03/09/10 10:17
「マッコイと野郎ども」って１シーズン打ち切りでしたっけ？
制作本数も５本ぐらいで極端に少なかったような･･･
単純に日本では放送される機会が少ないのが理由では？
859:奥さまは名無しさん
03/09/10 10:26
>>854
近所のtutayaにはビデオ全巻そろってたけどなあ。
それと、意外な穴場は公共図書館。
タダだし、代表作そろってるよ。
貸し出し中なら予約すればいいし。
そういうの当たってみたら？
860:奥さまは名無しさん
03/09/10 11:00
>>858
あー、１シーズン打ち切りかもしれないんですか。
コロンボも、「構想の死角」が受けなかったら同じ道を歩んでたんでしょうね。
でも私的には「マッコイと野郎ども」はかなり面白かったです。
「スティング」ばりの二転三転する脚本の面白さ、何より悪党を主人公に据えて、
真の極悪人からかもるために集う、一癖二癖もある面々のチームプレイが秀逸で。
もっと話題になってもいいシリーズだと思うんですけどねぇ。
861:奥さまは名無しさん
03/09/10 11:12 LzUU+IM7
自分が見た作品のどれがＮＢＣの物だったのか、全然覚えていない・・・
862:奥さまは名無しさん
03/09/10 14:31
あのさあ、リンカーンとワシントン間違えたやつ、どうして謝らないの？
あんなのにミス住を批判する資格ないと思う。
粘着クン、かわいそうだろ。
863:奥さまは名無しさん
03/09/10 14:59
君はどうしてどこへ行っても受け入れられないのか
君の思想が先鋭的すぎるからだ
「彼ら」にとって君は脅威以外の何者でのないのだ
「彼ら」は旧態然とした「彼ら」の世界を守るのに必死なのだ
気をつけろ
864:奥さまは名無しさん
03/09/10 15:06
凡人どもは天才を嫉妬して迫害する。
がんがれ、ミス住！
応援するぞ。
865:奥さまは名無しさん
03/09/10 15:12
>864
２ｃｈに君が貼りついていることこそ彼らの思うツボだ
惑わされるな
866:奥さまは名無しさん
03/09/10 15:55
夏はまだ終らないね・・・
867:奥さまは名無しさん
03/09/10 15:56
>>862
まだこんなこと書いてる奴がいるよ…
次スレのテンプレにオリジナル発言と
「これの意味が判んないバカは発言禁
止」って入れようぜ。
あと、オレはこのスレ、強制ＩＤ表示
でもいいけどな。
868:295
03/09/10 17:57
>>862
スルーしようかと思ったけど、今後も続きそうなので・・・
>>211の文章は回りくどいし、>>204に対しては、「それは事実じゃない」
と言えば済むわけで、「「事実」という言葉の使い方も知らないらしい」なんて
ツッコミ方はズレてる気がしないでもないけど、まあ、それはそれとして、
>>211がリンカーンとワシントンを間違えたわけじゃない事はちゃんと読めばわかる。
そこを勘違いしてる粘着くんが、痛いレスを度々繰り返してたんで、
見かねて説明のレスを入れたら、返ってきた言葉が
＞長々とごくろうさん
＞「間違えてごめん」だと楽ちんよ
＞ID出してから説教してね
>>211の自作自演扱いされた上に、
こっちが書いた内容は完全に無視して煽ってきたから、
このやり方はミス住だな、と判断して以後無視する事にした。
（夜中の一連のレスを読んだら、どうやら別人らしいけどね）
>>211の文章を理解してる側は、筋道立てて説明してるのに、
粘着くんは「間違いを認めろ」「謝れ」「ID出せ」ばっかり。
（俺はコロンボと関係無いレスだからsageで書いただけなんだけど）
869:295
03/09/10 17:58
前後の文章をまとめてコピペしろと勝手な要求をしておいて、
「相手は自分が不利になるからごまかして張り付ける訳ないし」
なんて言ってる（>>1のラスト3行を読めと言いたい。まして他スレの話じゃ
ないんだから、溯って読めば経緯は全部わかるのに）。
大体、そこらへん読んでも>>211にとって不利な部分なんかないし、
大元の文章は何度か貼られてるんだから（それも粘着くんによれば
>>211の自作自演とされてる人間によって）、それで充分判断できる
だろうに。
>>612や>>614にはちゃんと答えず、
穏やかな口調で諭してきた>>656には「彼の詭弁にごまかされてるんですよ」
「決着つけようぜ」とか息まいてたくせに、
最後は被害者ぶって泣き言言いながら逃亡。
「間違いを指摘した」気になってる最初のレスから
「ヴァカが」「幼稚なネット狂犬めが」なんて言葉を使っといて
「口汚く罵ったり、ごまかしたり、逃げたりはしないつもり」なんて
よく言えたものだと思う。
結局>>634が書いてる「あそこワシントンにしたら意味が通らない」というのが
全てを言い表してるんだけどね。
粘着くんが、自分の指摘が正しいと頑なに思いこんじゃってる以上、
何を言っても聞く耳持たないんだろうけど。
スレ汚しスマソ。
870:211
03/09/10 20:54
まだやってんのかよ。定期的にこの話題が蒸し返されるのが不思議。
なにか意図的なものを感じる。
まず>>526のレスを見てほしい。ちゃんとID出して自分が書いたって言ってるだろ。
その夜のなじり合いは俺にはまったく関係ない。もうすんだ事と思って寝ちゃったから。
あとで粘着野郎が俺一人の自演だという濡れ衣を着せて被害者ぶってるのを読んであきれ返った。
