08/02/25 00:21:17 vmvNVtDE
恒夫はちぃちゃんと言ってるつもりがな。チエちゃんって聞こえるけど･･･
恒夫と池脇はセフレの噂になるほどだよ。
でも池脇は韓国メディアのインタビューで否定していたw
901:名無シネマ＠上映中
08/02/25 22:17:29 OPszIGht
舞台設定は大阪なんだけど
撮影場所が埼玉の戸田なんだよな
大学時代、ボート部に入っていた俺には見覚えのある風景が目白押しだった
902:名無シネマ＠上映中
08/02/25 22:56:17 J2ljeTdm
へえー
帰省ついでに寄ってみようかな。ジョゼの家とかまだあるのだろうか
903:名無シネマ＠上映中
08/02/25 23:30:13 OPszIGht
ああいう家って戸田にもまだ残っているんだな
俺の大学は合宿所ないから、近くに下宿している部員多くて
あんな平屋を借りている奴もいた
2K風呂無しで家賃は3万ぐらいだったかなあ・・・10年以上も前の話だけど
戸田は銭湯が沢山あったしね
笹目川とか、荒川土手とかメチャクチャ懐かしい
904:名無シネマ＠上映中
08/02/26 00:54:36 MuV43AUj
>>900
わざわざありがとう。
なるほどね、そういえば、彼女(池脇)の愛称はそんな感じでしたね。
しかし、今更ながらでなんだけど、すごく好きになりました、この作品。
今度、原作も読んでみるつもりです。
905:名無シネマ＠上映中
08/02/27 22:17:28 YOPQyoE4
>>897>>898
遅くなったけど返事ありがとう。
私は障害者ではないけれど病を抱えていて、
この二人のやり取りや空気感、色んな世界を相手が見せてくれた事など…似てたから見た後、頭がボーっとしてしまった。涙も止まらなかった。（ジョゼの様に強くはなかったみたいだ）
凄く胸に来るものがあったのでＤＶＤ欲しいと思ってます。本当良かった…。
906:名無シネマ＠上映中
08/02/28 22:37:30 2/xl7fbf
初回限定版のＤＶＤ持ってる。
メイキングも切ない…くるりの音楽も切ない
907:名無シネマ＠上映中
08/02/28 22:44:46 4D8LTzod
コメンタリーの妻武器のウザささえなければな
908:名無シネマ＠上映中
08/02/28 22:57:48 C5n7eVyW
別にウザくはないがもうチョイ突っ込んだ話をして欲しかった。
ホント雑談って感じがしてあんまり面白くない。
909:名無シネマ＠上映中
08/02/28 23:54:27 0YV0obFb
妻夫木のこの映画に対する思い入れがよくわかったから
コメンタリー聞いて良かった
910:名無シネマ＠上映中
08/02/28 23:55:55 +Sf5Ui2J
もともとツマブキ君のファンならいいけど
ちょっとうざいよね
911:名無シネマ＠上映中
08/02/28 23:57:40 1GFYANZS
進行役みたいなのが居ないから
盛り上げようと思って一生懸命話してたじゃん、妻夫木
犬童とか池脇がイマイチだからちっと無理してたんだろう
912:名無シネマ＠上映中
08/03/01 22:39:49 1JJsnMik
つまぶきファンにはそう見えるのか
913:名無シネマ＠上映中
08/03/02 13:10:59 kxuazyfL
妻ｸﾝてｻｰﾋﾞｽ精神旺盛な人なのでｺﾒﾝﾀﾘｰがあんな感じになるんですよ。涙そうそうのｺﾒﾝﾀﾘｰはもっとぶっ飛んでますよ。自分でも言ってました…ｺﾒﾝﾀﾘｰやるとｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝになるとかなんとか（笑いながら）
ｳｫｰﾀｰBのｺﾒﾝﾀﾘｰも聞いてみたい
914:名無シネマ＠上映中
08/03/11 00:16:40 Tfret3tw
えっ、マジか。
別に特に妻夫木ファンじゃないけど
コメンタリー見て妻夫木の好感度かなり上がったぞ。普通の兄ちゃんって感じで。
あれのどこがうざいんだ。
915:名無シネマ＠上映中
08/03/15 12:13:26 uam+XZuc
5年前は普通の青年演じてた妻夫木くんも来年は大河主演かぁ
あの時が懐かしい
916:名無シネマ＠上映中
08/03/15 15:22:55 Y1nKH4TW
なんかの洋画の吹き替えで叩かれてたのって妻夫木だったっけ？
