日本では俳優ってイケメンしかなれないよなat ACTOR
日本では俳優ってイケメンしかなれないよな - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 11:21:51 eXkxz5ni
※これは朝鮮人が立てたスレなので日本人のみなさんはスルーして下さい

3:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 15:40:21 5Cy4WrHX
age

4:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 15:42:35 5Cy4WrHX
>>2
朝鮮人じゃねーよ日本人だよ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 15:45:06 Cw96PB0t
>>4お前が俳優になりたいの?

6:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 15:56:50 5Cy4WrHX
>>5
違うけど

7:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 15:59:45 Cw96PB0t
>>6じゃあいいや

8:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 16:40:52 pyUWUGX9
醜い…
親の顔が見てみたい…

9:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 18:15:27 7/E/UaLM
>>8
毎日見てるじゃん。あ、部屋にこもってるから見られないか。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 19:43:34 eP3E4AXO
>>9
お前の親の顔をだよ

11:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 20:29:06 s4/QZRG2
日本の俳優にイケメンっていたっけ?

12:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 20:35:59 yztTiJBk
身長もね

13:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 18:26:29 O+ersdbU
>>11 短足ちびぶさいくなおまえが言うなよ

14:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:15:20 vQZrBsI1
ユーチューブみたいに動画も投稿できる芸能人の秘蔵映像発見!!
みんなのお宝映像も投稿できるよ!
スレリンク(actor板:282番)


15:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 20:41:22 RzLsgNjP
>>1
あなたは日本の恥です。
今すぐ削除要請を出しなさい。
おそらくあなたには死那人か超賎人の血が大量に混じっているのでしょう。
ですが。
高貴な大和民族の血が少しでも残っているのなら。
高貴な大和民族の誇りが一片でも心にあるのなら。
今すぐ削除要請を出しなさい。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/22 17:21:01 6kxFJTvB
恋愛ドラマだったらイケメンじゃないと女たちは見てくれないしな。私は恋愛ドラマ
なんて、全く興味がないけどね。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/22 20:28:17 oISbxdqr
んなこたぁないだろw
どこぞの国じゃあるまいし

18:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/22 22:11:16 n4SaF8cy
西田敏行とかいっぱいいるじゃん


19:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/23 11:09:36 Wh2IdXxC
いい脚本があれば、イケメンじゃなくても十分主役がはれる。西田敏行ももちろん
のこと、武田鉄也もいるし。いい脚本を書ける作家を増やさないといけない。
今のドラマのほとんどは、少女マンガ原作の作品が多いから、どうしてもイケメン
に頼らざるを得ない。私としては、少女マンガ原作のドラマはもうおなか一杯で
見たくもないという感じなんだけど。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/23 20:52:44 6Yii+BNd
少女マンガ原作が多い?
どう考えても青年誌原作の方が多いだろ

21:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/24 10:20:11 n9YbFn72
イケメン俳優はいいけど、
美人女優しかドラマの主役になれないのはおかしい。
もっと普通のブスを出すべきだ。
美女って人形みたいでつまらん。日本は終わってる。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/24 14:09:08 j36DD/js
青年誌も多いかもしれないけど、少女マンガも腐るほどある。最初はあまり気に
ならなかったけど、コミック原作のドラマはもう飽きた。人気コミックを原作に
ドラマを作ればリスクは少ないけれど、そればかりではつまらないし、新鮮さが
ない。
日本のドラマ業界はコミック依存症にかかっているけど、このまま行くとドラマ
の全てがコミック原作になりそうだね。

23:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/24 16:10:21 J3cM1cdb
>>22
TV板のが似つかわしい内容だね

24:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/25 10:39:47 2+7ReaCR
いくらイケメンがいたとしても、ストーリーがつまらなかったら見る気がしない。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/25 15:17:34 /hApps41
∪・ω・)たしかに。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 13:12:17 BidWjt7r
>>1
不細工が主人公でなおかつ美形扱いされてる番組のがはるかに多いだろうが!

27:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 23:44:48 foGAF9rY
日本は終わってるよな。外見で判断して演技力なんて気にしないなんて本当に終わってる。






















…アメリカ行こorz

28:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/28 13:14:47 LDvpcUfy
演技力=見ている人に訴える力
だとしたら、

外見が美しいってのも演技力のひとつ。
あたりまえだろ

綺麗な花を見れば美しいと思う
うんこついてる花を見れば汚いと思う。

人間は美しいものに惹かれるんだよ

わかったか素人ども

29:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/29 17:29:23 BCF/4T6+
容姿うんぬんより、まず脚本。つまらないものは見る気がしない。派手に宣伝されて
も、イケメンを主役に起用しようとも、つまらなければ1話で見るのをやめてしま
う。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/29 20:59:04 tDsY5pSd
>>28
だからイケメンがドラマの主演やっても一向に構わないさ。
でもイケメンてのは、十人並みのヤツが周りにいるからこそ存在意義も出てくる。
2人も3人もイケメン出演させたって安物アイドルドラマに成り下がるだけ。



31:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/29 23:07:35 8pLnN9de
長沢まさみとか不細工だけど主役やってんじゃん

32:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/29 23:55:33 K4SCN5ny
荒川良々の顔が浮かんだ

33:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/30 11:42:15 MDU/bmC5
月9っていまだにW出演なんてサブいことやってるんだね。今時ルックス重視の
恋愛ドラマなんて誰が見るんだ?アホくさい。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/03 17:05:12 uEOjvdyY
脚本がつまらないから、イケメンを出すしかないんだよ。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/03 18:04:18 fzLq5OiI
イケメンって単語、なんかダサい。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/03 23:46:21 XxaGVXIV
ふつうに二枚目っていえばいいのにね。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/04 02:32:46 mrgNCSTh
スレ立てたヤツがどんなに偏った見方をしているかがよく分かった。
1の云うイケメンとやらがどんなのかは知らんが、
顔だけの俳優ぶってるやつが多数出てるドラマは頭悪い視聴者からしか数字取れないんだよ。
そんなドラマしか作れない製作側も能無しだが所詮顔だけ俳優は使い捨て。
引っ掛かる視聴者がいる限りイケメン俳優起用ドラマは出続けるよ。

顔や演技が良くても悪くてもドラマでどう使うかが一番の問題。


イケメンと二枚目もイコールじゃない気がする…
ただ「イケメン」はダサいな。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/04 11:14:16 00CPuQgI
それじゃ、二枚目としておきましょうか。製作者側は二枚目を使った方が楽なんだ
よ。二枚目を使っておけば、そこそこ視聴率は取れるから。でも、私は脚本や構成
が低俗なドラマは絶対に見ないけどね。
もう、死語になってしまったトレンディドラマのなごりが、まだ残ってるんだろう
な。人気があって、見栄えのいい俳優たちが出演する恋愛ドラマを作っていさえす
れば視聴者が飛びつく時代はもう終わったのにね。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/04 11:47:46 aEkU7bnW
>>38 どうゆう時代がくると?       

40:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/05 10:51:52 1tKFSt2O
>>39
いい作品しか生き残れない時代が来る。というより、もうすでに来ていると思う。
もう、いまどきW出演の恋愛もので視聴率が取れる時代は終わった。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 17:17:42 9+Zvkgcz
今のドラマって、昔流行っていた石田純一や浅野温子などが出ていたトレンディ
ドラマ(死語)とあまり変わらない。あの頃、若かったADの人たちが、今プロ
デューサーをやってるんだから、仕方ないといえば仕方がないけど。
今更バブル絶頂期みたいなドラマを見せられても、おなか一杯でもういいよ、っ
て思ってしまう。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 11:38:03 p7WntywO
1話見てすぐにやめてしまうドラマがやたらと多い。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 17:19:55 ckWNZAZO
もうちょっと、マーケティングリサーチでもしたらどう?今のドラマってかなり、
ズレてる。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 18:41:21 b4gRPpK6
リサーチしてるからああなんだろ。大衆の顔色伺い杉

45:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 02:38:31 bHBwUvII
>>1
そうか?二枚目より味のある役者のほうが出番あるじゃん

46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 08:59:07 n/v3zBUt
どうでもいい

47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 17:22:36 QNbz1ZfE
それと、コミック原作に頼りすぎてるところもサブい。とりあえず、コミックで!
みたいなかんじで作られても、視聴者は「はぁ?」って思う。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 13:56:06 C7I7Hcxs
今回のドラマは全部大コケだね。でも、つまらないから、低視聴率でも納得した。
今回は打ち切りが出そうな予感。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 02:31:59 9CeKWZzs
ていうか俳優なんてピエロだろ?

50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 02:36:52 4ducLP6Y
>>1
外国は違うんか?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 10:27:04 dlUVApWO
ていうかイケメンが目立つってだけだろ
イケメンばっかだったら成り立たない事も多いじゃん


あれ、釣られた?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/14 10:08:10 BWCHGuTI
外国でもイケメンが売れやすい。ただ、日本と違うところは、海外ではイケメン
で人気があっても作品の出来が悪ければ、評価されない。日本だったらイケメン
で人気のある俳優が出たドラマや映画は、作品の出来が悪くてもそこそこヒット
するからね。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/16 17:21:04 JmigyipQ
日本のドラマって半分以上がアイドルドラマじゃん。普通の人はまず見ないよな。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/16 17:45:33 Uuq9Kjbx
古田新太とかもいけめん?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/16 18:16:04 IEYl/wGJ
イケメン=かっこいいのは外見だけで頭カラッポの軟派男

56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/18 10:51:59 tmdDURgK
かっこよくて芝居もできる俳優を育てよう!大手芸能プロダクションに支配された
今の日本では難しいかもしれないけどね。でも、今時イケメン目当てにドラマを見
てる人たちって、役者に演技力を求めているのだろうか?


