10/07/27 10:54:45 l7s2kaSBP
>>590
不動産流動化で
最初はよかったが一体いま幾つの会社が残ってるのやら・・・
こういう話は儲かる方ばっかり頭に行くけど
一旦下落しだしたら信じられないほど暴落するからな
606:名無しさん@十一周年
10/07/27 10:54:57 JHVnnHWB0
ヤマト運輸に売れ
607:名無しさん@十一周年
10/07/27 10:55:57 3SrQjqq10
特定郵便局なんかがある限り郵政は民営化で良いよ
ダニはプチュッと潰しとけ
608:名無しさん@十一周年
10/07/27 10:57:45 zAP8Ugxh0
郵政株なんざ売りに出したって今、国内で買ってくれる数なんてたかが知れてるじゃん。売れる可能性のある相手はほとんどが外資じゃん。
さすが小泉路線の渡辺。さらにアメ公に日本を売るか。
小泉の最大の失敗は規制緩和による外資の大量侵入。それによる価格破壊で国内企業が疲弊しきった事だってわかってんのか?
609:名無しさん@十一周年
10/07/27 10:57:55 9H3lOneo0
ホンダは去年か一昨年、ついに自動車部門を差し置いて金融部門の
利益がトップになったそうな
ホンダは金融で社員を食わせてる
他のメーカーも似たようなもんだろう
それで車が良くなったかというと、この10年で車はボロくなった
目に見えないところの手抜きやコストダウンが半端ない
610:名無しさん@十一周年
10/07/27 10:59:01 rXA9GnEQ0
亀井涙目w
611:名無しさん@十一周年
10/07/27 10:59:11 +Hrnd9NN0
>>605
ダヴィンチ、クリード、パシフィック、アーバン、ジョイント・・・
犠牲者は数知れず
612:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:00:15 qVSXiY4l0
政府が国債を発行するのは日本人の生活を良くするためです
その借金で生まれたお金は、出来れば国内で使って頂きたい
そうすれば日本の景気がよくなり、最終的には税金で国庫にもどりますから
でも、それが出来ないようでしたら、それを原資にまた国債を発行させてください
政府の借金は増えますが、みなさんの資産も同時に増えますから安心です
ただ一つ心配なのは、みなさんのために作ったお金を外人に使われてしまうことです
言葉巧みにクズ債権をつかまされて泣くのは最終的に日本国になるからです
613:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:00:16 VrO6nL6bP
>>590
あれ?以前は所得税と相続税の課税強化を掲げてたんだが
方法論を変えたみたいだな、↓が入ってた。
財源として、人定控除の見直しや高額所得者への課税強化(所得税、相続税等)を検討。
614:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:04:02 cakNEw9r0
>>608
出た小泉批判ww
はぁ? 小泉のおかげで安倍内閣時代に物価がようやくデフレ脱却したんですけどぉ?
ま郵便株なんてどこの国でもお荷物だから1兆にもならんと思うけど
615:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:04:32 l7s2kaSBP
>>611
その中の三社を持ってた俺に謝れw
616:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:05:10 dhlauqsP0
流石外貨準備でアメリカ様を救おうとしただけの事はあるな
617:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:06:18 9H3lOneo0
>>614
お前日本に住んでないだろ
618:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:07:07 cakNEw9r0
>>611
不動産高騰は続く! 収益還元法で土地価格は取引されてるからバブルじゃない! とのたまってレバレッジ100倍以上で不動産買い捲るなんてバブル期以来の史上最大のアホ連中だったわ
犠牲者? 自分で自分のクビを喜んで絞めたんだろww
619:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:07:57 +4AVVFFk0
>>613
まあ、アジェンダであって公約ではないからな
その財言論は、11.1500兆円の個人金融資産を活用(贈与税の軽減、寄付税制の拡充など)。
と矛盾してしまうんだな。
アジェンダをざっと見た感じ、有能なコピーライターは入ってるが、全体の整合性を見てる奴がいない、という印象。
620:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:08:19 mtRphTZB0
>>614
デフレ脱却はしてないんじゃないの
URLリンク(ecodb.net)
621:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:11:08 mQSGFA4r0
>>326
CIA、まわりまわって日本。子ネズミに金を提供していた組織だよ。
もちろん、六本木ヒルズ族・・・・も。
622:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:11:37 xQ2IW4nX0
メガバンクの大株主は、外資です。
名前をいろいろ変えて複数の株主がいますが、つきつめると、
ロックフェラ系かロスチャイルド系になります。
こうさせてしまったのは、小泉・竹中のインチキ不況で
その時に、ユダヤ金融が日本の金融や製造業も「株の買い占め」をしました。
「乗っ取られたのです」
サッポロビールVスティールパートナーズの「株主人事」は有名です。
サッポロの株主は結束して、スティールパートナーズを「株主人事」に入れませんでしたw
唯一「乗っ取りを防いでる」事例でした。
623:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:12:19 mQSGFA4r0
つまり、ネオコンが描いている新世界秩序に必要な資金は日本国民の郵貯に頼るしかないと?
他人のフンドシで相撲を取ろうとしているんだ。
624:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:14:18 mpuPWWXy0
郵貯取られたら日本は終わるな
625:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:14:40 VrO6nL6bP
>>619
3.任意拠出、相続税減免恩典付きの社会保障貯蓄口座を
社会保障口座の中に開設可能とする(後掲)。
11.1500兆円の個人金融資産を活用(贈与税の軽減、寄付税制の拡充など)。
1.「集中改革期間」における、税金のムダ遣い解消などの達成度を国民とともに厳しく精査の上、
「生活崩壊」対応や社会保障の財源のあり方を、所得税、消費税、相続税などを含め検討。
URLリンク(www.your-party.jp)
今はこれだな
626:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:15:16 MDaZT95AO
>>612
せっかくリーマンショックから日本の資産をほぼ守ったのに、
今更日本の資産を海外投資しようとするバカばっかりの日本人には呆れる。
まんまとサブプライムローンにひっかかったイギリス、EUがどうなったのか知らないんだろうな。
627:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:16:46 bPLpEx/j0
本気で国民の資産を外国に売り飛ばす気マンマンかよ
まったく!
628:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:17:53 VrO6nL6bP
ようは増税ありきの政策をやめたってだけか。
消費税は地方の財源に回すといっているので、
格差を是正するなら所得税、相続税で社会保障をしようってとこか。
629:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:17:58 67EJ3j9/0
>>611
しかしこれらの会社が逝ってアルデが生き残るとは…。
630:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:19:25 ldnq8m6o0
結局単年度予算にしかならないじゃん
恒久財源じゃなきゃ持続的な政策の財源にできないってわからないのかこの馬鹿は?
結局こいつのいう増税反対もお花畑だったってことだな
631:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:20:37 cakNEw9r0
>>620
福井が金利上げたじゃん
>>622
そういう陰謀論ツマラン 第一ロックフェラはユダヤじゃないし
>メガバンクの大株主は、外資です。
カストディ業務知らない恥知らず乙です
>>609
不況期なら製造部門より安定した金融部門の利益が抜くのは当たり前
GEなんかと同じ
ただホンダの場合は車買うためのローンファイナンスだからそれとモノつくりの劣化を並列して結びつける表現は相当間違ってますよ
アナタも無知おつですねw
632:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:20:42 k0udvx+w0
国内の売国奴が協力しないで自分の利益ばかり図るから
買ってくれるなら外国人のほうがおk
633:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:20:54 +j9bLFPK0
みんなの党がなんで支持されてるのか不思議。
考える力がないやつはテレビ見ないほうがいいと思う。
634:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:21:27 +4AVVFFk0
>>625
正直、みんなの党は、究極の迎合政党であると思っている。
・公務員改革すれば、財政再建。
・日銀を改革すれば、景気回復。
・増税なき社会保障拡充は可能。
あながた、それほどみんなの党を推す理由はどこらへんにあるの?
これ、マジに聞いている。揚げ足取り目的の質問じゃあないよ。
635:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:21:49 VrO6nL6bP
>>633
むしろ陰謀論で思考停止してるやつらが
みんなの党を批判してるような気がするが…?
636:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:22:52 fvdvXKyt0
>>634
公務員改革すれば、財政再建なんて誰が言ったの?
ただの思い込みじゃない?
637:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:23:09 eyidAEik0
小泉の後継者ですか
638:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:23:22 7Qs2+Fa50
>>634
他にまともな政党がないから
みんなの党よりまともな政党ってどこよ?
639:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:23:31 IyioJPYrP
こういう後ろ盾があるから渡辺なんて間抜け面が
ギャグみたいに真剣な顔してわざとらしく中身のない演説して
マスコミがこんだけ持ち上げてたんだな
640:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:23:32 JofTr01a0
>>633
民主よりマシだからだろ
641:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:23:39 jPoMB6qk0
>>635
>陰謀論で思考停止し
意味が2つあるな
どっちのことだ
642:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:24:11 MDaZT95AO
>>622
持ち合い解消させて、時価評価させて株価を下げたよな。
なのにリーマンショックが起こって時価評価が外資にとって都合悪くなったら時価評価をやめた。
都合が悪くなったら外資の都合のいいように勝手にルールを変えるなよ。
643:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:24:33 OQ0o2ccM0
>>640
それなら自民を支持するべきだ
一切の社会保障を撤廃するみんなの党は危険すぎる
644:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:24:48 l7s2kaSBP
まぁアクセル全開いくぜー
と言うのは魅力なのは確か
逆に怖い所でもあるけどなw
共産党に一定の議席は許せるけど
増えすぎると怖いと言うのに似てるw
まぁ自民と手を組まないと言ってるだけマシか
(一応民主ならブレーキは踏んでくれるだろう)
645:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:25:47 9H3lOneo0
>>631
俺は悪いとはひと言も言ってないよ
自動車産業はいずれ中国のものになるだろうし
646:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:25:50 7Qs2+Fa50
>>643
自民の政策ってさっぱり見えてこないんだが
支持したくても何も主張しないから支持できない
647:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:27:11 fvdvXKyt0
>>643
一切の社会保障撤廃なんてどこに書いてあるよ?
デマばっか流すと嫌われるよ
648:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:28:09 VrO6nL6bP
>>634
族議員、官僚、天下り、公務員の給料ってのが重荷になってるわけで
歳入に占める公務員の歳出の割合を減らして、
縦割り行政をなくして、社会保障の拡充をすりゃいいだけだろ…?
財政再建も官僚主導の非効率なミクロ産業政策をしてるからできないんだろ…?
日銀はデフレターゲットしてるから、やめろってことだろ…?
649:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:28:41 pwHrzA5K0
国民は小泉で正しいと思ってるんだから
みんなの党が支持されて当然だろ
650:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:28:54 7Qs2+Fa50
自民も民主も選挙民からみたら同じなんだよ
ただ政権取りたいだけで
具体的に日本をどうするかのビジョンがまったく
選挙民に伝わってこないんだよ
651:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:29:50 OQ0o2ccM0
>>647
そりゃ社会保障や福祉の撤廃、縮小なんてみんなの党の政策集、アジェンダには書かないだろうさ
しかし実際は目論んでいるのは誰の目から見ても明らかだろ
民主党が書いてもいない外国人参政権や、夫婦別姓を推進しているのと同じこと
652:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:30:15 9H3lOneo0
>>636
渡辺
選挙前の党首討論で発言した
653:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:30:25 +4AVVFFk0
>>648
そうか。よくわかったよ。ありがとうね。
654:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:32:06 pwHrzA5K0
公務員削減で財政再建って別に間違ってないだろ
公務員削減で歳出減らせば財政再建になるじゃん
655:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:33:07 7Qs2+Fa50
曖昧なスローガンだけじゃ駄目だよ
明確な政策がなければ
小泉郵政改革しかり民主党のマニュフェストしかり
いかに選挙民にわかりやすいメッセージを伝えられるかが
勝敗を握る
656:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:33:25 mpuPWWXy0
郵貯争奪戦・・・・ミッドウエー海戦
小泉・・・ホーネット
竹中・・・ヨークタウン
渡辺・・・エンタープライズ
安部・・・赤城
加賀・・・福田
蒼龍・・・野田?
亀井・・・飛龍
657:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:34:11 mtRphTZB0
>>638
国民新党かな
658:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:36:15 VrO6nL6bP
社会保険庁と、国税庁と、日本年金機構を一元化すりゃいい
国民から金を取る機関であり徴税機関なのは一緒なんだから
そこで年金と保険料をおこのみメニューにすれば
一律で再分配していたものが効率的になり再分配のシステムが
より良いものになるだろ?しかも一元化するんで人員削減で人件費が浮くだろ…?
その分を社会保障に回せばいいだろ…?
ほら公務員削減で社会保障の拡充ができるじゃないか。
【「みんなの党」大研究】民主・自民と異なる社会保障「お好みメニュー」個人が選択 所得税と保険料統合し財源に
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
659:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:36:36 +j9bLFPK0
日本が衰退した流れは、
プラザ合意 → 円高不況 → 金融緩和 → バブル発生 → バブル崩壊
では、最悪の日本崩壊のシナリオは、
リーマンショック → 金融危機 → 金融緩和 → 郵政株売却
→ 郵貯資金海外債権運用 → 米国デフォルト → 日本デフォルト
でok?
660:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:37:42 Ipll2NI40
渡辺喜美なんて信用するヤツ居るんだ、上野にパンダくるから楽しみだね
661:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:38:14 7Qs2+Fa50
選挙民は所詮政策の素人なんだからさあ
小難しい政策論や政治論展開しても
票には結びつかないよ
ましてやこんな2chで知識ひけらかしてもなんの意味もない
馬鹿みたいに公務員改革を繰り返し叫べばいいんだよ
みんなの党は
662:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:39:11 0bWh2/nQ0
無能ばかりが良く政治家になったもんだ
日本は沈没する
663:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:39:46 9H3lOneo0
「社会保障費のために大借金したわけではない」 前田 由美子 日医総研主席研究員
URLリンク(ameblo.jp)
借金の増加額
2003 年34.4 兆円
2004 年78.4 兆円
に比して
社会保障費は
2004 年度は0.6 兆円
2003 年度は0.1 兆円
664:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:40:09 v/AWKDcPP
>>659
衰退した原因はバブル崩壊にあるが、問題はその後の日銀の金融緩和規制にある
2002年に規制緩和で準備金を5兆から30兆にしたが、それまで5兆円しか準備金を出していないって
500兆円もGDPがある国でどういう政策よ。
バブル再燃のダイエットしすぎで慢性の病気になったようなもんだ
665:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:40:31 8X/dBKsw0
>>564
なんか、それが本当の顔な気がしてきた
666:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:40:41 73uhjlxf0
人件費ばかりかさんで、しかも資金の運用方法が政治的に
がんじがらめで、遅かれ早かれ債務超過になることが
半ば保証されているような将来絶望企業の株がいったい
どれくらいの値になるのか、という問題があるんじゃないか。
長期投資の対象には絶対したくないタイプの企業。
667:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:41:25 VrO6nL6bP
【「みんなの党」大研究】消費税増税に「反対」の理由 埋蔵金発掘や資産売却を優先
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
URLリンク(www.e-kokuseivideo.jp)
埋蔵金が無いとか言ってる奴はこれを見ろ
これでもないと言えるのか…?
668:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:41:34 OQ0o2ccM0
みんなの党は年次改革要望書を忠実に実行しようとする政党だよ
日本や日本人の事なんてこれっぽっちも考えていない
郵政やゆうちょの株を全て売却し日本人の資産を外資に献上
社会保障や福祉の大削減を行ったうえで外国の保険会社を呼び込む
解雇規制緩和をして労働者全員を総派遣化
1000万移民により日本人の職がシナ人、朝鮮人移民に奪われる
セーフティーネット削減や移民により治安が悪化
自衛官や警察官、海上保安官を含む公務員の大削減を行い安全保障や治安において深刻な問題をもたらす
完全に日本の敵だ
669:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:41:58 Ye1thtlM0
キチガイの皆様、おはようございまーす
670:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:42:36 fvdvXKyt0
おはようございまーす(。・∀・。)ノ
671:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:44:25 P25GzGYj0
渡辺って胡散臭いよな。なんとなくだけど。
あんま好きじゃない。
672:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:45:07 7Qs2+Fa50
なんだかんだ言って
日本人は
郵政民営化を支持するんだって
わかんねーやつらだなあ
おまえらは
673:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:47:09 jPoMB6qk0
ハガキ50円で日本全国に配達するビジネスは成立しない
そのためアメリカでも郵便事業は国営なんだろ
郵便事業は税金で維持するか
ゆうちょとかんぽを郵便事業にぶら下げてその利益で運営するか
の二択になる
完全民営化はアホ杉
674:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:48:00 +9Un0zijP
>>564
>>665
こういう年収1000万以上の人が支持してるって調査結果も出てるしね。
逆に貧乏人がみんなの党を支持してもあまり良いことなんてないだろ。
そういう層は共産党とか社民党、公明党とかに入れてた方が保護してくれるよ。
【小泉改革再び?】年収1000万以上の人は今夏の選挙で「みんなの党」に投票する可能性が高いらしい
スレリンク(news板)
675:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:48:26 dSEZR+BY0
うわ、売ったら、一時的に金は増えるがそれっきりだろ。
こんな焼畑農業みたいな政策やってたら、売るものなくなったら日本沈没だぜ。
アホかよ・・・・
676:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:50:06 uHKOWk4D0
整理するとこういうことでいいのかな?
銀行預金=銀行の株主が好き勝手に使える金
シティなど外国銀行=詐欺師
郵貯株を売却=日本人の金が収奪される
よし!
日本人も外国の銀行を買収して外人の金を巻き上げよう!
677:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:50:21 Y35jtd6G0
外資に乗っ取られるとか思ってるアホはさ
外資に郵政株を買わせたあとに日本人が預金をみんな引き上げるように指示すればいいだろ
そうすりゃはめ込み完成ざまあみろってことになるぞ
678:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:50:25 hyyBTnRkP
民営化によって、NTTやJR、東京電力やJTみたいな、
日本を代表する(一応の)民間企業へと進化するわけだな!
まあ、小泉政権時代の案だと、政府が3割から半数の株を所有して
残りを売却して10兆円、手持ちの配当でも収益を上げる算段だったから、
みんなの党もそういう方向を踏襲だろうね。
679:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:51:24 +j9bLFPK0
>>663
これほんまなん?
ほんまなら歴史の教科書にのるような話な気がする。
馬鹿な俺だから間違ってるかもしれないけど、
米国債買わず、日本国自体が民間にドルを供給すれば
利益を還元できたような気がする。
国が必要な資源を直接購入するのもいいんじゃないか?
間違ってたら指摘して。
680:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:51:35 mtRphTZB0
保有株減らしたら国庫納付金も減るのかな?
681:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:52:12 xUtctzP50
ウヨ連呼厨 vs 売国連呼厨
結局、イデオロギー戦争でしたとさ・・・チャソチャソ
682:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:53:07 kV7pC91p0
仮に5兆10兆出てきたとして
一回きりなんでしょ?
683:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:53:28 nrk+h5I10
コイツ、白のハゲタカどもに踊らされてるだけかもな。
684:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:53:33 9IbSM8k50
日銀法改正を先に提出しろよ。
685:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:53:45 hyyBTnRkP
>>675
将来、負債になる可能性のある爆弾なら売った方が賢い。
それに、民営化により爆弾が宝石になる可能性が高くなる。
旧国営企業が民営化して納めている法人税は結構な額だしな!
686:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:54:01 WQlswIs90
今の郵便関係者が、昔の国鉄職員のように民営化反対する気持ちは解るよ
自分達の既得権益を守りたいんだね、日本の事なんて全く無関心の労組みたいだ
687:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:54:18 9H3lOneo0
まだ国民が気づいていない、後期高齢者医療制度の本当の怖さ 2008.4.23
URLリンク(www.ryuji.org)
さて、何が問題なのか?
1. 高齢者は複数の医療機関にかかるケースが多いが、それらの医療機関の中で一つでも上記の
「主病を治す医療機関」としての登録がなされると、他の医療機関がその患者さんを治療しても、
給付される医療費の金額は大きく減額される仕組みになった。となれば、必然的に医療機関による
患者の奪い合いが起こるであろう。この登録はあくまで選択制であり、強制されたものではないが、
他の医療機関に遅れをとると、医療給付が貰えなくなるため、医療機関は先を争い、患者の囲い込み
を行おうとするであろう。
2. 確かに患者の側にも選択権(上記の登録に合意しない)はある。もし、選択しなければ、
(より厳密な検証が今後必要ではあるが…)厚労省の言うとおり、給付面では今までの制度と
本質的な差異はないと考えられる。
3. しかしながら、医療機関の側から迫られれば、患者が拒絶することはむずかしい。
医療機関の言うがままに、この「かかりつけ医の登録」とそれに伴う「後期高齢者診療料」を
許諾してしまうことになるであろう。
4. さてこの選択をした、後期高齢者を待ち受けているのは、医療費に我が国で初めて天井
(上限)を課す「包括払い制度」である。登録医のもとでの「後期高齢者診療料」を選択した場合、
医療給付の上限は月6,000円である。それを超える治療や検査を医療機関は行ってくれない。
こうして、高齢者に対する医療行為に対して上限が設けられることになる。
日本の医療の質を変えてしまうほどの制度の「改悪」である。マスコミそして多くの国民に、
早くこのことに気づいていて欲しいと思う。やがて、医療に上限を設けるこの方法(包括払い制度)は、
より若い世代に対しても適用が拡大されていくおそれがないとは言えない。小泉内閣が、
最後にこれだけはどうしても通したいとして、2年前の国会で強行採決で成立させた『医療制度「改革」法』。
「改革」の本質がいよいよベールを脱ぎ、その歪んだ姿を国民の前に見せはじめた。
688:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:54:31 7Qs2+Fa50
>>682
10兆を10年で売却すれば
10年間毎年1兆
いっぺんに市場に放出はできないよ
689:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:54:40 VrO6nL6bP
>>679
URLリンク(www.mof.go.jp)
690:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:56:42 OiN2cFaI0
郵便は国営でいいよ
で、最終的に解散を目標に事業縮小していく
これで、誰も困らないがな
691:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:57:39 VrO6nL6bP
ってか借金が増えてるとかいうけど
バランスシートで見てない時点で論外だろ…?
692:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:58:04 jPoMB6qk0
日本のことは日本人以外は誰も心配しないのに
日本人は馬鹿じゃねぇのユダ金は自分の利益しか考えないよ
行政改革と公務員改革以外は余計なことはやらんでいい
公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り(㌦) 一人当たり(㌦) (倍数)
1:日本 30,075 64,661 2.15
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
693:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:58:46 Iy+dUwGl0
売国奴が正体をあらわし始めたな
みんなの党が2ch工作で、「みんな~」という変なAAを貼りまくるし、
外資とアメリカから援助される資金力で汚いことばかりしている。
売国奴「金持ちみんなの党」、つぶれろ。
694:名無しさん@十一周年
10/07/27 11:59:27 pwHrzA5K0
みんなの党で正しいし
小泉で正しい
695:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:00:18 +4AVVFFk0
>>686
郵政関係者は、民営化に賛成だよ
じゃなかったら、民主党や国民新党を支援しないだろ
696:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:05:13 9IbSM8k50
>>691
債務超過もどんどん増えてます。
697:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:05:58 mpuPWWXy0
ゆうちょを外国人に取られたら
日本国は即死
698:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:07:18 9IbSM8k50
>>697
日本人がみんなでいっせいに貯金を引き出せばいいだけ。
699:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:08:37 l7s2kaSBP
そして銀行がウマウマですね
700:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:12:03 67EJ3j9/0
>>680
民営化後は国庫納付金じゃなくて法人税。
固定資産税とか他にも色々あるけど。
701:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:13:22 p7LzCFX/0
資金捻出よりも、先に支出の緊縮策を打ち出してほいいな。
10兆円なんてあっという間に使いきっちゃうじゃん。
702:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:14:02 +j9bLFPK0
なんか世の中が見えてきた気がする。
バブル崩壊で国債を発行して日本の銀行を助ける。
ここまでは許せるし、日本の崩壊を防ぐにはこれしかなかったと思う。
しかし、それを隠れ蓑米国債を買ってたとはあきれた。
円高対策とか言い訳しそうだが、円高対策で得たドルの使い道はもっとほかに
あったと思う。国が直接資源を調達したり、途上国のインフラ整備に国内の企業を使って
ドルで支払うとか。
う~ん、やはり間違ってるかもww
703:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:15:00 +9Un0zijP
>>698
マスコミが郵貯が危ないと報道してくれれば、みんな引き出すとは思うけど、
実際には報道しないからそうならないでしょ。
逆に、みんなの党を取り上げて持ち上げてるんだから郵貯の株が売られても安心ですよ。
それどころか、率先して郵貯の株を買いましょうとか言いそうだなw
704:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:16:48 VrO6nL6bP
>>696
3年後のバランスシートをシミュレートしたら
すでに破綻してしてたっていう。
早く歳出減らして、政府の借金減らさないとほんとやばい。
705:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:18:12 FzaKbfdk0
>>704
そう大声上げて政権盗った民主党様がこの有様だしなぁ
706:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:20:13 8X/dBKsw0
>>663
まさに官僚詐欺だな
消費税導入したあとも、結局は本当は天下り関係の特殊法人がらみの社会保障費以外の支出が増えただけだからな
消費税なんていくらあげても、借金は増えても返済には回らない構造さ
707:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:21:02 GiEx8XII0
>>704
税収増やして、政府の借金減らさないと財政再建は不可能
708:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:22:05 1S7gmGse0
なんで日本にはお金がないのだろうか?
709:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:22:27 mtRphTZB0
>>700
ああ郵政株売れば配当が減るのか
国債金利上昇するだろうし政府にとってはいい事ないんじゃないかなあ
金が必要なら日銀に国債買わせりゃいいんだし
710:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:23:27 8X/dBKsw0
最近はまた地方から中央への補助金おねだりが復活してきたようだが
711:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:23:33 GiEx8XII0
>>708
マネーサプライの伸びが低すぎるから
712:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:24:48 u0QfLIMR0
>>667
かんぽの宿の経緯を思い出した
713:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:25:14 w8pCCOwp0
役所の小役人の給料を3割カットすればすぐに10兆できるお
714:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:25:33 mpuPWWXy0
郵政株売る前に
米国債を売れ
715:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:25:38 8X/dBKsw0
>>709
> 国債金利上昇するだろうし政府にとってはいい事ないんじゃないかなあ
はあ?
おまえ馬鹿だろ
716:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:25:40 VTKpRkJb0
売国奴バカナベ
717:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:27:15 V9k76hlA0
>>643
自民党なんかはよ潰れろ
718:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:28:33 VrO6nL6bP
>>707
まあ確かに税収を増やすことが第一なんだが、
誰かが増やしてる無駄な歳出をなんとかして抑制しないことにはな…。
収入が増えてもそれ以上に使ってたら話にならない
719:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:28:35 +j9bLFPK0
>>714
売れじゃなく、買うなだろうな。
確実になくなる。
ただ、現生のドルの使い道を考えないといけない。
今だと元に交換が一番儲かるかもなww
720:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:28:56 N6Q5oWS40
たった5兆で全国一律の郵便システムを構築できるか?
国民のインフラを不当に安い価格で売り払う事は許さん。
721:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:30:38 qSHZSCck0
特別会計に切り込めば、こんなことしなくても良いし、増税も不要なんだがな。
バカ法案通してしまってるから、6月からやり直せないか?
722:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:30:50 YzxWg2Tu0
ユダ公に土産つきで毎晩食事をロハで振舞うようなもんだ
723:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:31:05 67EJ3j9/0
>>709
まあ配当は当然減るだろうね。
後、郵政民営化は財政再建とセットだろう。
小泉の時もプライマリーバランス黒字化目標とかやってたし。
724:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/07/27 12:32:01 RNcSOND60
>>1
ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 がんがれ
725:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:33:22 mtRphTZB0
>>715
政府が株手放したら日本国債での運用を減らしていくんじゃないの
国債の需要が減って金利上がると思うんだけど
726:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:34:46 rhRzcR+Q0
郵政が民営化したら誰が国債買い支えるんだw
死ぬぞまじで
727:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:36:28 3Z/EqUAx0
たったの五兆円かよwww子ども手当に食われて終わるなw
728:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:39:30 mtRphTZB0
郵政が国債手放した分外人に買われたら円高になるしな
729:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:44:41 8X/dBKsw0
>>725
馬鹿の上塗りごくろうさん
金利が上がったら、その金利を支払うのは政府だよ
ほんと馬鹿だな
730:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:47:44 V9k76hlA0
>>726
日銀
むしろ今から引き受けろよ。
731:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:48:44 8X/dBKsw0
国債の需要が減るってことは、政府は借金できなくなるからいいってアホ
借金が出来なくなったら大増税しかないんだぞ
ほんと、バカばっか
ついでに円安にもなる。
ほどよく円安ならいいが、国債が暴落するくらいの大幅な需要減は、日本経済のご臨終だっつの
732:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:49:13 OkBF/NTU0
アメリカの郵政は国営だからね
日本は民営化すればいいだろう
733:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:49:48 rhRzcR+Q0
>>730
日銀が円発行して日銀が買うってのか?
大丈夫かおまえ亀井か竹中並みに馬鹿だろ
734:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:50:33 mtRphTZB0
>>729
なんか誤解してるっぽいな
735:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:52:17 8X/dBKsw0
国債需要が下がって円安発動してんのに、さらに日銀に買いオペやらして札増やしたら、火に油だろが
正気かよ
736:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:53:03 V9k76hlA0
>>733
国債の発行元は日本政府ですがw
それにインフレに振らすからそれでいいんだよ。
おまえが馬鹿だよ。
737:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:57:19 8X/dBKsw0
>>728
つまり外資にキャン玉握られてもいいってことですね
中華政府は最近、日本国債買いまくってるようですが、そういうことですか、そうですか。
738:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:57:27 XOcklYG+0
もと自民党だからまぁ現実的ではあるが他の政策である外交とかはどうするんだ?
小泉路線というがまた中国といざこざを起こすのか?
739:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:57:49 pwHrzA5K0
>>731
金利上げれば売れるよ
740:名無しさん@十一周年
10/07/27 12:59:27 rTG6qVJX0
株価低迷してる時期に株を手放して、市場から資金を吸収してどうすんの?
741:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:00:58 qd/F4FuP0
>>740
だれが時期の話ししてるの?
742:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:01:47 8X/dBKsw0
>>739
金利が上がらないと外資が買わないからあげたいわけですね、わかります
743:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:03:17 l7s2kaSBP
えーっと金利を払うのは国民なんだがw
744:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:04:52 8X/dBKsw0
>>743
今までは金利を税金で吸い取られて支払っても、その金利をもらうのも国民だったが、今度は払った金利を外資に吸い取られるようになるわけだが
745:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:05:03 26T/AL1g0
>5兆円から10兆円の資金捻出
それって一回きりの一時金じゃん。
使い途は?
それが重要だろ。
746:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:06:13 rhRzcR+Q0
>>736
円と国債の違いくらい理解しろよW
747:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:06:19 mtRphTZB0
>>737
俺は国債の利払い増えるし円高を招くかもしれないから郵政株売りは反対だって言ってるんだけど
748:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:07:49 bg4ejy610
>>745
みんなの党のアジェンダに掲げてある
現物給付と現金給付の子ども手当2年分になります。
749:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:09:24 eIJbnzqS0
小泉改革の成果(笑)
750:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:09:25 +4AVVFFk0
>>745
江田のテレビ討論や渡辺の記者会見によると、
郵便事業のユニバーサルサービス維持のための基金となる
751:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:09:50 8X/dBKsw0
>>747
利払いが増えるのに、円高?