そもそも名無しで自演しなくちゃならない必然性がない。くだらないから取り合わないだけ。
コピペだっていろんな人がしてるし、過去ログ読めばわかるはず。
>295
弁護してもらったのに文句つけるようで悪いけど、文が回りくどいとか、突っ込みどころが違うというのには異論があるね。
まあ、読んだ人がそれぞれに判断してくれてけっこうだけど。
ただし、ワシントンと間違えたことを謝れと言われても、今後も謝る気はさらさらない。あほらしい。
粘着野郎が
871:奥さまは名無しさん
03/09/10 21:13
彼らはいつも君を監視している
872:奥さまは名無しさん
03/09/10 21:14
昨日は良スレだったのになぁ・・・・・
873:奥さまは名無しさん
03/09/10 21:45
>870
どうして素直に間違えたといえんのかなあ
その方が楽だろが
過去ログのこっとるのだからすぐバレるのに
ちみも強情すぎだぞ
874:奥さまは名無しさん
03/09/10 21:59
今日はミス住は脳内リセット中です
昨日の言説はイタすぎるので消去に時間がかかっております
875:奥さまは名無しさん
03/09/10 21:59
>>873
もう来ないんじゃなかったの？
876:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:11
今日のミス住は名無しで煽りか
877:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:11
だーかーら！
おまえら、ミス板を相手にすんな。
あいつを相手にしてたら、結局はスレが廃れちまうんだよ。
878:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:13
どれがミス住かよく和漢ねーんだよ。
おしえれ。
879:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:24
じゃ「構想の死角」に戻すけどさ。
さっき自白の場面もう一回見たんだよ。
コロンボはまず「あなたを逮捕します」と言ってから
次々と状況証拠挙げていった。
ケンは「それじゃ法廷では戦えないよ」と言いながらもかなりいらついている。
そこで矢庭にジムがつけていたメモを取り出して、今度の殺人のトリックを読み上げたんだな。
この畳み掛けが素晴しかった。
予想外のメモのせいでジムは思わず犯行を認め、直後にエンディング。
このテンポが素晴しく、TVドラマとして良くできてると思ったよ。
880:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/10 22:30 2kONzxmp
第２６話「自縛の紐」オンエアまで相当時間があるな。
コロンボシリーズそのもののオンエアは、その時点でも
まだ道半ばゆえ、通話記録の件もじっくり調べ、議論する時間は十分あるかと思う。
「自縛の紐」のビデオ視聴が可能な者は。先行して見てみると良いであろう。
特に未見の場合には、完成されたミステリドラマとしてお薦めする。
881:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:33
ほら、直後にしらーっと出てくる。
そういうとこが怪しいんだよ
882:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:36
彼らを常に君を監視してるぞ
気をつけろ
883:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/10 22:45 2kONzxmp
＞予想外のメモのせいでジムは思わず犯行を認め、直後にエンディング。
＞このテンポが素晴しく、TVドラマとして良くできてると思ったよ。
描かれてきたジム・フランクリンのキャラ（狡猾さ）から見ておかしい。
メモどおり犯罪が実行されたという立証は、まだ全然なされていないしな。
こんなの見て喜んでるようでは駄目ぽ。創る方は楽だろうけどな。
884:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:48
今日ヘンなレス多いが新種の荒らしか。
オーウェルの1984年にでてくる「ビックブラザーは常に君を監視している」
をもじってるみたいだが。
885:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:55
ジムが冷静な男でないことは第二の殺人を見ても判る。
感情の起伏が激しく、けっこうボロを出しやすい性格。
英語で見てみたが、コロンボに対する話し方も、ひどく尊大になるかと思えば、
時には動揺して馬鹿っ丁寧になったり、つまりエキセントリックでユーモラスな人物像。
ジャック・キャシディの好演が光っている。
886:奥さまは名無しさん
03/09/10 22:56
>>883
なぜ、駄目なのか？
たとえばB級映画ファンっているよね。
普通の人がおもしろいと思わないような作品を好んで見る人たち。
そういう人たちは、人が何と言おうと、くだらない映画が好きなんだよね。
そういった人の嗜好について、駄目などと卑下するのは間違っていると思うが。
887:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:00
