10/07/26 14:09:09 GIXKlHgV0
一言で言うと、老害だな。
団塊の世代以降の図々しさ。逆に言えばたくましさは半端がない。
勝手に山深く入って行き、勝手に遭難しては気軽に救助を呼ぶ。
自分の金は使わず、救助の税金を使うのはまったく気にしないらしい。
景気を良くする金の使い方をしてください。
430:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:09:25 mpU7+eY40
>>407
きっとあの世で…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
431:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:09:30 laP1vKZj0
>>427
謝らないでフルボッコになった人が過去にいっぱいいたから
一応謝っておくんだよ。
432:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:09:35 j8jfXb3d0
>>422
正式に死亡が確認されるまでは救助作業なんじゃないの？
たとえ99.9%死んでるだろう状態ても。
433:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:00 dK2N0SFv0
>>429
＞遭難しては救助を呼ぶ
たくましくねえｗｗｗ
434:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:14 2KNKgx5p0
28日後・・・
435:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:39 2ZlpuqSh0
滝つぼおばさんは、相応の覚悟と準備をして初心者教室に応募した。
大きな落度があるとは思えない。
悪いのは主催。
436:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:52 1tfIMsA60
本人が死ぬのは勝手だけど、他人を巻き込むのは良くないな～
ヘリを呼ぶなら、もっとヘリに条件の良い場所に移動すべきだったよね。
437:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:11:04 z3vARdMo0
>>422
だから。プロは十分訓練を重ねているから、救助活動だろが、
遺体収容作業だろうがホバリングも危険を回避してやってる。
素人がグチャグチャ言ってもしようのないこと。
今回の墜落は、何らかの原因でその危険回避ができなかったのよ。
438:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:11:09 fhzz+iUj0
謝罪すべきは仕分けで新型ヘリはおろか既存ヘリの整備費用まで削った民主党の馬鹿共だろ
439:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:11:21 mnenIwm90
救助のプロが自爆って
何しに行ったんだよ
440:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:12:20 hI5IPLNm0
>>422
> 遺体収容作業ごときにために危険を冒すな！
同感。まさに犬死だ。
救助活動中の事故なら諦めもつくだろうけど、
遺体回収作業での事故死なんて笑い話にしかならない。
441:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:12:24 dK2N0SFv0
>>437
お前ただの思考停止だな。
この救助は違和感があるんだよ。
442:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:14:49 z3vARdMo0
>>438
もし既存ヘリの整備費用を削られて安全運航に支障があるなら
防災ヘリの運用自体止めるべきだろ。
安全も確保できない防災ヘリを運用していたなら、それは県の運用に
問題ありで仕分け云々じゃない。
443:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:15:04 fhzz+iUj0
>>439
自爆→自ら爆死する。
彼らは自ら死にに行ったわけではない。
お前、日本語大丈夫か？
444:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:15:52 V93wb3jp0
オタク老人の他人への迷惑はそのとおりだが、
死んだのが身内だけだったとしても、ヘリ側の判断ミスなのか整備不良なのかしらんが
そっちの責任も追求しないのは変だぞお前ら。 あれも税金だ。
445:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:16:11 dK2N0SFv0
だいたい事故の前日に埼玉って東京と一緒で大雨だったよな？
増水するのわかりきってるじゃんｗ
446:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:17:19 z3vARdMo0
>>441
詳細な事情も分からん素人が、にちゃんで
「この救助は違和感があるんだよ。」と言っても所詮痴話話
447:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:17:51 wrKtzNaF0
亡くなった救助関係者の写真、
みんなきりっとしててこれからも危険な場所で
働いてくるはずの人達だったんだろうなと思うと残念。
それにひきかえ安全な家から全く出ないオレは
危険な目に遭う事も無くずっと生きていくわけだが。
448:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:17:55 VIAFg60M0
ヘリが墜落しても救助のプロだから大丈夫ってどこの映画だよ
現実はこんなもんだよ
449:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:18:55 dK2N0SFv0
>>446
素人ってお前が？ｗ
山登ったことあるなら救助ヘリも人員の数もホバリングも
ただの遺体収容にしちゃおかしいって思うけどな。
450:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:19:52 khZl9xQZ0
またマスコミが謝罪を誘導してるんじゃね？
451:1/2
10/07/26 14:20:16 lU86tnfZ0
いろいろと、都合の悪いことが伏せられている事件なので驚くね。
ここでも情報が錯綜気味で、しっかり判断出来てる人が少ないので、俺なりに説明書くね。
確証はないけど、俺回転翼の航空従事者で登山趣味だから、まあ大筋でそれほど間違ってない自信はあるよ。
時系列で簡単にいうと，こうなんだと思うよ。
グループで登山中、女性が滝壺に転落
↓
メンバーは女性に対し蘇生活動なるものを1.5h続けた
↓
ダメだと諦めて遺体回収を要請、遺体を放置しメンバー下山
↓
防災ヘリ出動要請
↓
つづく
452:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:21:21 fhzz+iUj0
>>442
防災ヘリの運用を止めて要救助者が
死んだら誰が責任をとるんだ？
どうせ民主党の連中は我関せずだろ
なら、危険覚悟で運用しなくちゃいけないよな
453:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:21:54 htkLDQmb0
この理事長は、公務員なんですか？
454:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:21:58 mnenIwm90
おばさんは水死？転落死？
455:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:14 zmjGQPql0
>>419
中国だってヘリは十分ある、ただ人命よりは貴重だからあんまり出さないけど。
456:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:24 JmgfpVlr0
>>451
何ら真新しい情報も、意表をつくような着眼点もないし…
457:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:44 H076vFKU0
事の重大さから
「自分のせいじゃない」ってヤツが出ると思った。
しかし、関わった事を正面から受け止めて表に出てきた勇気はえらい。
オレはモラルのある登山家に出合った事が無い。
自分を満足させる為に自然を消費させ、人が見てない所を見計らってゴミを隠す。
安全のためという大義名分で違法な無線機を使う。
458:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:44 z3vARdMo0
>>449
単に山に登ったことがあるだけじゃこの話には素人だろ。
救助体制やヘリや現場の状況等々、それら全ての情報を
正確に分析できないと「この救助は違和感があるんだよ」などと
断言は出来ない筈。
459:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:23:02 LZeH0Evv0
滝壺へ滑落のオバンが
5人を霊界に引き込んだ
オバンと5人の犠牲者の
繋がりを誰か調査しろ
460:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:24:01 LnuNzSVI0
公務員なわけねーだろｗｗｗ
461:2/2
10/07/26 14:24:17 lU86tnfZ0
つづき
↓
防災ヘリ出動
↓
途中で人員を揃え現場へ向かう
↓
隊員降下
↓
降下終了直前にメインローターが木に接触
↓
隊員咄嗟にワイヤー切り離す
↓
ヘリ墜落
↓
隊員はヘリ乗員等の救助
及び、状況を本部に連絡し、墜落機乗員、滑落者の救助、回収についての応援を要求