917:名無シネマ＠上映中
08/03/15 17:49:05 uam+XZuc
タイタニックの竹内結子とやった時のこと？
あれはしょうがないんじゃない…あの時妻夫木くん二十歳位だったんだもん
918:名無シネマ＠上映中
08/03/15 20:27:15 snkVPt3R
妻夫木の声ってどうなんだろう
919:名無シネマ＠上映中
08/03/16 05:49:18 Ta+DsIdG
映画序盤のセックスシーンの女、和田アキ子みたい
よくやれたなと感心した
920:名無シネマ＠上映中
08/03/16 07:33:01 F9TZSKRx
サネイエの悪口はよせ
921:名無シネマ＠上映中
08/03/16 11:57:25 uesoXjHy
原作と映画どっち先に見たほうがいい？
922:名無シネマ＠上映中
08/03/16 12:30:00 /uCLE9+Q
>>921
どちらからでもOK
923:名無シネマ＠上映中
08/03/16 12:52:06 +fVKWnWm
>>919
あの女優さんて、パッチギで「手首の運動～～」ってやってたヤンキー女役の人だろ？
とても綺麗な人だと思うけど。
924:名無シネマ＠上映中
08/03/16 15:43:38 H8pPnbp5
彼女「抗う」って言葉使ってたけど、俺そんな言葉日常会話で使ったこと
ないからちょっと感動した。舌噛みそう。
925:名無シネマ＠上映中
08/03/16 15:56:00 CmTTWOC8
妻武器のキスシーン気持ち悪いな
なんか生々過ぎっていうか
926:名無シネマ＠上映中
08/03/16 15:57:51 CmTTWOC8
生々し過ぎ
927:名無シネマ＠上映中
08/03/16 16:27:19 /uCLE9+Q
江口が出てるなら見てみようかなと思わせる女優さん
928:名無シネマ＠上映中
08/03/16 17:12:02 bpgBTViP
>>926ＳＥＸについては貪欲で獰猛さがないと、ただきれいなだけでは
恒夫の人物設定を見誤ってしまうと思う。
だからあの程度は仕方ないのでは？
929:名無シネマ＠上映中
08/03/16 17:59:25 0VTh3yQY
ブッキーのキスシーンは確かに激しいけどイヤラシくなくてキレイだよ
あの程度でどうのこうの言うのって日本人だからかな
930:名無シネマ＠上映中
08/03/16 22:11:54 /RK9wGBz
貪欲で獰猛ならええんや
かわいらしくちゅっちゅちゅっちゅしてるシーンがきもいんや
931:名無シネマ＠上映中
08/03/16 22:47:25 y4f7fN1W
>>930
恒夫とジョゼの初めてのベッドシーンでのキスのことかいな。
えらい細かいキスシーンにこだわりよるな。
あそこんとこは、恒夫もジョゼが初体験だと知っているやろから
そりゃ経験者同士のキスとは違って気い使いながらのことやさかい
堪忍しいや。
932:名無シネマ＠上映中
08/03/17 01:22:47 lItv/Ok1
ｺﾒﾝﾀﾘｰでも言ってたけどﾍﾞｯﾄｼｰﾝの顔にﾁｭｳは『最初楽しいのが段々夢中になってく感じで』とだけ監督に言われてあーゆうｱﾄﾞﾘﾌﾞでの演技になったんだよ。
逆にそれを聞いてｱﾄﾞﾘﾌﾞで楽しい感じから夢中なってくさまを見事に演じた妻夫木くんを凄いと思った。
933:名無シネマ＠上映中
08/03/17 04:18:47 KwNjCXj7
相変わらず妻夫木ファンとその他の温度差が大きい
934:名無シネマ＠上映中
08/03/17 22:19:09 p20IU5yO
妻夫木ファンはこの映画をどのように観ているんでしょうか。
脚本家は彼を見て「あて書き」したといっていますが、恒夫はジョゼとエッチをしたあと
たった一度でもジョゼに対して「アイシテル」のサインを送ったでしょうか。
ジョゼは繰り返し恒夫にそのサインを送り続けています。
それはエッチのあとから始まり、動物園だったり、水族館の前だったり、ホテルのシーン
だって「イマデモアイシテル」と言っているようなものです。
ただ、残念なことにそれらは何一つ彼には届かない。
ジョゼはそのことについて相当悩んでいたのではないかと思います。
一方、彼ははなからジョゼに自分の思いを伝えようなんて考えていないらしく、言葉を探
しあぐねる様子は微塵もない。もちろんそれは言葉でなくても、５回点滅のサインでもい