なにいってんだ。おまえ、やっぱバカだろ
需要が減るから金利があがんだよ。
円高になるというなら、その反対で円や国債需要が上がるってことになるだろが?
752:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:11:03 3b2NTG900
これでみんなの党はますます支持者が増えるだろうな
政策の善し悪しじゃなくて、目立てば支持しちゃうバカな国民が多いから
某参議院議員に170万票も集まったことからしてもすぐわかる
753:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:12:06 l7s2kaSBP
そういうのは国債の金利が高い国家を
ずらずらーっと並べてみれば
納得してもらえるんじゃないかな
754:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:15:34 mtRphTZB0
>>751
URLリンク(www.gaika.fx-info.net)
755:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:16:56 V9k76hlA0
>>746
おまえ本当にわかってないなw
そんな下らんあげあし取りの話をしてるわけじゃあるまいしw
756:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:17:57 S+gkSHJJ0
埋蔵金
【社会】日本が北朝鮮に8兆円の資産を保有 [9/13]
URLリンク(news2.2ch.net)
757:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:19:58 8X/dBKsw0
>>754
それを読んでも、まだお前が理解できていないアホなのはわかた
円高に触れるのは、先に人気が下がってからだっつの
そこ踏まえよ
つまり金利が上がっても、需要がおこらないってこともあるんだぜ?
郵政株を売って、その株を外資が買う。
買われた郵ちょ銀行の運営が外資の意向で、日本国債買えば、何も今までどおり。
ところが、外貨に向かえば、いままで郵貯の買い支えで安定していた円需要国債需要が減り、円安金利上昇に向かう。
さて、そのとき買い支えてきた中国政府は抱えていた日本国債を売るか?
為替差損が出る状態なら売りたくても売れないだろう。
そうなると、売るぞと脅す外交策になるだろう。
758:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:20:00 LCN/IPPx0
そういえば、小泉の構造改革の時に日本に新自由主義が吹き荒れていた時、
かんぽの宿の施設を二束三文で売られたよなw
絶対また二束三文で売られるなこりゃw
オリックスのあいつもまだ国会に呼ばれてねぇし。
759:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:25:31 +j9bLFPK0
>>733
財省の高橋是清は戦前それをやって乗り切った。
平時では禁じ手かもしれないが、不測の事態には荒療治も大事。
マニュアルどうり、現在の常識どおりやればいいって言うわけじゃないと思う。
実際、金っていっても銀行券であって皆があがめているから価値があるだけ。
国の信用だけであって、金本位制でない以上何の保証もないのに等しい。
唯一国家の枠を超えて保障されてるのってドルだけだろ。
760:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:27:57 8X/dBKsw0
>>759
まあ、そこまでしなくても、日銀がインフレ目標を掲げて、ちょい買い切りオペやりゃあいいだけなんだけどね。
なにも円安誘導に輸血すればいいだけなのに、本体の心臓(郵貯)を外資に切り売りするこたあないわけで
761:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:28:14 5j7KNrve0
今売却しても老人の社会保障と公務員と官僚の高待遇に消えるだけ
増税の前に爺と公務員と官僚の利権をなんとかせんと
762:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:32:26 NkHcZM5aP
渡辺のバックにいる外資に郵貯とられたら
日本はギリシャみたいに破綻するぞ
ギリシャ破綻させたやつらと
渡辺のバックに居て郵貯買おうとしてるやつらは同じだからな
763:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:34:56 rTG6qVJX0
JPモルガンの元社長とか立候補したくらいだから
外資系金融とのつながりはかなり深いんだろうな
764:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:45:45 7eKRdAMHP
>>565
何いってんの?お前チョンだろ?
道理が分からない基地外発言するのはチョンの特徴だしw
765:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:48:13 rxRmFRTs0
>>735
円安発動してる…?
766:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:49:38 8X/dBKsw0
>>765
バカ?
郵貯売り払って発動したらの話だ
前レス読んで文脈くらい読む努力したらどうだ?
767:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:51:27 AKgcA1QF0
国債が滞ったら、真っ先にだめになる職業
公務員w
768:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:54:17 ViNuTxDw0
>>267
_
ノ |_ ll__l---||_ Casting vote.
rj「l__`ー' ヽlーj L---┐
|―┴┴―`ーrュ-‐< ̄.ィj .__jl
|[][][][][][] i """ _..,,rr=''´ l
l ̄ ̄ ̄ ̄/7-‐'´ /
f jL-、 _-‐' -‐´~~
ヽ |  ̄ _j_ -‐'~´~~
`ー~´~~~~
769:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:55:15 BezRDi660
赤字簡保の宿説って竹中のせいなの?
770:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:55:15 pgtaGS/qP
>>419
75%以上押さえればね
771:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:55:26 v/AWKDcPP
>>757
その国債相互持合いが、アメリカのアメリカ経済圏成功の根本だと
ややジャーナリスティックな経済記事だが読んだことがある
アジアなら日韓米中が国債を持ち合うことによって相互の担保構造によって
閉鎖経済や関税障壁を取り除いてオープン経済で紛争も起き難くなると
772:名無しさん@十一周年
10/07/27 13:57:46 qhZ6YuNmP
なんだか鳩山由紀夫臭い戯言に聞こえるんだけど明確な根拠はあるんだろうか。
773:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:00:26 8X/dBKsw0
>>771
うそくさ
互いに持ち合いならいいが、その為には日本側が猛毒の中華国債を買わねば、持ち合いにならんだろが
実際には一方が握られ押さえ込まれての紛争回避になるわけだが?
774:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:04:55 v/AWKDcPP
>>773
だから長期的な経済補完関係だよ。
いずれ中国も国債を外国やファンドに売り出すだろうしそうしたときに日韓米で買い付ける
そうすると各国が担保握っているという理屈。
確かに何かのジャーナリスティックな経済誌だから落合信彦的な妖しさはあるが
貿易の障壁取り払ってオープン経済を狙っているアメリカにはありえんこともないと思ったわけ
775:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:11:08 MDaZT95AO
>>759
他国もすごい刷ってるんだよな。
日本だけ刷ってなくて、その反動が円高、日本国債買いにきてる。
詳しくは勝間が3人で対談形式で書いた本を読めば分かる。
776:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:19:10 +j9bLFPK0
>>775
それなのになぜ日本だけ莫大な借金あるの?
777:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:19:43 qJDe9sE80
\\\ パカッ///
____
/___ \みんな~
/ |´・ω・`| \____
/  ̄ ̄ ̄ \ /\
/ | i ヽ、_ヽ/ . .\
/ └二二⊃ l ∪ ./
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ ./
/ | 当選おめでとうございます .| .\/
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
778:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:21:05 N6Q5oWS40
>>776
日本は債権国だが。
そして国民への借金は刷らないから減らない。
779:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:22:11 8X/dBKsw0
>>774
元自体も切り上げ自由化といわれてものらりくらりとしてるし、今までも自由為替にしたり固定にもどしたりと不安定すぎる。
中国国債だってこの先、不確定不安材料てんこもりなのに、将来ユーロにかわるドルと並ぶ外貨になると嘯く経済学者がでてきたからな。
だれがどういう目的を狙ってコミットさせようとしてるんだか。
最近の経済学者は皆怪しいヤツばっか
780:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:30:19 v/AWKDcPP
>>779
そりゃ元だけ見ればね
ウォンだって不安定要素はあるし
781:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:35:10 8X/dBKsw0
>>780
そう
だから韓国債なんて、みな欲しがらないだろ
欲しくも価値の無いもんを掴まされて持ち合うっていってもな、場合によっては暴落された上に、自分のところは暴騰のめにあって返り討ちにされるのがおち。
782:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:38:45 v/AWKDcPP
>>781
そのリスクの相互補完を作るっていうんだろうね
ギリシャのドイツやフランスみたいなもんで
783:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:43:17 8X/dBKsw0
>>782
そのギリシャなんだが、中国政府にまで、ギリシャ国債を買ってくれと打診してたそうなw
現生ならまだいいが、長期金利を左右する国債のつかみ合いなんて、まるでウンコ臭いチキンレースだな。
損をしないためには、どんどん買い支えなくてはならなくなって、泥沼に嵌る。
中国だって日本国債を買い始めたのも、ユーロがだめになったからという消極的な選択。
それくらい日本国債の需要は危うい。
外資の買い支えをあてにして郵政売り飛ばして金利をあげたとしても、さあて、当てにしたとおりに外資が買い支えてくれるかどうかはわからん。
現に、最近まで中国が日本国債を買っていた最中でも、そのときには円は値下げ傾向だった。
中国の買い支えだけでは、円を保ちきれないという証拠でもあるわな。
784:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:47:34 r/p+/X2w0
自民は与謝野とかマスゾエとかヨシミとか
うまいこと放り出したなーと思うんだけどね。
一応自分から出て行ったことになっているけれどw
785:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:48:40 elvTioeG0
日本切り売りキター
786:名無しさん@十一周年
10/07/27 14:59:23 v/AWKDcPP
>>783
ギリシャを考えると国債の持合というのはあまりお勧めできないね
もうリターン重視として優良国債を持った結果持ちあいというのはいいことだと思うが
787:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:01:13 +j9bLFPK0
>>784
みんなの党の渡辺さんが更迭→自民飛び出したのは、
公務員改革で意見があわないからはなく、
リーマンショック前にアメリカに100兆円貢ごうとしたから
というのはガチなのか?
だとしたらありえないわ。。。
安倍ちゃんと福田さんが唐突にやめたのも何か裏ありそうだなぁ。。。
788:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:03:33 Ms4wTpBh0
>>787
ネタだろ。中川酒がアメリカの犬IMFに同じようなことしているけど、
そっちは馬鹿ウヨに絶賛されているだろ。
789:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:06:38 +j9bLFPK0
>>788
もっと経緯を詳しく教えてください。
しかし、日本はアメリカの恩恵で大国でありえてるわけで、
アメリカが倒れたら日本も沈没なんだろうけど
囚人のジレンマのようだわ・・・。
790:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:09:42 ZOM3byBh0
>>787
100兆うんぬんはガセ。
給料減らされたくない公務員が渡辺を必死で叩いてるのは笑えるw
791:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:12:46 GiEx8XII0
株売却で5兆円の財源になるといえば、世論は民営化に傾きそうなもんだが
792:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:16:02 8X/dBKsw0
>>791
目先の金欲しさにせっかく築いた財産を売り飛ばすのを黙ってよしとするだろうか?
