10/07/22 17:56:02 6ZoLLWSo
>>1
乙であります。
3:既にその名前は使われています
10/07/22 17:57:00 t4zrB+Cq
■FF14ベンチスコア簡易一覧
【High4000前半】 HD5870
【3000後半】 HD5850 ≒ GTX480 ≒ HD5970(CF無効時)
【3000前半】 GTX470 ≒ GTX285
【2000後半】 HD5830 ≒ GTX275
【2000中盤】 HD5770 ≒ GTX465 ≒ GTX460 ≒ GTX260
【2000前半】 HD5750 ≒ HD4870 ≒ GTS250
【1000後半】 HD4850 ≒ 9800GTX ≒ 8800GTX
【1000中盤】 HD4770 ≒ 9800GT ≒ 8800GT
【1000前半】 HD4730 ≒ 9600GT
■FF14ベンチ比較VGA価格表（スコア高い順）
HD5870 42ｋ～
HD5850 29ｋ～
GTX480 50ｋ～
GTX470 35ｋ～
GTX285 35ｋ～
HD5830 18ｋ～
HD5770 15ｋ～
GTX465 27ｋ～
4:既にその名前は使われています
10/07/22 17:57:55 t4zrB+Cq
■BTO参考サイト
2chPC板 BTO購入相談室まとめwiki
URLﾘﾝｸ(bto2ch.wiki.fc2.com)
■参考ベンチスコア
FFXIV公式ベンチ公開記念。最新GPU＋αの全13構成でベンチマークを回してみた
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
■消費電力参考
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
5:既にその名前は使われています
10/07/22 17:58:24 t4zrB+Cq
推奨認定PC（全てβ参加権あり）
ツクモ
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
ドスパラ
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
マウスコンピュータ
URLﾘﾝｸ(www.g-tune.jp)
Faith(TWO-TOP、パソコン工房)
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
ビックカメラ
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
sofmap
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
推奨認定PCに搭載されているGPU
GTX465、GTX470、GTX480
HD5770
6:既にその名前は使われています
10/07/22 17:59:10 oStmK4d+
CPU＝PCの頭脳と例えると、電源＝PCの心臓になるが
いくら頭が良くても心臓の質が悪いと突然死するかもしれないんだぜ？
その際、周りのパーツ（主にCPU マザボ メモリ）を巻き込んでぶっ壊れる可能性が非常に高いｗ
電源はPC組むときに一番ケチっちゃいけないパーツと言っても過言では無い
容量や価格だけで判断せず
・日本製コンデンサを搭載してるかどうか
・電源効率はどうか（80PLUS認証は取得しているか）
・+12A出力はどうか（安い電源だと、電源容量は多くても+12A出力が貧弱でハイエンドグラボを挿すと不安定になる場合がある）
などなど、色んな要素を見て判断しなくちゃいけないんだぜ
電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
URLﾘﾝｸ(www.cost-simulator.com)
ここで電源を含む各パーツを選択して、ピーク時80%を越えないようならOKだ
メーカーPCでパーツ名わからんときは近そうなものか、一番消費電力大きいものでも選んどけ
7:既にその名前は使われています
10/07/22 17:59:18 t4zrB+Cq
このスレは実質１８台目
テンプレっぽいの終わり！
8:既にその名前は使われています
10/07/22 18:01:59 BGO5FW5H
いちもつ！
さぁ今日も、買いたくて鼻息荒くしてる人をなだめる作業が始まるお
9:既にその名前は使われています
10/07/22 18:02:30 o5/pRGwp
ちょおおおおおおお
前スレ>>636のGTX275売り切れてるじゃねーかよ！
繋ぎ用に買おうと思ったのに・・・
10:既にその名前は使われています
10/07/22 18:03:45 t4zrB+Cq
>>9
おまえには、速さが足りない
11:既にその名前は使われています
10/07/22 18:04:21 BGO5FW5H
>>9
無様ね
12:既にその名前は使われています
10/07/22 18:05:09 OaRXIQk0
>>9
ｱﾜﾚ
13:既にその名前は使われています
10/07/22 18:05:38 oStmK4d+
, -v-、
（ _ノヾ ）☆．。．：*・゜ ☆．。．：*・゜
Ｏ ・_ ・ノ) ・・・あなたは買うのが遅すぎたのよ・・・
/^ ￥ ^＼
７ ヽ~~ ☆．。．：*・゜
'～～～' ☆．。．：*・゜
Ｕ Ｕ
☆．。．：*・゜ ☆．。．：*・゜
14:既にその名前は使われています
10/07/22 18:08:59 0MCUtujP
>>6
初心者でよくわからないのですがＢＴＯショップのレインで注文しました
Seasonic M12D SS-750EM 750W 80PLUS SILVERは問題ないでしょうか？
15:既にその名前は使われています
10/07/22 18:09:10 6ZoLLWSo
>>9
あ、ごめんなさい私が買っちゃいました送料込みで１万５千円で・・・。
16:既にその名前は使われています
10/07/22 18:10:11 6ZoLLWSo
>>14
問題ない、だけどSLIやCFXは無理かも・・・最高性能のVGAではね
17:既にその名前は使われています
10/07/22 18:13:00 oStmK4d+
>>14
電源が足りる足りないは構成によるから計算機があるのだよ
でもまぁ良い電源だね、羨ましい…大丈夫じゃない？
18:既にその名前は使われています
10/07/22 18:15:57 t4zrB+Cq
750Wの電源だから、750Wまで使っていいわけではないのだ！
19:既にその名前は使われています
10/07/22 18:16:38 9BkdJ9ym
公式推奨されてないラデのカクカクの修正が、奇跡的にサービス開始に間に合ったとしてもだ、
その後も、バージョンアップがある。
そして、バージョンアップの度に、またカクカクになるかもしれない、
いや今度は、画面が真っ黒になるかもしてないって恐怖に怯えながら過ごすなんて、いやだ。
そして、バージョンアップでカクカクになったら、対応してくれるだろうけど、
「公式推奨されているゲフォでは問題ありませんが、
公式推奨されていないラデで問題がある事は報告は受けていますので
現在対処中です。それでは、よい旅を。」
って言われる。
1時間で対処されれば、まだいいよ。
ベータで、1週間しても修正されなかったのが実態。
みんなが追加クエストを楽しんでいる間、
一週間、カクカクしながら合成して過ごすなんて、辛過ぎる。
そこまでして、ラデを使うほど、俺は、ATIに世話になってない。
安心して、FF14がしたいだけだ。
20:既にその名前は使われています
10/07/22 18:17:39 0MCUtujP
>>16-17
ありがとうございますｍ
以前こちらでゴールドをすすめられたのですが予算が足りず結局こっちに・・
最高設定で１４遊びたいのでちょっと不安ですがグラボはまだ決めてません。。
21:既にその名前は使われています
10/07/22 18:20:02 huIZbR44
>>9
前スレ>>636貼った者だけど遅すぎるだろ・・・。
GTX260になっちゃうけどちゃんと買っとけよｗ
URLﾘﾝｸ(www.tzone.com)
22:既にその名前は使われています
10/07/22 18:21:42 oStmK4d+
>>20
> 以前こちらでゴールドをすすめられたのですが
それはあれだ、品薄ラデ騙され買いの問答と同じｗ
23:既にその名前は使われています
10/07/22 18:25:16 7BeZ7A7d
>>20
どんな構成で却下されたんだろう・・・ｗ
でも電源はいいものですよ先も見通せて良い感じ。
24:既にその名前は使われています
10/07/22 18:26:50 /ep1aIY6
>17
URLﾘﾝｸ(www.jonnyguru.com)
750KMのテストしてるけど、一番すごいのは値段。$150.48
日本の半値。OWLTECHどんだけボッタクリなんだよ
25:既にその名前は使われています
10/07/22 18:31:15 6ZoLLWSo
海外だと送料高くない？
26:既にその名前は使われています
10/07/22 18:34:42 OaRXIQk0
>>24
それが商売ってもんだ。
27:既にその名前は使われています
10/07/22 18:36:17 t4zrB+Cq
個人輸入便利っすよ
安いとこあるし
登録したりするのがめんどくせえけど
28:既にその名前は使われています
10/07/22 18:37:19 Ruc0TDDD
日本は代理店が暴利すぎる印象
29:既にその名前は使われています
10/07/22 18:44:39 oStmK4d+
>>24
まじかよｗｗ
30:既にその名前は使われています
10/07/22 18:44:39 bxQIs/GS
GTX260に注文殺到ﾜﾗﾀ どんな連中が買ってるか分かりやすすぎだろｗ
31:既にその名前は使われています
10/07/22 18:52:17 8K9O5lHc
ケースファンが140mmまでしか容易に入手できないのが困るｗ
ケース上部の200mmのとか壊れたらおわりｗ
32:既にその名前は使われています
10/07/22 18:55:37 tnAiYUWi
>>31
NINE HUNDREDかｗ
33:既にその名前は使われています
10/07/22 18:56:20 4UvVWC4b
もうラデを買う理由がないな
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
FF11ｶﾞｰ
ｽｸｴﾆｶﾞｰ
ﾇﾋﾞﾃﾞｨｱｶﾞｰ
次は何がくるか楽しみ
34:既にその名前は使われています
10/07/22 19:00:15 tnAiYUWi
>>33
キチガイゲフォ厨群馬のページじゃん
本人かｗ
35:既にその名前は使われています
10/07/22 19:00:36 coVTPJdU
LOWをリビングの55液晶TVでやってみたが
ログやバーの大きさから言ってPS3の白騎士の画面のログの大きさとバーって感じ
HIでやると明らかにソファーからの位置からだと字が小さい
まぁTVに近づけばいいんだが
そこまでするならPCのモニタでいいしな
36:既にその名前は使われています
10/07/22 19:03:46 t4zrB+Cq
俺の9800GTとか275を売りに出したら
いい値段で売れるんじゃねえだろうか
37:ゆたぽん
10/07/22 19:06:15 coVTPJdU
LOWのフルスクリーンをリビングの55液晶TVでやってみたが
ログやバーの大きさから言ってPS3の白騎士の画面のログの大きさとバーって感じ
HIでやると明らかにソファーからの位置からだと字が小さい
まぁTVに近づけばいいんだが
そこまでするならPCのモニタでやるのとあんま変わらんのよ
38:既にその名前は使われています
10/07/22 19:07:14 Wb370xmV
>>36
いくらで売る？
39:既にその名前は使われています
10/07/22 19:07:24 MPh15wIJ
UIが改良(フォントサイズ変更など)されないと
高解像度はマイナス面のほうが目立ちそうだよね
11もWUXGA設定だとやりづらいから800*600でGPUスケーリング、ゲーム内16:10設定でやってる…
40:既にその名前は使われています
10/07/22 19:07:48 3rswDzYe
>>33
イラッってするな
これはATI側の問題かもわからんね
BF2でもステージによってカクつく所あるんだよな・・・
41:既にその名前は使われています
10/07/22 19:10:20 t4zrB+Cq
>>38
買う気まんまんなんすかｗ
42:既にその名前は使われています
10/07/22 19:12:26 EKaOeHj2
>>33
本人売名乙
43:既にその名前は使われています
10/07/22 19:15:05 Wb370xmV
>>33,40
自演すんなよｗ
44:既にその名前は使われています
10/07/22 19:15:27 Wb370xmV
>>41
いやｗ
でもいくらかは知りたいｗ
45:既にその名前は使われています
10/07/22 19:23:17 MPh15wIJ
保証期間内のGTX285は高く売れそうだな
買ったときと大して変わらないくらいでも売れそう
46:既にその名前は使われています
10/07/22 19:33:03 4UvVWC4b
>>43
自演ラデ厨と一緒にすんな。
47:既にその名前は使われています
10/07/22 19:37:02 EskNyO2t
ラデがカクついてるおかげでなんとか息してるゲボｗ
カクつきバブル弾けたらどうすんの？ｗ
48:既にその名前は使われています
10/07/22 19:38:23 Wb370xmV
>>46
携帯とPCの自演がバレたからって怒るなよｗ
49:既にその名前は使われています
10/07/22 19:40:18 MPh15wIJ
>>47
720Pでいい人は今後のBAでの安定性を考慮して推奨の460
1080Pでやりたい人はBAのたびの危険を承知で5870
でいいんじゃないの
50:既にその名前は使われています
10/07/22 19:42:38 uFC85FRm
煽りに惑わされず様子見で待つのが勝ち
51:既にその名前は使われています
10/07/22 19:44:22 SsBnjsH1
>>19
君は病気だな ゲームしてたらダメになるから早く病院に行きなさい
52:既にその名前は使われています