いけれどそれも全くない。トイレットペーパーの一つでも投げ返してやればいいものを、
それすらしない。
つまり、彼はひとたびＳＥＸをしてしまうと、恋愛感情などという厄介者とは一切関わり
たくないのではないか。
そして、恋愛においてＳＥＸとは別にもう一つ大切な心のやりとりを素通りしていきなり
結婚について悩み始める。彼の中にはＳＥＸと結婚の間には何もないのではないか。
妻夫木ファンはこういう事態をどのようにお考えなのか。
ちょっと前に彼には本当にジョゼへの愛情があったのかとおっしゃった方がありますが、
はたして二人に恋愛が成立していたといえるのか。はなはだ疑問です。
935:名無シネマ＠上映中
08/03/18 00:04:34 6/jv7j/H
>>934
何かおまえ微妙に俳優・妻夫木と作中人物・恒夫を混同してないか？
論旨自体は基本的に同意だが。
936:名無シネマ＠上映中
08/03/18 00:30:50 aLaOeHY+
>>935氏も言ってるが、妻夫木は関係ないような。
まだまだ未熟で、やりたい盛りの恒夫には恋愛感情はむずかしいかもw
でもジョゼを女性として扱い、きちんと動物園でデートしてるわ。
つうか、ジョゼはわざと我儘を言って、恒夫の愛情を確認してたような。
937:名無シネマ＠上映中
08/03/18 14:45:46 Iun8G7z4
恒夫はジョゼに対して愛おしいとかほっておけないという愛情は確実にあったわけで、障害を持つジョゼにその感情を抱いた恒夫は優しい青年ではあったけどそれ以上将来のことを考えたとき逃げてしまった恒夫もこれまた普通な青年の言動だったりするわけで…
938:名無シネマ＠上映中
08/03/18 14:52:54 Iun8G7z4
メイキングで妻夫木が言ってたけど…恒夫とはやることは違うけど雰囲気は似てるかなと
男の人に観てほしいとも言ってたな
939:名無シネマ＠上映中
08/03/18 22:08:40 hujz6FMl
>>935
妻夫木と恒夫は混同して観るべきだと考えています。
妻夫木という人は20代の若者のありようを見事に演じることのできる
めずらしい俳優だと思います。
そんな彼の中に恒夫を見い出して「あて書き」したと公言して憚らない
脚本家は、妻夫木ファン、強いてはこの世の男全部を敵に回す覚悟で
この脚本を書いたものと思ってます。
940:名無シネマ＠上映中
08/03/18 22:12:07 iDOcZFvA
DVDのコメンタリー聞いていると
妻夫木は自覚しているみたいだよね
941:名無シネマ＠上映中
08/03/18 22:15:07 hujz6FMl
>>936
きちんとしたデートというものがどういうものかわかりませんが、
ジョゼはほんとに恒夫の愛情を確認できたのでしょうか。
942:名無シネマ＠上映中
08/03/18 22:18:40 hujz6FMl
>>937
「それ以上将来のことを考えた」とは、たとえばどういうことを
考えたのでしょう。
943:名無シネマ＠上映中
08/03/18 22:46:22 ptAXu6S7
>>938
妻夫木も恒夫も男はみんな恋愛については落ちこぼれだということに
変わりはないと思ってます。
944:名無シネマ＠上映中
08/03/19 11:05:44 CDE+34Lj
「あて書き」って何なんでしょう。
脚本を書いた渡辺あやさんは妻夫木くんのことを「あの笑顔で女の子を不幸にしていくのね」なんておっしゃったりしてたようですけど。。なる程とおもう反面、その逆も言えることだよなぁと思ったり。「オレンジデイズ」も脚本の北川悦吏子さんもあて書きです。
945:名無シネマ＠上映中
08/03/19 13:27:25 nj1kV8E+
DVD借りてみてきたけど、エロシーンになったら
ことごとくディスクが停止したり正確に読み取れなくなったりして
ほとんど見れなかったw
お前らときたらw、
946:名無シネマ＠上映中
08/03/20 18:49:41 vytwqTWv
>>934の言ってることはなかなか的を射てるよね。
ただSEX以外はひたすら面倒くさいというキャラクターではないと思う。
彼にとってはあれが普通なんであって、それが別に悪い物だとは思っていないんだよ。
恒夫は恒夫なりに愛情表現してるし、ジョゼのことを愛していたと思う。