楽屋落ちだが、ジャック・キャシディは撮影中、レビンソンとリンクを見つけると
「ぼくは君たちのうち、どっちを演じているんだい？」と声をかけていたらしい。
888:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:11
この作品、ユーモラスな楽屋落ちがいろいろある。
ケンがリリーにプレゼントしたサイン本のタイトルは「殺人処方箋」
レビンソンとリンクの頭文字が同じLであるように、フランクリンとフェリスも同じF
また被害者役のマーティン・ミルナーは当時「アダム12」でお茶の間の人気者だった。
そういえば、日曜の朝、「じゃじゃ馬億万長者」と一緒によく見てた記憶があるな。
889:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/10 23:13 2kONzxmp
＞ジムが冷静な男でないことは第二の殺人を見ても判る。
＞感情の起伏が激しく、けっこうボロを出しやすい性格。
これは、おかしいな。
おばん殺しは粗っぽいところはあるが、かなり大胆かつ冷静に実行している。
細かい手落ち（コルク等）はあれど、結果的に見ても犯罪の立証は困難かと思う。
＞つまりエキセントリックでユーモラスな人物像。
田口計氏のアテレコのイメージがあるとはいえ、ジムの行動だけ見ていても
エキセントリックやユーモアは全く感じない。
虚栄心が強く、冷酷な感じである。
個人的に好きというのはOKだが、世評に惑わされて、
「構想の死角」が良く出来た作品であることを前提に語るような姿勢は
看過出来ないものがある。
890:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/10 23:16 2kONzxmp
>マーティン・ミルナーは当時「アダム12」でお茶の間の人気者だった。
マロイ巡査萌え。後には、テレ東でお昼や深夜にもオンエアしてたね。
891:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:17 AIhJyVln
みんながいいと言う物をあえて批判することで
批評家ぶることを前提に語るような姿勢は看過出来ないものがある。
892:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:18
>>889
個人的に駄目というのはOKだが、脳内補完に惑わされて、
「構想の死角」が駄作あることを前提に語るような姿勢は
看過出来ないものがある。
893:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:19
こんなところで才能をムダ使いしていていいのかい？
894:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:21
ミス住さんが来たら急に粘着君来なくなったね、不思議
895:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:21
>>889
緊急事態の避難警報でもあるまいし、たかだか娯楽作品ごとき
世評に惑わされて何が悪いんだ？騙されているとでも言いたいのか？
一定の時間や金銭を代価として支払う以上、世評を考慮に入れるのは
至極当然。このスレで良いとか書かれていたから見たと言う人もいるだろう。
896:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:22
リリーが殺される場面のクローズアップシーンだけは大もめだったらしい。
スピルバーグはヒッチスタイルで声を消したままCMへ替わる演出をしたが
レビンソンは視聴者を混乱させるからと言う理由で、叫び声を入れるよう主張した。
けっきょく、リンクがスピルバーグに賛成し、そのままオンエアされた。
897:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:27
今日の俺は必死にネタ本からトリビア拾うことでスレの雰囲気変えようとしたが、
おまいらも喧嘩ばかりせず、楽しい話題書けや。
しろうと、ミーハーの感想でなにが悪い。
ここはそういうとこだろ。
898:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:28
>>895
ただ「構想の死角」は駄作という自分勝手な評価を押しつけたいだけ
899:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:34
ジャック・キャシディは犯人役の常連。たしか3度くらい見たな。
火事で焼け死んだというニュース見たときはショックだった。
パートリッジファミリーのアイドルのデビット・キャシディーの親父さんってことで
親しみを持ってたから。
900:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:38
>>890
ミス住、結構いい年なんだな
その割には言うことは厨房以下だが
901:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:39
>>900
それが最大の問題点ではあるな。
902:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:40
