10/07/21 23:46:30 BXEIAo+m
ラデ不具合放置のまま9月の正式スタートを迎えたらあっという間に品切れ状態になるな
GTX460はもちろん、このあと出るGTS455，450も在庫切れになるんだろうな
来月後半辺りまで様子見てちょっと早めに買おうかな
851:既にその名前は使われています
10/07/21 23:50:01 +8K/mJ7R
「問題が発生したため、ffxivboot.exeを終了します。ご不便をおかけして申し訳ありません。」
ってエラーメッセージが出てまったく起動出来なくなってるんだけど・・・
誰か解決策知りませんか？
ちなみにスペックは満たしてます（GTS250)
852:既にその名前は使われています
10/07/21 23:53:10 oF6lzgDc
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
狂気のグラフィックカード―“MARS II Dual GTX 480”
Core i7 980xに↑のカード2枚さしてQuadSLI動作してる勇者は居るのだろうか・・・
1枚の消費電力が525Wらしいけど・・・
2枚乗せは空冷じゃ不可能なのかね？
853:既にその名前は使われています
10/07/21 23:53:38 itLjtXtU
>>851
終了してるし
854:既にその名前は使われています
10/07/21 23:54:10 6AyxO1bP
>>851
管理ツールにログが残ってるだろうから
まずそれれ見ないと
855:既にその名前は使われています
10/07/21 23:56:17 uj4XQO9j
>>851
DirectX か、ディスプレイドライバじゃね
最新のインスコしてみ。
856:既にその名前は使われています
10/07/21 23:58:39 feTn4/Wv
5870、町じゃ報告どおりだったけど
23時ごろからフィールドでモンスター倒してたときはカクカク感なかったな
人と大勢すれ違ってもヌルヌルだった、鯖の問題とかってないのだろうか
857:既にその名前は使われています
10/07/22 00:03:40 jTudraIX
君のなれのもんだいかもな
858:既にその名前は使われています
10/07/22 00:10:30 aaPTHF+3
>>852
>by Animalpak (July 16th - 1:20 PM) - Reply
> Ohmygaaaawwwddddd !!!!!!!!!
そりゃ叫びたくもなるなーｗ
859:既にその名前は使われています
10/07/22 00:30:29 BAYGss9D
βテスターのLena Sayersってなんなのこいつ？
CFで動いてるんでHD5xxxに不具合なんて無いとか言っちゃってるよ？
860:既にその名前は使われています
10/07/22 00:32:50 6YbKwUnc
>>859
それ田ロハじゃ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861:既にその名前は使われています
10/07/22 00:34:40 nvfPVkH+
>>853
プレイできる時間帯でもダメでした。
>>854
イベントビューアではアプリケーションエラーになってますね。
クライアント替わったりしてないですよね？
>>855
DirectXとディスプレイドライバ最新にしてみましたが、
それでもダメでした・・・
862:既にその名前は使われています
10/07/22 00:41:28 zYb+HFGN
現行、HD5870なんだけど、製品版までに治らなければ、
手持ちのGTX280に戻すだけだなあ。
GTX480だとFF11も遊べないし、消費電力と熱が……。
そういや手持ちパーツのVGA漁ってみたら、
ラデの9800pro、7800GTX、8800GTS、9600GT、GTX280と無駄にあった
さすがにどれか捨てるかｗ
863:既にその名前は使われています
10/07/22 00:43:41 +VxlmM1E
２８０も消費電力は相当なものだけどな
９６００が一番よかったりして
864:既にその名前は使われています
10/07/22 00:51:06 zYb+HFGN
>>863
GTX480ほどじゃないけど、確かにな。
ただFF11が遊べなくなるのは致命的なんだわ。
で、消費電力と発熱の低さで春先にHD5870にしたんだが……。
今にして思えば、GTX295買っとくんだったなあｗ
865:既にその名前は使われています
10/07/22 00:52:54 BAYGss9D
■eはほんとに技術力低いなー
βサイトに書くとワラワラ信者わくから書かないけどw