57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 17:27:31 a5szC4xf
ドラマ命の人と普通にテレビを見てる人って、住んでいる世界が違うと思う。
テレビでイケメンを見ないと飢えてしまうような、ごく少数派の人たちがいる
ことを忘れてはいけない。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 17:54:05 GoiX2LTm
まあ大衆雑誌が売れるのと同じ感覚だろうな
知性派なんて少数なわけだから


理解できない難解な本が売れないのと同じ理由

59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 22:04:32 lKmYUjJG
やっぱ時代の移り変わりなのかねぇ。
昔の女は今みたいにイケメンに飢えてなかったよ。
ドラマ俳優でも、べつに二枚目じゃないけど演技派の役者が
すごく女から人気あったし。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 22:37:45 Cw1niN3g
ゴリがイケメン? 伊藤がイケメン?
ドラマを見なすぎだね

61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 23:50:57 OZwdtNqW
>>1
>日本は終わってる

それが言いたいだけだろ
書き込み見れば頭悪いのが一目瞭然
これ以上こんなスレに付き合う意味ないよ、みんな

62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/20 10:50:47 92idQpHR
いい脚本家がいないのが最大の問題だろ
あと民放の努力不足

63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/20 17:26:41 Xu3Gf0JC
日本は終わってない。ただ、今の日本はドラマ業界に関してだけは、かなり苦戦を
強いられていることは確か。大手(特にジャニーズ)などの圧力によって、いい俳
優の才能が生かされないことと、やっぱり脚本が面白くないことがダメになった原
因。
いい物が書けないからコミックや小説に頼るしかないし、いい原作を見つけてもそ
の魅力を生かすような脚本が書けないと、視聴者は飽きてしまう。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/20 17:40:51 92idQpHR
アニメのドラマ化とか小説のドラマ化ばっかし
オリジナルのいい脚本がない

65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/20 19:24:19 ao0PI7Ft
漫画や小説を使ったドラマはストーリーやキャラがしっかりしてるので面白い
無理にオリジナル書いたって、いい作品にならないのなら無理に書かなくてよろしい。
漫画や小説なら出版社まで儲かっていいことづくめ。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/21 11:17:19 RJ5XdQJ/
しかし、残念ながらコミックはとても面白いのに、ドラマにするととたんにつまら
なくなってしまうものが最近多い。マンガ原作のドラマで最近ヒットしたのって、
「花より男子」ぐらいのものじゃないかな。もこみち主演の「レガッタ」、藤原
紀香主演の「だめんずうぉ~か~」は打ち切りだったし。プロデューサーに腕が
ないと、マンガの価値を下げてしまう危険性がある。それに、私個人としては、
自分の好きなマンガがドラマ化されて、大コケしたら絶対にいやだもの。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/23 10:29:28 JJk0mB+6
結局、いい作品が世から出なくなったことと、ドラマに興味がなくなって来たって
ことでしょう。10年くらい前は、職場や学校に行けば、みんながドラマの話で盛
り上がって、見てない人は輪の中に入れなかった。でも、今は見てる人と見てない
人でグループが分けられてしまっている。見ている人がマイノリティになって来て
いるんだよね。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/23 22:08:12 qh6QFYOr
ドラマ見るくらいならバラエティの方が面白いしね。
バラドル、グラドルも必ず出てるし。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/24 17:28:32 mOREzF4i
バラエティは万人受けするように作ってあるし、ゲストがつまんないこと言っても、
司会者が必ずホローしてくれるから、そこそこ楽しめる。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 10:28:24 igzhhdvs
W浅野が流行った10数年前のトレンディドラマ(死語)のようなものを、いまだに
やってる。月9なんてもう終わってるでしょう。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 10:57:29 TM6+Coul
URLリンク(www.youtube.com)

72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 20:28:57 3aFThTis
昔は内容のあるドラマの宝庫だったよね。
太陽にほえろ!、Gメン75、熱中時代、探偵物語・・・etc
今は安っぽいアイドルドラマばかり。
世の移り変わりを感じるね。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 03:13:13 Ktovm5j7
とりあえずジャニーズがうざいね

74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 08:48:23 ufgaB10b
ドラマ乱発しすぎ。
もうネタぎれ

75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 13:16:19 WIadaKFj
草なぎ君はいい感じだよね

76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 17:20:41 R98+FyHN
今のドラマはドラマオタしか見ない。だから、アイドルドラマか、ドラマオタ向け
の安っぽい恋愛ドラマしかやらない。役者の人気に頼ったドラマしか作れないとい
うことは、その役者のファンしか見ないだろう。一般視聴者を完全に無視してるよ
な。
特急田中3号なんて、一般視聴者が見ると思うか?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 18:04:34 QmqHZ9tZ
美男美女が登場するのはいいが、そんなのばかり作ってどうする。
演技派や個性派が主演の、内容の充実した良質なドラマが見たい。
ま、現実ムリだろうが。



78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 18:59:40 a70j62bQ
でもジャニ以外にも演技が糞な若手ばっかりじゃん。
小栗、藤原、松田龍平くらいじゃない?演技面で使えるの。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 19:53:26 u8DzgZc3
成宮や佐藤隆太とかもうまいと思う!!!!