今日は英語版で見たけど、コロンボはおくさんのことwifeっていってるだけなんだよね。
これを最初っから「うちのカミさん」って訳したおばさん、最近亡くなったらしいけどエラかった。
心から感謝したい。
903:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:43
>>902
日本は配偶者の呼び方が色々あって難しいって外国人の知人が言ってたな～
904:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:43
>>902
うろ覚えだけどカミさん以外の呼称で呼んでるエピもなっかったっけ？
漏れの気のせいかな
905:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:45
>>902
額田やえ子さんが亡くなったのは去年だよ。
906:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:46
>>905
去年なら最近のうちに入れてあげてもいいんじゃ・・・
907:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:49
最初に訳したのは、額田やえ子だったのか～
知らなかった。好きな訳者だったのに残念。
戸田某より、良かった…
908:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:50
>>905
連続カキコなので、うろ覚えで書いてしまった。
たしか額田さんの「アテレコあれこれ」というエッセイ持ってたはずなので
今度みつかったら、またコロンボねた拾っとくよ。
909:905
03/09/10 23:57
>>908
野暮なツッコミを入れてごめんね。
スレの空気を入れ替えるために、おれも何か話のタネを探してこようっと。
910:奥さまは名無しさん
03/09/10 23:57
ちなみにおれは211でした。
またリンカーン話でスレがしらけたので、ちょと責任感じてがんばってみた。
もう逝く。
夜中粘着きても俺が自演することは絶対無いから、濡れ衣着せるなよw
911:奥さまは名無しさん
03/09/11 01:15
カミさんの呼名･･･
新or旧だったか忘れたが、フォークが「Mrs.Columbo」と言ってた
シーンが確かあった。 でも変な言い方だな。
912:奥さまは名無しさん
03/09/11 01:15
>>896
吹き替えでは悲鳴の最初の方は入っていて、すぐオフになるけど、原語では完全にオフだね。
吹き替え制作スタッフも、日本の視聴者が放送事故などと勘違いすると思ったのかな。
スピルバーグより、「死者の身代金」の演出の方が独特だと思った。
目が光って自動車のライトになったり、カットのつなぎ方にクセがあったり。ちょっと見てて疲れる。
913:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 06:02 sPR3x0Q/
世評に流されず、駄目なものは駄目とはっきり書ける場。
それが「２ちゃんねる」であることを心しておけ。
さて、今週からオンエア予定の「指輪の爪あと」。
個人的には好きな作品だが、アラの指摘には事欠かない面もある。
今度は俺が守勢かなという気はしているよ。
またよろしく。
914:奥さまは名無しさん
03/09/11 07:20
それはともかく、「構想の死角」が傑作である事は間違いないようダネ。
915:奥さまは名無しさん
03/09/11 08:24
外国テレビ板らしくパイロット作品の話をしましょうか？
パイロット作品はシリーズ化作品１作と数えず、
作品ナンバーも「０．０」とか打ってある物が多いです。
「スター･トレック」に至ってはシリーズとレギュラーが違うので
作品中に過去の話として登場しましたね。
916:奥さまは名無しさん
03/09/11 08:26
昨日は本来の趣旨であるＮＢＣミステリムービーの話に戻ろうとしてたから
書くのを控えたんだけど、結局「構想の死角」の議論の点は２つだったよね。
● 通話記録
● 自白への流れの無茶
通話記録に関しては結局当時の詳しい事情を知らない、
いまだに誰も調べ切れていないという所から保留、または
とりあえずあの当時はあれが限界という捉え方をするしかないと思う。
自白の件は、ケンが自白するはずが無いという前提で考えていくよりも
実際あの中ではケンは自白した事を認めているのだから
彼がなぜ自白をしたかという事を考えた方が建設的だと思う。
ケンの自白への流れを追っていく事で解決すると思う。
あんなので自白するはずがない！と声高で叫ばれても説得力はあまり無い。
今更のようだけど「死者の身代金」をはじめて見た時は
最後のシーンでのグレープジュースを頼むコロンボが愉快だったので、
どこへ行ってもグレープジュースを頼んで楽しんでたのに、
後であれが本当はルートビアだと知って、漏れって・・・と思ったよ。
917:奥さまは名無しさん
03/09/11 08:27
思うんだが、コロンボ以外の話をしたい人たちには迷惑なんじゃないのかな？
やっぱりコロンボ・スレは別にした方が良いと思うんだけど。
918:奥さまは名無しさん
03/09/11 09:50
>>917
そうそう！
また、ミス住は自分でスレを作って、そこでバトルやってくんない?