↓
応援ヘリ到着、業務遂行
↓
下山した滑落者の仲間は事態を知る
↓
報道
↓
会見等
登山グループのリーダーの初動が悪かったんだよ
1.5h蘇生措置ってもう無意味
水から引き上げて意識が無かったら即防災ヘリ呼べば良かったのさ
そうすればヘリの乗員らもピキピキ仕事したんだから
死亡した方には気の毒だけど
１人の遺体回収の為に５人死んだら洒落になんねーしヘリもったいない
462:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:24:42 vQlYdYYTO
ババアだけ名前出てねーけど？
463:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:25:31 5eyo2CV50
こんなとき、申し訳ないと感じて謝罪するのが日本人なのさ。
464:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:25:38 SVUH1B2u0
あい とぅいまてぇ～ん♪
465:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:25:39 dK2N0SFv0
>>458
だいたいがな、沢登りするんなら「初心者」がどうこうこれがまずおかしいんだよ。
その時点でアホ丸出し。保険も危険度の高いものに入らなきゃいけないわけよ。
お前ってどうせそんなことも知らないのにブツクサ言ってんだろ？
466:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:25:53 h5ZowAKJ0
名前が出せない自称日本人かもしれない
467:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:26:37 W4jwC3IO0
公務員は退屈だから余暇でスリルを味合う。
だからバリエーションにも積極的だ。
どうせなら職を賭していい仕事に打ち込めばいいのにな。
山登りは教員や事務系公務員の趣味なんだよな。
468:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:27:00 R2QqqA2N0
救出当時ほんとに雨ふってなかったのかね
日曜の昼のニュースの中継で雨あがったような雲だたけどね
469:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:27:19 rkzw2Nki0
いや隊員は謝らなくていいんじゃない
470:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:28:42 z3vARdMo0
滝つぼで遭難したのも公務員。救助に向かったのも公務員
こんな図式か？
471:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:30:04 0Y29LAXf0
>>461
遺体回収の依頼は、手段（「ヘリでよろしくっ！」とか）まで指定したのかね？
そうでないとしたら
>水から引き上げて意識が無かったら即防災ヘリ呼べば良かったのさ
>そうすればヘリの乗員らもピキピキ仕事したんだから
>１人の遺体回収の為に５人死んだら洒落になんねーしヘリもったいない
なんて、お前の思い込みでしかないよ
472:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:30:13 5eyo2CV50
てかさ、これは操縦ミスなわけ？
突風とか整備不良とか構造的な欠陥とかではなくて？
473:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:31:04 qZ2uxQ0lP
富士のスナバシリみたいに
ブドウ沢も立ち入り禁止しかないな
474:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:31:18 HhEvHGda0
でも、救助に行った人も
救助された人も助からなかったとか・・・
やるせないな
475:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:32:19 3nyBvQN90
殉職は二階級特進
遺族年金もたんまり出る
心配スンナ
476:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:33:53 3xYuAbYV0
>>1
なんか日本人って感じで和んだわｗ
これで死者が居なければなぁ
477:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:34:02 lU86tnfZ0
>>454
滝壺の深さは分からないが源流域の澤なので
大きな水たまり程度だよ
滑落とは書いてあるけど滝壺までは20cmとニュースでは報じられていた
午前中にこのルートを歩いている、仲間は事後下山ということは
前の晩は近くの山小屋か非難小屋に泊してるはずだから
装備の浮力と靴の重さでバランスが保てず水死したんじゃないかね、ここは推測だけどさ
でもヘリ呼んだなら、そしてまだ息や、生への希望があれば、メンバーは先に下山しないと思うし
絶望的だったとしても誘導等の為に現場に残っていてもらいたかったね
直接の原因はローターの接触だけど、背景には中高年の安易な登山意識と救助隊への甘えがあるのは否めないよ
478:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:34:25 Ny/wlfe80
沢登りってふつう救命胴衣つけるよなあ？
479:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:34:34 hI5IPLNm0
>>471
救助要請時に状況を伝えてたかどうかが焦点だな。
前日の午後に滝壷におちて心肺停止。
一時間半にわたって蘇生措置を試みるも蘇生せず。
ということを伝えたにもかかわらず、防災ヘリがカッコつけてホバリングやらかしたのであれば
単なる自爆だが。
480:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:34:37 8ITrKOvs0
お騒がせしてってのがおかしいだろ。
誰も謝る必要はない。
この謝る文化がおかしい。
いや、謝らせない時が済まない世間がおかしい。
通報した側も、救助に行った側も、何一つ間違ってない。
結果的には残念だったが、よくやったと思う。
何一つ、謝るな。
やるべきことはやった。
胸を張れ。
481:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:35:15 OWFQY5CO0
普通9人もいればメンバーだけで降ろすだろ
この場面で救助要請なんか登山家ならしねえよ
482:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:36:20 zS0RMJza0
くそ団塊死ぬなら一人で死ね！お父さんを返して！！
483:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/07/26 14:36:37 RRCC+L790
天災みたいなもんだからなぁ・・・・・・・・・・・ 誰もヘリが落ちるとはおもわんだろ・・・・・・・・・・・・・
484:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:39:10 9n60xplV0
公務員なら無事に助けられてもマスコミが居たら逆ギレして会見拒否で逃げ切る
485:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:42:38 QvH0rNzM0
山岳遭難者の女性（５５）
東京都勤労者山岳連盟理事長の三尾彰さん（５９）（東京都三鷹市）
通勤電車にリュック背負って席陣取る登山中高年の典型だな
まさに老害
486:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:42:44 mOF1stSN0
>>481
死んでるんだからねえ。
なんでじじばばが危険な登山するのか
さっぱりわからん。
死にに行っているのなら、救助なんか呼ぶな。
487:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:42:57 mnenIwm90
おばちゃん、おぼれたのか
リュックが重りになって沈んじゃったのかね
あわてちゃってリュック脱げなかったのか
488:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:42:57 LnVSoCt00
日本も他民族国家になるとこれネタに言いがかりつけられて訴訟起こされたりするんだろ
やだなー
489:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:43:26 lU86tnfZ0
>>471
林道などが整備されておらず近隣の街から相当に離れている
今回の様な場所での遺体回収は、余程訓練された救助組織が近くにいない限り
防災ヘリの業務になるね
490:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:43:33 qYzqwe6o0
>>475
遺族年金は配偶者が年金受給年齢になればほぼ満額になるが
それまではものすごくショボイ額だぞ（働くか生活保護でないと生活できない）
まあ、遺族補償死亡一時金は結構まとまった額がでるけどな
491:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:46:11 hI5IPLNm0
>>489
遺体回収したければ自分らで回収しろよ。
492:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:49:18 eKHRmq7u0
>>489
仮にそうだとして、>>461では何が言いたかったのかな？
かなり強い思い込みか、恣意的な操作の意図を感じるんだが。