866:既にその名前は使われています
10/07/22 00:53:13 Q6gMI7mi
戻すだけだなぁ
って、そういう問題じゃないと思うのｗｗ
製品版まで治らなかったら、大損失だろ
867:既にその名前は使われています
10/07/22 00:55:24 2WviK6AD
>>864
GTX280あるんなら何も悔やむ必要無いだろｗ
HD5870の不具合修正まではGTX280使っていればいいわけだし
ゲフォ厨の煽りレスに動揺すんなｗ
本サービスまでまだ2ヶ月あるんだしな
868:既にその名前は使われています
10/07/22 00:56:13 zYb+HFGN
>>866
大損失って、俺には関係ないしｗ
その時々で使えるパーツ選ぶだけだよ。
869:既にその名前は使われています
10/07/22 00:57:12 Q6gMI7mi
あんたのことじゃなくて、ゲーム全体のことだ
870:既にその名前は使われています
10/07/22 00:59:27 IF7D+KMz
グラボを古いラデから480に換えてみた
常時稼動PCには危なっかしくて使えねぇなコレ
FF14がFF11並の長時間拘束ゲームだと不安がある
っていうか熱がどうこう以前に音がうるさくて眠れない
871:既にその名前は使われています
10/07/22 01:00:46 aaPTHF+3
どっちかというと、スクエニも大とまではいかんけど、
何かしらβ３辺りでカクカクの不具合治さなきゃ、損失受ける側になるだろう。
872:既にその名前は使われています
10/07/22 01:02:04 YrDOGnmj
>>869
ゲーム全体とあんたは何か関係あるの？
873:既にその名前は使われています
10/07/22 01:02:22 aaPTHF+3
>>870
そのＰＣでつけっぱはヤバイから、絶対に止めよう！！ なっ、なっ？！！
874:既にその名前は使われています
10/07/22 01:03:02 AyNrpuki
カクカクでもゲームは出来る
何の問題もないな
875:既にその名前は使われています
10/07/22 01:03:33 zYb+HFGN
>>867
いや、どのみちβ当たってないから、
今はHD5870で、FF11とCODMW2とBFBC2遊んでるｗ
ゲフォ厨の煽りっつーか、特定メーカーの信者って良く判らんのよ。
固有のモデルごとで使えるの選べばいい話なんだけどな。
>>869
ゲーム全体って、■eの社員でもないのに、何でそんな心配せにゃあかんの
876:既にその名前は使われています
10/07/22 01:08:14 voOM6axR
ラデのカクツキ早い所直して欲しいもんだが今のところは
ログイン関係がの方が深刻だから、ラデのカクツキを直すどころじゃない
だろうし、もうしばらく我慢かなぁ
877:既にその名前は使われています
10/07/22 01:09:00 EO6kFm/b
【CPU】Corei7 920＠4GHｚ
【VGA】GTX480 SLI
【driver】258.96
【DirectX】11
【OS】Vista Ultimate 64bit SP2
【回線】光
【常駐ソフト等・ストレージその他】 Fraps、EVGA PRECISION 1.9.5
【画面モード(フルorウィンドウ)】フルスクリーン
【ウィンドウサイズ】1920ｘ1080
【マルチサンプリング】 1
【描画バッファサイズ】ウィンドウサイズの2倍
【シャドウマップ品質】最高品質
【アンビエントオクルージョン】 ON
【被写界深度】 ON
【体感・FPS等】
グラフィック綺麗なだけ、この設定で遊ぶのは無理
ソロで15～20fps、2枚ともGPU使用率99%はいただけない
878:既にその名前は使われています
10/07/22 01:11:53 Q6gMI7mi
自分で考えろよそれぐらいｗｗｗｗ
879:既にその名前は使われています
10/07/22 01:12:50 Q6gMI7mi
>>872
ゲームしてる時点で関係あるんじゃないの？ばか？
880:既にその名前は使われています
10/07/22 01:12:53 cH6o7vPp
>>875
MMOに限ってはまったく関係なくもないと思うけどね
過疎ったらサービス終了が待ってるわけだし
まあ対応すんの■だし動かないなら戻せばいいやで正解だろうけどな
881:既にその名前は使われています
10/07/22 01:13:36 bxd/T0qa
>>874
快適にやりたいからベンチのスコアが良いラデを買った人が多いからね
それでカクカクとか洒落にならないでしょ
個人的には海外のラデ使ってる人たちの反応が気になるな
882:既にその名前は使われています