郵政で経済がよくなるなんてのは幻想だということは、小泉で実証され懲りてるはずだが
793:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:19:17 ZOM3byBh0
>>792
財産売り飛ばすとかアホすぎる
郵政買収なんか出来るわけないだろ
おまえ何にも分かってないな
株ってのはアホに買わすものなの
どんどん株増やしてどんどんアホに買わす
株は打ちでの小槌。金がいくらでも出てくる
794:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:24:44 8X/dBKsw0
>>793
↑
なんだこのスーパーアホはw
他の株ならかまわんが、郵政はべつもんだということぐらい、理解できてからこいや
795:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:30:04 Ms4wTpBh0
>>794
なんで別もんなんだよ?
ほかの日本の大企業は、おまえの中ではどういう扱いなんだ?
796:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:30:51 ZOM3byBh0
>>794
意味不明
外資が買収できると思ってんのか?
誰がそんな金もってんだ?
財産売り飛ばすとかw
アホすぎw
797:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:31:33 8X/dBKsw0
>>795
なんでだかを勉強してからこいというてるにw
株で損してアホになったアホなのか?
それとも株=ギャンブルというアホなのか?
お前はどっちだ?
798:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:33:03 Ms4wTpBh0
>>797
おまえの見解を聞きたいんだよ。
文章にできるのならなw
799:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:34:25 CNNOcKle0
>>793
おまえホリエモンだろw
800:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:35:22 8X/dBKsw0
>>796
お前こそ意味不明
郵政を買収する話ではねえよ
郵政を民間にした場合の国債価格への外資からの影響を話してるんだろが
いつ俺が、外資に郵政まるごと買収される話をした?
郵政が国営ではなくなれば、国の意向で運営されねえっていってるんだよ
つまり今までどおりに国債を素直に買い支える金融機関じゃなくなるという話だよ
わかったか?アホ
801:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:37:29 v/AWKDcPP
郵政を100%民営化したとしても、個人の貯金は当人の名義のままだし
預金を外資が運用したとしても邦人の資産枠だろう
外資に買収されるというのは発行した株式を何パーセントかもたれるってことで
日本政府の国債を出す打ち出の小槌を拒否される可能性があるってこったろ
それなら今の邦銀だって外資は何パーセントか所有しているが、別に日本国債は
買い続けているわけでそれとはどう違うんだ?
802:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:43:02 7eKRdAMHP
>>793
どこを縦読み?
ってか、お前物凄い馬鹿だろ
803:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:43:24 laK2ieZo0
どーでもいいからさっさと少子化対策しろよ
今晩からでも子作りに励む家庭がでてこなきゃ
全ての問題がどんどん膨らむだけだ
12年も先送りしやがって、議席ジジイ、いるだけババァどもめ
804:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:44:56 +4AVVFFk0
>>801
比率が変わる可能性がある
現在の郵政は、日本国債80%:米国債0.3%
これまで、国内投資(かつての財投や公共投資を含む)に投下していたが、邦銀なみに海外融資メインになる可能性もある。
庶民の金を国内に循環させる機関を失えば、一体何がおきるのか?
805:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:45:40 3UE4KmUx0
無駄を省けば増税も借金も不要って言ってばら撒いた金が全部借金でしたっていう
民主党に比べればなんぼかましだろう。どんな良い政策やるにも金が要るわけで
適当に資産売って現金作って公共投資しようって言うのは
別に非難される事でもなんでもないと思うけどねえ。
806:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:46:22 8X/dBKsw0
>>801
それは50%近い日本国債を政府系銀行の買い支え保有によって安定してきたおかげだろうが
この買い支えがなくなったら、他の民間邦銀だってどうするかわからんだろが
807:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:46:24 ZOM3byBh0
>>800
おまえ池沼だろw
>目先の金欲しさにせっかく築いた財産を売り飛ばす
って買いてるだろアホw買収せずにどうやって売り飛ばすんだ?
郵政はすでに民営化してるぞ。
こいつ株の仕組みすら分かってない。話にならん
808:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:47:16 67EJ3j9/0
>>793
増資ばかりして株主殺す気かw
809:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:48:17 v/AWKDcPP
>>804
あーなるほど。海外の方がリターンは大きい金融商品は多いからね。
確かに日本国民、言い換えれば日本政府の資産だけど、一金融機関と見た場合
日本国債8割はややバランスが悪くないかな。
こないだ簡保が満期になって戻ってきたら300万入れて3000円しか利息が付いていなかった
810:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:48:18 +cDEu9Km0
この5~10兆は一回こっきりのカネだ。
だったら、年配の公務員の肩たたき用の割増退職金に当てたらどうかな。
国・地方で無理なく行革が出来る。
大企業もそれやって人減らししたんだから悪くない。
少なくともこのまま高給を食んで居座られるよりは。
811:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:49:07 8X/dBKsw0
>>807
プ、反論にならないウンコな反論w
さっきは書き間違えた
アホじゃなくて、ドアフォだった
812:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:50:04 5wTMKtTU0
消費税増税よりも郵政株放出よりも前にやるべきことが沢山あるんじゃないのか?
813:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:50:15 E7PS5i0+0
政権政党でもないのに目指すといわれてもw
814:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:50:29 7eKRdAMHP
小泉竹中を支持してたのはB層w
815:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:51:23 Ms4wTpBh0
>>814
B層の支持がないと政権は取れないよ。それはどの政権でもな。
816:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:51:44 v/AWKDcPP
>>806
ある意味政府系金融機関が買えちゃったから、財政赤字が予想以上に膨れちゃったんだよね
言い換えれば、金融機関が金貸してくれたから債務が増えたともいえるわけだ
817:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:53:08 udEMAjVx0
こんなリアル売国奴に投票したやつまし死ねよ
818:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:53:18 4kSKhVoC0
第一生命というものがあってだな
819:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:54:15 gMwfe5PQ0
>>817
どのへんが売国奴なのかわかりやすく説明してくれ
820:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:54:32 7eKRdAMHP
>>815
B層はリテラシー能力がないから扇動し易いww
821:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:55:10 8X/dBKsw0
>>816
ちがうね
元凶はもっと他にある。
つか昔にある。
一時的に国債を大量に発行したから、買い支えなければならなかった自体が過去あったろうが。
だから買い支えてくれたおかげで、いままで持ちこたえてきたというのが正しい。
それに乗じた役人の無駄遣いもあったが、それはまた別の話だ。
822:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:55:23 +j9bLFPK0
郵政事業がいずれ赤字になるっていうのは、今の金利での話?
景気回復して金利が上がれば、打ち出の小槌になるんじゃないの?
今の金利が異常な訳で、民営化後、景気回復したら一部の投資家、資産家、銀行家が得して
国民自体は大損な気がするんだがww
騙そうとしてるようにしか見えない。
823:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:56:22 NsiXOBroP
みんなの党には元JPモルガンの中西がいたな。
神奈川で千葉景子を破って当選した奴だ。
日本郵政がモルガンの傘下に入り、
日本人の資産であるゆうちょマネーがマネーゲームに使われるw
千葉を落として中西に入れた奴、責任取れ。
824:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:58:29 +4AVVFFk0
>>809
そうそう。
貯金者の利益と、国全体の利益が一致しない場合、国全体の利益を選択できなくなる可能性がある。
825:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:58:42 ZOM3byBh0
郵政の株売ったら、外資に300兆の貯金を取られちゃう!
↑
これ言ってる馬鹿が異常に多い
最近現れた馬鹿 ID:8X/dBKsw0
↓
郵政の株売ったら、郵政が国債買うの辞める
826:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:58:58 3UE4KmUx0
>日本人の資産であるゆうちょマネーがマネーゲームに使われる
kwsk
827:名無しさん@十一周年
10/07/27 15:59:19 7eKRdAMHP
>>823
消去法で中西が残っただけだろw まともな人間は選挙なんて出ないw
828:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:00:19 +j9bLFPK0
>>825
長い目で見たらありえる話だろw
俺が投資家ならいずれ買わないように指示するわww
829:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:00:51 +4AVVFFk0
>>822
郵政三事業(郵便・貯金・保険)のうち、いずれ赤字になるのは、郵便。
郵便物が減る一方で、過疎地は増える。つまり、利益が減るもののコストは増大する。
830:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:01:29 7eKRdAMHP
>>825
揚げ足取る暇があったら、論理的に郵政民営化、株売却の利点を具体的に説明してみろよ低脳君♪
831:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:01:31 8X/dBKsw0
>>825
もうおまえはアボーン推奨者だ
おめでとうw
アルバイトごくろうさん
で、どこから給料貰ってるの?
832:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:01:41 NsiXOBroP
>826
ウォール街の証券屋が経営者になれば
ゆうちょの資産で怪しい金融商品をいくらでも買えるでしょ?
それが破綻してもツケは日本人が支払うことになる。
833:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:02:00 pgtaGS/qP
>>828
75%以上買い占めてから指示してね
834:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:02:01 YEyZHKwh0
郵政、NTTは国家の基盤なんやから
国が一定の株式保有した方がええやろ(´・ω・`)
完全民営化は反対やな
835:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:02:23 67EJ3j9/0
>>822
預金金利>国債金利になったら逆ザヤに陥るだろう?
政策金利が正常化し始めたら国債一辺倒の郵貯は苦しい立場になるだろう。
836:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:02:52 qd/F4FuP0
民営化すれば、赤字になる訳ないだろ
利益でなけりゃ過疎地は値上げすりゃよい、クロネコと競争で妥当な料金に落ち着く
837:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:03:40 v/AWKDcPP
>>821
昔っていうと、バブル崩壊や日米構造改革のときの内需拡大策?
それとも小渕政権の経済刺激策のときの財政支出分?
その分で財政赤字をまかなって来た面はあるよね。その分増税は逃れてきた。
意見をほかに求めるのは卑怯だけど、伊藤元重の国債バブルの危険性に関しては
指摘しているが国債発行を郵貯に頼れば共倒れしてしまうのでは
URLリンク(allatanys.jp)
838:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:05:03 8SsA5BTC0
10兆円?