10/07/22 19:45:48 MPh15wIJ
>>50
日本国内での流通数がわかれば安心して待てるんだけど
そのあたりがよくわからない
一種類(460,5870みたいな意味で)あたり5万個くらいはあるのかな？
53:既にその名前は使われています
10/07/22 19:46:58 aCou6XS9
新規ならi5の4コアに250GTSで正式サービス後に安定と評判が出たミドルVGA換装が勝ち組。
54:既にその名前は使われています
10/07/22 19:49:31 OaRXIQk0
IYHを知らないらしいな。
奴等こそ本当の幸せの瞬間を知っている
55:既にその名前は使われています
10/07/22 19:49:51 aaPTHF+3
明日エイリアンからも推奨ＤＥＬＬらしい。
そしてエイリアンなら、
ノートでも推奨製品出してきそうな予感。
56:既にその名前は使われています
10/07/22 19:51:59 Wb370xmV
ノートで推奨はきついだろ
GPUよりもCPUの性能がおいつかなくてきつい
57:既にその名前は使われています
10/07/22 19:55:39 rF/ZY9/N
らでおん5770買いました＾＾ｖ
58:既にその名前は使われています
10/07/22 19:56:25 mHVslpTe
時期が悪い今は買うな。
59:既にその名前は使われています
10/07/22 20:03:01 MPh15wIJ
Socket478,Socket939世代の人やPS2の人は
どんなに時期が悪くても9月に買うしかない
E8500位の使ってるのに慌ててi7買ってる人は何がしたいのか分からないけどｗ
60:既にその名前は使われています
10/07/22 20:07:52 GKxcP0nJ
むしろ、8月下旬以降の同時期にみんなが買うとちょっとやっかい。
だから、今買えすぐ買えと誘導するのだ。
61:既にその名前は使われています
10/07/22 20:09:35 MPh15wIJ
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
まてまて言われてる理由の950だけど
8月に再生産されるってことでいいのかな？
それともこの極少数のだけ？ｗ
62:既にその名前は使われています
10/07/22 20:11:17 UOMMGYoF
今920のシール張り直してるからちょっとまっｔ
63:既にその名前は使われています
10/07/22 20:13:14 Wb370xmV
>>60
また同じ失敗を繰り返させる気かｗ
64:既にその名前は使われています
10/07/22 20:13:18 bzONZGMs
Core i7 870とかで済む話じゃないのか？
65:既にその名前は使われています
10/07/22 20:14:23 j/m2VNgd
8月下旬組
発売前組
発売日組
発売後組
でとりあえず数カ月は忙しくて目が回りそうです＾＾ｖ
66:既にその名前は使われています
10/07/22 20:14:33 cs48QSiR
ゲフォでマトモな奴が出るのをまってる状況
67:既にその名前は使われています
10/07/22 20:15:34 Dt4bLKLM
>>60
8月下旬まで待たなくても2～3週はまった方がいいだろ
なんでそんな必死に他人に買わせようとする？
68:既にその名前は使われています
10/07/22 20:17:35 GKxcP0nJ
今現在、GTX460+i7-870が鉄板なのは間違いない。
ベータにおいて失敗はないだろう。
製品版はしらんがなｗ
69:既にその名前は使われています
10/07/22 20:19:12 MPh15wIJ
今更8*0買う人が何したいのかよくわからない…
コスパ良い7*0と若干将来性ある9*0なら分かるけど
70:既にその名前は使われています
10/07/22 20:19:22 EskNyO2t
>>67
カクカク修正されると売れなくなるからｗ
71:既にその名前は使われています
10/07/22 20:20:26 UOMMGYoF
>>68
1156だとFCとかSLIがきついらしいけど・・・
72:既にその名前は使われています
10/07/22 20:25:02 t4zrB+Cq
鉄板は
i7にGTX275～285だよ
他のゲーム、今後の事も考えてるなら
DX11対応カードが視野に入る
73:既にその名前は使われています
10/07/22 20:26:34 Qis7lERK
>>71
マザーボードを選ばないとx4動作になったりx1とかもあるからね
しっかりx8動作のを選ばないといけない
74:既にその名前は使われています
10/07/22 20:26:54 ndic/dIw
>>72
俺のは265なんだがどうなの？
75:既にその名前は使われています
10/07/22 20:27:23 MPh15wIJ
>>72
完全な新品で入手するのが困難なものをすすめられても困る
オクの中古やメーカー再生品みたいなのばっか
76:既にその名前は使われています
10/07/22 20:29:54 t4zrB+Cq
>>74
大丈夫だ、それで戦える
77:既にその名前は使われています
10/07/22 20:30:27 VDEWxcK2
SNEってどこのOEM?
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
これでGTX480組もうと思うんだが。
心配だったら、電源買い直したほうがいいかな？
・・・もうあんまお金使いたくないなぁ・・・でも電源が原因で壊れたらヤダシ
78:既にその名前は使われています
10/07/22 20:30:44 ndic/dIw
＼(＾0＾)／
79:既にその名前は使われています
10/07/22 20:31:15 GKxcP0nJ
SLIやCFしたい人はマザボ次第だね。
ほとんどの人はカード１枚だろうし、無問題。
80:既にその名前は使われています
10/07/22 20:31:25 2ryQUBbN
部品購入でお金を気にするのに、後にかかる電気代は気にしねえのかｗｗｗｗｗｗｗ
81:既にその名前は使われています
10/07/22 20:32:07 BGO5FW5H
無くなるから今のうちに買っとけ
これがラデからゲフォに変わっただけだな
82:既にその名前は使われています
10/07/22 20:32:11 UOMMGYoF
雷サージ付きのコンセントは必須だよな
83:既にその名前は使われています
10/07/22 20:33:32 QLEcj6AW
万事解決の魔法の言葉をやろう。
両方用意しておけ。それで失敗はない。
84:既にその名前は使われています
10/07/22 20:35:18 cq/eexdZ
460（1G）がどこにもないｗｗ 2個欲しいのに・・・
85:既にその名前は使われています
10/07/22 20:36:14 EKaOeHj2
>>83
だがその上を行くぜ
両方を各二枚用意する
86:既にその名前は使われています
10/07/22 20:38:10 aCou6XS9
>>54
すまんかった、それはFF11の時に味わっていたからついマジレスしちまった。
数ヶ月は満足だった、ベンチだって数百は上だったしなｗ
87:既にその名前は使われています
10/07/22 20:38:42 QLEcj6AW
>>85
ふはは、こちらは枚数を提示していない。
よって二枚という具体数を出した時点で
俺の手の平の上なのだよ、君は。はっはっは。
88:既にその名前は使われています
10/07/22 20:42:01 92hbaLBI
とりあえず先行ログインで入って名前確保できればなんでもいいわｗ
その垢はそのまま２垢用で通常版で特典つかってメインにするしな
89:既にその名前は使われています
10/07/22 20:42:37 t4zrB+Cq
名前確保って、どんな名前にすんのよ
まさかクラウドか？
90:既にその名前は使われています
10/07/22 20:43:00 MPh15wIJ
>>88
いまだにゴーグルに期待してるひとがいたとは…
91:既にその名前は使われています
10/07/22 20:45:37 t4zrB+Cq
え、ゴーグルだめなの！？
だって、かっこいいよ！
92:既にその名前は使われています
10/07/22 20:50:11 GKxcP0nJ
オレもリテイナーの名前が確保できればいいや。
本キャラは適当な名前なので、不安はない。
しかし、本当に待ちになってるな。
だれもPC購入の相談しにこないｗｗｗ
来てもIHYしちゃいなよ、と言うだけだがｗ
93:既にその名前は使われています
10/07/22 20:51:50 OaRXIQk0
な～に。
我らの日本で最大のゲーム会社で技術力も日本一？の■eだから2年後にはDX11対応FF14も発売されてるさ。
もちろんまたパッケ代徴収でw
94:既にその名前は使われています
10/07/22 20:54:42 MPh15wIJ
>>93
11の改良版作ろうとしたら、どうせなら新作ってことになったらしいし
本当にDirect10以降使った改良版がでるのかどうかｗ
95:既にその名前は使われています
10/07/22 20:55:38 NvRvJjlc
電撃見たらDELLの25万の推奨PC勧めててワラタw
96:既にその名前は使われています
10/07/22 20:59:17 bzONZGMs
Core i7 9*0にどんな将来性があるんだぜ？1156も1366も来年で終わりなんだろ？
97:既にその名前は使われています
10/07/22 21:00:41 MPh15wIJ
>>96
ブルームのほうがOC耐性が若干高い
ガルフに載せ換え可能
SLI,CFでそれぞれx16で使える
くらいｗ普通の人にはあまり関係ないけど
98:既にその名前は使われています
10/07/22 21:09:37 BALUMIE9
FF14にむけてPC初めて自作します。
M/BをASUS P7P55D-E EVOにしようと思っています。
最初は様子見でGTX460一枚でLow設定でプレイして、
将来的には460のSLIでHigh設定でプレイしようと計画しています。
そこで質問なのですが、このM/BはSLIにすると
PCIe*16が*8に減速してしまうみたいなのですが、影響は大きいのでしょうか？
99:既にその名前は使われています
10/07/22 21:12:03 OaRXIQk0
対して影響ないだろ。
PCI-E 2.0はx8になってもPCI-E 1.1 x16と同じスピードなんだし。
100:既にその名前は使われています
10/07/22 21:12:31 UOAxZjmk
>>98
SLIはベンチマーカー以外にはおすすめできません
CPUもとりあえず8月下旬までまつべき
460自体も今後オリジナルファンの良いやつがでてくるだろうから待つべき
101:既にその名前は使われています
10/07/22 21:16:52 Dt4bLKLM
>>98
β持ちじゃなければもう少し待った方がいいと思う
今慌てる必要は無し
102:既にその名前は使われています
10/07/22 21:17:58 UOAxZjmk
9月上旬に最適と判断されたメーカーのを入手するのが
一番の難関だよ…ずっとネ実に張り付かないとならない
103:既にその名前は使われています
10/07/22 21:18:03 OaRXIQk0
一度買うと決めたら、IYHの衝動を抑えるのは大変なんだぜ
104:既にその名前は使われています
10/07/22 21:18:28 dB6/TG5t
β持ってないのに今から買うやつは俺にあやまれ
β持ってるのにPC買わずに全裸正座してる俺にあやまれ
105:既にその名前は使われています
10/07/22 21:19:25 OaRXIQk0
ぷｗ
まだβ当選してない奴が居るのかｗ
106:既にその名前は使われています
10/07/22 21:19:38 6ZoLLWSo
>>97
SLIはやめた方がいいよ、電力とか余計に食うしそれより今後発売されるカードの
上位品を一枚買う方を私はお勧め致します。
107:既にその名前は使われています
10/07/22 21:20:41 GKxcP0nJ
もう構成まで決めてるんなら、買っちゃいなよ。
幸せが早く訪れるよ。
108:既にその名前は使われています
10/07/22 21:21:43 BGO5FW5H
二年経てばミドルレンジに今のハイスペック以上が降りてくるしな
109:既にその名前は使われています
10/07/22 21:29:58 6ZoLLWSo
>>98
β当選してなくて初めて自作するのであればこういう本を読んで自作に備えるのは
どうです？
URLﾘﾝｸ(ec.nikkeibp.co.jp)
110:既にその名前は使われています
10/07/22 21:31:01 UOAxZjmk
超一流企業のおすすめゲーミングPCがなかなか発表されないな
URLﾘﾝｸ(idcm.info-event.jp)
111:既にその名前は使われています
10/07/22 21:32:07 Xw8s8mHb
>>61
＠1ヶ月で値下がりするのわかってて、
今の値段で買いに来る奴いるなら今すぐにでも仕入れますよ
by 店
112:既にその名前は使われています
10/07/22 21:33:43 GKxcP0nJ
ラデの不具合が修正済み？になったらしいが、どうなることやらｗ
113:既にその名前は使われています
10/07/22 21:35:02 t4zrB+Cq
465、470、480は買わないほうが良い
ラデ全般も買わないほうが良い
今買ってもいいのは、推奨で明記された460だけである
114:既にその名前は使われています
10/07/22 21:35:14 bWjs7afT
>>96
1156は来年どころか今年で出荷終わり、4コアまでしかないよ、4コアは45nmプロセス
1366は来年まで出荷予定、6コア版もあるよ、6コア版は32nmプロセスで45nm版より低発熱
115:既にその名前は使われています
10/07/22 21:37:15 Wb370xmV
次のβ見てみないとわからないだろうな
78 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/07/22(木) 21:23:34 ID:OI2H0pcg
■修正済みの不具合
--- 追記：2010/07/15 ---
・ファイター以外のクラスにおいて、「神々の加護」が効かない。