脇役が多いけどね……

80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 21:28:59 SRcg6kCR
>>66
のだめ流行ったよ・・・

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 23:58:58 VSYMrJHm
確かな。
チープなドラマが多過ぎ。

その結果が今期のドラマ低視聴率、顔だけの女優、俳優の結果だよな。内容もイマイチで本当安っぽい。
「プロポーズ大作戦」が一位だろ?
あんなのが?って正直ビビったよ。
堕ちたものだ…

82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 00:34:08 hT/wC/ht
>小栗、藤原、松田龍平くらいじゃない?演技面で使えるの。

ジャニとたいして変わんねーけど、藤原なんかはバラエティを控えて舞台で修行するなど一応演技に対して真摯な姿勢を感じるのがジャニと違うとこかな。
松田は雰囲気だけな気が・・・

俺は主役を張る看板俳優は当然イケメンのほうがいいと思うけど、
今の日本は100%俳優=外見になってしまってるのが悲しいと思う。
女優も人気モデルが女優になるのが今の主流なのはどうかと思う。



83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:15:10 cnvdOxII
芝居ができて、なおかつイケメンというのはOKだね。

ただ、イケメンうんぬんよりも、今のテレビ局は何故あそこまでジャニを使いたが
るんだろうね。私の周りでジャニが好きな人ってほとんどいないし、すごく変わっ
た人たちばかりなんだけどね。オタパワーはすさまじいけど。
必ずテレビガイドを購入して、ドラマの新番組は全部チェックする熱の入れ込みよ
う。そのドラマが面白いつまらない関係なく、好きなジャニタレのドラマは必ず最
終回まで見てあげるんだから、これほどありがたいファンはいない。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 15:48:11 8A9zMfn/
10年くらい前、思い出してみればドラマ全盛期の頃も微妙な恋愛ドラマって、
たくさんあったような。ただ、あの頃は今では死語になってしまったトレンディ
ドラマという言葉がまだ生きていて、美男美女が出演していればストーリーは
幼稚で低俗でも、視聴者は食いついた。
今も月9みたいなドラマがまだ打ち切りにならずに放送されてるということは、
ドラマオタはストーリーなんてどうでもいいんだろうな。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 17:46:20 eBLnNQZV
>>1
んなこたぁーない。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 13:21:36 KelkdJsa
>>66
同意だな
漫画原作でも面白いと思ったのは
ミナミの帝王・ブラックジャックによろしく・ぽっかぽか・釣りバカ日誌・仮面ライダー・
デスノート(映画だけど)くらいかな
花よりだんごは見てないから判断できないが

漫画原作でつまらんと思ったのは腐るほどある
夜王はそもそも主人公がアウトだし
サイコメトラーは原作からして微妙だし(消去法で犯人が完全にわかる)
お父さんは心配性にいたっては氏ねと思った

87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 19:49:10 8Lx7fC9s
最近、若い頃のショーケンのドラマにはまっている。
俺がものごころついたころにはもう女性の時代と言われていて、
ドラマも女優目当てで観てて男優なんてどうでも良かった。
98年頃の松田優作ブームの時「探偵物語」を借りて観た。

男が主体的に行動しているドラマを観るのは初めてだったので
衝撃を受けたし、面白かったけどそんなにハマる程でもなかった。

今年になってたまたま「傷だらけの天使」を観た。
滅茶苦茶カッコ良かった。マジでシビれた。
俺が生まれた年に作られたドラマだとも知った。

ショーケンといえばタレ目のだらしない顔で課長や部長の役を
やっている中年俳優ってイメージしかなかった。

それが別人の様にかっこ良かった。いわゆるイケメンではないが
本当にイイ顔をしている。
演技もカッコいい。内容もすばらしいドラマだった。

それから太陽、前略、映画だと「青春の蹉跌」などいろんな作品を
観まくり。CDも買ってしまった。

織田、キムタク、トヨエツ 、反町。コイツらカッコいいんじゃなくて、
カッコ付けてるだけだと思った。

またこういう役者やドラマが出てくるといいなぁと思った。

長文失礼しました。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/15 05:54:15 +WiRC4a5
松山ケンイチとか森山未來とか超不細工が主役やってるじゃん!お前らもチャンスあるよ。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/15 08:45:39 9mgy90Px
トヨエツはかっこいいよ。
長身とスタイルだけでもかなり得してる人だと思う。


90:通行人さん@お腹いっぱい
07/06/15 10:42:09 OjJ6Llel
イケメン使わないと視聴率が取れません。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/15 11:01:34 SygXonxx
ブサキモジジイでも人気者になれる。それが芸能界。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/15 12:05:11 x82ke2F3
ジャニーズがドラマ出演自粛してくれたら、美形~演技派まで若手俳優の枠が空いて結果日本のドラマの水準も上がると思われる

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/26 10:57:02 GKtPFcFy
劇団ひとりが「キムタクってそんなにいい男かぁ?」なんて言ってたらしいけど、
一度劇団ひとりがドラマで主役張ってみたらいいんだよ。ヒロイン役は松たか子
か山口智子で、ラブジェネかロンバケみたいなのやってみたら。
ブサメンなのに美人女優と共演で、役は思いっきり正統派の二枚目。違った意味
で視聴率が取れそうだよ。ブサメンなのにチャンスはあるゼ!みたいなかんじで
さ。

94:名無しさん@お腹いっぱい
07/06/26 11:15:58 ey2fcfxO
竹内豊が「家族」に出演して演技派になってたのは素直によかった。
ドラマ自体はたいした事がなかったけど演技が下手だったイケメンが一皮向けてまともな演技をするとそれだけで見れるものだと思った。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/26 12:43:20 S2k+h5nS
>>90
それはない
武田鉄也とか西田敏行とか数字悪くないから

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/27 14:55:25 d1MjAGMh
>>90
藤田まことは美形か?