ただ、恒夫の付き合い方を一言で言ってしまえばやはり「軽い」。
冒頭のセフレとのセックスを例に挙げるまでもなく女関係にはだらしない方。
で、ジョゼとの関係も例に漏れずそんな感じ。
障害者であるジョゼにも変わらずそんな付き合い方が
できるのは恒夫のいいところでもあるけど
最後にはやはり障害というものの重みに耐え切れなくなってしまったと。
もしジョゼに障害がなければもっとうまく行って
本当に両親にも紹介してたかもしれないけど、その場合
真剣に付き合う事という事が何なのか知らないままだったかもしれない。
ラストの涙は自分の軽さに気付いたから出た涙でもあるのではないかと。
今までのやり方では駄目な部分があるのだと彼自身気がついたんだろう。
947:名無シネマ＠上映中
08/03/20 21:18:02 MqKrs+gY
>>946
恒夫なりに愛情表現してる、というのはどこのことを指しているのかわからないので
すが、それよりもジョゼが障害者である、ということについて少し触れておきます。
あなたは、恒夫がジョゼの障害を背負っていくことに耐えられなくなったから別れた
といったようなことを書いてますが、それはどの辺りを見てそう思われたのでしょう。
あなた自身が障害者を一生背負うのは耐えられないと思っているのだとしたら、もち
ろんそのことに口を挟むつもりはありません。でも恒夫がそういうことを言っている
というような責任転嫁はよくないと思う。自分の考えとこの映画が何をいっているの
かをごちゃ混ぜにしてはいけない。
恒夫はそんなところまで踏み込んだ言い方はしていないと思う。
たぶん、そういう考え方がでてくるのは恒夫の弟に引きずられているからだと思う。
彼は障害者と付き合っている恒夫を興味本位で見ているところがある。
（もしかすると、恒夫の弟という設定はあなたのような考え方をする人たちを想定し
て脚本家が「あて書き」したのかもしれない。）
たとえば、楽器店でのやり取りで、弟は恒夫が障害者を家に連れて帰ることに興味を
示すのですが、恒夫は「・・ていうか」といった感じのことを言うわけです。
つまり、恒夫はジョゼが障害者であることについて悩んでいるのではなくて、単に
「結婚」ということについて悩み始めているのです。
だから、恒夫が「逃げた」と言っているのは、あくまでも「結婚」という二文字から
逃げたかっただけのことです。それは、たとえば相手が香苗であっても、結婚という
事態が差し迫ったらやっぱり恒夫は逃げたのだと思う。結婚から逃げたと言ったのは
つまりそういう意味です。
この映画を観る限り、それ以上の考えは恒夫にはないと思います。
（残念ながら妻夫木ファンではないので、あしからず）
948:名無シネマ＠上映中
08/03/20 21:46:30 dRgjBH7K
同じ人が何役もしてるな↑
949:名無シネマ＠上映中
08/03/20 22:45:45 xroMzwRi
>>948
934,939,941,942,943,947については同一人です。934についての意見と思われる
方々についてはご返答を差し上げたつもりでしたが、この場を混乱したような
向きがあるようでしたらお詫び申し上げます。
同じような調子で書き続けたので、ご理解いただけるものと思っておりました
が、使い方が不慣れでした。
以後、書き込むようなことがあれば、どの番号と同一人のものか名乗るように
したと思います。大変申し訳ありませんでした。
950:名無シネマ＠上映中
08/03/21 06:09:47 86OzHVTA
普通の大学生と少しヘンな女の子が恋愛・別れを通して成長する
恒夫は無力さを知って泣いた
951:名無シネマ＠上映中
08/03/21 11:36:33 9hb9U/Jq
>>931
上野樹里とのキスシーンが一番気持ち悪かった
952:名無シネマ＠上映中
08/03/21 13:16:34 w1npez3w
上野樹里が売れだしたからキスがどうとか言ってんじゃん
売れてなかった時はこの映画での上野樹里の存在すら触れられなかったのに
953:名無シネマ＠上映中
08/03/25 00:13:42 PCE7O6VM
>>952
あんまり言うと柴崎ヲタが怒り狂うからやめとき
954:名無シネマ＠上映中
08/03/26 10:06:59 eK23c6gO