10/07/22 01:14:46 FlFByxU4
>>876
そこもポイントなんだよなぁ。
それは、サービス開始後も同じで、
何かあったとき、推奨環境のゲフォより、
推奨環境でないラデへの対応は優先順位が低い。
883:既にその名前は使われています
10/07/22 01:16:19 N8LRKxfF
>>881
＞個人的には海外のラデ使ってる人たちの反応が気になるな
海外の人たちはがさつだから、RADEONカクカクでも満足してそのまま遊ぶのだろうな。
884:既にその名前は使われています
10/07/22 01:17:30 EO6kFm/b
カクツキ激重云々以前の問題だ
高々cβ如き少人数でさえ安定して稼動できないんじゃ
正式サービスなんて望めないっぺよ
885:既にその名前は使われています
10/07/22 01:19:06 ojRuc71h
別スレによるとGTX460の動画らしい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
後半カクつく
886:既にその名前は使われています
10/07/22 01:20:10 awmvVisx
今日もまともにプレイできんかったｗ
460の報告したいけどダメだわ
ちょこっとだけやった感じだと人が多い場所ではかなり厳しかったけど、すぐエラー落ちしたからよくわからん
どの位動くのかねえ・・・
887:既にその名前は使われています
10/07/22 01:21:35 +VxlmM1E
おれも今日は30分だった
ドライバいれかえて再ログインしようとしたらダメだったな
888:既にその名前は使われています
10/07/22 01:27:32 HFyfPL9l
電力高いグラボだとFFやってて実際一ヶ月に電気代いくら掛かるんだろ
889:既にその名前は使われています
10/07/22 01:28:31 cH6o7vPp
>>885
人多いとちょいカクつきかな。動画とってるからってのもあるんだろうけど。
ネトゲなら仕方ないかってレベルだしそこまで気にならないけど
製品版で人増えたらどうなるかなーってとこか。
890:既にその名前は使われています
10/07/22 01:29:48 +VxlmM1E
>>>888
URLﾘﾝｸ(www.cost-simulator.com)
891:既にその名前は使われています
10/07/22 01:34:35 9v5O5myM
>>880
所詮、ヒマ潰しのゲームなんだし
あーあ、もう終わっちゃったのかよｗ くらいの感想だと思うな
FF11が明日終了しても、恐らく俺は笑うと思う
892:既にその名前は使われています
10/07/22 01:36:50 7sAqkRIy
現状だと鯖がおかしくてカクついてるのか
自分の環境の問題か判別つけにくいんだよなぁ
コンフィグ弄ってログインしてまたログアウトみたいな繰り返しもできないし・・・
893:既にその名前は使われています
10/07/22 01:44:46 R4edwPJa
GTX460 参考までに・・・
次のPC買うまでのつなぎにグラボだけ変えたけど
明らかにCPUが足引っ張ってる、前よりはるかにマシになったけど。
OS:Windows XP SP3 32bit
CPU:Core2Duo E8500 3.17GHz
RAM:3GB
VGA:NVIDIA GeForce GTX460 1GB
LOW:3385
HIGH:2200
894:既にその名前は使われています
10/07/22 01:46:40 Dt4bLKLM
>>893
HIGHはCPU関係ないんじやね
スコアは低いけど700MB版ならそんなところだし
895:既にその名前は使われています
10/07/22 01:47:05 HFyfPL9l
>>>890
ありがとう色々試してみるよ
896:既にその名前は使われています
10/07/22 01:49:53 TYG95nKB
スコアがHD5750とさしてかわらんとかおかしすぐる
897:既にその名前は使われています
10/07/22 01:51:31 pRys7D7M
>>893
うちとよく似た環境だね
OS：Windows7 Home x64
CPU：C2D E8400 3.0GHz
RAM：4GB
GPU：GTX 460 768MB (MSIのOCのやつ)
Low：3465
High：2348
スコアもそんなに変わらないし、うちも同じくCPUが足を引っ張ってるね。
CPU変えるとなるとCPU・マザー・メモリで出費が…orz
898:既にその名前は使われています
10/07/22 01:53:23 62VKnf89
>>893 >>897
よろしければ >>2 を埋めて報告いただけませんか?