・トレード時において、エラーが発生し、強制ログアウトする場合がある。
・NVIDIA社の一部グラフィックカードにおいて、キャラクターが正常に表示されない場合がある。
--- 追記：2010/07/21 ---
・NPC"シシプ"の護衛を同時に多数のプレイヤーが行うとサーバーがダウンする場合がある。
--- 追記：2010/07/22 ---
・AMD(ATI)社の一部グラフィックカードにおいて、ゲーム動作が重くなる場合がある。
116:既にその名前は使われています
10/07/22 21:38:41 UOAxZjmk
快適になったら今度はただでさえ品薄な5870が大変なことになる
117:既にその名前は使われています
10/07/22 21:39:15 OaRXIQk0
ｷﾀ━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
Radeon始まったな！！！！！
118:既にその名前は使われています
10/07/22 21:39:27 uYxDevEi
テスターサイトで確認するという考えは無いのでしょうか
119:既にその名前は使われています
10/07/22 21:39:58 HhgbHxDe
そんなのどこにも書いてないよ
ってかまず疑おうよ＾＾；
120:既にその名前は使われています
10/07/22 21:40:16 GKxcP0nJ
ベータあたってねーもん。
全裸正座で、メール待ってるんだがなぁ。
121:既にその名前は使われています
10/07/22 21:40:44 GILivftD
ほんとに不具合直ってたら、それこそマジでGeForceは要らない子になるなｗ
122:既にその名前は使われています
10/07/22 21:41:00 dB6/TG5t
>>115
俺のβサイトにはそんな朗報書いてないな
123:既にその名前は使われています
10/07/22 21:41:05 3rswDzYe
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ β当選メールなんで来ないんだお！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
124:既にその名前は使われています
10/07/22 21:41:10 HhgbHxDe
一生たらればしててください＾＾；
125:既にその名前は使われています
10/07/22 21:42:51 bzONZGMs
そこでやっぱりコスパのphenomに注目してみるというのはどうだろうか
126:既にその名前は使われています
10/07/22 21:43:27 RJlFgJcJ
【スクウェア・エニックス メールニュース】『DQM-J2』究極対戦ガイドブック発売！
むがぁぁぁぁぁああああああああああああ
127:既にその名前は使われています
10/07/22 21:44:09 uYxDevEi
カタ10.8で直ってなかったらGTX475買うわ…
128:既にその名前は使われています
10/07/22 21:46:08 UOAxZjmk
>>125
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
129:既にその名前は使われています
10/07/22 21:46:08 bWjs7afT
>>125
1366について書いておいてなんだけど、俺はPhenomII X4 955BE
安いときに8GBまで増設したDDR2がそのまま使えるのはありがたかった
中古マザボとセットで2万円切ったし･･･
130:既にその名前は使われています
10/07/22 21:46:41 92hbaLBI
ラデ不具合なのかｗｗ
もうちょっと様子見るか
131:既にその名前は使われています
10/07/22 21:48:18 L0k2egUh
僕ははじめからラデが勝つと思っていたよ
132:既にその名前は使われています
10/07/22 21:48:21 dB6/TG5t
>>125
安価で6コア体験できるとか、おいしいと思う
133:既にその名前は使われています
10/07/22 21:49:47 eYDL6fAu
X6はコスパがいいよ
134:既にその名前は使われています
10/07/22 21:51:30 fvnHd6LS
コスパはいいんだよね・・・ほんと・・・
135:既にその名前は使われています
10/07/22 21:51:32 GILivftD
でもTDP125は遠慮したいです
136:既にその名前は使われています
10/07/22 21:52:23 UOAxZjmk
3.4GHzで3.0GHzと同等って時点で微妙
137:既にその名前は使われています
10/07/22 21:52:57 t4zrB+Cq
460はほんといいカードなんだ
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
138:既にその名前は使われています
10/07/22 21:56:07 /3Z7kkDH
1050ならTDP95だぜ？
139:既にその名前は使われています
10/07/22 21:57:35 dB6/TG5t
6コアはいいんだけど性能的には
1090T ≒ i7-870
ザンネンな子
140:既にその名前は使われています
10/07/22 21:58:35 /3Z7kkDH
価格も一緒だから別にいいんじゃねぇの？
141:既にその名前は使われています
10/07/22 21:58:49 rbhg8Nr0
>>137
HD5830同等じゃん
142:既にその名前は使われています
10/07/22 22:00:14 dB6/TG5t
>>140
それが救いだよな。
6コアだからって期待できないのがな・・・
よく分からない子が期待して買いそうで怖い
143:既にその名前は使われています
10/07/22 22:03:18 p6dw+sqf
Intelがコケない限りAMDCPUが性能上になるのはもうありえんだろうな
144:既にその名前は使われています
10/07/22 22:04:03 UOAxZjmk
>>143
PenDの悪口はやめてよ！ｗ
145:既にその名前は使われています
10/07/22 22:04:11 Xw8s8mHb
>>139
実際に使ってないのにベンチマークだけ見て語ってないか？
ピッ○クルー？
146:既にその名前は使われています
10/07/22 22:05:42 0NaMru7v
初歩的な質問失礼します。
マザボがP7P55D-Eです。ＳＡＴＡケーブルが3.0 6.0各二本ずつ付いてます。
6.0の方はSATA3000でも下位互換性あるということは調べてわかったのですが
マザボとつなげるときに ＳＳＤ ＨＤＤ 光学の順番で認識させたいです。
この場合6.0を２本使用して6.0のポートに
ポート１ ＳＳＤ
ポート２ ＨＤＤ
次に3.0のケーブルを用いて３．０のポート１に光学
これで正しく認識するのでしょうか？
また間違ってる場合はどのように差せばよいのでしょうか？
初歩的な質問ですみません；－；
147:既にその名前は使われています
10/07/22 22:05:49 /3Z7kkDH
6コアだから期待できないっていうけどぶっちゃけ快適だぜｗ
148:既にその名前は使われています
10/07/22 22:07:20 /CcM2Dbq
大人の事情はいつまで続くの？
149:既にその名前は使われています
10/07/22 22:10:19 dB6/TG5t
>>145
使ってねえよｗほしいけどｗ
FF14に限って言うなら
クライアントが4コア使用するなら残り2コアで別アプリを動かせばいいわけで
いろいろやる人には快適なんじゃねーのかなって感じかな・・・
150:既にその名前は使われています
10/07/22 22:12:00 2ryQUBbN
>>149
_、_
Λ＿Λ＿ （<_,` ）_ 欲しいなら答えは出ているじゃないですか・・・。
/,'≡ヽ::）m)￣ n _ ｌ
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）_ノ￣￣
151:既にその名前は使われています
10/07/22 22:12:24 c7KbyjsM
使ってわかるAMD６コアの快適さ
あと６コアだけではないがK10STATが偉大すぎる
152:既にその名前は使われています
10/07/22 22:13:07 CvML5J9u
CPUのピンが折れた；；
153:既にその名前は使われています
10/07/22 22:13:16 HhgbHxDe
>>148
8年は我慢してください＾＾；
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ephemera.mitoa.net)
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(morpho.seesaa.net)
154:既にその名前は使われています
10/07/22 22:14:26 dB6/TG5t
>>151
K10STAT これどうなの？難しそうなんだけど
すげー聞きたいわ
食いつく俺きめえｗｗｗｗｗ
155:既にその名前は使われています
10/07/22 22:14:36 6ZoLLWSo
>>152
新しいCPUが買えて良いじゃないか、と無理に自分を納得させるしかない！
156:既にその名前は使われています
10/07/22 22:16:28 2ryQUBbN
>>153
Windows7にすれば解決するけどね。
よほど特殊な事情でもない限り、７に移行しても問題ない。
4XXXシリーズはカタ9.3だったけ、使えばカクカクしないだろ。
157:既にその名前は使われています
10/07/22 22:16:29 MhMHeoTW
6コアが3万前後で買えるといわれてもなぜかAMDだと3万前後でも高いと躊躇してしまうｗ
X4のコスパが優秀すぎたんだよ・・・・・・
158:既にその名前は使われています
10/07/22 22:16:44 c7KbyjsM
>>154
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
とりあえずここのぞいて来い
159:既にその名前は使われています
10/07/22 22:16:52 J1a6j8zq
1090T使ってるけど快適だよ。
β当たんねえから試しようがないがｗ
160:既にその名前は使われています
10/07/22 22:17:08 1O67HEJN
今年から田舎に帰ってきて、近くにPCショップがなくて困ってる。
どこかお薦めのネットでパーツ買える店教えてくれ。
161:既にその名前は使われています
10/07/22 22:17:40 6ZoLLWSo
>>153
嗚呼この問題私にもでたよOSがXPだと何故かおかしくなるのよね、でVISTAもしくは
WIN7にOS代えたらベンチもよくなったのよ、なんだろうねあのXPの不安定感
162:既にその名前は使われています
10/07/22 22:17:42 dB6/TG5t
>>158
ありがとう 旅にでてくるわ
163:既にその名前は使われています
10/07/22 22:19:24 MhMHeoTW
>>152
俺もでかくて頭でっかちなクーラーの取り付け中にピン折ったな・・・・・・
164:既にその名前は使われています
10/07/22 22:20:16 j/m2VNgd
VISTAや7だとIME関係もあるしできればFF11はXPでやりたいよね・・・
165:既にその名前は使われています
10/07/22 22:20:32 n3+h+cI6
今度はOSに責任転嫁かｗ
惨めよのぅラデ厨ｗ
166:既にその名前は使われています
10/07/22 22:20:50 6ZoLLWSo
>>160
ここ良いらしいよ、不具合保障とか追加料金払わなくてもしてくれるらしい。
167:既にその名前は使われています
10/07/22 22:22:10 IG9dMCbd
>>165
OSに関係なくFF11ができないゲフォGTX4xx厨涙目ですね
168:既にその名前は使われています
10/07/22 22:22:59 6ZoLLWSo
>>166
載せるの忘れてた
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
169:既にその名前は使われています
10/07/22 22:23:14 2ryQUBbN
なんでらで厨あつかいされてるんだ・・・
押入れにはFX5900XTや6800GTなどが眠っているのに。
170:既にその名前は使われています
10/07/22 22:25:20 UOAxZjmk
ラデ厨なんて存在するの？
40nmの4770,5***の出来が対抗製品と比較して良いから使ってるって人がほとんどだと思うけど
171:既にその名前は使われています
10/07/22 22:25:27 1O67HEJN
>>168
ありがとう
お気に入りに入れた、参考にさせてもらう
172:既にその名前は使われています
10/07/22 22:26:55 6ZoLLWSo
ほっときなよ、あんなタダでお仕事してる人なんて
173:既にその名前は使われています
10/07/22 22:27:26 bWjs7afT
>>166
不具合保障はどこでもしてくれるｗｗ
そこの利点は、
・パーツ一個買って手持ちのパーツとの相性悪い場合も交換可能
・マザーボード購入時に申し出れば無料でBIOSを最新版へアップデートしてくれる
174:既にその名前は使われています
10/07/22 22:27:34 sEszunvr
グラボはとにかく待ちなさいと何度言えばｗ
175:既にその名前は使われています
10/07/22 22:30:42 C5vKiQ0e
最適化がどうとか、ドライバがどうとかじゃないんだよ
オマケ付グラボが出るかもしれないから、兎に角待ちなんだよ
176:既にその名前は使われています
10/07/22 22:33:24 UOAxZjmk
465,470にミコッテ専用装備付ければいいなｗ
人気商品になる
177:既にその名前は使われています
10/07/22 22:35:37 C2MzCA0c
Radeonには若本紀夫さんの追加ボイスが特典として付いてきますｗ
178:既にその名前は使われています
10/07/22 22:36:22 cs48QSiR
>176
おいばかやめろ