>1.5h蘇生措置ってもう無意味
↑これだけは、常識的な内容と呼べるけれど、心配停止状態が90分間継続した
という情報はないし…
493:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:51:45 QvH0rNzM0
遺体回収のための「ヘリでヨロシク」の可能性もあるなｗ
これはひどいｗ
知っている人は知っていると思うが、遺体の搬送で救急車呼ぶのはＮＧ
実際には、老人施設等爺婆が死んでもおかしくない現場では、仮に死んでいても救急車呼んだりする
病院で死亡扱いにするわけ（施設で死ぬと変死扱いで面倒）
まさに山へ行く迷惑中高年爺婆
悪天候でヘリ要請とは・・・
ババアを背負って下山しろよ・・・
494:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:52:07 SuB2FQO50
>>1
>滑落事故を１１０番した東京都勤労者山岳連盟理事長
こっちも偉そうな肩書きだな…。それなのに。
まぁ電話した方に責任を求めるのはな。落ちた本人でもないし、むしろ救助にあたった人だろうし。
495:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:54:43 2ZlpuqSh0
>>494
それ企画して初心者のおばさんを連れてった主催の理事だから。
通報した本人かどうかなんて些細なことなのに
まるで通報しただけの同行者扱いは納得できない。
滝つぼおばさんの事故死の原因を作った主犯。
496:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:55:48 68JNUdBr0
>>493
>遺体回収のための「ヘリでヨロシク」の可能性もあるなｗ
不確定な状況を勝手に想定しておいて
>これはひどいｗ
って…
497:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:56:16 AKV4SOMF0
ヘイ！ タクシー！！
498:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:56:18 kOrCY7bP0
生命保険の受取人を洗え
499:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:56:33 NoTLstMR0
謝る必要はないけど、謝ろうとする心は大事だよね
どこぞの半島の人とはやっぱ違うよ日本人
500:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:56:55 wgxjC9wg0
いやいや、ありがとうって言えよ助けてもらったんだしｗ
501:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:58:16 BZb3O5in0
「不幸な事故でした。」
それ以上でもそれ以下でもない。
救助要請をした人を責めるのは、死んだ救助隊員達に対する冒涜だろ。
502:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:58:59 mOF1stSN0
>>496
ヘリが落ちたとき、現場を離れていたってどういうこと？
遺体回収はお任せしたから下山しよう、
じゃないの？
503:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:00:32 1+L5eBGJ0
>>501
それ以前に問題が有るだろ、最近もあっただろ富士山に軽装で登山して救助要請を出した馬鹿
あれと同じではないか
504:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:00:32 68JNUdBr0
>>502
遺体の回収を依頼したのだろうけれど、「ヘリで」とまで指定したのかね？
それが確認できる情報はあるのかな？
505:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:01:09 BLvmgG+10
こいつらww
506:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:01:14 MX8YWolg0
また、自己中団塊の迷惑世代か・・・
507:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:01:51 lU86tnfZ0
>>492
俺は誰かと言い争う気はないし
この問題で表面化されていない登山者側の問題にも少し触れたただけなのだけど
何が言いたかったかわからなければ、そのままでいいよ
特段の理解や賛同は求めないから
で、蘇生措置だけど
蘇生＝既に心肺が停止している時に行なわれるから
それを続けなければいけないということは即ち、その間は心肺停止だったんだよ
これは一般的な言葉の意味の範疇だと思うけど、違うかな？
参考
そせい 【▼蘇生/▼甦生】
* （名）スル
o (1)呼吸の止まっていた人が息を吹き返すこと。気を失っていた人が、意識を取り戻すこと。生き返ること。よみがえること。
o+ 「人工呼吸で―する」
そして、なにより確定的なのは、メンバーが下山していると言う事実
今回の事件でいちばんおかしいと感じたところだよね
しっかりした教育を受けた指導的登山者なら、ヘリの到着確認まではいるものでしょ
そこにいないで先に下山したということは、既に死亡していると判断して回収を任せ、自分達は先に降りたんだよね
これも読み取れないかな？
508:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:01:57 mg22YMdN0
>>502
携帯が通じないから、携帯が通じる山頂まで移動して通報
通報後に山頂から下山
ということらしいよ
509:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:02:03 hI5IPLNm0
>>502
> ヘリが落ちたとき、現場を離れていたってどういうこと？
別ソースによると、下山中だったそうだ。
つまりは、そういうこと。
510:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:03:39 BNBrSlDC0
>>507
>既に死亡していると判断して回収を任せ、自分達は先に降りたんだよね
>これも読み取れないかな？
読み取るも何も、普通にそう認識されてるじゃん。
511:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:04:02 lU86tnfZ0
>>508
それが事実なら俺は納得かな。
それでは、連絡者を除いた他のメンバーはそこにいたわけだ。
512:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:04:34 qZ2uxQ0lP
取り敢えず中高年の無謀なトレッキングの実態が
また一つ明らかになったわけで
513:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:04:46 mOF1stSN0
>>501
>救助要請をした人を責めるのは、死んだ救助隊員達に対する冒涜
それはない。
救助隊員やその遺族は、責めたら袋だたきにされるから
他がやらないと。
若い頃から山歩きに慣れ親しんでいる者ならともかく
中高年になってから、突然、安易に登山する昨今の風潮は
いかがなものかと思う。
>>509
やっぱりね。
514:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:05:15 GFYo1Wwe0
死んでるのにヘリなんか呼ぶなよ。
515:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:05:58 ezp/wmy60
防災航空隊って大抵、ヘリ運航はヘリ事業の会社に委託してるからなあ
パイロットはヘリ事業会社の社員、救助隊員は自治体消防からの選抜組
なので、防災航空隊の隊員はヘリ運航に関しての知識は少ないと思う
隊員にヘリ運航の知識があれば、パイロットへのサポートもできるんだろうが
ヘリ運航に関しては、パイロット１人で判断してやってるのが実情だろう
誰が悪いとかじゃなく、組織的な問題があるんじゃないかな
516:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:06:04 G3BRAZIv0
>>447
いい顔してんだよなあ
夕方のニュースの特集で密着されて
人を救助してさわやかな笑顔を見せてくれそうな人ばっかりだ
517:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:07:27 mnenIwm90
迷惑な中高年と言うけど
年金辞退してくれたんだから
その点は評価しないと
518:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:07:51 m61XGEBc0
>>514
そうも言えるが、死んでるならへりなんか出動させるなよ。
519:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:08:29 0qiGw0ev0
>>516
それを、税金を使って育てた人材だから税金の無駄とか言う人たちも多い、
ここ２ちゃんでは
520:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:09:16 dK2N0SFv0
普通、人様に迷惑かけたり、単なる趣味のためにお世話(救助)になったりって恥ずかしいことなのに
団塊って「恥」の概念ねえんだなｗゆとり以下だわ。
521:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:09:17 cT29gnFJ0
初心者引っ張り込んで登山具一式買わせればキックバック入ってちょれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:09:42 mOF1stSN0