97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/27 14:56:34 d1MjAGMh
>>93
劇団一人ははんりゅうスターのような雰囲気があるからいけるんじゃね?
サンヒョクやっても違和感なさそうだ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/28 17:22:11 4/O3uhg9
ブサイクでもいい俳優さんはいる。超薄い恋愛ドラマを少なくしたら、いける
かも。藤田まことの刑事もののドラマは、なかなかいい味出していた。

99:騎兵隊
07/07/13 14:54:07 a9aCfBsX
岸谷吾郎とかは例外じゃないか?

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 22:47:50 lDx7Vnnt
ブサイクなのにイケメン扱いされてる奴もいるよな

101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 10:49:40 bKwo0BiO
イケメンばかりを出すって、結局脚本に自信がないからと、視聴者の(あくまでも
ドラオタの)知的レベルが下がって来てるからじゃないの?私達一般視聴者はいい
作品であれば、イケメンが出ていようが出ていまいが見るからね。
イケメンが出てるから見ますなんて、あまりにもIQ低すぎる。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 16:07:59 l41NQKBg
面食いで悪かったわね。フン

103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 17:05:18 PyifjSaJ
大地康夫ってイケメン?
そもそもイケメンって何?
誰か定義するスレを作ってくれないでしょうか?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:49:40 2MMAjCJo
552 名前:闘う名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/11(水) 15:02:00
>>688
日本の芸能界は男を育てるのが下手だって、美輪さんが言っていた希ガス。

制作側はほとんど男社会だから、美しすぎたり、凛々しすぎる男性タレントや俳優は干され
たり、どうでもいいような配役にされやすいんだって。

若い頃のキムタクはあと10センチ背が高かったら、妬まれて潰されただろう・・・と、美輪さん
は「容姿の悪さでタレント生命が伸びた」と分析している。

つまり、男性制作スタッフの妬みややっかみによって、映画界でもテレビ界でも正統派美男
俳優が育たなくなっている悪循環らしい。

その代わりに、演技力はそこそこあるけど、容姿に華がなかったり、ブサ面なのが「いい味出
している」という評価を与えられている現状なんだとか。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 12:44:16 L1Ve76+M
>>108サン
言っている事九割同意します。
なぜ、脇役が味があるか?という問いについては
①イケメン=主役
主役のために引き立て役が必要、
更に良く魅せるために、主役の引き立て役の引き立てが必要です。ドラマ作りは慈善事業じゃないので、コストや売れ筋を考えなけばならないため、顔であるイケメンに劣化品が出てくる事もあります。
人が作り出すものなので主役が脇役に負けるパターンも出てくる。
②脇役自身が主役ほどコストがかからない、拘束時間が短い、役のイメージが悪くても良い(スポンサーがいないから)等でテレビで連続してみる


脇役=味のある役者と呼ばれる事が多いのこの様な理由があるからじゃないでしょうか?

長々とm(__)m
失礼します。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 16:04:19 65rEiP49
URLリンク(blue.ap.teacup.com)

107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 17:21:23 v26Ia3+Q
イケメンが出てる出てないよりも、バカみたいな内容でも視聴率が取れる
ところがあり得ない。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/29 23:57:38 eyqaQM0eO
ハリウッドの俳優は顔や容姿ではない
必要なのは演技の実力だけ
だからよい映画がハリウッドにはたくさんある

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 01:19:49 D2XT6GZH
阿部サダヲ 浅野忠信 加瀬亮 松田龍平…
イケメンじゃないやつ多くね?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 10:39:41 CAN9FEPc
日本の俳優はある意味かわいそうだよ。見た目ばかりを重要視されて、芝居が上手い
下手はどうでもいいような扱いをされてるんだもの。映画では演技派が高い評価をさ
れてるけど、ドラマはダメダメだね。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 11:08:23 VbTgyovG
小栗旬なんか、ブサイクのうえに演技力もないけど、創価パワーで主役ばっかやってるよ

日本の芸能界で売れたかったら、創価に入信すりゃあいいんだよ。
簡単な話


112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 10:18:47 dwGQuSAB
事務所の力か創価の力かぁ。だから、今の日本のドラマはB級ものしかないんだ。
つまらん。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 17:24:06 3h5nOKFz
今回のドラマも全部ハズレだね。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 01:03:58 BVne45la
ジャニ・バーニング・創価ばっかりだな


115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 03:43:28 ZsyzrsSj
つ角田卓造

116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 09:54:31 dAxMvORC
↑角田卓造って役者は初耳だけど…
角野の間違えじゃないの?