179:既にその名前は使われています
10/07/22 22:36:41 2ryQUBbN
そう言うのはエロゲとかAKBだけで勘弁して下さ～
180:既にその名前は使われています
10/07/22 22:38:25 J1a6j8zq
俺の5870にはDIRT2が付いてたぞｗ
しかしSteamのセールで買ってからやってないゲームが
いっぱいあってFFどころではｗ
PORTALだけは面白かったから全てクリアしちゃったけど
181:既にその名前は使われています
10/07/22 22:38:25 6ZoLLWSo
どうせならFF14モデルってのだして１５日間無料サービスコード付とか
にしてくれないかな・・・
182:既にその名前は使われています
10/07/22 22:39:05 n3+h+cI6
ああ、FF14エロいｗ
ラデ厨はフレーム飛びまくりで乳揺れもろくに見れないのかｗ
不憫ｗ
183:既にその名前は使われています
10/07/22 22:39:38 q8g3ymfc
>>177
ネタに聞こえないやつがまたラデ厨はキチガイだウソツキだと暴れ出すぞｗ
このスレ自作板から遊びに来てるやつ多いんだからｗ
184:既にその名前は使われています
10/07/22 22:40:59 C5vKiQ0e
>>183
自作板のゲフォ民からしたらFF14関連スレは天国なんだろうなぁｗ
185:既にその名前は使われています
10/07/22 22:41:24 C2MzCA0c
>>181
製品版の30日無料と合わせて45日か
丁度小中高校生たちの夏休み期間くらいの長さになるなｗ
186:既にその名前は使われています
10/07/22 22:41:24 aaPTHF+3
>>177
買う。倍でも買う。買う。
187:既にその名前は使われています
10/07/22 22:42:44 UOAxZjmk
>>184
14がある意味例外だからねｗ
他のゲームじゃ460が出てやっとどちらにするか悩む人が出てきたくらいじゃないのｗ
188:既にその名前は使われています
10/07/22 22:44:39 C2MzCA0c
>>184
しかし、「ゲフォでもラデでもどっちでもいーよ、FF14を快適にやりたいだけなんだよ」ってやつのほうが多い気がする
実際ゲフォラデ厨でどっちが勝ち組云々言ってるけど
拘らずに最適な方を買える一般ユーザーの一人勝ちだろと
189:既にその名前は使われています
10/07/22 22:46:36 sEszunvr
460もスコアの低さを見るとまだどうかと思うがな
もうちょい待てよｗ
190:既にその名前は使われています
10/07/22 22:46:45 cXA6sQHr
E8600からQuadに載せ換えようと思うんだけど
q8400、q9550、q9650で迷ってる
録画とかも視野に入れてるんだけどどれがいいだろ？
14はクロック数重要なのかな？
191:既にその名前は使われています
10/07/22 22:47:40 UOAxZjmk
>>190
Q9550sがTDP65Wという驚異的なワットパフォーマンスｗ
192:既にその名前は使われています
10/07/22 22:49:53 6ZoLLWSo
>>190
私だったら結構高いけど消費電力が６５WのQ9550sを買うかな。
193:既にその名前は使われています
10/07/22 22:51:56 YrDOGnmj
別にあせる理由もないしね。
２ヶ月もあるんだ。
194:既にその名前は使われています
10/07/22 22:54:16 cXA6sQHr
>>191>>192
電源が900wだからwはあんまり気にならないんだよね
q8400とq9550sだとそこまでクロック違わないのに倍近いから躊躇するな・・・
195:既にその名前は使われています
10/07/22 22:54:37 bWjs7afT
>>190
Core2系は買わないのが正解
買うならi5/i7かPhenomIIか
いまさらC2Qに買い換えるのはもったいない
E8400、C2Q 9450、Phenom2 X4 955BE
の中で一番快適に感じたのは955BE
9550買う金で955BEとマザボ（DDR2対応）が買える
196:既にその名前は使われています
10/07/22 22:55:32 fumLUI9s
>>189
あのベンチのスコアはどーでもいい
197:既にその名前は使われています
10/07/22 22:56:42 6ZoLLWSo
まぁもう少し待ってPhenom×２１０９０T買うのもいいかと思うけど
CPUの性能は以下の通りとなります。
URLﾘﾝｸ(www.cpubenchmark.net)
198:既にその名前は使われています
10/07/22 22:56:47 YwsO7aal
>>193
2ヶ月もあるっていうけど
MSI、460、1Gのって今予約しても8月上旬まで予約で埋まってるってさ
ギリギリだと間に合わない可能性もある
199:既にその名前は使われています
10/07/22 22:56:52 cq/eexdZ
どんどんパーツを揃えていってるけど、海外製のものはなんでこんなに臭うんだろｗ
独特のなんか嫌な匂いがしない？
200:既にその名前は使われています
10/07/22 22:58:14 6ZoLLWSo
>>199
それ言ったらPCパーツほとんど全てが海外製なんだけどね・・・。
201:既にその名前は使われています
10/07/22 22:59:52 cXA6sQHr
>>195
マザボの載せ替えはしんどいな
かといってマザボの対応的4コアはquad以外選択肢がない
>>197
大分差があるなー
このまま2コアで踏ん張るべきか？
202:既にその名前は使われています
10/07/22 23:01:48 UOAxZjmk
コンデンサだけ日本製ｗ
203:既にその名前は使われています
10/07/22 23:02:07 6YbKwUnc
>>197
そんなもんじゃね？
そのグラフインテル多いけど上位の半分以上Xeonだし
i7 875Kと同等と見られてるならむしろ良いほうじゃね？
204:既にその名前は使われています
10/07/22 23:03:00 6ZoLLWSo
>>201
製品版で今の構成のPCをプレイしてみてからでも遅くは無いと思います。
205:既にその名前は使われています
10/07/22 23:03:26 2ryQUBbN
>>197
値段で見比べると、AMDの辛勝ってところかな。
206:既にその名前は使われています
10/07/22 23:03:51 FSyTYLeD
460とか買う奴ばかだろｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(club.coneco.net)
こんな爆音するんだぜｗｗｗｗｗｗｗ ゲームどころじゃねーよwwwwwww
207:既にその名前は使われています
10/07/22 23:04:25 Xw8s8mHb
>>201
Core2用マザボの設計は同時期のAthlonX2用マザボに比べても古いから、
CPUだけ上位のに変えても性能の上がり幅は少ないよ
208:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/22 23:04:57 GKfkUk7E
>>190
/ヾ∧ 俺（E8500）と一緒に
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） SandyBridgeまで待とうよ！
（ つ旦
と＿_）__）
209:既にその名前は使われています
10/07/22 23:05:02 cq/eexdZ
水冷にしようと思ってコルセア水冷選んだけど、なんか最初からグリスが塗りつけてあるのね。
これはこのまま使うより塗り替えた方がいいのかな？
>>200
わかってはいるんだけどね、パーツだけじゃないけど初め開け時にくる
なんというか接着剤系の嫌な匂いがね・・・。
210:既にその名前は使われています
10/07/22 23:05:18 6ZoLLWSo
またギャラクシーの載せてる人居るんだ、クロシコやMSIは静かなんだけどね・・・。
211:既にその名前は使われています
10/07/22 23:05:39 YrDOGnmj
>>198
マジで？
やばい、余裕かましてる場合じゃなかったｗ
212:既にその名前は使われています
10/07/22 23:06:46 6ZoLLWSo
>>209
そのまま使ったほうがいいと思うよ、高級グリスもってるなら塗りなおしても良いけど
213:既にその名前は使われています
10/07/22 23:08:04 bWjs7afT
>>209
海外製っていうより中国製に多い匂いかな
最近特に各種溶剤の揮発が不十分なうちにパッケ詰めしてる感じ・・・
214:既にその名前は使われています
10/07/22 23:08:29 cXA6sQHr
>>207
マジでか
じゃあわざわざ乗り換えるのもあれかなー
q8400ならe8600売った金でペイできるからありかなと思ったんだけど
>>208
隊長もEなのかｗｗｗｗｗこりゃもうSB待ちしようかなｗｗｗｗｗ
215:既にその名前は使われています
10/07/22 23:09:44 cq/eexdZ
>>211
俺も今日いろんなところに電話しまくったけど、
そんな感じやねｗとりあえず予約してきたけど
>>212
ainexシルバーグリス Arctic Silver 5 (AS-05)
はあるけどこれは高級グリスにはいるのかな？
216:既にその名前は使われています
10/07/22 23:09:53 1PUm3TpD
５８７０いつ最適化されんの？
217:既にその名前は使われています
10/07/22 23:09:54 n3+h+cI6
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/07/22(木) 10:19:21 ID:QHuARCtS
「Radeon製グラフィックカードはカクつく」というけど実際どうなの？
βに参加していない方や初心者の方は次の動画を参考にご自分の目で確かめてみてください
ちなみに、スクエニはこの後Radeonへの対策を行ったと主張していますが変化は見られませんでした
Radeon HD5870 (￥45000)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
GTX 275 (￥28000)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どちらも1280x720、MSAA x4、影 Low、AO OFF、Depth OFF
218:既にその名前は使われています
10/07/22 23:11:07 6YbKwUnc
>>213
あれ最後の洗浄剤の匂いだよ
あの匂いでどこのメーカーの洗浄剤がすぐにわかる
洗浄剤は水溶性が大半なので夏ロット品とかは
防腐剤の匂いがきつい
219:既にその名前は使われています
10/07/22 23:11:13 6ZoLLWSo
>>215
思いっきり高級グリスですｗ塗りなおしたほうがいいかもね。
220:既にその名前は使われています
10/07/22 23:12:28 n3+h+cI6
ラデ厨「それはパッチ前、今はもうフィールドではヌルヌル動く」
>Created 1day ago
>Created 1day ago
>Created 1day ago
URLﾘﾝｸ(www.livestream.com)
フィールドもガックガクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人も不貞寝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221:既にその名前は使われています
10/07/22 23:12:30 6YbKwUnc
>>215
それ以上のグリス見つけるほうが難しいわｗｗｗｗｗ
222:既にその名前は使われています
10/07/22 23:13:16 sEszunvr
GTX460ってそんなこだわる物でも無いだろ
買わせよう煽りがなんか自演臭いんだよな
アホに引っかからず待てｗ
223:既にその名前は使われています
10/07/22 23:13:26 QdXskcz3
>>214
Q8400（2.66GHz,キャッシュ2MBx2）、E8600（3.33GHz,キャッシュ6MB）
Q8400に換えたら逆に遅く感じると思われｗ
224:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/22 23:13:31 GKfkUk7E
>>214
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 今，CPU新調するのは，とにかく時期が悪い！OCして延命するんや！
（ つ旦
と＿_）__）
225:既にその名前は使われています
10/07/22 23:13:39 1PUm3TpD
>>217
やばいね こんなんゲームにならんね
226:既にその名前は使われています
10/07/22 23:14:19 Dt4bLKLM
ID:n3+h+cI6
こういう頭のおかしい信者ってなんとかならんのか
227:既にその名前は使われています
10/07/22 23:14:55 cq/eexdZ
>>215
>>221
ありがとｗ 無駄買いではなかったようで安心したわ
228:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/22 23:15:03 GKfkUk7E
>>215
/ヾ∧ わいが愛用の銀グリスや！
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 取り扱いに注意や！マザーにこぼすとショートするで！
（ つ旦
と＿_）__）
229:既にその名前は使われています
10/07/22 23:15:48 cq/eexdZ
>>219
ありがと
（アンカーをミスったすまん）
230:既にその名前は使われています
10/07/22 23:16:31 6ZoLLWSo
それ以上のはダイヤモンド粒子入りのになるけど、ここまではちょっとね＾＾；
２８００円
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