919:奥さまは名無しさん
03/09/11 10:28
どうせミス住が乗り込んでくるから同じこと。
それよりか、たんなる罵倒合戦じゃなく、論理的に反論すれば
スレが活性化するんじゃないの。
おれはみんなの反論読んで気づかなかったこと知れて面白かったYo
また、昨日の人みたく、自分でトリビア連続カキコして雰囲気変える手もある。
ミス住だってそういうのは荒らさないみたいだし。
要はミス住は必要悪とあきらめて、うまく利用する方が建設的じゃないかな。
ミス住こないもう一個のコロンボスレは閑古鳥だしさ。
マクロードとか書き込みたい人だって、言う事あったら自由に書き込めばいいんだよ。
面白ければみんな反応するし、自然にスレの流れかえられるじゃん。
920:奥さまは名無しさん
03/09/11 11:15
>要はミス住は必要悪とあきらめて
全然必要ないよ
それに同じことというんだったら、別に隔離スレ立てても同じことだから、
立ててもいいじゃん
>ミス住こないもう一個のコロンボスレは閑古鳥だしさ。
ミステリ板のこと？
だったらもともとスレ違いなんだから、今の状態が正常だろ
921:奥さまは名無しさん
03/09/11 11:31
隔離スレって、案外いいかもな。
【バトルトーク】穴が多過ぎ！コロンボを斬る【製作者性悪説】
とかで、ミス住先生と語りたい人はそちらを利用。
【マターリ】コロンボの魅力を語ろう！！
で、ミス住先生が来たら自動的にスレ違い。
922:奥さまは名無しさん
03/09/11 11:41
やっぱり、ミス住せんせーがスターなんだなw
923:奥さまは名無しさん
03/09/11 11:44
【バトルトーク】ミス住が語る刑事コロンボ。 どっからでもかかって来いや！
924:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 12:04 jwntACq2
>>916のような非論理的で説得力が無いレスを書かれても困るんだよな。
まず、通話記録の件は、時間をかけて調べたい者は調べるという結論が
出てるんだから、いったんそれでいいじゃない。
前にも書いたけど、自分は、再度通話記録ネタが登場する「自縛の紐」までを
一応の目途にするつもりだ。
＞またはとりあえずあの当時はあれが限界という捉え方をするしかないと思う。
こんな無理なまとめ方をする必要は全く無い。
＞実際あの中ではケンは自白した事を認めているのだから
＞彼がなぜ自白をしたかという事を考えた方が建設的だと思う。
＞ケンの自白への流れを追っていく事で解決すると思う。
＞あんなので自白するはずがない！と声高で叫ばれても説得力はあまり無い。
この考え方の方が、よほど説得力が無い。
単に現状をあるがままに肯定しているだけの後ろ向きで保守的に過ぎる考え方である。
演出上のミスやキャラ設定の失敗等制作サイドのミスはあり得ない前提で
考えているようで話しにならないものがある。
普通に見ていれば、あの自白シーンは、「ハァ？」「なんで言っちゃうの？」というの感じ
を受けて当然。こういう感覚を大事にしていかないと駄目です。
925:奥さまは名無しさん
03/09/11 12:22
>>924
通話記録に関して結論が出ているなら「自縛の紐」まで待たずに書いてくれ
＞時間をかけて調べたい者は調べる
他人任せになってるけど、あんたも調べるんじゃなかったの？
それにあんた建設的に考えるという意味がわかっていないようだね。
コロンボは夏なのにコートを着ているのはおかしい！とか思ってるでしょ？
926:奥さまは名無しさん
03/09/11 14:15
>>920
じゃ立てれば？
927:奥さまは名無しさん
03/09/11 15:02
通話記録の件に関しては、当時のアメリカの事情が分からなければ
何とも言えないのだから、今の段階で作品の欠点として挙げるのは
お門違い。
言ってみれば番組スタッフは「電話の件でデタラメを描いた」という
疑いをかけられているわけだが、起訴事実の立証責任は検察側
（この場合はミステリ板住人側）にあり、判決が確定するまで被告は
無罪と推定される。これは常識。
狡猾で冷静な人物が感情に左右されないというのは、類型的な
キャラクターしか登場しないようなフィクションに毒された見方。
人間はそんなに単純じゃないし、犯人を類型的に描いたりしない
コロンボの作品世界の中では、ジムが自白に至る経緯には
充分なリアリティがある。
928:奥さまは名無しさん
03/09/11 16:30
通話記録が正確な時刻まで記録できたのなら、オンエア当時、全米市民がそういう
指摘したんじゃないの。
視聴者があの結末に納得して大好評だったのだから、時刻までは特定できなかったんじゃないかな。
コロンボはロッジからの電話についてはジムに質問しているし、トリックについても自分の推理で見破ったのだから、
もし時刻まで特定できるなら自分でそうしたはず。
どうしても状況証拠以上の物証が得られないという前提で、コロンボが最後の賭けに出たところが面白かったんだけどな。
929:奥さまは名無しさん
03/09/11 19:42
>>913
>世評に流されず、駄目なものは駄目とはっきり書ける場。
>それが「２ちゃんねる」であることを心しておけ。
なるほどわかったそうしよう。
ミス住オマエが駄目
930:奥さまは名無しさん
03/09/11 19:43
ところで誰か次スレ立てる気のあるヤツいるか？
931:奥さまは名無しさん
03/09/11 19:56
>>930
920が立てるらしい
932:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:03
このまま誰もスレ立てなきゃ結局ミス住がスレ立ててミス住VSその他の
バトルスレになる予感
933:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:09
平日に真昼間に隔離スレ立てようって
わめいてるやつがいたのか。
誰もとめないからさっさと立てればいいじゃん。
ギャーギャーわめいてりゃ
誰かが立ててくれると思ってるのかよww
おまえら暇人なんだから
勝手にやっとけば？
934:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:11
もう920が立てたんじゃないの？
チョト調べてくる
935:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:15
やっぱ口だけの野郎だった
真性工房かも…
936:926
03/09/11 20:21
>933 って、ひょっとしてミス･･･？
937:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:24