>>517
亡くなられた方だけでしょ？
こんな無謀な登山を企画した人たちが
年金辞退したわけじゃなし。
亡くなられた方が悪いといっているんじゃない。
素人を安易に山登りさせる
企画を立てる方が悪い。
523:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:10:06 DEyumQB60
だから山なんか登んなっつってんだろうが！
「全ての行程において如何なる事象が起きようとも自己の責任において行動し、それに係る救助活動の類を一切要請しません」
って書かせろ。
524:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:10:11 LgRRH86f0
遭難者非難するのは筋違いなのは
分かるけど、
やっぱり心情的にな
迷惑な話だと思うよ
何より婆あ本人が一緒引きづるだろう
てめぇの愚行のお陰で
５人死なせてしまったのは
寝つき悪いさ
525:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:10:15 WN1kntmW0
これ山のぼりじゃなくて
岩登りだろ。クライミングだから
年寄りじゃ無理だって。
筑波山登っとけよ
526:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:10:28 bs7OmAly0
なんで生き残った救助隊員や通報してくれた人が謝らなければ
ならんのだ。「こういう結果になって残念です」で十分だろ。
おかしい。
527:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:11:11 knnycczK0
通報は正しい判断です
あなたを非難する人はキチガイだから気にしなくていいよ
528:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:12:03 G3BRAZIv0
>>519
そんなやつおれへんやろー
しかしなんで落ちたんだ
木にひっかかったのか？
529:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:12:04 srMVpX7e0
遭難者は迷惑
趣味のために人にこれだけ迷惑かけてるんだ
慰謝料を払え
530:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:12:20 mnenIwm90
これ救助費用は税金なの？
山岳保険とかあるのだろうか
531:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:12:38 l/lxoAem0
>>525
年寄りはその違いをきちんとしないな
特に女にはまず無理だろに
企画者やリーダーは殺したも同然
532:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:12:41 iUYBqGod0
ジジババが山登りなんかすんな
533:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:12:52 L9DqN32d0
通報者を非難するなんて、低学歴のバカのやっていることw
早稲田大学に入れるくらいの高知能を身につけてから、書き込めよ
みっともないぜ、Fランの大卒ニートの分際でw
534:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:13:13 m61XGEBc0
>>524
チミはなんか誤解してないか？
滝壺に落ちた婆はとっくに死んでるんだけど。
535:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:13:16 lU86tnfZ0
>>515
降下のときは
コパイか確認整備士が乗る様におそらく社内で規定されてるでしょ
その他に上に防災系隊員がいて作業を確認
でも、現場にいないとマジに分からないけど
パイロットはけっこうキチキチで仕事してんだよ
なかなかうまい降下ポイントが見つからなくて
ここって決めたところもかなりギリギリの条件で
隊員が降下するまでと踏ん張っていたところで風に煽られたんじゃないの
まぁありがちな憶測だけどさ、このパイは良い人だよ
536:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:14:06 mOF1stSN0
>>526
>通報してくれた人
この無謀な沢登りの主催者。
537:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:15:32 mnenIwm90
これガイドいなかったの？
綱渡りしてる下でガイドが備えてなきゃダメでしょ
538:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:16:07 4AN8cPpl0
もう誰かが困ってても見殺しにするのが一番なんだな
539:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:16:49 AoekbuZG0
山岳事故とそれに引き続く二次救難事故だからなぁ・・・
なんとも・・・
540:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:17:09 lvX32dPH0
夏って悲劇が多いね。大人しくしてるのがイチバンさ。
541:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:17:16 hI5IPLNm0
月曜から仕事の人もいるから
日曜の昼までに下山しないといけない。
しかし、遺体を放置するわけにもいかない。
主催者が引率してさっさと下山し、遺体回収は救助隊に丸投げ。
という背景だろうね。
542:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:17:32 TK8/0/uM0
山登ってもいいけど「遭難したときは、探さないで下さい」って一筆書かせてからにしろや。
543:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:17:57 lU86tnfZ0
計画した登山会の
緊急時の対処についての手順書や
滑落して負傷したときの対処方法を書いたも
いわゆる安全マニアルを
見せてもらいたいところだよ
その通りに行なっているのか、かなり疑問が残る
滑落者が亡くなったのはおそらく人災
544:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:18:16 dK2N0SFv0
>>538
山で心停止なので見殺しではなくすでに死んでいます。
遺体回収のために５人死にました。オワットル。
545:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:19:11 KdK+IS980
>>543
>安全マニアル
アニマルに見えちゃった
546:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:19:22 qDUjZuAf0
事故原因はまだ分からんのか？
機体の整備不良？
547:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:20:17 BcP7NLIwP
無茶な沢登りをして救助隊員とヘリを亡くさせた
パーティは許せないけど
実名まで出す必要はなかったと思う
548:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:20:46 knnycczK0
>>526
救助隊員まで叩かれてるんだ？
ひでえな
549:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:20:57 KpO/SaqN0
>>543
疑問を抱くのは勝手だが、
>滑落者が亡くなったのはおそらく人災
というのは、何を根拠に？ 野生の勘？
550:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:21:21 lU86tnfZ0
>>541
それだね。
551:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:23:17 HrpVZTtI0
５５女を確保無しで沢登りさせるのが、まともなスポーツなのか？
ただのフザケとしか思えないが？あるいは滑落を誘ってるのか？
552:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:24:20 /SzeI9l10
エクストリーム謝罪的には失格
553:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:26:11 zOg2665c0
隊員は悪くない
別に謝罪しなくていいよ
悪いのは政府
554:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:27:13 +f+CCSOt0
初心者に安全ロープなしで滝登りさせるなんて無謀すぎる。
555:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:27:39 lU86tnfZ0
>>549
蘇生措置を1.5h続けたことかな
携帯つながらないなら
つながる場所まで誰かが行く
その間蘇生措置を他の者が行なう
これだけで生存確立が随分上がったんじゃないのかな
いろいろ非常識な行動が多いグループだよね
556:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:28:10 QvH0rNzM0
オバン死亡
↓
登山パーティー下山
↓
「ヘリでヨロシク！」
かな？
ま、死亡を伏せて110番119番はありがちなんだけど、東京都勤労者山岳連盟が通報なら意図的
557:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:28:45 6TgjtVxI0
>>554
それホントかよ？ 推測だったらいい加減な事書くなよ。
558:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:29:14 4NxHjhSZ0
沢登りってなんなの？
うちの親が血迷ってこんなんやるって言い出したら、
意地でも止めるわ
559:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:29:41 HA0T31vc0
夏ガキのレス乞食はいますぐ死んで
560:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:32:43 YrbmLeM30
テロリスト乗せた自家用ジェットはなにもなく楽しく飛んで、救助のヘリが落下とは、
世の中不公平過ぎる
561:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:34:20 coDEDQHe0
今日の新聞によるとこのヘリ１０億９７００万円だというから約１１億円
がパーだ
562:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:35:25 j8jfXb3d0
>>556
このスレのソースでは7人が現場にとどまっていたそうだが。
【社会】墜落したヘリが救助に向かっていた山岳パーティーで５５歳の女性が心肺停止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞秩父消防本部によりますと、滝つぼに落ちた女性は心肺停止の状態だということです。
＞グループのうち、１人はすでに下山していますが、残りの７人が現場にとどまっていると
＞いうことです。
563:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:36:07 nOH2TLZT0
確かこのパーティーメンバーは、女性が滑落したあとも沢登りを継続して、
上にある山小屋で一晩過ごしたんだよな。
山屋の人に訊きたいんだけど、
登山途中で事故が起きた後でも（今回は死亡事故だが）
他のメンバーは登山を続けるのが普通なの？
564:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:36:24 Kgu2f6Pv0
>>558
夏の風物詩にバカの沢登りも追加する？
>>560
死神は「価値のある魂」を欲する
後は察してくれ
565:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:36:47 vwYCwF570
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:101-200番)
おいｗｗｗｗ高卒がドヤ顔で大卒より上だと豪語してるぞｗｗｗ
566:名無しさん＠十周年
10/07/26 15:37:16 Qbm7AN+L0
>>14
なんだこいつ まじで言ってんのかな？ 仕事もしてないニートかな
社会的な義務が発生するからどんな危険な状況でも
助けにいかないといけない事になるのが分からないのかな？
死ぬと分かって行かなきゃいけないこともある・・・か
567:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:38:30 j8jfXb3d0
>>563
好意的に推測するなら、
救助と蘇生活動で疲労し時間もかかったので下山が覚束なくなり、
とりあえず最寄りの小屋へ身を寄せたとか。
568:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:39:32 ekjd+S+20
>>566
いくらなんでも、死ぬと分かってたら行かないよ。
569:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:41:03 8oiKViHr0
槍のクサリ場なんて、ここどこのとげ抜き地蔵？みたいな感じになってるよ。
一見、ちょっと勘弁して欲しいなご老人多数。
事故はまだまだ増えるから、救助体制は隊員の安全第一で根本的に考えなおしたほうがいい。
570:sage
10/07/26 15:42:12 Q0Mjifd70
出発点から事故現場まで半日以上かかる場所、沢で引き返す（下る）のは登るより危険度が増す。
単純に最短、安全なのが山小屋経由だったということ。もちろん夜は行動出来ないから
山小屋泊となる。
571:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:42:49 nOH2TLZT0
>>562
現場に残ってたら、ヘリが墜落したのを目撃したいたはず。
しかし彼等が墜落を知ったのはだいぶ後だよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>ヘリが墜落したときの状況について、三尾さんは「山頂にいてヘリの音が聞こえたが、
>落ちたことは知らなかった。
>あとで警察の方から聞いた」とショックを隠しきれない様子だった。
572:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:43:55 mOF1stSN0
>>569
自然保護のためにも、
遊ぶだけの人間がわんさかおしかけない方が
いいしね。
馬鹿の山登りの方を、なんとか規制できないんだろうか。
573:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:44:10 GCPmpD480
>>563 滑落が１６時だろ、連絡手段が無いから普通だな
574:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:45:15 j8jfXb3d0
>>571
この人は救助の連絡のため山頂へ行ってたんだろ。
575:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:45:24 APNg8uQo0
よっしゃー！！！！
よっしゃー！！！！
よっしゃー！！！！
よっしゃー！！！！
死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、
死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、
死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、死ね死ねジャップ、
576:名無しさん＠十周年
10/07/26 15:47:22 Qbm7AN+L0
>>568
戦争 火災現場 落石処理
最近じゃアメリカの漏れ出した油田で11人死んだな～
大変な環境汚染だからって理由で早急に対処するために？ 全然安全じゃないなー
自分は今回の事故処理で死んじゃうかもしれないけどこれが仕事だ！で出かけるよ
577:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:48:56 w31UDzMW0
ニートは山に登れ！
578:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:50:12 ekjd+S+20
>>576
「死んじゃうかもしれない」と「死ぬと分かってる」じゃ、
えらい違いだよ。
579:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:51:30 nOH2TLZT0
>>567-573
なるほど、非情でもなんでもなく全く持って合理的判断なんだな。
すこしは安心した。
580:名無しさん＠十周年
10/07/26 15:52:35 Qbm7AN+L0
>>578
何だ ただの言葉の揚げ足取りでしたか すいませんでした！
もうあなたにはレスしませんし 母国語が分かる祖国へお帰り
581:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:53:06 Q0Mjifd70
心肺停止と判断して心肺蘇生を開始したら残りの8人のうち6人は現場で交代で
1.5Ｈ胸骨圧迫、2人は事故後すぐに通報のため尾根へ上がったはずだから、
通報時点では、蘇生した可能性も考えられると伝えるし、救助側もそう考えるだろう。
だから、遺体収容と生存者ありの両方の準備で救助側は向かうはず。
ちなみに事故現場から携帯の通じる尾根までは距離があって時間がかかり、
尾根へ上がる途中で1泊し、翌朝の通報となっている。
582:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:55:47 j8jfXb3d0
>>580
救助隊だって2次遭難の可能性が高いと判断すればいかないだろ。
悪天候で捜索や救助打ち切りなんて良くある話。
どんな状況でも行かなきゃいかんなんてわけないと思うぞ。
実際は現職に聞かないとわからんが。
583:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:56:09 bDXpl7l+0
ヘリで救助に行かなかったら
なんでそんなのんびり行きやがった！って絶対言うだろｗｗｗ
ジジババはゲートボールでもしてやがれ！って言って熱中症で倒れてドクターヘリｗｗｗ
何をどう言っても文句たれるのは目に見えてるｗｗ
584:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:57:56 mOF1stSN0
>>574
残りのメンバーを遺体のそばに残して？
>>579
さっぱり事情がわからないけど。
一人が滝壺に転落して、一時間半、蘇生させようと勉めた。
だめだった。この時点で、おそらくは一人が
通報のため山小屋をめざしたというが
結局、残りのメンバーも山小屋をめざしたわけ？
585:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:58:28 ezp/wmy60
>>535