【三重】 「『在日韓国人に与えられた慣習的権利』として通常の6割の住民税を被告を通じ納付済み」～被害者、課税無効求め提訴[03/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
955:名無シネマ＠上映中
08/03/31 08:12:10 90CusR4Z
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
. | （__人__） | ジョゼこっちおいでよ
＼ ｀ ⌒´ ／
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
956:名無シネマ＠上映中
08/04/02 04:40:37 wfdZbQZZ
>>947
＞でも恒夫がそういうことを言っているというような責任転嫁はよくないと思う。
勝手な憶測で人を非難するのは止めなさい。
不愉快です。
もちろん結婚から逃げたんだろう。
そしてジョゼとの結婚を考えるなら障害のことを考えないわけにはいかない。
ジョゼをおんぶしながら「年取っても背負ってはいけないよ」
見たいな事を恒夫が言うのはそういう意味もあったのだろ。
「僕が逃げた」としか恒夫は言ってない。
何から逃げたのかというと、他ならぬジョゼから
逃げたということなんでしょうが。
957:名無シネマ＠上映中
08/04/05 10:44:40 KT9vMKdK
弱ってる時にみる
958:名無シネマ＠上映中
08/04/06 13:44:50 Iiqb+woo
>>956
３部構成になっているようなので、それに倣って返答します。
第1部
あなたが「非難文」と捉えたり「不愉快」と感じられたことについ
ては、これはもう個々人の受け止め方次第でしょうから、947でも
言ったように、そのことに再度言うべきことは何もありません。
ただ、言葉遣いが非難的と思われたから不愉快なのか、内容が身勝
手すぎて不愉快なのか、その両方なのかちょっと分かりかねます。
第2部
どうもあなたはジョゼに「障害」があることが別れの原因でないと
この物語の結末に納得がいかないようですが、「結婚」という言葉
についても誤解されているように思われます。結婚については「」
付きでしかも２文字と念を押したのですから、もうちょっと違った
イメージで捉えてもらえたらと思います。また、何故か旅行の１シ
ーンを引き合いに出されていますが、二人にとってこの旅行がどん
な意味合いをもっていたのかを考えると、どうしてそのシーンがこ
んなところで取り上げられたのか分かりません。
またまた非難文と受け止められるのでしょうが、あなたは二人を遥
か遠い安全なところから双眼鏡か何かを使って眺めているだけなの
ではないでしょうか。果たして二人に指一本でも触れることができ
たのでしょうか。（そういう意味では、>955は描いた本人の自画像
ならばよくできていると思います。）
第3部
「他ならぬジョゼから逃げた」という言葉にあなたがどれほどの意
味を込めたのか分かりませんが、逃げたとしか言っていないのでし
たら、それこそ想像力が試されるのだと思います。
ただ、恒夫が最後に言ったことというのは、彼がたどたどしいなが
らも自分の言葉で初めてジョゼについて語り、それが涙を流すこと
になった理由にもなっているのでしょうが、その中の「でもジョゼ
は違う」というのが、「ジョゼは障害者だ」という意味ならば、あ
なたのおっしゃるとおりだと思います。（by 947）
959:名無シネマ＠上映中
08/04/06 17:21:34 rb2oqxAW
監督「クイッ、クイッ」
池脇「どうなのこのダンスｗ」
960:名無シネマ＠上映中
08/04/07 19:43:52 2IX/ifSw
久本とみのもんたとシンスケが出てるとチャンネル変えるかテレビ消す
最近どこにでも出てるからCSばっかみてる
961:名無シネマ＠上映中
08/04/08 04:05:09 zbkK8f7N
ジョゼは最強の萌えキャラ
962:名無シネマ＠上映中
08/04/08 12:33:16 ssj5UQnR
ジョゼ可愛いよ！ジョゼ。
ラストのかわゆさは泣けた。
963:名無シネマ＠上映中
08/04/08 15:56:36 McXkQR94
ちょっと前に初めてこの映画を観て、いたく感動した
その事を、わりと映画好きの友人Aに話す…
俺「ジョゼと虎と魚たちって知ってる？すごい良かった」