231:既にその名前は使われています
10/07/22 23:18:24 cq/eexdZ
拭きとるとして、CPUに塗るほうがいいのか
元のように水冷の方に塗るほうがいいのかって
いうとCPUだよね？
>>230
ダイヤｗｗｗ
232:既にその名前は使われています
10/07/22 23:18:27 Ruc0TDDD
>>228
銀グリスマザーにこぼすとマズいのあれ？
はみ出るのもマズい？
233:既にその名前は使われています
10/07/22 23:19:19 n3+h+cI6
>>226
俺のレスを見てイライラするのはお前がラデ厨の証拠
ゲフォ厨なら自分の優位性を再確認するだけだし、新参が見れば客観的な情報を有益だと思うだけ
俺はね
駄目なものを駄目って言ってるただそれだけなんっっっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:既にその名前は使われています
10/07/22 23:19:35 ry7OdMNc
>>230
秘薬とか言われると黒真珠やにんじん、マンドラゴラとかしか思い浮かばんわｗ
235:既にその名前は使われています
10/07/22 23:19:58 6ZoLLWSo
>>231
もちろんCPUですね。
236:既にその名前は使われています
10/07/22 23:20:34 6YbKwUnc
>>231
ちょうど度が高いグリスなのでどっちでもOKとおもうよ
237:既にその名前は使われています
10/07/22 23:21:33 bWjs7afT
ダイヤって熱伝導率いいんだろうか？ｗ
>>218
そうだったのか、同じメーカーのボードから同じ匂いがすることに納得した
thx
238:既にその名前は使われています
10/07/22 23:23:48 6YbKwUnc
俺らからすればFF14動けばグラボとか何でも良いから
あったグラボを使うだけに過ぎない
一行空け常習犯のゲフォ厨さんは自作板に帰りな
239:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/22 23:24:00 GKfkUk7E
>>232
/ヾ∧ マザーボード上の配線部分にこぼさないように！ショートする可能性あり！
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 一応AS05は非導電性を謳っているが，銀を含んでいるので注意！
（ つ旦
と＿_）__）
240:既にその名前は使われています
10/07/22 23:24:14 7BeZ7A7d
>>231
ダイヤさん馬鹿にスンナよ！熱伝導率は銀の2～5倍だぜ！
241:既にその名前は使われています
10/07/22 23:25:47 l/xK984w
グリスはアルコール的なもので溶かしてふき取ると楽だよ
でも酒とかアルコール分少ないのだとしぬるよ！
242:既にその名前は使われています
10/07/22 23:28:04 6YbKwUnc
グリスのふき取りで手っ取り早く
かつ入手しやすいジッポオイルをオススメします
243:既にその名前は使われています
10/07/22 23:28:52 7BeZ7A7d
ジッポオイルいいよね。コストパフォーマンスも容器も長持ち度も。
244:既にその名前は使われています
10/07/22 23:28:59 Ruc0TDDD
>>239
今のPCのCPUに銀グリスつかっててクーラー圧着した時にはみ出たのがちょっとマザボに…ｗ
あまり気にせずふき取ったけどやっぱマズかったのかｗｗ
問題なく動いてるけど
245:既にその名前は使われています
10/07/22 23:29:43 c3uaGpMH
Zippoオイルがいいよ
二適やったら危うくソケット内に入るとこだった
一滴で充分というか布につけて拭かないと。
246:既にその名前は使われています
10/07/22 23:31:25 6YbKwUnc
>>244
それやって爆熱チップnForce4のヒートシンク交換で
ショート爆死させた事ありwwwww
247:既にその名前は使われています
10/07/22 23:31:52 cq/eexdZ
トイレ用便器消毒アルコールでもいい？ｗｗｗｗ
248:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/22 23:32:40 GKfkUk7E
>>244
/ヾ∧ 塗りすぎなんや！グリスは薄く塗るのがええ！
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 使用量は，米粒一つ分でええで！うまく塗れんかったら，多くて2つ分やな！
（ つ旦
と＿_）__）
249:既にその名前は使われています
10/07/22 23:34:28 7BeZ7A7d
>>247
無水アルコールじゃないとこわくね？ｗｗｗ
250:既にその名前は使われています
10/07/22 23:35:59 cq/eexdZ
>>249
たまたまこれがあったもので
URLﾘﾝｸ(www.kobayashi.co.jp)
どこかで買ってくるか・・
251:既にその名前は使われています
10/07/22 23:36:46 UOAxZjmk
>>250
香料…
CPUに変なにおいついたりして
252:既にその名前は使われています
10/07/22 23:37:34 6YbKwUnc
>>250
小林製薬ｗｗｗｗ
香料入りはよろしくないよｗｗｗ
253:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/22 23:38:47 GKfkUk7E
>>249
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 無水アルコールがベストやね！消毒用やと水分含有やから錆びるかもしれへんしな！
（ つ旦
と＿_）__）
254:既にその名前は使われています
10/07/22 23:39:19 cq/eexdZ
さわやか？なトイレの香りがPCから漂ってくるのは遠慮しとくわｗ
255:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/22 23:42:57 GKfkUk7E
/ヾ∧ なんか自作板のようや！またな～♪
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿）
( O┬O ｷｺｷｺ
≡ ◎-ヽJ┴◎
256:既にその名前は使われています
10/07/22 23:45:13 8tmPMccq
>>255
この人って競馬予想の人でしょ
なんでＦＦとＰＣ詳しいの？
257:既にその名前は使われています
10/07/22 23:45:58 YwsO7aal
>>256
サイコムで働いてるから詳しい
258:既にその名前は使われています
10/07/22 23:48:29 aaPTHF+3
競馬＋自作って………男らしいなｗ
259:既にその名前は使われています
10/07/22 23:49:14 C2MzCA0c
>>254
甘い女の子の香りが漂ってきて
モニターに映った美少女が
「私のマザーボードが熱いのぉ。 あなたのドライバーで私の中をいじくりまわして、あなた好みのエアフローにしてぇ！」
とか
「いやぁ、ケースファン大きすぎるのほぉぉぉ！ イヤらしい音鳴らさないでぇぇぇぇっ！」
とか言ってくるならどうよ？
260:既にその名前は使われています
10/07/22 23:50:26 l/xK984w
>>259
怖くて電源抜くわｗｗ
261:既にその名前は使われています
10/07/22 23:50:50 6ZoLLWSo
>>255
隊長おつかれさまでした～ありがとう！ｗ
262:既にその名前は使われています
10/07/22 23:51:30 aaPTHF+3
>>259
気づいたら股間にコイル巻き付いてて、通電されたでござるの巻
263:既にその名前は使われています
10/07/22 23:51:34 6YbKwUnc
>>259
それどんなエロゲｗｗｗ
264:既にその名前は使われています
10/07/22 23:51:40 6ZoLLWSo
>>259
麦茶返せｗｗ
265:既にその名前は使われています
10/07/22 23:52:11 C2MzCA0c
>>260
「らめぇぇぇ！ （データ）とんじゃうううううぅぅぅ！！！」
266:既にその名前は使われています
10/07/22 23:52:11 cq/eexdZ
おまえらｗｗｗｗ
267:既にその名前は使われています
10/07/22 23:53:51 C2MzCA0c
ほら、最近暑いからさ
脳みそが茹っちゃってるんだよ
268:既にその名前は使われています
10/07/22 23:54:06 l/xK984w
お前の大事なコンデンサーがこんなにぷっくり膨らんで、
ぬるぬるした液があふれて来ちまってるぜ・・・
って何を言わせるんだお！
269:既にその名前は使われています
10/07/22 23:55:02 uPIO+I2u
>>262
こんな祖ｃｈｉｎじゃ使い物にならないからＯＣね。
270:既にその名前は使われています
10/07/22 23:55:57 C2MzCA0c
>>268
おいおい、PC自作購入相談スレで何言ってんだい、ボーイ？
ったく、お前らホントいやらしいな！
271:既にその名前は使われています
10/07/22 23:56:34 UOAxZjmk
お前ら、CPU～スレで
トトリエディションとかいってた人と同一人物じゃないだろうな…ｗ
272:既にその名前は使われています
10/07/22 23:56:54 8tmPMccq
>>257
そうなんですか、競馬予想は信用できないけどＰＣは信用できますね
273:既にその名前は使われています
10/07/22 23:58:23 Qf9Grii8
このスレすきすぎるｗｗｗｗｗ
274:既にその名前は使われています
10/07/22 23:59:36 AyGUfc+Z
サラッと毒をｗ
275:既にその名前は使われています
10/07/23 00:08:18 n956Vx52
もう、ゲフォがヌルヌル、いやラデのがヌルヌルとか聞くと
ローションのメーカーの話しているようにしか見えない
276:既にその名前は使われています
10/07/23 00:10:03 MjzGo8s6
>>270
お前が言うなｗｗｗｗｗｗ
277:既にその名前は使われています
10/07/23 00:10:02 95Pc523q
まぁFF14は3D対応するかも？だし、テレビも３Dの世の中だし
有り得なくはない未来かもしれないなｗｗ
そういえば、３D対応したらグラボはゲフォでもラデでも
どっちでもいけるのかね？
278:既にその名前は使われています
10/07/23 00:12:55 F01qg0Sc
>>277
3Dマジ酔うぞ
あんなもんゲームで長時間やるもんじゃねえわ…
279:既にその名前は使われています
10/07/23 00:13:05 XsMWJGpQ
技術が先攻してる、ＴＶモニターに繋ぐ形になるんでないの？
でも３Ｄとか、もすっごい目悪くなりそうだから、敬遠したい。
ミコッテが３Ｄ空間で脱ぐなら考えるが。
280:既にその名前は使われています
10/07/23 00:13:15 53mjs3Eu
>>275
RADEON＝ヌルヌルして少量で気持ちいいが乾くのが早い
Geforce＝ヌメリはやや少なく使用する際は多めにでも乾きが遅く長持ち
こんな感じですね分かります。
281:既にその名前は使われています
10/07/23 00:13:46 iMdwqdwA
N460GTX Cyclone 1G OC/D5買っちまったぜ
282:既にその名前は使われています
10/07/23 00:13:58 w46DIzDx
>>260
「あぁぁぁぁ！私の大事なHDDがイッちゃうイッちゃう～！！」
こんなPC夜起動できないなｗ
283:既にその名前は使われています
10/07/23 00:14:22 TxdCpdEy
ff14用に初めてPC自作しました。OS買おうと思ってヤフオク見てみると、Windows7 Home Premium新規インストール版より
Ultimateアップグレード版が異様に安いのですが、なぜですか？一応新規インストールもできるとの事ですが・・・。
どうか知恵をお貸し下さい、お願い致します。
284:既にその名前は使われています
10/07/23 00:14:46 MqQ2xSRY
>>275
ゲフォはヌルヌルだけど、ラデはカクカクじゃないの？
285:既にその名前は使われています
10/07/23 00:16:14 53mjs3Eu
＞＞２８３
わざと書いてる？ｗ
まぁ安いのは違法のコピーを売ってるから、で買ってみて後悔を必ずします。
普通にDSP版を買ったほうが安くで済みますよ。
286:既にその名前は使われています
10/07/23 00:17:17 XsMWJGpQ
違法コピー版って、アップデート出来ないんでそ？
セキュリティホール考えると、ネトゲ用に最悪な予感。
287:既にその名前は使われています
10/07/23 00:17:51 95Pc523q
つべで流れてる3画面の３Dプレイの奴
どんなグラボ使ってるんだだろｗｗ■eは
288:既にその名前は使われています
10/07/23 00:18:07 n956Vx52
>>284
ラデは催淫剤入りだから、勝手に腰（プレイ動作）がカクカクしちゃうんだ
289:既にその名前は使われています
10/07/23 00:18:40 95Pc523q
>>283
OSとかPCソフトはオクで買わない方がいよ
290:既にその名前は使われています
10/07/23 00:19:02 n956Vx52
ところでPCハード擬人化エロスレはここであっていますか？
291:既にその名前は使われています
10/07/23 00:19:02 lVjPkEjF
今すぐ買わないといけないって言うなら
GTX2xxシリーズしかない
今後出る、FF以外のゲームの事も考えてるなら
まだ買うな、買うなら公式に推奨された460だけ
後はギャンブルになるからやめておけ
292:既にその名前は使われています
10/07/23 00:19:13 XsMWJGpQ
あの不具合は催淫剤だったのかよ・・・orz
293:既にその名前は使われています
10/07/23 00:19:45 TxdCpdEy