899:既にその名前は使われています
10/07/22 01:53:53 N8LRKxfF
やくざｗ
900:既にその名前は使われています
10/07/22 01:54:46 pRys7D7M
>>898
ごめん、私は落選組。
似たような環境を見かけたからついレスしちゃっただけです、申し訳ない。
901:既にその名前は使われています
10/07/22 01:59:35 o5/pRGwp
ダメだ～
460の動画見てると、low設定でもところどころ＋人多いとカクついてるな
やっぱラデ治るのにかけるしかないのか・・・
902:既にその名前は使われています
10/07/22 02:02:58 N8LRKxfF
>>901
人が多すぎるところは、どんなにハイエンドでも無理だと思うよ。
サーバーとの通信はPCが頑張ってもどうにもならんからね。
RADEONのカクカクは、それとは別物の醜い引っ掛かり。それでも動作はするが実質長くは遊べないよ。
903:既にその名前は使われています
10/07/22 02:06:51 aZQNVCg7
>>902
推奨グラボGTX460がひどく引っかかっている件もお忘れなく。
904:既にその名前は使われています
10/07/22 02:07:12 R4edwPJa
【CPU】Core2Duo E8500 3.17GHz
【VGA】NVIDIA GeForce GTX460 1GB
【driver】6.14.0012.5896
【OS】Windows XP SP3 32bit
【回線】光
【常駐ソフト等・ストレージその他】ウイルスバスター2010、天気情報コム
【画面モード】 ウィンドウ
【ウィンドウサイズ】1920x1080
【マルチサンプリング】1
【描画バッファーサイズ】 ウィンドウサイズ等倍
【シャドウマップ品質】最低
【アンビエントオクルージョン】OFF
【被写界深度】 ON/OFF
【体感・FPS等】購入してから、今日が初のログインだった上にログイン障害で人が少ない＆30分くらいで落とされてしまったので参考にならないかもしれませんが・・・
コンフィグで影や歩行時の砂煙（？）等は全てOFFにて
エーテライト付近はカクつき、人が少なかったですが戦闘中はぬるかったです。街に戻ったところで落とされてしまったので街中は不明。
ちなみに、以前はGeForce 8800GTは、LOW:2100、HIGH:1400、でフルスクリーン以外では動作すら危うい状態。
まれに画面がピンクに染まりました。
905:既にその名前は使われています
10/07/22 02:09:50 R4edwPJa
>>901
えっと、LOW設定とはどんな設定なのでしょうか。
コンフィグで描画サイズ以外を控えたもの、フルスクリーンでの起動がそれにあたるのでしょうか。。。
906:既にその名前は使われています
10/07/22 02:15:38 awmvVisx
ベンチ以外でLOWとかHIGHとかいまだに言ってる人は何なんだろうねｗ
まあ鯖が安定するまでまともな報告は誰にもできないと思うわ
907:既にその名前は使われています
10/07/22 02:17:30 +VxlmM1E
>>905
コレの事をいっているとおもわれる
ウィンドウサイズの所が特に衝撃だったようで
【画面モード】 ウィンドウモード
【ウィンドウサイズ】1280x720
【マルチサンプリング】 4
【描画バッファーサイズ】 等倍
【シャドウマップ品質】 標準
【アンビエントオクルージョン】 OFF
【被写界深度】 ON
908:既にその名前は使われています
10/07/22 02:19:49 62VKnf89
>>904
ありがとうございます
CPUが４コア以上になると少しかわるのかもしれませんね
PhenomIIX4 965 とかi7 930とか
GTX460だとフルHDは中々大変でしたか
909:既にその名前は使われています
10/07/22 02:23:29 R4edwPJa
>>905
有難うございます、次回ちゃんとログインできた時は色々設定いじって見ようと思います。
早くまともにログインしたい。。。
910:既にその名前は使われています
10/07/22 02:24:11 R4edwPJa
アンカーミス・・・
>>907
有難うございます、次回ちゃんとログインできた時は色々設定いじって見ようと思います。
早くまともにログインしたい。。。
911:既にその名前は使われています
10/07/22 02:29:40 aaPTHF+3
>>901
昨日、うｐされたやつ？
動画撮影ソフト使ってるんだし、当然負荷かかるんじゃない？
ニコニコにうｐされやヤツなら、
うｐ主がそう主張してたはず。
912:既にその名前は使われています
10/07/22 02:37:11 AyNrpuki
配信もするならそりゃカクつくわ
913:既にその名前は使われています
10/07/22 02:39:43 tB1z4q8N
いまのところどんなハイスペックだろうと、仮にスパコンもってこようと、まともに動作しないよｗ
914:既にその名前は使われています
10/07/22 02:41:49 TYG95nKB
まあスパコンにはゲーム用のグラボとかついてないだろうし
915:既にその名前は使われています
10/07/22 02:44:33 +VxlmM1E
どうでもいいわｗ
916:既にその名前は使われています
10/07/22 02:47:31 62VKnf89
>>910
そしてもうひとつ
>>まれに画面がピンクに染まりました。
描画バグっぽい感じですか?