友人A「ああ、池脇千鶴の？俺、本編終わってからすぐ巻き戻して
池脇の乳もう一回見た」
ちょｗｗ余韻とかゼロかよｗｗ
後日、別の友人B（特に映画好きじゃない）に
俺「ジョゼと虎と魚たちって知ってる？感動したんだが…」
友人B「池脇千鶴のオッパイシーンしか見てない」
…○|￣|＿
964:名無シネマ＠上映中
08/04/08 15:58:53 nsL36kkT
ジョゼの狙いすぎた喋り方が気に入らなかった
関西弁はいいんだけどもっと可愛らしさ喋り方だったら良かったな
965:名無シネマ＠上映中
08/04/08 17:16:52 nsL36kkT
池脇千鶴のおっぱいみたさにDVD借りた男最悪だね
巻き戻して見たってのはまだ可愛いけど
そんな見方や感想を聞くと映画が可哀想になる
966:名無シネマ＠上映中
08/04/08 20:00:42 3W96Jqkz
ヽ、
ヽ ヽ ､ ヽ
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜・・・解約したはずの朝日新聞が入ってる！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
967:名無シネマ＠上映中
08/04/08 23:39:29 4lBJZgFC
>>934
ちょっと違うと思いますよ。
この主人公の恒夫は良くも悪くも「優しい人」なんですよ。
体の不自由な娘のために廃盤の本を探し、乳母車を直し、家の改築を手伝い、
老婆の死を知ると駆けつけて、望まれるまんま関係をもつ。困ってる人をほっとけない。
だから昔の女が泣いてると真剣に慰めてしまう。望まれるままによりをもどす。
優しい人。けど残酷な優しさでもある。それは最初ジョゼも傷つけるし。
覚悟はないんですよね、恒夫には。ジョゼを愛する覚悟ももてなかった。
でもジョゼは違ってた。愛する人と一番怖いモノを見る覚悟もあったし。
一人で海の底を転がる覚悟もあった。多分、恒夫の妻になる覚悟もあったし、
カーナビを切る覚悟もあった。
最後まで恒夫はジョゼと違って愛する覚悟も別れる覚悟もなかったと思う。
だからラストに恒夫はガードレールにしがみついて泣き崩れるしかなく、
ジョゼは一人でガードレール沿いの道を疾走した・・・なんだか象徴的
968:名無シネマ＠上映中
08/04/09 00:37:33 CjRyN6MT
>>964
あれは小さい頃から面倒見てくれたお婆のしゃべりの影響受けてるんだからしょうがないよ
969:名無シネマ＠上映中
08/04/10 00:16:11 EJ1UwCGb
>>967
カーナビを切る覚悟はかなしす。
サガンを愛読してるので、頭では解っていたとしても･･･
ジョゼ可愛いよ！ジョゼ。
970:名無シネマ＠上映中
08/04/13 18:27:09 1iD/L4EK
カーナビを消す覚悟か・・
でも２人にとって良い出逢いで思い出になったんだよね
健全なカップルでも出逢いと別れがあるんだから
ジョゼは恒夫に感謝してるだろうし、恒夫はジョゼとの出逢いを・・
971:名無シネマ＠上映中
08/04/14 00:55:09 5l6eQ7Gx
>>967
なかなか文章の読み取りがむずかしいのですが、
「恒夫がジョゼに対してとった態度は優しさから出たもので愛してはいなかった、でもジョゼは恒夫のことを真剣に愛していた」
という意味合いでよいでしょうか。そうすると、愛していない人と別れるのに泣き崩れたのは「優しい人だから」ということなんでしょうか。
虎についてもジョゼが見たいと言い出したことになっていると思うのですが（「愛する人と一番怖いモノを見る」というのは「エッチ」
の意味で使われたのでしょうか）。申し訳ありません、「覚悟」という言葉がうまく呑み込めません（「優しい人」についても同じです）。
ジョゼが行き先を海に変更させるシーンは、幼い頃のエピソードの中で幸治に向かって話しかけるシーンを彷彿とさせます。
ホテルでの最後の一言といい、彼女の考え方が何となく伝わるような気がします。
恒夫が泣き崩れるのと対照的なシーンは、疾走したあとの「・・・」のほうにあるのだと思います。(by934)
972:名無シネマ＠上映中
08/04/14 02:41:17 lbKn6E/y
池脇がジョゼを演じたおかげでエロスを感じなく普通の恋愛映画として観れた。最期の恒夫が泣き崩れるシーンが同じような経験をした自分にはよくわかる
