
887:名無シネマ＠上映中
07/07/18 14:53:33 KSbvv/b1
>>886
それは結局上映されなかった3D版の方じゃない？
888:名無シネマ＠上映中
07/07/18 15:40:59 mjGMpHnW
あの3Dではなくて良かったと思ってるクチの自分。
あれは自分はいたたまれない。
原作終了から時間が経ち過ぎているかもしれんが、
当時物珍しい3D使って屑作品作られるよりいい。
889:名無シネマ＠上映中
07/07/18 16:25:31 KSbvv/b1
>>888
絵はまあいいとして声優が酷かった
シロが思いっきりアニメ声で萎えまくった
本当あれじゃなくてよかったと思う。
890:名無シネマ＠上映中
07/07/18 17:04:28 MJOFrsP6
ええっそうなの？もう何年も前だから3Dだったことすら失念して勘違いしてたわ
じゃあ結局あれはお蔵入り？
そんなヒドイんなら逆に見てみたい
891:名無シネマ＠上映中
07/07/18 17:17:36 /BUMqPMI
ニコニコにあるよ
892:名無シネマ＠上映中
07/07/18 17:40:47 MJOFrsP6
>>891 おお、ありがとう！
893:名無シネマ＠上映中
07/07/18 18:22:55 jqKg68hN
>872
5月にオランダで見たよ
フランスでは時かけが今公開中だから鉄コンもそろそろなんじゃないかな
スペイン、ドイツ辺りも日本アニメ熱は凄いからやってくれるだろう
オランダでは英語字幕だったけど、ほかの国では吹き替えになるのかな
894:名無シネマ＠上映中
07/07/18 18:41:32 y5W8Cpdh
吹き替えは嫌だなあ。
日本語ですら抑揚違うだけで伝わる意味も変わってくるから
原作も知らん海外の人間がわけもわからず吹き替えをすると
台無しになりそうな気がする。
シロの「巻き込めなーい、だってやんの」の後の
クロの「痛てーぞぉ！」は原作と映画は意味違うよな。
状況も少々違うが。
895:名無シネマ＠上映中
07/07/18 22:29:14 xQUf1389
下手なＶシネマより、任侠物としてもはるかに面白かったです（・∀・）
896:名無シネマ＠上映中
07/07/19 00:22:10 HElZ26R3
ネズミ渋いかっこよいな
声がまたいい
897:名無シネマ＠上映中
07/07/19 10:04:43 4ZSrOvFn
物語として決定的に面白くないので、何回も繰り返して観ようとは思わない。
898:名無シネマ＠上映中
07/07/19 15:53:56 tZwJfDgw
何か劇的なドラマがあるわけじゃないしな。
刺激を求める人には向いて無いだろうね。
899:名無シネマ＠上映中
07/07/19 18:03:39 wkvqqIQ1
雰囲気を楽しむみたいなそういう感じだしね
900:名無シネマ＠上映中
07/07/19 20:15:43 X+69cYAD
>>895、896
臭いシーンのはずなんだが、やたらかっこ良かったよな。思わず泣いちまったぜ。
901:名無シネマ＠上映中
07/07/19 20:30:43 YjK0/wVG
面白くない。エンターテイメント作品としては三流だね。
これを崇拝してる奴こそアニオタ
902:名無シネマ＠上映中
07/07/19 23:24:28 /ACTVfWV
>>901
なぜに書き込みにくる？
903:名無シネマ＠上映中
07/07/19 23:59:17 YhqYYdWY
> これを崇拝してる奴こそアニオタ
そうかなあ。
個人的な判断規準ですまんけど、
顔の中で目の占める面積と、バスト対ウェストの比率と、
声優の率がいずれも高いものを愛でるのが
いわゆるアニオタ系だ…とおいらは思うですよ。
904:名無シネマ＠上映中
07/07/20 01:39:57 S3cOnCph
>>903
ただの荒らし相手にマジレスしてもしょうがないよ。
905:名無シネマ＠上映中
07/07/20 03:09:37 HXIjIYaf
書店に売ってねーぞ畜生め
906:名無シネマ＠上映中
07/07/21 02:34:53 maxdjDTW
来週末は女川みなと祭ですね。
監督また里帰りかな…
907:名無シネマ＠上映中
07/07/21 02:54:20 ZRLhtor8
>>894
たぶんアメリカ？は吹き替えだよ。
監督のブログにシロの声を吹き替えるって11歳の女の子が監督と写ってる。
908:名無シネマ＠上映中
07/07/21 03:10:50 ppB+RIIT
心がカサカサだぞ 安心安心
909:名無シネマ＠上映中
07/07/21 03:12:49 cH/DMdPc
鉄コン観た方で、バリ島好きはいないのかな？ 白黒、善悪 の世界観のなかにワヤンクリがでてきちゃうあたりが素敵でした。
910:名無シネマ＠上映中
07/07/21 03:19:39 CsmGjZE4
>907
情報ありがとう・・・ orz
監督の演技指導を信じてるよ。
911:名無シネマ＠上映中
07/07/21 06:41:52 bBWMG6/p
原作見た事ないけど、なんか色んな有名な作品のオイシイとこ取りを
ダイジェストで見せられた感じだった…
912:名無シネマ＠上映中
07/07/21 09:41:16 7Q2N79W8
>>911
原作読んでから言ってくれ......
ちなみに1994年の作品だから
913:名無シネマ＠上映中
07/07/21 12:32:47 KLe0lykP
色んな有名な作品が大洋の作品からオイシイとこ取りしてるからだろ
原作の絵でもアニメーションに使えそうなところばっかりだし
914:名無シネマ＠上映中
07/07/21 17:39:13 ZftvIrFm
>911
色んな有名な作品
そうなのかー。たとえばどの作品？
915:名無シネマ＠上映中
07/07/21 17:49:11 gyHzI5Mo
そうだね。松本は、同時代の作家にすごく幅広い影響を与えた。
リアルタイムで読んでいたけど、だから余計に、嫌う人はほんの数ページで投げ出した。
松本の評価はすでに確定しているとしても、すでに一世代入れ替わっているから、
拒否反応をする人はやはり同様に多数だろうな。