中国やアメリカにしたら端金だね
839:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:05:06 qd/F4FuP0
ドイツポストなんか民営化後にあっという間に超優良企業なった、既に世界企業
840:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:09:00 ZOM3byBh0
>>830
5兆以上の金が国に入る
経営が効率化される
841:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:10:50 7eKRdAMHP
>>839
馬鹿かお前w
料金値上げすりゃ黒字になるわなw
それから、アメリカの郵便は国営のままだw
842:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:11:13 NsiXOBroP
>840
たった5兆円で
郵貯の国民資産300兆円を外資に売り渡すのか?w
843:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:12:25 XrdCR0xL0
郵政民営化は世界中で失敗しとるやん
URLリンク(www.jcp.or.jp)
844:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:12:48 ZOM3byBh0
>>842
株の勉強しろw
おまえみたいな馬鹿が多すぎるw
845:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:13:14 YEyZHKwh0
>>838
逆に考えると端金で郵貯が買収できてしまうわけやな
おとろしい話やで(´・ω・`)
りそな、新生銀行の悪夢再びや
846:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:13:27 8X/dBKsw0
>>836
郵政は生き残って、日本経済は死にますが
>>837
もっと昔
バブルが崩壊するまえ、っつかバブルをつくりだした元凶そのものが国債の大量発行でしょ。中曽根時代の。
あんとき国債ではなく、素直に札刷っておけばこんなことにはならんかったのに、なんで国債を大量に発行しちゃったんでしょうねえ
それを元にもどすには、やっぱ札刷るのが一番じゃねえの?
調整役だった郵貯を今、なにもこの状態で手放すなんて、自殺行為そのもんでしょ。
頼ってるのは事実だが、そのペースメーカーごと外してしまえってのはバカそのものだろ
847:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:17:16 ZOM3byBh0
>>845
心配せんでも郵政買収なんか100%不可能やから
848:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:18:34 v/AWKDcPP
>>846
札刷るのは確かに一番いいかもね。
数週間前の池上さん?のニュース解説でやっていたけど、
戦前日本ってそれやってハイパーインフレ起こしちゃった反省からやめたらしいね
当時と今では生産能力も雲泥の差だとは思うけど
849:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:19:07 +4AVVFFk0
>>839
小泉の郵政改革時、ドイツポストは分割民営化成功例として喧伝されたが、実際には、株式の50%をドイツ政府が保有する半民半官であった。
しかも、貯金部門のドイツポストバンクと切り離されたドイツポストは経営破たん。
ドイツポストバンクを再子会社化し、郵便と貯金の一体化経営にもどし、政府の保護を強めて、ようやく持続的経営のめどが立った。
850:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:19:32 GiEx8XII0
金融緩和をすればハイパーインフレが起こるって、そんな無茶苦茶な。
851:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:21:08 8X/dBKsw0
>>848
政府が直接紙幣発行していた戦前とは違うでしょ
日銀があるんだしw
だから、今の元凶の一端は糞な日銀のせいでもあるわな
日銀がせっせと国債を札に替えてきていれば、ある意味防げたともいえる
852:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:23:20 8PQrQbyL0
売ったら1回で終わりじゃねーか意味ねえよ
853:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:25:17 v/AWKDcPP
>>851
上にも書いたけど、2001年に金融緩和させるために日銀の準備金を5兆円から30兆円に増やしたって
それいままで500兆円近い経済規模のたった5兆円ってひどすぎる
旦那の小遣い月500円とか言っている鬼嫁と変わらない
6倍の30兆に増やしてもインフレにもならなかった。
慢性の病に陥っている。ある意味日銀不況
854:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:26:50 UCDWTHZ50
北朝鮮が一万円札の原版を偽造して準備しているから、
戦時紙幣に切り替える準備だけは怠れないんだよ
2000円札が、原紙だけ大量にストックされているのは、そういう意味
855:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:27:51 8X/dBKsw0
>>853
あれをリーマンショックまでつづけていられたらねえ
大分マシだったろうに
なんで日銀総裁には糞なのばっか選ぶんだろう
856:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:28:42 ZOM3byBh0
>>852
1回で終わりじゃない。何回でも増資できる。上場は打ち出の小槌
アホどもから何度でも金取れる
857:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:28:50 gMwfe5PQ0
国有にして毎年税金で補填して生き残るか
民営化して生き残りを探るか
どっちかしかないんじゃねーの?
858:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:31:03 8X/dBKsw0
>>856
その増資を決められるのは政府じゃないわな
バカ丸出し
859:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:31:35 +4AVVFFk0
>>857
郵政三事業(郵便・貯金・保険)を一体経営すれば、民営でも生き残れるんだよ。
いままでだって、国営時代、公社時代、民営時代と、総体としてはいつでも黒字だったわけで、税金の投入は不要だった。
三事業を切り離して、それぞれを民営化しようっていうから、持続可能な民間経営が難しくなる。
とくに郵便がやばい。
860:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:32:31 NsiXOBroP
>857
国民資産300兆円を自由に投資できる巨大金融機関を
ウォール街の証券屋に渡したらどうなると思う?
861:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:33:36 v/AWKDcPP
>>855
10年ぐらい前ITバブルの頃だったか、日銀の総裁ではないお偉いさんが来た講演を聞きに言ったことがあるのだが
だぶついた資金が土地や株式に流入するということに異常に神経質になっていた
経済成長というよりも不健全さみたいなものを注視しようとする役人的な感じはしたけどね
サッカーやるとひざを悪くするからやめなさい見たいな発想かな
862:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:34:17 gMwfe5PQ0
>>859
なるほど
でもあれだよね。それって
ヤマト運輸と三菱UFJ&三井住友銀行と日本生命が合体したようなとんでもないモンスター企業になっちゃうよね?
民業圧迫ハンパネーってことにならない?
863:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:34:29 ZOM3byBh0
>>858
おまえは池沼だからもう書くな
無知すぎる。
864:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:36:54 jPoMB6qk0
国民のゆうちょとかんぽの預金を
アメリカが運用して
日本の会社の株を買って利益出す様にせかせて
海外に工場移転って国内に雇用無くして、
どんだけ日本人バカなんだよ
865:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:37:43 8X/dBKsw0
>>863
それが答え?プ
いくらでも増資できるなら苦労はねえよ
なにが株を勉強しろだかw
おまえが大損こいたのはよくわかるわw
866:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:38:42 NsiXOBroP
>864
>国民のゆうちょとかんぽの預金をアメリカが運用して
この部分はみんなの党に投票しなければ阻止できたんだけどね。
投票した奴責任取れよ。ガイコクジンサンセイケーンしか眼に入らず
経済のけの字も知らんヒキニートが。
867:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:38:55 SF6MVkhV0
年次改革要望書にもはっきり郵政民営化を推し進めなさいと
アメリカ様から脅しが書かれてあったからな
アメリカを動かしてるユダ金にとって格好の獲物であることは間違いない
日本国民としては民営化を警戒するのは当然のこと
実際西川元頭取とゴールドマンはいろいろ資本提携結んでたわけだし
民営化=ユダヤ金融資本へのお金の移転であることは明白
868:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:42:37 +4AVVFFk0
>>862
なる可能性がある。
だからこそ、郵貯と簡保には限度額(他の民間にはない)が設定されていて、そのうえ簡保には営業分野制限課せられている。
ただし、民間の金融は、もっと制限しろと主張しており、この足かせの調整がいつも問題となっている。
郵政民営化の大きな争点の一つが、郵貯・簡保の制限であるために、郵政拡大派(国民新党)vs銀行・保険保護拡大(みんなの党・自民の清和)の様相を呈し、政争に発展してしまう。
さらに、この争いに外資金融も参入(みんなの党側)するので、国際問題もからみ、ややこしくなる。
869:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:44:29 gMwfe5PQ0
>>860
もう少し詳しく教えてほしいんだけど
郵貯・簡保・郵便を分社化して、株式公開したときに、外資が買いに入るってこと?
でも総額300兆円も資産もってる会社をいくらで買えるの?
逆に外国を買収にいけちゃうくらいの企業規模に成長させることは無理なの?
簡保にしたってニッセイくらいの規模には余裕でなりそうなんだけどそーいうもんでもないの?
870:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:45:49 67EJ3j9/0
>>859
一体経営って業法による他業の禁止に抵触するよね?
業法適用するなら分割経営は当たり前だよね?
871:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:49:07 r/p+/X2w0
>>787あくまで噂だけどね
安倍の時は中川(女)のウソ報告工作が成功。
まんまと騙された安倍は辞任を決心。
もう一つのはヨシミが独断で決定しひっそりと進行
100兆円決済直前でチンパンが気付いて阻止。
そして道連れ辞任=(あなたには分からないんです発言)
872:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:49:25 NsiXOBroP
>869
>総額300兆円も資産もってる会社をいくらで買えるの?
ゆうちょ銀行の資本金は3兆5000億円しかないよ。
>逆に外国を買収にいけちゃうくらいの企業規模に成長させることは無理なの?
>簡保にしたってニッセイくらいの規模には余裕でなりそうなんだけどそーいうもんでもないの?
今は民営化されてないから無理だろうな。
873:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:50:19 +4AVVFFk0
>>870
本業の傘下に金融部門を持つことは、禁じられていない。
874:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:50:29 8X/dBKsw0
>>869
だれが株を買うかってことが問題じゃないんだよ
完全民営化するってことは、株主さまのために利益追求しなければならなくなるだろ。
そうなるとこれまでどおり金利が低くて旨みの無い日本国債で資金を運用しつづけるとおもう?って問題。
そうなると日本政府は円や日本国債を大量に買い支えてきた金融機関を失うということが問題なわけで、そうなると国債を発行しにくくなり、政府は資金調達のために大増税するしかないわけだよ
875:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:54:24 67EJ3j9/0
>>873
一体経営って言うから公社時代のような
郵便・郵貯・簡保が一つの会社に戻った様なのを想像しちまったわ。
早とちりすまん。
876:名無しさん@十一周年
10/07/27 16:58:59 +4AVVFFk0
>>875
いいえ~
組織図的には、郵便会社(政府保有株3分の1)の子会社が郵貯・簡保(ともに、郵便会社が株式の3分の1を保有)になるみたいだね。
国民新党案だと。
877:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:00:02 gMwfe5PQ0
>>874
つまり、民営化して国に税金収めるような民間会社にするよりも
税金投入しないとやってけないような国営企業残したほうが、国債発行のことかんがえても
望ましいってこと?
878:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:00:46 pgtaGS/qP
>>872
初値5万はないと思う
879:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:02:12 sLEVAxi40
>>874
郵政のあり方以前に、ここで財政再建を進めないと日本はオシマイだろう。
どこまでも借金を増やすことが可能だと思ってる?
880:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:03:57 8X/dBKsw0
>>877
民営化して国に税金納めても、それ以上の損失を国が蒙る現状だっていってんの。
常識的な健常化を望んでも、現状は、その病的な国営企業に頼らざろうえないのが現実。
いま病的な状態で保つ方が、まだ生きていけるっていうことだよ
心臓の病気だからって、心臓取り出せっていってるのか?