117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 16:50:47 05b/bh96
いい脚本家がいないことも、ドラマがつまらない原因。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 23:11:13 Cb44ZSrH
>>1小栗旬は不細工だよ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 17:13:06 NjpDu39q
くだらないドラマでも見てしまう少数派の人たちにも問題あり。くだらなくてつまら
ないものは見ないに限る。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 20:17:08 IY4FtuDe
小栗旬の鼻の下の溝がきめえ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 02:29:31 1dwJeMyR
ある本に、主役の器はアップに堪えられルックス
例え悪役を演じても、見る側が感情移入してしまうような、演技力と色気
あと、2面性を持ち合わせてる表情(憂い)
どんな表情しても、影のように一瞬見せる憂いに見る者とファンは思いを重ねる と書かれていた


122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 02:41:07 /I0DVyjd
整いすぎてもダメなんだよ
人はどこかに欠点(親しみ)がないと感情移入できない

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 17:54:53 Sl2hB/Uu
フランスなんかアランドロンよりベルモンドの方が人気があるんだが

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 20:43:45 SY2PL2yi
主役は芝居が上手ければブサイクでも構わない。ただ、今のドラマは超ワンパターン
ですごくつまらないし、サプライズがない。平井けんいちにドラマのエンディングを
歌ってほしい。
ブサイクでも微笑ましい顔ってあるからね。西田敏行さんとか、堺まさあきさんとか。


125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 20:49:15 DxPDNPkX
整っていれば俳優、整っていなければ個性派俳優
むなしいねぇどっちも・・・、

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 00:50:53 ZeB2iCGo
イケメンすぎるイケメンは中年になると主役かライバルのほぼ三種類のみになり
知名度の低いマイナーイケメンは自然淘汰される

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 05:24:10 lWHRjfpM
主役に限ると演技力も要求されると思うよ
特に映画はお金払って見る物だから尚更重要
演技力ある主役だと、例えつまらない作品でも集中して最後まで見れる
下手な人だと、今日見た映画はつまらなかったから、家で好きなDVD見ようと思わせる


128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:24:25 l38KsXgr
伊藤君がいるじゃまいか

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:31:48 l38KsXgr
堤さんがいるじゃまいか

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:33:09 l38KsXgr
西村さんがいるじゃまいか

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:34:01 l38KsXgr
要潤がいるじゃまいか

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:34:39 l38KsXgr
山田君がいるじゃまいか

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:36:16 l38KsXgr
吉岡君もいるじゃまいか

134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:40:29 l38KsXgr
森山君だって頑張ってるから演技力でヒロインの相手役だって採れる

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 06:50:38 UwaThArH
↑イケメンじゃなくてもTV出れますよ~ていう希望持たせてんじゃね??

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 14:47:30 vgePgDbg
今の役者に演技力を求めている人って、そんなにいないと思う。人気あればOKの
ようなかんじだね。ドラマの視聴率だって、内容よりも人気者を寄せ集めたB級
ドラマの方がいいし。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 00:09:26 21q5Qp9I
石立さんは神だったな・・

138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 13:13:11 uhOJrcwW
スマップの中居正弘がハゲてカツラなのは知ってましたが、キムタクがカツラとは
知りませんでした。ほんと、無知でした。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 04:54:56 31LL4Sd1
仕事内容によっては、契約期間中はスキャンダルはタブー
ストレス解消にSMクラブで遊んだけど、プレイが度が過ぎてトラブルに‥
女遊びが激しくて口止め料や手切れ金が大変‥
売れても場合によっては(主にスキャンダル潰し)出て行く金の額がデカイ
儲かる職業じゃないよね


140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 13:24:50 GKdsso47
ドラマがジャニーズ商法に利用される場に成り下がってるからね

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 17:19:41 8EZdNUS7
いまどき、真剣にドラマを見てる人なんているのだろうか?まともな神経を持って
いたら、見れないけれどね。まだ、アニメの方がおもしろいし、クオリティが高い。


142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 11:22:24 +evBkUY3
122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 02:41:07 ID:/I0DVyjd
整いすぎてもダメなんだよ
人はどこかに欠点(親しみ)がないと感情移入できない

それは男が求める女像で
女は完璧なイケメンを求めてるよ
男向け女向け漫画とか見てたら異性に何を求めてるか傾向わかりやすい

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:25:18 o0vEmc+j
少女コミック原作のドラマを真剣に見ている30歳すぎの女って、かなりキモいかも。
私が求めているのはイケメンでも、コミックでもなく、いい作品。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:22:45 /+o30HVK
>>142
完璧なイケメンが求められるのは若いうちだけ
中年以降になると数人の人気俳優以外ほとんど消える

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 03:13:15 NyrAzmuN
個人的な独断と偏見ですが。
佐藤浩市=いい歳なのに、まだ青臭いヒネタ感じが抜けない
役所広司=昔ほど殺気だった感じはしないけど、相変わらず結核患った感じの優男
渡辺謙=いい意味で枯れた殺気
豊川悦司=上③のが断った仕事してそう