暇人なのは無職のミス住くらいなもの
938:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:27
>>936
きみはホントに926かね？
939:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:31
おれ928だけど
もうコロンボの話はしないの？
そんなら帰るよ。
940:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:49
220 名前：ミステリ板住人 投稿日：03/09/11 16:57 ID:TEYNY54L
>>210
２ちゃんの、しかもダメ板のスレで女性との逢瀬を
書き込んでる時点で厨房だと気付けよ（ｗ
以降自粛するように。
ところで、職に就こうと思えば媒体はいくらでもあると思うが、
みんなは何で職探しをしてる？求人誌？新聞広告？それともハローワーク？
オレは主に新聞広告とハローワーク。特にハローワークかな。
求人誌は一度酷い目に遭ってるので、あまり活用したくないのだが、
地域的に情報が活発なので一応新聞広告にも目を通している。
新聞広告の求人でよくある「従業員募集」とだけ書いてあって、
その他の条件が何も書かれていないものは気をつけたほうがいい。
面接もロクなことがないし、保険関係や賞与についても何の説明もないからな。
941:奥さまは名無しさん
03/09/11 20:56
なんか身につまされるな。
942:奥さまは名無しさん
03/09/11 21:00
結局無職なのかよミス住・・・・・・
ま、がんばれよ（ポン）
943:奥さまは名無しさん
03/09/11 21:01
しかも、かなり苦労しているご様子で
944:奥さまは名無しさん
03/09/11 21:06
ミス住、ガムでも食うか
945:奥さまは名無しさん
03/09/11 21:44
>>938
間違えて入れちまった。 926スマン
946:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 21:44 ppg6mhSL
>>925
結論から言うと、君は愚か者である。
ないしは、他者のレスをいい加減にしか読んでいない。
私は、過去ログでも「自縛の紐」オンエアまでを目途に通話記録の件を調べてみるつもりだ
と書いたし、>>924のコンテクストもそれに沿った内容になっている。
「自縛の紐」に通話記録ネタが出て来るのは間違い無いと思うが、
ビデオもノベラも手元に無いため、細かい点の確認が出来ない。ゆえにオンエア待ちとなる。
＞それにあんた建設的に考えるという意味がわかっていないようだね。
＞コロンボは夏なのにコートを着ているのはおかしい！とか思ってるでしょ？
このレスを正気で書いたのだとしたら、「心して生きろ」としか言い様がない。
頭が悪過ぎる。
あるがままの描写を受容し、それを前提に解釈しようとすることは、建設的な考え方など
ではない。それは保守的か、むしろ退行した考え方だと言える。
その描写の妥当性を物語全体の中で検証してみてこそ、初めて意味がある論考足り得る
のである。
「構想の死角」のジム・フランクリン自白（？）の件は、この例である。
947:奥さまは名無しさん
03/09/11 21:47
>>946
ま、落ち着け。無職だって明日はあるさ。
ガムでも食うか？（ポン）
948:奥さまは名無しさん
03/09/11 21:53
>>946
928はどうよ？
949:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:00
>>946
無職でも大丈夫さ
心して生きろ
950:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 22:02 ppg6mhSL
＞起訴事実の立証責任は検察側
＞（この場合はミステリ板住人側）にあり、判決が確定するまで被告は
＞無罪と推定される。これは常識。
そのとおりだが、「コロンボの制作者がやっつけ仕事をしていない」という立証も
なされていない。
ゆえに、ここは法廷でもないし、通話記録に関する事実関係が明確になるまで
この問題が保留された由である。
＞狡猾で冷静な人物が感情に左右されないというのは、類型的な
＞キャラクターしか登場しないようなフィクションに毒された見方。
＞人間はそんなに単純じゃないし、犯人を類型的に描いたりしない
＞コロンボの作品世界の中では、ジムが自白に至る経緯には
＞充分なリアリティがある。
この部分は説得力皆無で全然駄目。
刑事コロンボの登場人物は、なぜ類型的ではありえないと断定出来るのか？
ジム・フランクリンの自白（？）に、なぜリアリティがあると断言出来るのか？
そもそもあれが自白と言えるのか？
これらに関しての具体的な論述が全くなされていない。
951:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:08
面接の場でもいきなり面接官にむかって「君は愚か者である」とかいってそうだ
952:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:10
>>950
だから、おまえの説ではケンは狡猾で冷静なキャラだって言うんだろ。
それなら、もし通話記録に時刻まで残るなら、そもそもこのトリック使えないと自分で気づくわけじゃん。
ジムに交換手使わずに電話させたように、電話トリックには細心の注意を払っていたはずだし。
通話記録に正確な時刻まで残ることを見落としてたとすれば大間抜けってことにならないか。
953:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:15
>>950
想いのたけを長文にぶちこんでも、むなしいだけだろ？
鏡の前で、笑顔の練習でもした方がよっぽど前向きだぞ。
それから、面接では、もう少し謙虚に話した方がいいぞ。
色々あるかもしれんが、元気出せ。
ガムでも食うか？（ポン）
954:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:15
>>950
面接落ちたって気にするな
お前が悪いんじゃない、面接官がきっとヴァカだったのさ
タバコ吸う？（ポン）
955:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:17
>>950
就職なんてちっちゃなコトさ
お前にはライターになるって大きい夢があるもんな
一杯飲むか？（ポン）
956:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 22:25 ppg6mhSL
>>928は、とうに保留という結論が出ている問題の蒸し返しに過ぎない感がある。
通話記録が残るのに時刻が記録されないというのは常識で考えても不自然な気はする。
この辺は調査待ち、「自縛の紐」オンエア待ちということになるかと思う。
視聴者に好評とかの事実の存否は別にして、ここから飛躍して通話記録の件を断定
するのは拙速に過ぎる。
＞状況証拠以上の物証が得られないという前提で、コロンボが最後の賭けに出たところが面白＞かったんだけどな。
あまり無粋な事は言いたくないが、具体的な犯罪の状況証拠とまで言えるようなものも無いん
だよね。法律の専門家ではない陪審員を納得させる事さえ出来ないと思う。
最後の賭け、というか推理の詰めになるメモも弱い。
「権力の墓穴」「野望の果て」「逆転の構図」のような犯人も顔負けのトリックを仕掛ける
わけでもないし、この辺も物足りない感じだ。
そもそも、あれが「自白」と言えるかどうかという問題を検討してみる余地がある。
コロンボがそう言ってる、犯人も自白したつもりになってるように見える、
というのは駄目です。
何度か書いたけど、犯行計画（本のネタ）を書いたガイシャのメモの存在を認めた、
それはジムの発想によるものである。というだけのことでしょ。
メモどおりに実際の犯罪が遂行されたという点に関しては何も立証されずに（自白も無い）
ドラマは終る。
957:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:27
>>956
そうそう、就職よりも２ｃｈで論争に勝つ方が大事に決まってるよな
海でも見に行くか？（ポン）
958:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 22:31 ppg6mhSL
>>952
初期作のせいか粗い創りをしているというのが、
かねてからの俺の主張。
ジム・フランクリンのキャラにも一貫性が無い点も前に触れた。
とにかく調査待ちだな。
今、議論出来るのは、
＞あれが「自白」と言えるかどうかという問題
かと思う。
959:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:32
おいおい、ここはドラマスレだろ。
何しつこく荒らしてんだよ。
今日はミス住のほうがまともに見える。
コロンボの話には誰も乗らないのか。
960:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:36
>>959
話に乗ってもらえないのは自業自得じゃないの？
スルーが基本じゃなかったのか
とはいえ今日のミス住はちょっとカワイソ
961:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:41
>>956
明日も朝イチでハローワークだろ？
２ちゃんで時間などつぶしていないで
早く寝ろ（ポン）。
962:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:42
>>959
冷たいやつだなぁ
みんなミス住のことを心配してるのが判らないのか？
こんなことを続けても彼の人生のためにならんだろうが
ミス住、今がラストチャンスかも知れんぞ
今度、合コンでもやるか？（ポン）
963:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:45 YtDpMmom
>>959
前のバイトで一緒にレジに入った女の子に
「おっさんくさいよ、キモイからこっち向かないで」といわれたのに
ショックを受けて女性のいない職場を探してるってほんと？
964:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:48
>963
やけに具体的だな（ｗ
ミス住がこんなに気の毒に思えるのは初めてだな
ジュース飲む？（プチッ）
965:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 22:53 ppg6mhSL
「構想の死角」を見るたびに思うのだが、
メモにあったネタもコロンボの推理どおり、ガイシャの発案によるものではないかなと。
しかし、一瞬だが「僕のアイデアでいいのはそれだけだ」と寂し気な感を漂わす
ジム・フランクリン。これを見ると、やはり彼の発案によるのかなとも。
この辺は、あえてどちらとも取れるように創ったのかもしれない。
966:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:53
>>960
>>話に乗ってもらえないのは自業自得じゃないの？
コロンボファンなら自縛と言うべき
別れのワインでの最期はなんて言ってるかよく聞きとれん
じもうじばく？
967:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:54 YtDpMmom
>>959 両親には時代劇の脚本家をやっていて
億ションに住んでいるって言ってるのほんと？
３０過ぎて親にウソついちゃだめだよ！
968:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:56
>>965
明日の小遣い、足りるか？
うちに牛乳でも飲みに来る？
969:538
03/09/11 22:57
>>965
漏れの過去レスも読んでくれ
な
970:奥さまは名無しさん
03/09/11 22:58
>>965
なら余韻を残す見事なエンディングって言えるんじゃないの。
メルビル夫人の絵のクローズアップも印象的。
971:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:01 YtDpMmom
409 あずみ ◆AZUMI/Iymc New! 03/09/11 21:18 ID:GoXf8iBA
>>404
おやおや。確かＶシネマの脚本家にして、プロのモノ書きさんじゃなかったんでしたっけ？
dat落ちした前スレでは、確かそういう設定になっていたはずですが。
「職業偽称」だったんですか…。はぁ…。ペテン師に堕ちてまでして薄っぺらな
プライドを守りたかったとは。ほんっっとにどうしようもない人間だったんですねぇ。
それでいて、あそこまで他人を見下した高圧的な書き方が出来るのは、ある意味感心しますが。
ねらってた女コテハンにこんなこと言われて泣きながら、中身のない頭で
必死に考えたののしり言葉がこれで
414 最低人類０号 sage New! 03/09/11 21:59 ID:???