>>285
まじめな質問でした＞＜
返事ありがとうございました。普通にDSP版にしたいと思います。
ありがとうございました。
294:既にその名前は使われています
10/07/23 00:20:14 53mjs3Eu
普通に認証通らないよ買った後変な指示通りにしないと、でその指示が来なくて
結局認証通らず無駄なお金になる。
指示通りして認証通ったとしても、>>286さんの言ったとおりになって使い物に
ならない。
295:既にその名前は使われています
10/07/23 00:21:13 95Pc523q
>>281
2個下さいｗｗｗ
296:既にその名前は使われています
10/07/23 00:21:31 kvdaWgV4
>>283
本来アップグレード版はXPとかVistaを持ってるユーザー向け。
だから安い。
ところが元になるOSを持って無くてもアップグレード版でクリーンインストールできる方法が見つかったので問題になった。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(berserga.blog.so-net.ne.jp)
くれぐれも誤用しないように。
297:既にその名前は使われています
10/07/23 00:26:44 xFTbwMLg
買うな買うなって、いつまで待てばいいのよ・・・(´・ω・｀)
結局FF14の事を考えると、少なくとも9月末までには欲しいわけで。
9月初旬～中旬まで待てば何かあるの？
298:既にその名前は使われています
10/07/23 00:27:57 4EAI1+TN
>>297
8月下旬のインテルCPU価格改定後が一番いいと思う
299:既にその名前は使われています
10/07/23 00:29:25 VIwCdfB0
ちょっと相談いいでしょうか？
年始に以前使ってたPCが死にかけてたんでFF14の開始をもうちょっと遅く（年度末前後くらい）になるだろうと考え
E3200で組んだのですが、現状さすがに一から組み直す予算はたまってない状況です。
FF11の時を見るにPS3組前後にも人の増える波は来るでしょうがやはり最初の数カ月VUごとにバランスが変わるという状況を楽しみたいため
CPUの載せ替えとグラボの追加でいきたいと思っています。
ベータの終盤もしくは実際のサービス開始を見ないと動くラインというのはわからないというのは分かっていますが
Q8400+GTX460辺りで行くとすると電源は600W前後に載せ替え予算45-50k（現在の価格）って感じでおおよそあってますでしょうか？
300:既にその名前は使われています
10/07/23 00:30:59 n956Vx52
>>297
むしろ何かあってほしい
不具合の修正とか
まぁ、一部の早漏紳士たちが「がまんできないのぉぉ！ もう、買っちゃううぅぅ！」
ってなってるから、そいつらのピロートークを聞いて買う時期判断しろってのが現状な
使用感はヌルヌルだったのか、使い心地はどうなのかまだ不安感があるうちは我慢の時だ
301:既にその名前は使われています
10/07/23 00:31:51 MEPaV46b
8月の価格改定ってi5は関係無いよね？
i5-760も出たしそろそろ買おうかと思ってるんだけど
302:既にその名前は使われています
10/07/23 00:32:49 8zzlXiwD
勝手に買え
303:既にその名前は使われています
10/07/23 00:33:10 XsMWJGpQ
>>297
逆に考えるんだ。
待てば待つほど、このへんのレポートが増えて、ＦＦ１４特化のＰＣ構成がわかりやすくなる、と。
URLﾘﾝｸ(kettya.com)
304:既にその名前は使われています
10/07/23 00:35:59 53mjs3Eu
>>297
電源で悩んでるのでしたらこれなんてどうです？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
305:既にその名前は使われています
10/07/23 00:36:08 F2iJzlZO
>278
ストなんとかのデモの３Ｄでキャミィのケツが３Ｄ化してて驚いたが
あれってなんでも３Ｄ化になるの？
つまりアニメやら普通の映画やらエロゲやら
306:既にその名前は使われています
10/07/23 00:36:18 lVjPkEjF
>>297
今のところは、GTX460かGTX2xxしか薦められない
GTX460の根拠
公式で推奨に名前が上がったから
GTX2xxの根拠
αもβも問題なし、ベンチ回しても快調
460以上なのに465、470、480を薦めない根拠
発熱、消費電力の問題
しかも465は460と性能ほぼ同じ
ATiを薦めない根拠
βで不具合、スクエニ、ATiともに今後の対応が不透明
307:既にその名前は使われています
10/07/23 00:38:32 m1kHKNXS
>>306
そのGTX460がベンチスコア2400程度しかでないのが事情をまたややこしくしてるというｗ
308:既にその名前は使われています
10/07/23 00:39:08 hw3HtKFR
>>299
Q8400なんか買うくらいならその石オーバークロックしようぜ（既にしてたらｽﾏﾝ
309:既にその名前は使われています
10/07/23 00:41:46 YbN9dicV
>>306
465は、460と同性能、発熱、消費電力というのがダメなだけで、他に問題は無し？
310:既にその名前は使われています
10/07/23 00:43:20 n956Vx52
>>309
すでに同性能、発熱、消費電力の問題を挙げておいて
まだ欠点を探そうというのかっ！ｗ
311:既にその名前は使われています
10/07/23 00:44:06 GkRwe0C5
GTX475に期待
312:既にその名前は使われています
10/07/23 00:45:08 53mjs3Eu
>>309
ここ見るといいかも
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
313:既にその名前は使われています
10/07/23 00:45:47 lVjPkEjF
>>309
FFにはNVが噛んでるし
NVはFFに対応したドライバ出そうとするし
スクエニは、公式でNVのカード挙げてるところから
間違いなく正式サービス開始時には遊べる
しかし、FFだけ遊ぶには
性能そんな良くないよってところ
まあ、465を買おうとしてる人を見たら、俺は全力で止めたい
314:既にその名前は使われています
10/07/23 00:46:37 qPE7Omdw
>>310
あとはFF11ができなかったり
315:既にその名前は使われています
10/07/23 00:46:56 hw3HtKFR
>>309
価格ｗ
316:既にその名前は使われています
10/07/23 00:48:33 YbN9dicV
>>310
elsaのが欲しいんだが、1GBが出て無くて1GBにしようとしたら465買えって事になるのかな？
と思ったんだけど、同性能、発熱、消費電力以外問題ないのならいいのかな・・・とｗ
317:既にその名前は使われています
10/07/23 00:48:54 acXq6iV5
ｽﾍﾟｯｸ；Geｆｏｒｃｅ9800GT Intel Core2Quad 2.83GHｚ
LOWで2581でしたがこれでカクカクしないでプレイできますか？
318:既にその名前は使われています
10/07/23 00:48:57 95Pc523q
SLIなら480に迫る性能のようだが
319:既にその名前は使われています
10/07/23 00:49:41 lVjPkEjF
>>316
465だけはやめておけ
地雷にもほどがある
320:既にその名前は使われています
10/07/23 00:50:04 F2iJzlZO
>316
つ爆音
321:既にその名前は使われています
10/07/23 00:51:24 zg0cPh4g
URLﾘﾝｸ(club.coneco.net)
ブブブーブォォオブオーブブォーブーブー
ブォ ／￣＼ーブーブーブブーンブォーオ
ンー| ＾o＾|∩==＜! プォープォーブブー
ブォ ＼＿／| | ブーブブーブォーーー
ォー ＿| |__| | ブォーーブブブープォー
ー| ＿| ォーブーーーブブォーブ
ブォ| | | ブォーブーブーブーンブー
爆音！
322:既にその名前は使われています
10/07/23 00:51:26 53mjs3Eu
>>317
βも製品版もやったことないから分かりません；；
323:既にその名前は使われています
10/07/23 00:51:28 tT7JWSvm
GPUが本気を出さない件で前スレに書き込んだものですが、解決しました
オーディオデバイスの変更と、複数存在していたオーディオコントローラーの
機能停止を行ない、マザーボードの温度コントロールアプリ、ファンコントロール
アプリも止めました
スコア的にはむしろ伸長し、現在は HI 4280 ほど出ます
温度が心配ですが、観測上70度くらいまでなのでどうにかなりそうです
ご指導ありがとうございました
324:既にその名前は使われています
10/07/23 00:52:15 95Pc523q
>>317
街中はカクカクするよ
人が少ないフィールドとかは問題ないと思う（β）
俺はいま8800GT スコア2800くらい
325:既にその名前は使われています
10/07/23 00:52:35 lVjPkEjF
>>323
まだやってたのかよｗ
326:既にその名前は使われています
10/07/23 00:53:29 XsMWJGpQ
ラデ復活待ってる俺も、今買うなら４６０以外オススメしないな。
なぜかグラボって、１世代前のパーツなのに変に高かったりするし。
２ｘｘ系買うのは、さすがに後悔すっと思うわ。
327:既にその名前は使われています
10/07/23 00:53:33 95Pc523q
>>323
おｗよかったね＾＾
328:317
10/07/23 00:54:44 acXq6iV5
>>324
ありがとう、街中だけなら我慢できそうなのでプレイしてみようと思います。
329:309
10/07/23 00:56:27 YbN9dicV
そんなにダメなのかｗ
同性能、発熱、消費電力と後は、コアが違うってのは分かったんだけど
値段気にしないならいいと思ったけど、皆そこまで言うならやめておこう・・・
マジありがとう
どこのメーカーがいいのかな・・・
330:既にその名前は使われています
10/07/23 00:56:41 wljhHk/G
>>326
全く同感
とりあえず推奨になってるし最適化最初は一番チカラ入れるだろ
そして半年以降に買い替えしたらいいやと思い出した
331:既にその名前は使われています
10/07/23 00:57:28 53mjs3Eu
>>326
今日１万５千円でGTX275を購入したものです。βは受からなかったので
商品が届く２日後のベンチが楽しみでしょうがありません。
地雷でもまぁ良い経験になると思って諦めますw
現在はHD4850使用でLOW３６００ちょいでした。
332:既にその名前は使われています
10/07/23 00:58:01 19dXi0eZ
目的は、ベンチ自慢でも、省電力自慢でも、静音自慢でも、コスパ自慢でもない、
ましてや、他のゲームやFF11や、カクカクオンラインをやるのが目的でもない。
FF14正式サービスまでにPCを用意し、
安心して、FF14でプレイを続けられる事が目的。
だったら、答えは、もう見つかってるはず。
333:既にその名前は使われています
10/07/23 00:59:04 lVjPkEjF
中古で2xx買って、鉄板カードが出てくるのを待つってのは
とっても賢いと思います
中古なので、どんな使われ方したかわからないけど
334:既にその名前は使われています
10/07/23 00:59:52 53mjs3Eu
>>333
中古じゃなくバルクの新品みたいだけどね。
335:既にその名前は使われています
10/07/23 01:01:39 lVjPkEjF
FF14しか眼中にないなら、いい買い物じゃないかな
参考：動作報告スレ
GTX260 キャンプ～酒場まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
336:既にその名前は使われています
10/07/23 01:01:53 qFzhTr9T
460 or 260！
460 or 260！
これで決まりだと思う。
337:既にその名前は使われています
10/07/23 01:02:09 U74EeHS5
>>326
そりゃ微細化していってダイサイズを抑えることでコストを抑えて安くなってるんだから
1世代前のは製造コストとして高いのは当たり前
338:既にその名前は使われています
10/07/23 01:03:41 53mjs3Eu
は！？もう深夜１時・・・それでは皆様おやすみなさいノシ
339:既にその名前は使われています
10/07/23 01:03:45 qPE7Omdw
>>336
460より260でいいんじゃね
46はスコア低いから
340:既にその名前は使われています
10/07/23 01:04:51 hw3HtKFR
XPで粘るという人は２ｘｘ系でもいいかもね
どのみちDirectX10.1以降の恩恵を受けられないので
341:既にその名前は使われています
10/07/23 01:05:48 XsMWJGpQ
>>332
なんで判断急がせるんだｗ
まだ時間あるし、ゆっくり待てばいいじゃんｗ
マウス、ソフマップの5770マシンが、スクエニの推奨認定下りたあたり、
油断すっと足元から引っ繰り返りかねない。
>>330
それもありだなー。
１１月かそこらから、ＨＤ６ｘｘｘ系が出始めるらしーしの。
342:既にその名前は使われています
10/07/23 01:11:32 wljhHk/G
>>341
どうせHD6xxx欲しくなるんだから価格高騰してる5850や5870は敬遠したい気分
しかも2Gモデルのがよさげだし更に高いもんな
半年もすればラデも最適化されてていい感じだろうし一気にハイエンドへ行こうかと
343:既にその名前は使われています
10/07/23 01:13:44 qsawEnl8
>>341
HD6000シリーズは今年の４Qに発表して、来年初めに売り出し
始められたらいいね、っていう予想というか期待ならされてるけど