973:967
08/04/15 00:39:52 OulUpGt3
>>971
自分がずっと気になっていたのは、なんで『ジョゼと虎と魚たち』だったのか？って事なんです。
本来タイトルには不必要な『虎』と『魚たち』の意味するモノは？って事です。
ジョゼにとって『虎』は「愛する人と見る一番怖い物」であり、『魚たち』のいる場所は
「かつて自分がいた、一人ぼっちだった場所」だったはずです。
自分が「覚悟」って書いたのは、「愛する人と（危険を恐れず）どこまでも歩く」覚悟も、
「再び一人になって海の底に帰る」覚悟が最初からジョゼにはあったんじゃないかな？
と思ったわけです。タイトルにその思いはあったんじゃないかと。
優しい恒夫はジョゼを愛してはいたと思います。でも愛を貫く覚悟はなかったと。
愛する人と二人で親に会いに行く危険を冒せず、別れても、たった一人で海を転がる事もできずに
昔の彼女のそばで泣きじゃくるしかなかったわけで・・
「覚悟」って表現が正しいのか分りませんが、自分はそう解釈しました。
分りづらくてスミマセン。
974:名無シネマ＠上映中
08/04/15 06:56:25 Lp7yCX4j
>>973
「魚たち」は社会の人々（恒夫含む）を指してると思う
恒夫は優しいんじゃなくて優柔不断（相手じゃなくて自分を見てる優しさ）なだけ
975:名無シネマ＠上映中
08/04/15 08:09:51 XmBFf28D
虎 ジョゼが妄想する恋愛・セックス
魚たち 付き合いだして精神的・肉体的に満ち足りたジョゼと恒夫
976:名無シネマ＠上映中
08/04/15 12:01:24 VvwuqL0/
最後の２人のシーンにそれぞれの想いが表れてたんだよね。一緒に過ごした日々をどう背負ったか、電動車椅子で颯爽と行くジョゼ、かたや恒夫はガードレールにしがみつい泣き崩れる。
想い出したら切なくなってきた…
977:名無シネマ＠上映中
08/04/19 00:24:34 6v8N+7xe
>>973
あなたがずっと気になっていたことというのは「そもそも『恋愛』って一体ナニ？」って事です。（by971）
978:名無シネマ＠上映中
08/04/22 15:15:21 zzQsSt85
最近ドラマで上野樹里を好きになって、出てると知ったからWOWOWで見た。
上野の役にビックリしたけど、やっぱりよかった。
見る前は池脇の有名なシーンのイメージしかなかったが(すまん)、ちゃんとしたいい映画だった！
979:名無シネマ＠上映中
08/04/25 14:05:06 /F0JOdrj
564 マンセー名無しさん sage New! 2007/12/04(火) 19:00:33 ID:n3mXCsrP 1
543 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 18:34:41 ID:mzp+QPB00
URLﾘﾝｸ(bbs.ps3wiki.to)
朝日の報道はいつもおかしい
565 マンセー名無しさん sage New! 2007/12/04(火) 19:11:00 ID:DCFEPRvi 11
>>564
この後、ずっとペドラマのシーンを流し続けてたんだよ。
どーでもいい、今までの怪我の経過とかを延々説明して、自分とこのドラマだって
あんなに長く映さないだろうと思うくらいに。
ﾃﾛ朝は、ペドラマの裏番組は見なくていいよって思ってるんだね。
566 マンセー名無しさん sage New! 2007/12/04(火) 19:19:23 ID:xIgMwUmM 3
>>565
月曜10時ってことは、テロ朝では報道ステーションだな。
つまりだ、テロ朝は月曜は報道ステーションを見るなと宣伝しているわけだｗ
報道ステーションのスポンサー企業に対する背信行為をしているととられても仕方がない
行為だと思う。
トヨタがスポンサーをしている番組で、日産やホンダの車を下手褒めし、買いましょうと宣伝しているみたいなｗ
これは、以前犬HKで冬ソナを放送している時に、各局がわざわざ宣伝していたときと同じ構図。
変な世界だよね、テレビ局って。
980:名無シネマ＠上映中
08/04/30 03:29:34 avIwi0bC
ちーほーで国士無双はすげえわな
981:名無シネマ＠上映中