146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 04:32:51 To2o5FD0
イケメン俳優じゃなくて女優の話しだが

欧米の人が日本のテレビや雑誌を見ると
日本の男はすごく理想が高いんだなって
感じるようだ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:11:08 e7ErsaaD
今は事務所の力で仕事してます、みたいな俳優が多い。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:34:42 NyrAzmuN
個人事務所で主役張ってる人もバックはバーと草加絡みが普通

149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 18:07:27 JF5EJHNg
イケメンといえる俳優なんて日本に何人いることやら
男からみれば芸能人というステイタス自体が低いわけだが



150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 10:39:01 vDCnbNFK
不細工な顔をかっこよく見せられるくらいの演技力のある俳優っていないの?かっこ
いい奴がかっこいい役やるなんて、つまらなすぎ。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 12:46:42 jza5tt2G
緒形拳は、ルックスはお世辞にも二枚目とは言えないが、
役柄次第でちゃんと二枚目にも見える。
テレビ局はこういった役者をもっと育てるべき。
もっとこまめに小劇場に足運んで探して来い。

あと、今第一線にいる役者で二枚目、三枚目、両方演じられるのは
勝村政信、沢村一樹あたりか。
特に勝村は頻繁にドラマに出ているにも関わらず、
どの役を演じてもいい意味で記憶に残らない。
演じ分けが秀逸。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 13:16:36 U5bny+af
>>150
松山ケンイチは不細工なのにかっこよく見える。だが演技力はない。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 14:55:30 Gk5FCGZv
何か、最近、皆、たいしたことないように見えてきた

154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 16:57:05 3p0X9LbJ
だよね
むしろ最近は正統派イケメンは少なくなって
雰囲気や役柄でイケメンに見せる人が多くなった

155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 17:08:59 8EPQ60M4
イケメンなんて、安っぽいひびきだよ。

・男前四天王
加藤剛
谷隼人
谷原章介
玉山鉄二

・美男子四天王
京本政樹
玉木宏
成宮寛貴

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 17:28:38 U5bny+af
>>155

イケメン・・・全身おしゃれで、女性一般にもてる
美少年・・・女性っぽい美しさ、年上女性や男色にもてる
二枚目・・・歌舞伎に由来、女性に人気
男前・・・内面からにじみでる男らしさ、男友達が多い
色男・・・女好きで、もてるが、金と力はない。
ハンサム・・・顔が良い
美男子・・・美少年が大人になったとき

157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 17:58:32 Pz0TkLtc
例えば、日本最大のスターと言えば、石原裕次郎と言われているが、
旭のほうがいい男だ、と言う人もいた。

裕次郎は時代の申し子として、聴衆の心を掴む何かを持っていた、ということだろう。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 00:46:57 MGGV+tBV
>>157
単に慎太郎含む戦略プロデューサーに恵まれてたんじゃね?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 02:51:44 XUQpVV0C
>>155
二枚目と呼ばれる人達ばかりだけど
今主役を張れる俳優とは、また違ったかっこよさ違いは何だろう?


160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:31:56 ERDCdyzt
主役はる人は今の日本のドラマ業界では、人気がある人だろうね。二枚目は見た目
がいいこと。
人気>>>>>>>>見た目>>>>>>演技力
ってところだろうね。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:40:58 WLzbGfks
ジャニに潰されないように皆頑張ってほしい

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:48:44 MFO/9vku
男前で個性的なのがいいな~ふつうどちらかだもんね

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 18:37:38 dGG9rTLp
>>162
要潤は?
URLリンク(vista.jeez.jp)

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:06:47 zfJwSruN
阿部寛がアイドルだとか恰好イイとか云われるのなら、
この俺は「超イケメン・アイドル!!!」と呼ばれるべきだゼッ!!!!



165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:16:32 RZlvwVPp
>>1は荒川良々にあやまれ!


166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 10:54:25 8UpFUEkw
最近の日本のドラマって脚本がショボいね。いいセリフが全くない。心に響かない。
例え俳優がかっこよくなくても、芝居がうまくて、いいセリフを与えられたらいい
男に見えてくるし、視聴者もひきつけられる。
逆にイケメン使っても、ストーリーがつまらないと見る気がうせる。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 11:01:35 DBH7KiSx
アメリカのドラマは好き。
「ER」とか本当に医療に関する用語が次々出てきて勉強になるし、ストーリー
も面白いし。
「THE OC」も最近はまりだした。あと、「24」も。

168:名無しさん
07/08/20 12:28:31 OzbxHa6d
さいこー


169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 18:09:15 /C/5HWl2
>>1
んなことねーよ。
最近は伝兵衛の中の人が好きだ。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 17:13:44 4Tey5a12
医療もののドラマをやる場合は、医療の知識がないとできないから、なかなか
脚本を書ける人がいない。結局、人材不足というネタになってしまうのが悲し
いが、これが現実。
アメリカのドラマみたいに、幅広い世代の人が共感できる作品が生まれてほし
いけど、ドラオタに媚びた作品しか作れない今の日本では難しいだろうな。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:37:42 Scye+V5F
俺に較べれば、近年の男優なんてブサメンばかり
なんだけどナッ!!!!!!!!!!!!!!!