もしかして誤解されてるかもしれんが、パイロットを責めてるんじゃないぞ
>パイロットはけっこうキチキチで仕事してんだよ
そのとおり、そしてそういう体制に問題があるという意味だった
どんなに腕がよくても、１人でできることには限界がある
防災航空隊が消防車や救急車の出動と決定的に違うのは
パイロット以外の隊員が乗り物についての知識を持っていないこと
586:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:58:33 wmOp/HKL0
ゴメンネゴメンネ
587:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:59:25 5sfb35ZM0
身の程知らずのクソばばあなんかほっとけばいいのに
588:名無しさん＠十一周年
10/07/26 15:59:54 yeI10GeI0
まぁ事故は何してたっておきるものだよ？それが事故だもの。
でもさ、「なんでコレやっちゃったかなぁ」的なのはあるよね。
それで余計な人死にが出たら、まぁ庇いきれんよ。
589:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:00:32 bDXpl7l+0
>>584
通信班と一緒に全部隊移動する奴が居るかよｗ
590:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:00:42 mOF1stSN0
>>581
>2人は事故後すぐに通報のため尾根へ上がったはず
これも推測ね。
山小屋から通報したんじゃなかったの？
591:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:01:17 1+L5eBGJ0
>>582
俺もそう思うな
電話の内容が悪いと思う。そりゃ心肺停止ですと言われれば 隊員も緊急と感じて正義感で
ムリをするよ でもこの事故の経緯をみたら殆ど死亡確定状態ではないか
その心肺停止が10分前と昨日ですとではぜんぜん違うけどな 昨日ですと判ればそこまでは
ムリをしなかっただろう
592:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:02:56 VBa67GY00
不幸な事故だなぁ
ご冥福お祈りします
593:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:03:08 mOF1stSN0
>>589
なに考えてるの？
通信者といっしょに全員移動したなんて言ってないけど。
通信者じゃない残りのメンバーは、ずっと遺体のそばにいたの？
という話。
594:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:03:09 jLF9RuBc0
>>585
自衛隊の救難隊のように、救助員込みでみっちり訓練しているわけでもないだろうしな
前に冬山遭難事案のドキュメントを見たが、
航空自衛隊の救難隊は地上から救助員が徒歩で向かって応急措置や現場を確認し、
ヘリがそこへ向かって要救助者を収容していた
徒歩の救助員はそのまま歩いて下山
ホワイトアウト寸前の猛吹雪の中で、スキルの高さが素人目にもよく分かった
あれもパイロット一人の技量に頼るのではなく、自衛隊の出動体制も含めたチームワークの結果だろう
595:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:03:26 j8jfXb3d0
>>584
＞死亡した女性を除く８人は無事を確認。
＞７人は２５日に雁坂小屋に到着し、先に下山した同連盟理事長で
＞東京都三鷹市の三尾彰さん（５９）が同日夜、秩父署で会見した。
＞女性の滑落事故は、古礼沢を登っていた２４日午後４時ごろ発生。
＞ロープを頼りに、滝つぼ脇の岸壁を横切った際、女性が滝つぼに落下。
＞女性は脈、呼吸ともなく危険な容体だったため、救助を求めることにした。
＞三尾さんら２人は、女性と６人を残して山の稜線（りょうせん）まで登はん。
＞２５日午前８時ごろ、携帯電話の電波が届く場所を見つけ、１１０番。
以下略
救助中、一瞬の悲劇 秩父で防災ヘリ墜落
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
596:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:04:29 sU8yXEwA0
>>591
しかしさパーティーの連中も
「あぁもう昨日落ちてとっくに死肉になってますんでゆっくりでいいっすよ（＾＾」なんて言わないだろｗ
597:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:04:38 oSjRe+700
55歳のオバサンに綱渡りとかやらせんなよ
通報して助かる見込みあったのか
598:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:05:45 D+bQ3MXJ0
＞滑落した女性は、岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたっていたところ滑落し、滝つぼに落下。
身の程知らずとしか言いようが無い・・・・自公が大好きな「自己責任」だろ。
599:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:06:14 mOF1stSN0
>>595
わからないじゃないの。
残りのメンバーは、ずっと遺体につきそっていたの？
600:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:06:55 90toRzYp0
>>593
しらねーよ
何興奮してんだよおまえｗｗ
601:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:07:14 oSjRe+700
>>596
言わなきゃダメだろ
602:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:07:26 ky0S2WHB0
> 岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたって
> いたところ滑落し、滝つぼに落下。
登山て、一般のおばちゃんでもこんなことしてるの？
そりゃ事故は起きるよなぁ
603:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:08:52 j8jfXb3d0
>>599
さあ？
今日にも残りのメンバーが下山したろうからわかるんじゃね？
三尾さんとかいう人は、別行動だったから知らないだろうし。
それって重要なこと？
604:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:10:04 zSujecs80
こういうヘタしたら死んじゃうかも知れない危険なレジャーに出かける人は
あらかじめ自費で救助保険をかけておくべきだと思う。
そして民間の最新鋭の救助隊に救助して貰えよと思う。
605:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:10:22 6t8RQJY60
これが三国人だったらたいへんだ
606:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:10:42 90toRzYp0
>>601
んな事言ったら今度は２ちゃんよろしく
「医師が死亡確認してないのに素人判断で言うのかっ！」って言いだすだろお前らｗｗｗ
どっちにしろ
人の不幸ニュースで暇つぶししてるだけだよなｗ
607:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:10:55 ZSsksKIK0
>>602
鎖場じゃね？
整備進んでるから逆に行きたがるってのもあるんかもね
608:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:10:57 oSjRe+700
>>602
しらんけど
無茶なコースじゃないの
５０～６０代は筋力や反射神経衰えてるけど自覚してないから若い子には負けないとか言う馬鹿が多い
609:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:12:07 PXW6lGRQ0
最悪な奴等だよ。自己責任で山登りしてるくせに
婆が1匹死んだからて救助て意味が分からん
死骸なら無理して緊急で行く必要なかっただろ？
610:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:12:44 mOF1stSN0
>>600
知らないくせに
どういう見当違いの八つ当たりよ。
>>603
さっぱり状況がわからないんだもの。
全員山小屋で休んで下山って話も出てたし
じゃあ、すでに遺体は確実だったんだね、
という話。
通報者は、その前に連絡をとるため
尾根に出ようとしていた、ということは
確かめられているの？
611:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:13:10 oSjRe+700
>>606
昨日滝壺に落ちましたでは状況違うだろ
612:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:14:18 zSujecs80
山男は山で死ねたら本望なんじゃないの？
それが何で死にそうになると「助けてクレー」みたいになるの？
613:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:14:58 GCPmpD480
山で日が落ちてから行動できるわけないべや
614:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:15:15 OWNPn/tj0
これが支那の国だった責任の擦り合いなるんだろうなぁ
615:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:17:36 mOF1stSN0
>>612
うーん。
知り合いの家の山好きばあさんが、
10年くらい前に、四国から丹沢に出かけて
行方不明で遺体も出てきてないけど
本人は山で死ねて本望でも、
まわりが放っておかない、というのもあるかもね。
やはり捜索は、やったらしい。
616:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:17:38 Q0Mjifd70
>>610
関連スレのソース読めよ…。
ちなみに下山してきた残りのメンバーはインタビューで答えていたよ。
救助作業中にヘリから異音がして、直後に傾いて沢に墜落したと。
だから遺体に付き添っていたんだよ。
617:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:18:25 90toRzYp0
>>610
八つ当たりに聞こえたらスマン
ただのカラかいだｗｗｗ
618:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:20:38 mOF1stSN0
>>616
あっそう。
わかったから、ありがとう。
619:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:22:29 5sfb35ZM0
死んだ身の程知らずのクソババアの身内が
川流れのやつらみたいなDQN共たちなら
今頃秩父あたりでは大騒ぎになってるんだろうな
620:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:23:18 p2fqWupu0
５０歳以上の危機管理能力の無さは異常
製造業とかでも「危険な作業をして作業能率を上げてる俺カッコイイ」的な風潮があるし
621:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:26:01 Isp2mk/g0
昔、昔あるところにおじいさんとおばあさんがいました
おばあさんは川へ選択に（命）
おじいさんは山へしばかれに
622:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:26:21 64wtkuyQ0
これは気まず過ぎる・・
救助要請せいた人達。
623:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:27:34 2lqcyslM0
「申し訳ありません」って、謝罪のときのセリフとして流行りそうだなｗ
624:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:29:17 mYu/lrlX0
たくさんの方々の「申し訳ない」って言葉尻を捉える人々を(オレは)日本人とは呼ばない。
良いか悪いかはともかく、それが日本文化だと思っている。
625:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:30:08 2lqcyslM0
>>624
「遺憾です」じゃいかんのか？
626:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:33:00 zSujecs80
わざわざ頼まれもしないのに、誰のためにもならないのに
好きで勝手に危険な場所に行って、それで危険な目に合って
「死にそうだから助けに来てください」って、よく言えるなと思うわ
救助に行く人だってやっぱり危険なんだよな
今回のこの事故で本当によく分かったわ
627:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:33:09 u0bBrb6x0
隊員は悪く無いだろ
628:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:34:31 geSBUe/f0
５人も死んだの？ 新聞よんでるのに俺ぜんぜん知らなかった
629:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:35:02 hSyudP8a0
憶測で訳の解らん犯人探ししてる奴なんなの？
630:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:35:30 G94SVky40
しみじみ日本人だなあ…
巡り合わせが悪かったんだよ
なんまんだぶなんまんだぶ
631:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:37:03 7kmjWkkY0
「申し訳ありません」は亡くなった隊員に対して謝っているのだからおかしくないだろ。
632:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:38:12 5S0fUdih0
ここは日本だから日本式の表現で何が悪いの？
誰が悪いかという責任探ししてるようだけど
イラクに行った３バカトリオとは違うだろ
633:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:39:26 HrpVZTtI0
「滑落は自己責任、ヘリは呼んでやるよ」というのがグループ゜の決まりか｡
なかなかのもんだ｡
634:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:40:33 JaPZu8Yz0
誰でも経験を積みたい。コパイの技術向上もある。最終的に空自の救難に依頼するのは、必然でしょうが。山岳では陸自ヘリも断念する。それを防災ヘリとは、何を云わんか。7人のクルーって観光気分？
635:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:41:32 eKHRmq7u0
すまない
すまないと
ホントに思ってるならどこでも謝罪できるはず
それが暗く冷たい滝壺であってもだ
636:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:42:08 Aqy+sJ5R0
登山を趣味にしてる人達ってさ、レスキューって出前と同じ感覚で
頼めると思ってるのかな？
助けにきてくれる人達が、常に命がけだって自覚ははたしてあるんだろうか・・・
登山は認可制、資格制にすべきだと思う。特に高齢者は。
637:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:43:26 +f6h16va0
>>555
立派な憶測だこと
638:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:43:32 ssfrg+kiO
なんで今の55歳てこんなに元気なの？
639:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:44:45 GLigl8r40
『すみません』『申し訳ない』『仕方が無い』
これで全てなんとかなる
640:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:46:16 GCPmpD480
しかし、ロープやワイヤー付のへつりって楽しさ半減だよな
641:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:46:45 ddt5Er1g0
>>636
ドライブも危険だし犬の散歩も危ないしキャンプなんてもっての他だな
お前はずっとお家にこもってりゃいいよ
642:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:48:11 dTHgBePS0
入山税課せよ
払わないのは違法入山で逮捕・救助しないって徹底すればいい
643:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:49:51 KQJeE5vu0
つか、(ヘリが)事故起こした原因を、救助をよびさえしなければ・・・と、そこまでさかのぼるなら、
究極的には、登山計画した人が生まれてこなければ、生まれてきてすいませんって言え・・・まださかのぼることなるんじゃ。
別に、救助頼んだ人は、「絶対ヘリできてくれ、かならずヘリだ、それも5分で飛んで来い」とか言ったわけでなし。
644:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:50:44 XdbPCoDR0
時々、救助隊を非難してるレスがあるのが信じられん。
いったいどんなメンタリティしてる奴だ？
645:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:51:00 KQJeE5vu0
>>641
ロープつかってのぼらなきゃならんような場所への登山は、
ダイバー式で、ライセンス制度にしてもいいと思うぞ。
646:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:52:03 Aqy+sJ5R0
>>641
車の運転は免許制だし、ヨーロッパじゃ犬を飼うだけでも審査が必要だ。
犬を飼うのに相応しくないと判断されたら、犬飼えない。
647:名無しさん＠十一周年
10/07/26 16:56:56 ShLbe+bV0
r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))―)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――‐U_」
648:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:13:18 B9SP+NIE0
こういうことでもないと、助けられて当たり前とか思ってるんだろ、どうせ
一応謝ってるが、無理な計画で登山したとか自分の責任について自覚無いんだろうな
649:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:17:54 YMm6Wfg20
>>1