報告いただいたテンプレは今保管庫に保存させていただきました
報告ありがとうございます
917:既にその名前は使われています
10/07/22 02:50:34 aaPTHF+3
看病お疲れ？？
918:既にその名前は使われています
10/07/22 02:51:19 2HE4LTso
熱暴走でもおこしてたんじゃねっていう
919:既にその名前は使われています
10/07/22 02:53:56 jan9DtWg
>>904
マザボとクーラーまともなら、E8500ならFSB400で3.8Ghzまでは楽にOCできるでしょ
俺は取り敢えずそれで凌いでいる
920:既にその名前は使われています
10/07/22 03:11:31 AjfG+DCn
散々ベンチでゲフォ死亡とか書いてた奴がゲフォ厨の煽りとか書いてるの見たら
腹のそこから笑えるなｗ
921:既にその名前は使われています
10/07/22 03:15:57 d/mP3pG1
>>904
お前よりに前に書いてる人いただろ
CPUもマルチスレを前提に作られてるから2個コアな時点で無理
逆に言えばi7積んでれば9800GTX＋とかでも余裕で出来る
グラボだけ変えたら済むってゲームじゃないでしょ
ＡＴＩがもし直っても２コアの奴は無理
２コアで必死で５８５０とか積んでた馬鹿も大量にいただろベンチスレとかでもｗ
922:既にその名前は使われています
10/07/22 03:23:35 aZQNVCg7
>>920
ゲフォは今でも死亡してるでしょ…。
推奨認定されたGTX460はFF11だとカックカクフェステバルで
使いものにならないし、極めつけは永遠の“ミドルエンド”
の位置づけだし…、2万も出して買いたいとも思わないわ。
923:既にその名前は使われています
10/07/22 03:25:36 bzONZGMs
FF11とかどうでもよくね
924:既にその名前は使われています
10/07/22 03:26:02 62VKnf89
>>917
あ、大丈夫ですよ ありがとうございます
925:既にその名前は使われています
10/07/22 03:29:27 EO6kFm/b
FermiでFF11のカクつきなんてココじゃ関係ないですから
926:既にその名前は使われています
10/07/22 03:29:46 62VKnf89
ソフマップのHD5770搭載推奨認定PCが07/30発売って事は
そのくらいにまたクライアントのバージョンアップがあるのかな…
GTX460はみなさん1GBの方の報告ですね(、、
927:既にその名前は使われています
10/07/22 03:31:01 j/m2VNgd
11はもういいからｗ
928:既にその名前は使われています
10/07/22 03:32:25 bzONZGMs
FF14に限らずラデオンはなんか心配なところがあったりするよね。
929:既にその名前は使われています
10/07/22 03:48:39 QjYI5KtO
7月30日に発売ってクローズβって8月二週目くらいまでじななかったか？
パソコン着いたら実質1週間
初期不良やログインオンラインによってはβ権意味無しとか胸アツなんですが
930:既にその名前は使われています
10/07/22 04:07:16 N8LRKxfF
>>928
ゲームしてても大半の人が気づかない（GeForceも同じようにおかしいだろう）で済まされてしまってるような気がする。
気がつかなければいいのかもしれないけど、GeForceユーザーは快適に問題なくゲームをプレイしていることを考えると気の毒だよ。
931:既にその名前は使われています
10/07/22 04:16:30 aaPTHF+3
>>929
URLﾘﾝｸ(ff14wiki.info)
コレ見る限り、８月のβ３期間中になるのかな。
詳しく書いてないからわからんけど………。
β３から不具合解消は、ありそうな話だな。
932:既にその名前は使われています
10/07/22 04:22:15 62VKnf89
URLﾘﾝｸ(ff14dousa.web.fc2.com)
推奨PCはまだ全然リンクできてないんですが、とりあえず更新しました
自分の報告がねぇよ! とかここ間違ってるぜ!って人はスレか拍手でお願いします
933:既にその名前は使われています
10/07/22 04:25:59 aaPTHF+3
>>932
乙