戦わなきゃ、現実とw
881:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:04:35 7eKRdAMHP
日本人がこつこつ貯めた金が、糞ハゲタカファンドに運用されて中国の経済発展に使われたら日本はますます肩身が狭くなるぜ
んで、糞ハゲタカファンドに莫大な手数料を取られると。
郵政マネーは国債で国内循環してる方が100倍ましだ
882:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:04:49 67EJ3j9/0
>>876
ああ、それは知ってる。
一体経営はそっちを指してたか。
そういや国民新党とかもその案で一体経営って言ってたもんな。
忘れとったわ。
883:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:06:19 ZOM3byBh0
ID:8X/dBKsw0 こいつの知識のなさは異常
884:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:07:21 sLEVAxi40
>>880
国の債務はどこまでも積み上げ可能だと思ってる?
戦わなきゃ、現実とw
885:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:07:35 8X/dBKsw0
>>879
借金(笑)
そういうふうに言う時点で、無知なアホ丸出しだな
国債をちゃんと紙幣にすればいいだけで、財政再建にもなっちゃうのに
886:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:10:15 +4AVVFFk0
>>882
うん。一体経営って、わかりずらい表現だったかも。
反省中。
887:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:12:16 gMwfe5PQ0
>>880
いや別に国有化のほうがイイってことならそれでいいと思うよ
別に現実云々は状況をどんなふうに捉えてるか次第だから
国有化がイイなら堂々と「赤字が1兆円でようと国有化のほうが国益だ!」
って主張できるだけの説得力のある説明がほしいのよ
「心臓の病気だから・・」とか正直説得力ないわ。国債の話もなんだかなーとしか思えない
888:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:13:48 8X/dBKsw0
>>887
> 別に現実云々は状況をどんなふうに捉えてるか次第だから
>
で、お前はどう捉えてンの?
民営化して、日本経済や国債や円が安定していける道筋を説明してくれよ
話はそれからだ
どうせ無理だろうがw アホにはw
889:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:16:54 ZOM3byBh0
ID:8X/dBKsw0
駄目だこいつw馬鹿すぎるw
知ってる単語並べてるだけw
890:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:18:59 8X/dBKsw0
>>887
> 赤字が1兆円でようと国有化のほうが国益だ!
国益ですが何か?
国債発行しても買い手がいなくなれば、足りない分は1兆円くらい屁でもない毎年大増税になる可能性のほうが大きいと説明したのに、バカだからわからなかったんだね
>>889
じゃあお前が代わりに道筋を説明しろよw
バカの二行煽りは秋田
891:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:20:30 AKgcA1QF0
国債が詰まったら、真っ先に困るのは公務員だね
892:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:21:17 gMwfe5PQ0
>>888
>民営化して、日本経済や国債や円が安定していける道筋を説明してくれよ
民営化すると円が安定していけるって超理論はどっから出てくるのか聞きたいと思ったけど
> どうせ無理だろうがw アホにはw
↑
こーいう捨てセリフみると、なんとなくネットに「売国だー」って書いてあるの考えもせずに鵜呑みにしてる子なんだなーってのは理解できました。
うん、もういいやw
893:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:22:38 ZOM3byBh0
>>890
まず郵政の株売れば、国債を買わなくなるっていうのがそもそも間違いな
894:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:26:16 xM1MbPSu0
>>891
公務員は別に困らんよ
大増税すれば給料は安泰w
で、お前は税金どんだけ払いたいの?w
ってか、なんで急に規制だよヽ(`д´;)/ ゴルア!
ここもユダヤに汚染されてんな
895:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:28:15 AKgcA1QF0
>>894
大増税しても一時的にしか税収増えないよ
経済分かってればあたりまえだけど
896:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:29:30 7eKRdAMHP
>>893
国債を買う買わないの経営判断するのは、その株式会社のトップになるわけだがw
日本政府の意向が反映されるのかねw それって国営じゃね?w
897:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:32:44 ZOM3byBh0
>>896
今の郵政の社長は斉藤。官僚の天下りな。
まあ社長が誰であれ、郵政は国債を買わざるをえんけどな。
898:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:33:44 kuTxNT7H0
>>519
こういうことは景気が良い時にやるもんだと思う。
投資してくれる当てもないのに民間に株ばら撒いてどうすんだよ。
株価低迷して資本減らすのが落ちだってな。
899:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:37:05 +4AVVFFk0
>>890
たしかに国債がはけなくなったら、大事だ。
公債の買い支え機関としての金融を国家がコントロールするという方向は、欧州で顕著だし。
これから日本はどうなるんだろうな。
900:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:41:33 alXFR1zt0
>>11
外資工作員がワラワラいるなw
そんなに郵貯の金が欲しいんですか?ww
ケケ中も損してでもアメリカに投資しろって言ってたしな。
損するとわかりきっている投資は投資じゃないですw
901:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:54:38 pgtaGS/qP
前みたく財投で浪費しまくりも
問題で世論調査反対8割もまた財投で箱物や新幹線やる気かと思ってるから
902:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:55:01 5l1d4OWtO
高速道路のパーキングのトイレが最近デパートみたいにめちゃくちゃキレイになっていってる
これも民営化のおかげなの?
903:名無しさん@十一周年
10/07/27 17:56:56 0cg54uhnP
ゆうパックが値引き攻勢に出るみたいだ。
これでお歳暮遅配で完全終了だわ
904:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:04:06 RBSnoZzT0
何で陰謀論信じたい香具師ばっかなんだ。
大体郵貯資金運用して利益が出たら万々歳じゃねーか。
亀井だって今のままじゃ行き詰るって認めてるし。
(高齢化で預金がどんどん解約されてるのよ。)
905:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:06:23 g+T8eIhn0
馬鹿な男。
売ってしまったら、その後どうやって食べていくの?
906:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:08:44 9IbSM8k50
>>905
誰が食べるのに困ってるの? 公務員?
馬鹿な公務員。
907:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:28:52 pwHrzA5K0
株式公開というのは株を売って資金を得て
より儲かる事業をすること
より儲かる事業をすればいい
できないなら郵便局経営者が無能なせいで渡辺のせいではない
908:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:38:26 7eKRdAMHP
>>901
チャンコロの経済発展に使われるよりましだ
909:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:41:58 7eKRdAMHP
郵政社員の給料を下げて、リーズナブルな値段で事業展開をまったりやってけばいいだけ。
それが一番。ラジカルな変化は必要ない。日本は日本式でやるのが一番うまくいく
910:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:51:38 pgtaGS/qP
>>908
そう考える人が多ければ反対8割とかならないんだから
説得できるならしたのがいいよ
説明足らな杉
>>909
何らかの国債以外の運用はするよ
全体のほんの一部としても
911:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:56:23 7eKRdAMHP
>>910
核の恫喝、領海侵犯当たり前、尖閣諸島、沖縄侵略
シナが経済発展すればするほど、日本が追い詰められていくのをもっと庶民にアナウンスすべき
912:名無しさん@十一周年
10/07/27 18:56:55 cmb9urQc0
郵政と一まとめに言うけど事業、局とゆうちょ、かんぽじゃ相当意味合いが違うよな。
分割完全民営化なら前者はいずれ行き詰るだろうし・・・郵便事業単体で民営化、利益出してるモデルってあるの?
913:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:02:06 kIc4ah2/P
国債を買わせれば継続的に国庫にカネが入るのに、金の卵を産むニワトリを
殺して食うようなものだなw
もっと賢い人だと思っていたが > 渡辺Jr.
914:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:07:40 kIc4ah2/P
>>912
新自由主義本家のアメリカでも郵便事業は国営。それから推して知るべしだな。
915:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:11:57 +4AVVFFk0
>>912
オランダが唯一の例だな。
理由はわからん。
もしかしてオランダには過疎地がないんじゃないか?と睨んでいるのだが。
916:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:15:59 RKi5RkK80
郵政民営化は、金融システムを破壊する危険性があります。現在凍結中の民営化法では2017年までに
すべての株を売却することが定められていますが、これが始まれば、郵貯の半分と簡保のほとんど、
合わせて200兆円前後が海外に投資されることになると予想されます。そうなれば、日本郵政が
保有する莫大な国債が売り込まれて、国債価格が下落します。都市銀行も大量の国債を抱えていて、
評価損を最小限にするため一斉に放出を始めるはずで、長期金利が一気に上がります。
メガバンクに信用不安が走れば、円が売られます。円安は自己資本比率を低下させ、
貸し渋り・貸しはがしが起きます。信用不安は預金の流出を引き起こし、金融恐慌に
発展しかねません。金融不安のあおりを最も受けるのは信金・信組など地域の金融機関であり、
地場産業や地域生活が立ちゆかなくなると予測されるのです。
URLリンク(www.kokumin.or.jp)
917:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:17:54 RBSnoZzT0
>>973
利払いがあるからそっちの方が自転車操業。
アメリカの国債買っても売れねージャン!って言ってるのが
日本国債買え!それでハコ物作れ!って同じ口でなんで言えるか解らん。
為替変動や高利回りである分アメリカ国債、あるいは土地や株の方が
より市場で売る時高値が付く。(箱物は中古になれば価格は必ず下がるし収益度外視なのばっかじゃな。)
918:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:18:45 cmb9urQc0
>>915
国土がまっ平らだから輸送コストが低い・・・とか?
919:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:28:06 NiP8dCVV0
>>916
> これが始まれば、郵貯の半分と簡保のほとんど、
> 合わせて200兆円前後が海外に投資されることになると予想されます。そうなれば、日本郵政が
> 保有する莫大な国債が売り込まれて、国債価格が下落します。
「風が吹けば」以下の与太話だな。
国債価格が下落すれば一番損をするのはどこの銀行だよ?
バカはロクでもない与太話しかできない。
920:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:30:32 2PhnupYd0
いくら捻出しても、1回きりだね。
921:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:31:23 RBSnoZzT0
>>919
つーか「既に」多くが国債運用なんだから「まず最初に」日本国債売らなきゃなりませんな。
922:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:32:12 QqpFQ+Wa0
>>916
> 郵貯の半分と簡保のほとんど、
> 合わせて200兆円前後が海外に投資されることになると予想されます。
って書いておきながら
> 都市銀行も大量の国債を抱えていて
って書く事を恥ずかしいと思わないお馬鹿さんが
スタッフをやってるお馬鹿な政党であることは良くわかったよ。www
923:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:32:37 eIJbnzqS0
ID:EPuXHzUw0 [21/21]
この人は必死なんだけど
本当の意味を知ってる人なのか
それとも文句言ってるだけの人なのか
どっちなんだ?