172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 20:27:50 0UaSzOrx
>>170
ERの第一シーズンはタランティーノの脚本してたの知っていた?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 07:40:58 fshH/Pqy
阿部寛のヤツ、この頃じゃオレの形のいいデカマラを
しゃぶったり、しごいたりするだけじゃ気が済まなくなって
「ケツにブチ込んで下さい!!!!」と哀願するようになりやがったゼッ!
雁首の開いた俺のデカマラで抽送されると、その都度張ったエラが
直腸に引っかかって堪らなく気持ちがイイんだとか何とか言いやがってサッ!!
とことん淫乱なカマ野郎だナッ!! コイツ!!!!!!!!!

174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:22:18 NhYil/Vz
>>172
知らなかった。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 14:40:29 Rk3AwNaq
「イケメン」って言葉が嫌い

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 12:05:15 XPcLMjLi
そもそも、「イケメン」ってなんだ?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 22:34:28 9hg+UkSp
ブレイクするまで下積みが長かったと言われる役所広司
調べたら、ブレイクする前も結構な仕事量だけど?やっぱり、昔はイケメンだったから?

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 10:37:50 MzMYd8IR
多分、イケてる面(顔)。略してイケメン。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 13:00:28 nlTCrTlQ
イケてるメンズって意味かと思ってた

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 17:42:25 R8Zvd9KU
イケてるmen=イケメン
イケてる女は何?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 12:15:26 +mWhkIUj
いけまんがな

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 13:28:12 a7Aw8Axk
イケメンってイケてる面(かお?)かと思ってたwwwww

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 17:24:51 UPnf6FI3
ブサメン主演でドラマを作ってほしい。スポンサーがあまりつきそうにないけど。
低予算でいいものを作ってほしい。いいアイディアを持っていても、スポンサーから
OKをもらわなくては作れないだろうね。それだけではなく、今は大手芸能プロ
ダクションが日本の芸能界を支配しているから、いいものが作りにくそう。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 23:21:07 r3oCIitG
>>183
電車男
伊藤はそこまでブサってわけでもないけど

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/23 03:23:45 mBP0teHU
ぶっちゃけきれいなものを見たいっていうのは人間の本能にまで
遡れる欲求なので、ドラマや映画や舞台や、そういうものがイケメンを
中心に回るってのは、べつに可笑しなことじゃないし、低級なこと
でもないと思う。
海外でもまずは美しい俳優がいて、その次に個性的な俳優が評価される
わけで。古今東西それは変わらないよね。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 23:55:13 K4BOsCzA
イケメンばかりになったら、つまらんでしょう。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 00:03:51 z51VEuwC
>>1えなりかずき

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 08:43:13 yiLUdlhE
ブサイク多すぎ。岸谷吾郎、森山未来など

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 08:59:28 iUos5N1h
俳優は不細工多すぎ。特に中年以上は不細工がほとんど。
現実のほうがずっとイケメンが多い。
まともな高校・大学・職場ならテレビよりもずっとイケメンが多いよな。


190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 11:25:41 uyyuv4f9
>>188

岸谷五朗って誰?

191:…
07/11/11 20:22:30 lSDNZNTG
顔に傷がある人もダメな気がする…

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 20:36:49 v/8jBhR8
温水さんはどうするのよ。立派な俳優じゃないか。
美形ばかりの俳優だったらつつまんないでしょ。
柴田りえはどーするのさ、せっかく演技上手いのに。
イケメンだけしかなれないっていうのは嘘だ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 20:59:24 +WfnJgh2
部落にイケメンがなぜか多い。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 21:00:08 +WfnJgh2
下手な俳優・アイドルよりも部落にイケメンが多いのはなぜ?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 03:39:08 FjTn8tmX
 

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 00:36:36 0bdWMmu2
>>50
ジャックバウアーはハゲ
寒流は不細工だらけ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/01 01:00:08 Or6Z8W9J
よほどの棒読みしなきゃ誰でもやれそうじゃん
歌手、お笑い系なんでもありだし
屈折何年の役者で主役っているのか?
舞台俳優なら基礎とかあるんだろうけど


198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 10:45:16 mLBZ/j5y
不細工もいる

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 22:58:31 zjPffmNU
劇団上がりの人たちはなんかすごい。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 17:10:55 d2q/HDZX

韓国人の顔(整形前)
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

韓国女優 ※ブス→整形→整形美人→女優
URLリンク(seikeinida.exblog.jp)
URLリンク(biyouseikei.cute.bz)

整形が無かった頃の韓国女優
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

韓国スポーツ選手
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

世界中で報道される韓国整形
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

韓国人女性「10人中8人は整形してる」
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

韓国人の67.8%が「再び韓国人として生まれたくない!」
URLリンク(japanese.joins.com)


201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 14:06:54 9BqbRUVV



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