08/05/03 01:17:41 T/XayBP+
しかも代打ちで・・・
ジョゼに出会おう思うたら、それくらいはせんと・・・
982:名無シネマ＠上映中
08/05/03 20:33:32 YDOiYOxZ
大阪市内住んではいけない
1位 生野区
2位 浪速区区
3位 東淀川区
番外※西成区
まだマシな区
福島区・都島区など
983:名無シネマ＠上映中
08/05/04 05:52:36 T7561qEz
このスレでよく恒夫＝優柔不断って表現を見るけど、どうしてもピンとこない
むしろ、その場のノリとか空気とか流れとかで、てきぱき物事を決断していってるように見えるんだけどなー
あんまり深くは考えないタイプなのは確かだけど、優柔不断ってむしろ考えすぎちゃうタイプなのでは
984:名無シネマ＠上映中
08/05/04 15:27:09 Hws1I6el
「優柔不断」っていう表現は、この物語を随分リアルに観たときに出てくる言葉なんでは？
もう少し文学の延長線上にある作品として観てもいいと思うんだけど・・・
985:名無シネマ＠上映中
08/05/04 20:43:53 MVLFK/FY
恒夫は優柔不断ではない
後先考えて行動する男ならプライドが高いジョゼとは恋愛できない
目の前のことを判断する軽い男だからジョゼを好きになったし、それがジョゼには嬉しかった
だから、別れを決断した恒夫は自分の無力さに泣いたと思う
986:名無シネマ＠上映中
08/05/04 21:11:26 UyqZGPxb
今更ながらすみません。
恒夫の弟君は誰が演じてましたか？
教えてチャンでごめんなさい
987:名無シネマ＠上映中
08/05/05 14:54:31 3lWZ63DN
ゆうじゅう-ふだん いうじう― 0 5 【優柔不断】
（名・形動）[文]ナリ
ぐずぐずして物事の決断のにぶい・こと（さま）。優遊不断。
「―な性格」
まあ、恒夫の性格を現すのに適当ではないわな
988:名無シネマ＠上映中
08/05/05 17:00:17 b22nD6Ol
きっと旅行のシーンから出てきた感想なんじゃないかな。
恒夫は出発する少し前から実家に行くことをあれこれ悩み始めていて、だから旅行の最中も
笑顔は見せるものの、きっと頭の中はそのことで一杯で、ジョゼに八つ当たりするしかなく、
結局最後の判断はジョゼに頼ってしまったわけだから・・・
そのことが、恒夫を「優柔不断」と考えたり、「やさしさ」と受け止めたりと、観ていると
いろいろ一言で理由をつけたくなるのも頷ける。
でも、恒夫が態度を決めかねたのは、何かもっとモヤモヤっとしたものが恒夫の中にあった
からなんだと思う。そして、恒夫本人もそのモヤモヤが何なのかうまく呑み込めてない。
そのモヤモヤっとした何かから逃げ出したんだと思うし、最後に泣き崩れたのは、別れて初
めてそのモヤモヤの正体に少し気づいたんではないか。
989:名無シネマ＠上映中
08/05/05 20:26:55 Lu5Xpthy
忘れたい、いとおしい、忘れられない。
990:名無シネマ＠上映中
08/05/05 21:16:43 3lWZ63DN
池脇のオッパイがガッカリってのは定番の煽りだが、もし上野が豊満な完璧なオッパイを
２度目のベッドシーンで披露して対照的に描かれていたら、この映画は完璧だったのになあ
恒夫のセフレのコメントで巨乳なのは説明されてたけど
991:名無シネマ＠上映中
08/05/05 22:28:08 Lu5Xpthy
乳かあ
992:名無シネマ＠上映中
08/05/05 23:01:44 goNaU+sM
セフレとＨした後の会話の恒夫の『乳かぁ』の台詞はアドリブね
カットがかからないから言ったそうだ
犬童監督も何アドリブを期待してカットを伸ばしたそうな
993:名無シネマ＠上映中
08/05/05 23:20:20 ThsEtk3q
セフレ意外と美乳だったね
994:名無シネマ＠上映中
08/05/06 13:38:21 95hNC+Kz
新聞やめた
半年くらいは勧誘が凄かったが、最近は無くなった。
テレビ欄で困ったのでテレビ雑誌を買ったけど、
実際には読まなかったのでこれもヤメタ。
ニュースはラジオとネットで手に入るし不自由ない。
995:名無シネマ＠上映中
08/05/06 17:06:28 dojfjmdK
新井浩文の子供時代の子役は有名な子ですか？