とにかく腐れ民主党の応援してる奴はしねばいいです( ゚д゚ )
924:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:33:18 6+g0z7AS0
民営化してないアメリカの郵便サービス。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ボロボロやん。
925:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:33:54 DNg43cx30
>>915
オランダの郵便会社は他企業買収が認められている。
現在は銀行や保険会社も合併して傘下にしているから、郵便単独事業とは言えない。
しかし郵便会社が銀行や保険を傘下にするスタイルって、どっかの改革法案で聞いた様な気が・・・。
926:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:45:25 69GrprUt0
「特会を地方に分割」ってのが他であまり見ないので少し気になったんだが、他の政策
のダメ具合から推察されるに、特会の魑魅魍魎さをちっとも理解してないっぽい。
これに手つけるなら、政治生命どころか、まんま命賭ける覚悟が必要だぞ。
927:名無しさん@十一周年
10/07/27 19:51:43 RKi5RkK80
>>922
都市銀行の株主って100%外資だっけ?
928:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:01:57 TlSPkZmd0
>>18
日本も油田発掘しないとなw
しかしこれはハイリスクだな。っていうかリターンが無いに等しいなw
金融機関の信用性が揺らぐ確率を上げるわけだから、
外資の格付け機関に影響される可能性が高くなる。
せめてIFRAS見極めて考えようぜ。
929:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:25:15 Kn/L9sF70
最悪だな、渡辺。日本を叩き売って、自分さえよけりゃあいいんだろ。
930:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:30:14 NnzWhzwJ0
日銀が株買えばいい
これで問題解決
931:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:33:27 jt9Fm2rU0
外国が日本に投資すればたたき売りと言い、
日本が外国に投資すれば資産流出と言いw
どっちにしろ無職には関係ないよw
932:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:33:59 mpuPWWXy0
米国債売れ
すぐ売れ
全部売れ
933:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:36:59 rW0FTNsC0
米国債を売ると世界が破綻する
934:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:37:33 TQpDwSAl0
>>930
日銀は二兆損失出したら債務超過だよ
935:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:37:38 ELsCRzsp0
>>932
事実上、IMFに供託してるので全部はムリポ。
936:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:39:43 /LA8RgHX0
はあ?こいつばかか?
郵政民営化で地方がどれだけ泣いたかわかってないだろ
地方の郵便局次々と消えて不便になっただけじゃん
民営化で得してるは都会の奴だけだよ
937:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:42:29 ObcOfiyP0
融資のノウハウも高度な金融知識もないのに
いきなり民間銀行並みに稼げって言われても無理だろ
938:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:45:09 FLhPpdFD0
公務員が無駄な存在で嫌われてるから、
郵便局も同情されないのかな。
地方公務員とか優雅な仕事ぶりだもんね。
939:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:47:55 TQpDwSAl0
郵便局の場合、民意なき世襲があるから
公務員よりも酷い
940:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:49:03 rW0FTNsC0
スゴイリアルな話、外国人機関投資家が国外に逃げ出してる。
銀行は国債に買い入れに集中している
どっかが破綻すれば、ずるずると破綻する危機的状況に見える
買い手はあるのか?
941:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:50:09 ++kiD0490
533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 16:43:57 ID:sl8fGxfd
「みんなの党」の渡辺喜美のやり方も小泉そっくりだ。 ある程度の
頑固さと「アジェンダ」を連呼するパフォーマンス。 そして小泉は
郵政省を悪に例え「官から民へ」としたように、渡辺喜美は公務員
改革や議員数削減、報酬削減などという、いかにも正当性があり
国民受けする政策をするかのように振舞い、その裏は郵政民営化し
株を市場で売り払う宣言をしており、且つ日銀法を改正して日銀に
円をジャブジャブ刷らせ、日本国内で回るはずもない資金を米国に
垂れ流させるということを目論んでいるのである。
国営であった郵政の分社化し、郵貯や簡保保険などの民営化された
会社の株を市場で売り払えば、そして株の51%を外資に買われれば、
それらの会社が持つ国民の預金などの資産350兆円がいとも簡単に米
国へ流され「私的利用」されてしまうのである。それに「待った!」
をかけたのが鳩山・小沢体制であり、その戦いの最前線で体を張って
阻止したのが亀井静香氏でもある。
942:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:53:25 9IbSM8k50
>>940
日銀。すばらしいことに日本はデフレなのでデフレ対策にもなるという一石二鳥。
943:名無しさん@十一周年
10/07/27 20:56:51 gO1ClLn00
>>1
マジであほだな。
そんなことやってみてみ全世界から叩かれるぞ。
経済制裁なんかを発動する国も出で来る。
944:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:00:17 1DCCwgNL0
素人考えで、すみません。
>>936
30%(?)以上の株式は政府保有で、都市部に支店出す(持つ)場合は、
過疎地区にも出す、という事をすればいいのかなぁ?
>>937
徐々に売り出して、民間慣れさせる?(職員には厳しい現実が待っていそうだけど)
話題は衝撃的だけど、方法を探れば、幾らでもありそうな話ですね。
乗っ取りが心配なら、みずほFGみたいに60億株の増資(この場合、それ以上か)
刷れば良いんじゃ?
すみません、素人考えです。
でも、リスクを取らないと(挑戦しないと)、リターン(結果)も来ない。
結果を心配するのは、俺も同じだけど、現政権(経済)の混迷から抜け出すには、
でかい初速度が必要かな?と思う。
俺も怖いよ。でも、さ…
945:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:02:28 TQpDwSAl0
>>944
>みずほFGみたいに60億株の増資(この場合、それ以上か)
>刷れば良いんじゃ?
増資って引き受け先が居るから意味無いぞ
引き受け先に外資しか手をあげなきゃ
ディスカウントで売却完了
946:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:05:30 QqpFQ+Wa0
>>927
君は馬鹿かね?www
何年たっても都市銀行株が100%外資所有になっていない状況で
郵政株だけは売り出してすぐに100%外資になると信じている辺り、
さすがは国民新党信者のクルクルパーな方ってところですね。
あ、もしかして陰謀論信者かい?www
947:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:07:56 1DCCwgNL0
>>945
レス、有難う
そうか~、じゃあ株式分割?(これも、外れかな…)
まぁ、みんなの党の意見には賛成なんだけど、
最初に恐怖心を持っている人が多い気がするんだ。
948:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:08:08 GhFJLf1j0
NTTとか郵政とかさあ…
株放出すりゃ一時的に国庫潤うかも知れないけどそれで終わりだろ
せっかく独自路線打ち出してるんだから民主党の悪いところはマネして欲しくないね
949:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:11:05 mpuPWWXy0
5兆円か10兆円
米国債売ればいいだけだろうが
950:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:14:13 QqpFQ+Wa0
>>947
> まぁ、みんなの党の意見には賛成なんだけど、
君はあれかい、
政府がこういう資産売却や埋蔵金とやらで金を作ることは
国債発行と違って財政を痛めないからすばらしい~、とか
本気で思っちゃってるタイプ?
やれやれ、典型的なみんなの党信者ですな。
脳幹は民主党信者と同じだね。
951:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:15:23 rW0FTNsC0
米国債は買ったら最後、売ることは出来ません。
これ世界経済の常識です
買ってくれるのは年金機構くらいです。
952:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:19:07 OsBdVode0
別に今だって、クロネコに頼めば北は稚内から南は西表まで日本全国
どこでも荷物届くしね。
国が関与しなけりゃグローバルサービスは維持できないなんてのは嘘っぱちもいいところだ。
まして保険業や銀行業など、なんで国がやらなきゃあかんのかと。
953:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:21:39 LCN/IPPx0
外資に株買われた大企業をプロクシにして、分散買いされて終わりだなw
954:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:22:02 6+g0z7AS0
日本は米国債売りまくってるよ。
2004~2008年の間に、1000億ドルの米国債売り飛ばしてる。
ただ、金融危機で円高ドル安が過剰に進むの回避する為、
大量に米国債購入して為替介入したから、2004年当時より、2008年以降の保有高は高いが。
またドル安にならなそうだったら、様子見て大量に売り飛ばす。
ちなみに、冗談みたいな運用益が出る、円高の時に買って、円安の時に売るから。
955:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:22:20 M9pebmrg0
単純に郵政利権にしがみつく、郵政職員が青ざめるのを想像するのが楽しい。
956:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:23:48 mpuPWWXy0
>>951
米国債は普通に売られている
利益出している郵貯株を格安で売るより
利息すら現金で入ってこない米国債を
さっさと売り払うべきでは?
それが無理なら、利息を現金で払ってもらうのでもいい
毎年5兆円くらい入るらしいから
957:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:25:18 7eKRdAMHP
>>931
どっちもせんでいい。日本はマッタリやってきゃいいの。
国内のちょっとしたゆがみを修正すりゃ経済回りだすから
958:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:29:40 1DCCwgNL0
↓950さんだけへの限定回答です
>>950
ちがうよ。
言いたいのは、国民はリスクを取れるか?、の反応だよね。
国民がリスクをとった場合、政府や公務員はもっと自分の立場を認識しなおすか、
という事かも知れないし、逆に自分の利権に走る可能性もあるでしょ。
何もしない場合、今の政権で未来があると思うのかな?
959:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:29:54 7eKRdAMHP
>>952
民間だろうが国だろうが、消費者はどっちだっていいんだよ。サービスの質と料金で選ぶんだからよ
しかも郵政事業は、国はかねだしてねえしな。
960:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:32:45 hZDCytzD0
がんばれ みんな
公務員の人件費削減で 財源を
期待している
961:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:32:55 DNg43cx30
>>952
グローバルサービスとユニバーサルサービスの違い位理解しろや
あと君は郵便を国内だけのものとしか頭にない様だが、実はこれ、万国郵便条約に関する国際問題なのだよ。
条約批准国190カ国との郵便のやりとりはどうするのだ?
一定の料金で他の民間会社が不採算覚悟で参入してくると思うか?
962:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:33:04 LCN/IPPx0
日本人は付和雷同、みんな同じ格好、同じ意見の民族。
それだけ相似性を他の民族より敏感に見抜いちゃうんだよな。
で今回の選挙前の雰囲気、小泉の時と同じだった。
急に池上というのが出てきたし、メディアを盛大に使って
公務員への不満を利用して、
本丸は郵政というのがそっくりだった。
みんなその相似性に敏感に反応して警戒してよかったな。
963:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:35:00 WEm0GUfa0
さす、モルガンの幹部が立候補して当選してる売国党ですねw
964:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:45:17 hZDCytzD0
ここのレス
公務員必死の抵抗
ほとんど意味わからない
頑張れ みんな
965:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:46:00 fJJ65Pfs0
あわわわわ。
今のなし!!マジで‥。
966:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:47:17 PSclpuer0
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967:名無しさん@十一周年
10/07/27 21:47:39 OQ0o2ccM0
まあみんなの党が与党になることは絶対に無いだろう