934:既にその名前は使われています
10/07/22 04:30:42 +VxlmM1E
otu kare
でもフェースかわったら別にしたほうがいいかもね
935:既にその名前は使われています
10/07/22 04:53:23 uN46DRb3
>>932
激乙
しかしこれほどまでにグラボに翻弄されたゲームなんて暫らく無かったな。普通最新の刺しとけばまずヌルヌル遊べるんだもの。
んで以前翻弄されたのいつだろうと記憶を遡ったらＦＦ１１だったでござるの巻
936:既にその名前は使われています
10/07/22 05:18:23 62VKnf89
>>934
大きくクライアントに改善がはいったら別ページに切り替えて過去ログみたいな形にしようかとは思っています
GTX460の768MB版はやはりBTO組み込みじゃないと買う人は少ないのかな…
1GB版と随分差があると聞きましたが
報告していただいた方ありがとうございます_(. .)_
937:既にその名前は使われています
10/07/22 07:49:20 3E90MIX8
URLﾘﾝｸ(www.guru3d.com)
カクつきに関係しそうな面白い記事を見つけてきた
ブリザードではRadeonのテクスチャ読込時の瞬間遅延問題を
品質を落とすことで対策をとっているようだ
こんな大御所でこの有様なら、FF14でできることはたかが知れている
938:既にその名前は使われています
10/07/22 07:51:06 bxQIs/GS
>>932
希望的観測を書いちゃうと後で叩かれる火種になりかねんと思うが・・・ まぁ最後は自己責任だしなｗ
939:既にその名前は使われています
10/07/22 08:00:48 QXyMzusv
あーあ、初めてラデ買ったのにこの有様
もう絶対買わねー
940:既にその名前は使われています
10/07/22 08:02:04 XL+xtM04
まともなPCゲーマーならベンチが遅かろうとFPSが遅かろうと、ちゃんとゲームがしたいなら選択肢はGeForceしかないわけで。
941:既にその名前は使われています
10/07/22 08:03:04 Ge1YAkhW
>>937
やっぱ実ゲームではカスなんだな
ブルザードって昔からずっとATI推奨ゲーだろ
942:既にその名前は使われています
10/07/22 08:09:07 Qd3nYliw
>>937
何故町でカクカクが躊躇に出るかの原因は多分これなんだろうな
そしてスクエニは画質を下げる事はしないと決めたと
直らないの確定だなこりゃ
αの時みたいに画質落とすならいいがスクエニはまだ画質を上げるつもりなんだろ
無理じゃん確実に直るの
943:既にその名前は使われています
10/07/22 08:09:32 D7oqmP5i
お前らちょっと目離すとすぐ喧嘩するのな
944:既にその名前は使われています
10/07/22 08:14:30 M2AgSuj0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結局はこの画質を上げた事でテクスチャ読み込みがもう無理になったわけかｗ
αではそれなりに動いてたのがβでこうなった理由が完全に解明されたね
つまり直らないって事ね・・・ラデ厨の俺完全に終了ｗｗｗ
945:既にその名前は使われています
10/07/22 08:15:23 F8YZxyso
喧嘩してるのは自作板から流れてきたマヌケ共だ
他人の家まで来て夫婦喧嘩してる様なもの
946:既にその名前は使われています
10/07/22 08:19:18 G5dO1sHh
固まるのは明らかにプレイヤーキャラを読み込むときだけなんだよな、
モンスターや背景でカクつきは無いのに。
947:既にその名前は使われています
10/07/22 08:20:09 j/m2VNgd
ラデとゲフォ仲良く喧嘩しな♪
948:既にその名前は使われています
10/07/22 08:21:09 XL+xtM04
>>941
MacがATIを採用し続けたからなー。
ただ途中でATIから逃げ出してVoodooに走った時期もあったなｗ
949:既にその名前は使われています
10/07/22 08:21:24 62VKnf89
>>938
>>スクウェア・エニックスが規定している動作検証に合格し、特にお勧めする製品を認定
これを信じる信じないは買う人にしか決められませんからねぇ…