>>409
あずみもヴァカアマだなあ。
このあと
416 あずみ ◆AZUMI/Iymc sage New! 03/09/11 22:49 ID:???
>>414
痛いとこ突かれて必死ですね。肩が震えていますよ。泣いているの？
あと「ヴァカアマ」ってどういう意味でしょうか？
という返しを受けて薄い頭をかきむしりながら
「ちくしょう！！ちくしょう！！」
と叫びキーボードを涙で濡らしてるって・・ほんと？
972:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:03
散々だねミス住
無職ネタは必死でスルーしているようだな
お前の無作法なレスを忸怩たる思いでスルーするオレ達の気持ちが
少しはわかったかね？
973:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:05
自分でも偏見だってわかってるんだけど・・・
ミステリ氏が無職だと知ってみると、これまでの書きこみもなんか・・・
974:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:06
>>966
「フフッ、自縄自縛(じじょうじばく)ですなぁ」ですな。
975:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:06
このスレずいぶん意地の悪い奴いるんだね
おれもミス住は嫌いだが、
こういう陰湿なイジメは胸が悪くなる。
しつこいんだよ！！
976:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:08 YtDpMmom
>>975 いじめじゃなく迫害
977:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:10
このくらいのことでヘコむタマじゃないよ
今まで人をさんざん罵倒してるんだからたまにはいいクスリに
なるんじゃないの？
978:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 23:11 ppg6mhSL
>>970
>なら余韻を残す見事なエンディングって言えるんじゃないの。
これを狙ったのかもなと思うが、ジムのキャラ破綻、拙速な展開等で
「？」になってると思う。
>メルビル夫人の絵のクローズアップも印象的。
悪くは無いが、ありきたり類型的な感を受けた。
979:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:11
こっちもミス住いままでどれだけ胸が悪くなる思いをさせられたことか
980:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:13
>>975
いや、漏れは本気で心配してるんだ。
２ちゃんから足を洗うまとないチャンスじゃないか。
今ならまだ間に合うかもしれないだろ？
とりあえず、ビールでいいか？（ポン）
981:966
03/09/11 23:14
>>974
ああ、それが書きたかったんだ！
ガックシ
982:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:16
今までミス住をスルーしようと色々苦労したもんだ
ところが今ではミス住が必死で無職ネタをスルーしているではないか
まさに自縄自縛ですな
ワイン飲む？（トクトク）
983:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 23:17 ppg6mhSL
これも前に書いたが、「構想の死角」は消えた死体というテーマで、
前半は犯人探し、後半はアリバイ崩しという謎解き本格ミステリとして
展開させた方が面白いと思う。次スレでシノプシスなどUP出来るといいな
とか思っています。
事前に、僕はスレ立てしない旨明言しておきますね。
984:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:18
>>978
今日は平静を装うために連続投稿で必死だな。
サイダーでも飲んで落ち着けや（プシュッ）。
985:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:20
>>982
良くご勉強なされましたな
986:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:25
>>983
UP出来るといいな？
面白いと思う？
日頃からそういう謙虚な態度ならここまで叩かれることも
なかったろうに
ま、今後は気をつけることだ
ワインでも開けるよ（ポン）
あ、どっかへコルクが転がっていっちゃた
987:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:32
展開させた方が面白いと思う。次スレでシノプシスなどUP出来るといいな
とか思っています
そんなことしてないで早く寝たら？
明日もハローワークに朝一で並ばないといけないんでしょ？
988:ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M
03/09/11 23:32 ppg6mhSL
誰か新スレ立てよろしく
989:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:36
>>986
＞ワインでも開けるよ（ポン）
＞あ、どっかへコルクが転がっていっちゃた
そして翌日、湖にはミス住の溺死体が・・・
どうやら酔ってボートに乗って落ちたらしい
990:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:38
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
991:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:38
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
992:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:38
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
993:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:38
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
994:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:39
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
995:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:39
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
996:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:39
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
997:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:39
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
998:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:39
このスレは最期になって以外な展開を見せたなあ
まさにコロンボスレにはうってつけのエンディングだ（ｗ
999:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:40
ここを過ぎず！
1000:奥さまは名無しさん
03/09/11 23:40
>>988 無職でブサでもそのうちいいことがあるさ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。