あくまで第三者の期待交じりの憶測だから当てにしないほうがいい。
344:既にその名前は使われています
10/07/23 01:14:32 zf9FgXMH
40nmのままのは結構すぐでてくるんじゃないの
28nmのは相当あとだろうけど
345:既にその名前は使われています
10/07/23 01:15:47 qPE7Omdw
>>342
5850の値下げの噂もちらほら聞く
先走らずに9月ぐらいまで待つとCPUやらGPUやらの値下げはありそう
346:既にその名前は使われています
10/07/23 01:19:20 tT7JWSvm
>>325
長い戦いでした
>>327
ありがとうございます
スコアも300伸びたので満足です@5850
347:既にその名前は使われています
10/07/23 01:22:43 qPE7Omdw
>>346
5850でHGH4280ってさりげなくいいスコアだなｗ
348:既にその名前は使われています
10/07/23 01:24:25 q9B3ijOR
俺も５８５０highで４０００行くよ
349:既にその名前は使われています
10/07/23 01:27:51 kvdaWgV4
オクだけど、これなんか結構いいんじゃね？
cpu:i7 920
HDD:1TB
メモリ:9GB
VGA:Radeon4870 X2
105,000 円
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
350:既にその名前は使われています
10/07/23 01:28:08 QDqzDpRt
HD5850やっぱ良いな・・・
不具合解消されて本気だしたところを見たい
351:既にその名前は使われています
10/07/23 01:31:56 6TbIfORL
>>349
いいとこ7～8万じゃ？
352:既にその名前は使われています
10/07/23 01:32:02 2+KI0ila
7800GTXとHD5770と785Gしかないから
不具合修正されず460も入手できなかったらまずいことになるｗ
直れば475まで5770で繋ぐ
353:既にその名前は使われています
10/07/23 01:33:12 XsMWJGpQ
>>349
ビスタなのと、使用環境が気になるが………
１０万で買えるなら安いな。
でも不安だから俺ｶﾜﾈ。
354:既にその名前は使われています
10/07/23 01:34:11 XsMWJGpQ
てか、電源ＯＦＦの展示ってあるの？？
355:既にその名前は使われています
10/07/23 01:34:55 3dFsBVFF
中古なんだから高いだろ
356:既にその名前は使われています
10/07/23 01:39:31 0uLTnt5Y
ゲートウェイ ってあったな～
HP見たらロッシだったｗ
357:既にその名前は使われています
10/07/23 01:56:52 jlFUk0Sc
GateWayのは安い方？１１万前後のモデルでベンチのHiが4000ほどだーた
まぁ、あのベンチのスコアは実際のゲームじゃあてにならんのだけどねw
358:既にその名前は使われています
10/07/23 01:59:27 tpdu90DL
もっと実プレイに近いβ評価が欲しい時がきた
画質や消費電力にコストパフォーマンス、ゲフォラデ争いも旬のネタだ
しかしそんな話題はただの自作erやベンチ達の自己満足ネタではないのか
カクカクしながら目的のNM獲物を釣り、仕留めることは出来ない
ネ実民ならもっと原点に帰るときがきたのだ
359:既にその名前は使われています
10/07/23 01:59:35 HcThJJEu
IBMのアプティバ
360:既にその名前は使われています
10/07/23 02:00:45 tpdu90DL
なんて書いてみました テヘ
361:既にその名前は使われています
10/07/23 02:01:29 +yjeHJrA
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
460の本命 MSIの1GBは明日発売らしい
362:既にその名前は使われています
10/07/23 02:05:27 XsMWJGpQ
メモリってさ、４Ｇありゃいいんかな？
どうも情報が錯綜してて、よくわからん。
まあ、元々メモリは、体感しにくい部分だろうけど。
363:既にその名前は使われています
10/07/23 02:07:58 BxTtETwq
URLﾘﾝｸ(www.msi-computer.co.jp)
これに期待して待ってる
364:既にその名前は使われています
10/07/23 02:10:03 qsawEnl8
>>362
Win7ProかUlt 64bitにして積めるだけ積むといいよ。
推奨4GBだからその倍くらいあれば安心じゃないかな。
365:既にその名前は使われています
10/07/23 02:10:45 95Pc523q
>>361
戦争の始まりだな
手に入れられれるか不安でしょうがないｗ
366:既にその名前は使われています
10/07/23 02:14:14 hw3HtKFR
βプレイ中はタスクマネージャ読みでで2～2.5Gくらいだった気がする
その他起動アプリはJane、Firefox、Messengerあたりで
367:既にその名前は使われています
10/07/23 02:25:20 lgSE4OMv
自作初心者です
【CPU】Core i7 875K （OC）
【M/B】P7P55D-E EVO
【メモリ】Cetus DCDDR3-4GB-1333
【VGA】ＧＴＸ２８５（中古） もしくは MSI 5870 Lightning Plus
【HDD】HITACHI HDS721050CLA362 500GB
【光学ドライブ】DVR-SN24GS
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit DSP版
【ケース】CM690 II Plus(RC-692-KKN1)電源なし
【電源】SilverStone 750W SST-ST75F-P
【CPUクーラー】無双 (MUSOU) ver.II
【ディスプレイ】MITSUBISHI Diamondcrysta WIDE RDT232WLM
上記の構成で、最初は285で様子を見つつ、5870か475あたりへの乗せ換えを検討しています
電源は750Wで足りるでしょうか？
その他ダメなとこあればご指摘願います！
368:既にその名前は使われています
10/07/23 02:25:41 XsMWJGpQ
>>364
そういうもんなのか。
ありがと、参考にするね。
369:既にその名前は使われています
10/07/23 02:26:06 rWKWBdku
8800GTでLOW3400までいけたから当分これで頑張る
370:既にその名前は使われています
10/07/23 02:33:48 kvdaWgV4
>>367
875kは中途半端かな。
HTなんて使わないから、750ocで安くするか
高くていいなら920(930)ocまで行った方がいいと思う（MBも変わるし、メモリも3枚になるけど）
371:既にその名前は使われています
10/07/23 02:38:44 KlzqxaU+
βグラグラすぎるな
このスレ立てるのまだはやかったよね
372:既にその名前は使われています
10/07/23 02:42:29 w46DIzDx
いまだにベンチのスコアで語ってる人が多すぎ ククク
373:既にその名前は使われています
10/07/23 02:46:31 KlzqxaU+
どう見ても870で十分だろー
自作初心者がとりあえずな930なんてお勧めできない
いまさらi5はない
374:既にその名前は使われています
10/07/23 02:50:39 BxTtETwq
8*0って中途半端でなにしたいのか分からないんだけど
その中途半端さが良いってひともいるのか
375:既にその名前は使われています
10/07/23 02:51:29 jlFUk0Sc
>>373
>自作初心者がとりあえずな930なんてお勧めできない
なぜ？
376:既にその名前は使われています
10/07/23 03:01:42 Vhq37KEv
メモリは多く積むほど同期を取るのが難しくなって、基本的に動作クロックは落ちる
大容量化で快適になるかはアプリ次第だ
大量に積むつもりなら、最初から同期のテストをしてる8GBなり12GBなりのセットを買う事だ
377:既にその名前は使われています
10/07/23 03:03:35 CzEoZMWu
発熱じゃね？
378:既にその名前は使われています
10/07/23 03:03:54 KlzqxaU+
OCかCPUのせかえという難儀が待ってるから
379:既にその名前は使われています
10/07/23 03:10:23 kvdaWgV4
>>378
875kを買うって時点でoc前提だろ？
>>377
高性能Videoカードを載せるんなら当然ケースとケースファンに注意が必要。
cpuより発熱多いんだから。
その辺を考慮してケースはCM 690 II Plusを選んでるんだろ。
380:既にその名前は使われています
10/07/23 03:15:06 KlzqxaU+
考慮してというかネ実では基本ケースってくらい定着
馬がしつこく勧めてるからな
381:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/23 03:16:15 yp0/NXaX
>>367
/ヾ∧ どことなくサイコム配合ににとるな！
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） OC前提やったらもっと冷えるクーラーの方がええんちゃうか？
（ つ旦
と＿_）__） 電源は足りるで！
382:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/23 03:18:49 yp0/NXaX
>>380
/ヾ∧ 初心者でも，扱いやすいケースや！だから薦めとる！
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 個人的には，AntecとCMはあんまり好きじゃないけど！
（ つ旦
と＿_）__）
383:既にその名前は使われています
10/07/23 03:21:01 KlzqxaU+
別に批判じゃないよ
安いし良いケースだと思う
384:高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
10/07/23 03:24:11 yp0/NXaX
/ヾ∧ ついこの前までは902薦めとったんやが，どうも奥行きの短さが気に入らなくてな！
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 最近は，690や！HAFとかにするとちと高くなるし，Lancoolのやつは扱いがちと難しそうなんでな！
（ つ旦
と＿_）__）
385:既にその名前は使われています
10/07/23 03:56:43 zowrcZwr
Win7って2万円もすんのかよ…
386:既にその名前は使われています
10/07/23 04:08:03 nMG6mAq5
>385
DSPはそんなにしねえだろ
>384
奥行き深いケースは置き場所に困る！
P182を何度蹴飛ばしたことかw
使い勝手からいけば300くらいのがいいんだよな。
PC-X2000とか使えればいいんだが、ケースだけでdellの安PC買えるし
387:既にその名前は使われています
10/07/23 04:09:24 KlzqxaU+
でかいグラボが無理なくはいるほうがいいな
388:既にその名前は使われています
10/07/23 04:14:17 HOuwgmdT
DSP版でおｋ
389:既にその名前は使われています
10/07/23 04:27:33 1EMfF+dG
>>387
なんだかＨな表現ですな。。。
390:既にその名前は使われています
10/07/23 04:32:12 SCQgJtJ9
BTOスレに帰れよ・・・
391:既にその名前は使われています
10/07/23 04:59:49 AhTGNxrG
>>367
それ本当に自作か？
サイコムでBTO注文の他作なら
スレ違いだから帰れ！
392:既にその名前は使われています
10/07/23 05:01:58 NWtC1XiC
サイコムを参考に自作
393:既にその名前は使われています
10/07/23 05:38:29 134FJ95C
>>341
28nmではなくHD5xxxと同じ40nmで行くので、HD6xxxが出てもトランジスタ数を増やしたら爆熱。
強化するのもGTX4xxと比べてかなり遅いDX11方面だろうしね。
キチガイはいい加減に地雷のラデオンをすすめて被害者を増やすのをやめろ。な？
394:既にその名前は使われています
10/07/23 06:04:25 +6Ra5oIp
新ソケットの関係で、今ある各種CPUは短命に終わるというのは理解したんだが、
ゲームやその他用途から見たとき、現行のCPUはすぐにでも取って代わられてしまう
存在なんだろうか？
395:既にその名前は使われています
10/07/23 06:18:41 thYmXuJ1
後々の事考えると、HAFとかが良いかもよ～。
ケースは一番長く使い回せるし。
396:既にその名前は使われています
10/07/23 06:20:32 thYmXuJ1
>394
物によると思うｗ980XなんかはSandyB2が出ても
戦えると思う。ｗ
397:既にその名前は使われています
10/07/23 06:25:12 thYmXuJ1
>367
予算が幾らかによるけど、システム用にSSDが欲しいかなと。
HDD５００GBは今だと中途半端過ぎると思う。
SSD+HDD２TBとかでも今なら３万円で行けるんじゃないかな。
VGA載せ替えたり、CPUランクアップするより
システムをSSDにした方が快適度はアップすると思う。
398:既にその名前は使われています
10/07/23 06:25:15 f6oEsBhY
AMDはまだ数年はAM3で行くらしいからソケット気になるならPhenolmII買っとけ
399:既にその名前は使われています
10/07/23 06:29:24 n66c8Ww4
AMDはUSB3.0とS-ATA6.0が付いたマザーが比較的安いのが魅力かなぁ…?
400:既にその名前は使われています
10/07/23 06:29:40 +6Ra5oIp
やっぱりハイエンド突っ走る気がないなら、Phenom II X6 1090Tでも問題ないのか。
401:既にその名前は使われています
10/07/23 06:33:47 6AtLyBQR
昨日、新しく買ったCPU組み立ててていたら
CPUのピンが曲がって直していたら折れた・・・
今日、もう一回CPU買ってくる
402:既にその名前は使われています
10/07/23 06:43:18 AhTGNxrG
>>401
980Xだったら(-人-)
403:既にその名前は使われています
10/07/23 06:55:50 f6oEsBhY
折るなよｗ
404:既にその名前は使われています
10/07/23 07:20:21 qHoR9oZ2
>>394
つか、よっぽどPCの構成を弄くり回す人以外はCPUをガンガン
乗せかえる事なくない？
自分の場合、CPUを乗せかえる必要がある時は大抵の場合、
ソケットを含むCPUの規格が変わっててマザーごと交換に
なってる場合が多いよ。
新ソケットのから初めても次の世代のCPUや使用してるCPUから
クロック上の物に乗せ変えようと思ったときに新しい規格になってて
今の環境から引き継げなければそれで終わり。
自作ってそんなもんだと思うｗ
405:既にその名前は使われています
10/07/23 07:22:52 KlzqxaU+
なにか全然めげてない感じでほほえましい
>>395
690にファンたしていったら結局HAFくらいの値段になるね
HAFは特に変える必要もないようにみえる
>>404
可能性あるのは今930、950買う人だな
406:既にその名前は使われています
10/07/23 07:30:14 9PfpReVQ
>>404
俺も似たような感じだな．
やりたいゲームとかがあるタイミングで推奨スペック満たすように組んで，
それから数年は一部パーツをいじるくらいでCPUやM/Bなんかの
根幹部分はそのまま．
3年くらい経って，やりたい事に対してCPUスペック足りなくなったら
根っこから交換するような感じだ．
ま，我慢してから一気にスペックアップで組み直した方が
速度とか体感できる程変わって楽しいってのもあるが．
407:既にその名前は使われています
10/07/23 08:07:29 kfVUWCGL
CPUやグラボをちょくちょく変える人は一体何と戦っているんだ？ と思うな。
408:既にその名前は使われています
10/07/23 08:09:06 IZMcW3nS
何と戦ってるっていうか趣味でしょ
409:既にその名前は使われています
10/07/23 08:13:00 6TbIfORL
組むのが楽しいんだよ
パーツ選びも
410:既にその名前は使われています
10/07/23 08:13:48 012y4ne9
現状のintelはその根幹たるマザーが弱くてなあ
411:既にその名前は使われています
10/07/23 08:15:34 4TLUfspr
パーツで遊びたいんだよ、ファミコンにいろんなカセットを差し込む様な感覚ｗ
460だってLOWでもガクガクしてるシーンがあるしHIGHは無理ゲーだからなｗ
ログウインドウ広げられるんだしやっぱHIGHだろ、460は半年仕えりゃ十分だｗ
412:既にその名前は使われています
10/07/23 08:20:18 QMk6rLYP
俺はFF目当てだけどスタークラフト2があるから今注文するしかなかった
お前らはじっくりギリギリまで値段下がるまで待ててうらやましいのう
413:既にその名前は使われています
10/07/23 08:27:29 dQfgJC/3
73 ：既にその名前は使われています：2010/07/23(金) 06:56:45 ID:RCtwjwxY
スペック書こうと思ったらもう販売始まってた
DELLのAlienwareゲーム推奨のところ見てくるといいよ
74 ：既にその名前は使われています：2010/07/23(金) 07:01:12 ID:cjfX1Ibr
GTX480かよ・・・
75 ：既にその名前は使われています：2010/07/23(金) 07:04:20 ID:bf4Xsx1W
宇宙最強PCはGTX480でした
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
414:既にその名前は使われています
10/07/23 08:29:47 +6Ys2Oup
>>407
ただの趣味でしょ。
例えば俺が、休日に釣りをして「あんなの何が楽しいんだ」って理解できないのと同じ。
415:既にその名前は使われています
10/07/23 08:31:44 KlzqxaU+
CPUはともかくグラボを変えるのは
PCゲーやるなら普通な事だね
他にどこを変えるのかと逆に問いたい
416:既にその名前は使われています
10/07/23 08:34:49 pBphnaIj
仕事
417:既にその名前は使われています
10/07/23 08:37:34 mNS0bt3X
性別
418:既にその名前は使われています
10/07/23 08:43:39 134FJ95C
>>413
全部Geforceだな・・・・
419:既にその名前は使われています
10/07/23 08:58:10 kpVxrYWf
>>413
アリエンワー推奨来てたな
25万だけどｗ
420:既にその名前は使われています
10/07/23 09:09:19 8aHodP2X
高い・・・自作なら18万で作れる構成なのに。
421:既にその名前は使われています
10/07/23 09:16:12 Cr+28SaT
>>413
見れない；；
dellの鯖落ちてね？
422:既にその名前は使われています
10/07/23 09:17:22 8aHodP2X
ん？普通に見れるよ？
423:既にその名前は使われています
10/07/23 09:17:28 +6Ys2Oup
注文が殺到しているとでも・・・言うのか・・・？
424:既にその名前は使われています
10/07/23 09:18:25 xNpjGF65
>>420
エイリアンのキモはガワだし
425:既にその名前は使われています
10/07/23 09:19:26 6TbIfORL
>>423
みーてーるーだーけー
426:既にその名前は使われています
10/07/23 09:21:36 kvdaWgV4
あのケース、ちょっと欲しいｗ
427:既にその名前は使われています
10/07/23 09:23:17 5sjWWiOw
EA-650、Win+ 500W、SPSN-060P
どれにすっかなぁ
428:既にその名前は使われています
10/07/23 09:25:54 thYmXuJ1
所で、月刊カタリストの７月号はまだかねｗ
429:既にその名前は使われています
10/07/23 09:28:53 8aHodP2X
>>427
EA-650に一票
500Wで良いのならWin＋５００Wもいいかも
430:既にその名前は使われています
10/07/23 09:32:28 +6Ys2Oup
Corsair CMPSU-650TXJP
これも選択肢に入れてくれ。
ずっと使ってるがコスパ・信頼性 が抜群に良い。
今なら1万円以内で買えるし。
431:既にその名前は使われています
10/07/23 09:33:19 BToC3zno
おれならHXを選ぶぜ
432:既にその名前は使われています
10/07/23 09:35:09 RbMctp1u
パワグリでいいじゃん。
手に取ってみるけど、すぐ棚に戻すｗ
433:既にその名前は使われています
10/07/23 09:37:42 5sjWWiOw
安く済ませるつもりだったがCMPSU-650HXJPにしちまうかぁ
434:既にその名前は使われています
10/07/23 09:39:10 f6oEsBhY
Corsairはシナ畜のせいでここ最近品質が低下してるって聞くがどうなんだろうね
435:既にその名前は使われています
10/07/23 09:39:28 8aHodP2X
エバーグリーンはないわーｗ
436:既にその名前は使われています
10/07/23 09:42:55 RbMctp1u
SS-650KMあたりがいいんじゃね？
オレがほしいだけなんだがｗ
437:既にその名前は使われています
10/07/23 09:43:27 +6Ra5oIp
電源700W以上積んどけば、CPUをOCしても大丈夫なんかな？
438:既にその名前は使われています
10/07/23 09:45:05 R197toir
>>428
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんか26日に出すって。ソースは本人ｗ
439:既にその名前は使われています
10/07/23 09:45:14 kpVxrYWf
うちはEA-650
1090Tと5870でなんともないぜ
しばらく前まで4850CFしてたけど問題なしだった。
440:既にその名前は使われています
10/07/23 09:47:59 8aHodP2X
>>437
問題ないが80Plus以上の製品を買ったほうがいいよ
441:既にその名前は使われています
10/07/23 09:49:40 f6oEsBhY
最近じゃさすがに80Plus認証ついてない電源探す方が難しくなってるけどねｗ
ブロンズももはや当たり前。
シルバーとゴールドはそれなりに値段も張るけど。
442:既にその名前は使われています
10/07/23 09:52:08 6TbIfORL
EA-650に一票
7000以下で買える電源では非常にコスパよくて安定性に定評がある
443:既にその名前は使われています
10/07/23 09:52:45 thYmXuJ1
>438
情報ありがとん～。
ラデ使いは２６日まで我慢か・・・
444:既にその名前は使われています
10/07/23 09:54:34 GFPTso6R
オウルテックの電源の評価ってどうなの？
445:既にその名前は使われています
10/07/23 09:56:24 f6oEsBhY
細かいことだけど、オウルテックは代理店の名前だ
シーソニックね
446:既にその名前は使われています
10/07/23 09:57:42 GFPTso6R
シーソニックだったらいい電源ですね、950が値下がりするみたいだけど
960は今のところ予定無し？
447:既にその名前は使われています
10/07/23 09:58:12 feUZ7qmQ
無印80plusとBronzeって実際電気代とかそんなに差ないのかな？
448:既にその名前は使われています
10/07/23 10:00:38 rK4sIdOK
E6700+7900GTXでメモリが2G
これを7900GTX→GTS250にするだけで
少々ｶｸｶｸでもいいんでFF14遊べるかな
一応HD5780のPC買ったんだけど
後々2垢とかでもやりたいしなぁ
449:既にその名前は使われています
10/07/23 10:04:04 TS7+M2Dk
シーソニック一度壊れたことあります
メモリ4枚破壊されました
電源は無償修理されましたけど
450:既にその名前は使われています
10/07/23 10:15:06 ZYplc548
>>335
グラボの話じゃないが
また移動がダルそうだな
便利な移動魔法は無いのかな～
451:既にその名前は使われています
10/07/23 10:17:13 hiTUDKkV
CPU種類 Pentium 4 CPU周波数 3.2GHz
二次キャッシュ容量 512KB 三次キャッシュ容量
コア数 1 コア メモリー容量 512MB
メモリー最大容量 2GB メモリー種類 DDR
全メモリスロット数 2 空メモリスロット数 1
ビデオチップ RADEON 9600SE ビデオメモリ 64 MB
うごく？
452:既にその名前は使われています
10/07/23 10:18:47 6TbIfORL
>>450
そういうアイテムを別売りするハイブリ課金だったりしてなｗｗｗ
>>451
産廃
453:既にその名前は使われています
10/07/23 10:18:58 bf4Xsx1W
>>451
無理
454:既にその名前は使われています
10/07/23 10:19:50 o9KnHj7M
>>451
窓から投げ捨てて新しいの買って来てから書き込め