【警察庁 平成20年 年齢層別山岳遭難者数】
・年齢 ・人数 ・構成比
15歳未満 57人 2.9%
15～19歳 33人 1.7%
20～24歳 65人 3.4%
25～29歳 58人 3.0%
30～34歳 76人 3.9%
35～39歳 76人 3.9%
40～44歳 87人 4.5%
45～49歳. 106人 5.5%
50～54歳. 136人 7.0%
55～59歳. 234人. 12.1%
60～64歳. 323人. 16.7%
65～69歳. 253人. 13.1%
70～74歳. 198人. 10.2%
75～79歳. 142人 7.3%
80～84歳 63人 3.3%
85～89歳 18人 0.9%
90歳以上. 7人 0.4%
年齢不明. 1人 0.1%
合計 1933人
山岳遭難者の割合は圧倒的に中高年が多い。しかし、遭難報道で批判されるのは決まって若者の遭難者だ。
こういう中高年が「最近の若者は～」「ゆとりは～」などと若者いびりをしているのが日本。
そして今回はその中高年が遭難し、複数の若き隊員の命を無惨に失う結果となった。
650:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:22:18 Gqvb0q7O0
足腰のフラつく中年が他人への迷惑も省みず
馬鹿の一つ覚えで登山なんかするもんじゃないよ。
連日連夜、救助隊員にどれだけ迷惑をかけているか少しは考えろ。
人様に迷惑のかからない様、平地をウォ―キングしていろ平地を。
とだけ言っておく。
651:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:28:11 1+L5eBGJ0
新聞の記事には書いていないが、死んだ人間も入れて９人だよ
その内訳は、男性一人 女性が８人だよ 無謀ではないか冷静に考えて
東京都勤労者山岳連盟 たいした組織だな 山を全く理解していないな
652:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:30:23 0bmfK6/f0
>>651
山のエキスパート現る！！！！！
653:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:31:43 ceIUdJJE0
>滑落した女性は、岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたって
これ初中級登山じゃなく中上級登山かな？
654:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:33:04 ONiNDzWq0
>>18
本当にそう思う。せめてもう少し時間をおけばいいのに
655:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:33:34 2MM+hgoe0
これだからヘリは怖い。
降下した瞬間、死が確定する。
ヘリというかプロペラ類は絶対乗りたくない。
656:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:34:47 2Hlzkcnh0
>>655
ロシアのヘリには駄出装置がついてるよ
657:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:36:40 Gf5wiN4h0
レスキューそのものを叩いてるやつが、なんかやたらと湧いてる。
バックに共産党を持ってる労山らしい展開だ。
メンバーが死んだらヘリで吊り上げてもらおうなんて、それでも山やか。
658:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:36:51 nIUBoGsi0
え～い、素人どもが
お山を甘く見おってからに、
この事故は明らかに人災じゃぁ～
こんな感じで、山神の祟りかな？
659:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:37:49 2MM+hgoe0
上に出れないから横に飛ぶのか？
ロシアｗｗｗ
660:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:38:00 H/1YTS7J0
こういうのを救助に向かわせればいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２分すぎくらいから本領発揮
661:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:38:10 3zMPCkVM0
>>655
プロペラ機は飛行機の中じゃ最も安全よ
662:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:43:26 56m0bqZ50
毎日新聞サイトで55歳オバチャンの実名と
生き残った登山パーテーの写真あり。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
姓名判断誰かやって。
663:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:43:43 2MM+hgoe0
プロペラは最も危険だろ
離陸しようとして加速中にプロペラが動かなかったり調子が悪かったりとか
日常茶飯事。飛行中にへら取り換えできないから一回おかしくなれば
即死確定
664:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:45:05 1yPR7BWb0
本日の基地外女
ID:mOF1stSN0
665:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:59:30 W4jwC3IO0
ヘリは怖いな。
俺は乗りたくないや
666:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:59:45 WxNmTEWb0
この沢屋は、吊り橋小屋経由でブドウ沢に向かったのか？
ようやく水量が下がってきている時期とはいえ、土曜の雷雨で増水してたし
ここに55歳初心者女性を連れて行くのは、殺しに行くようなもんだぞ
667:名無しさん＠十一周年
10/07/26 17:59:52 0r+thyle0
>>662
総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
地運14× 反体制、病弱、波乱運。
天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
陰陽 ○ 良い配列です。
天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。
668:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:04:48 11zqyZui0
>岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたっていたところ滑落し
↑これって、５５のババァがすることじゃないでしょｗ
669:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:06:38 WJl1eE0/0
好きで山行ったんなら「助けてー」とか言うな
自分たちでなんとかしろ
それが出来ないなら登るな。危険だって分かってるんだろ
670:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:07:46 ceIUdJJE0
>>668
本当に。緩いくさり場とハシゴまでだよ。
671:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:08:12 pYcPyexB0
同僚（元ヘリの整備士）から事故でプロペラでちょん切られるの多いって聞いたなぁ
672:ネコウナギ
10/07/26 18:11:45 vAVTx9eJ0
５５歳で岩壁を横につたうなんて信じられない。
落ちた本人が悪い。
レスキューの人たちを呼ばなければ５人は死なずにしんだ。
こんな危険な行為をして、そのあげく５人の命を奪い取るとは。
おれ、信じられないよ、不良の高校生や暴走族よりも迷惑じゃないか。
他人様に迷惑をかけるな。
平地を長く、速く歩いて欲求を満たせ。
こんな危険な行為を許しておくのが信じられない、禁止しろ。
ばかやろう。
673:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:12:46 GCPmpD480
東京都連盟 2010年 沢教室開催のお知らせ
昨年に引き続き沢教室（第4回）を実施します。また、別途、沢ネットワークを続いて実施します。
目的
1.沢登りの基本を教える。沢登り愛好者を増やし、沢登りの底辺を広げる。
2.リーダー層の育成、青年層の参加及び沢技術の継承。
3.都連盟会員及び各会の交流。
2010年度の沢教室（講座）の日程、場所等について
1.座学（場所はいずれも全国連盟事務所）
1回目 6月16日（水）講義内容 自己紹介、装備、地図、ザイル操作(1)
2回目 6月22日（火）講義内容 ザイル操作(2) 講師 都連盟救助隊に依頼
2.実技の日程及び場所について
（参議院選投票7月11日）
1回目 7月9日（金）夜～10日（土）、雨天場合は11日（日）にスライドする
場所 西丹沢 小川谷廊下
2回目 7月23日（金）夜～25日（日）
場所 奥秩父 古礼沢
3.参加費について
昨年は、会員8,000円 学生5,000円 一般10,000円
4.募集人員及び募集時期について
10人程度
5.参加資格
山岳保険に加入しいること。家族が沢に行くことを承知していること。
674:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:17:39 2ZlpuqSh0
>>662
>同行して下山した同山岳連盟の田上千俊（ちとし）理事（６３）
でぐぐるといろいろ出てくる。
・沢登経験20年 登山学校を主宰し300名以上の修了生を輩出
・トムラウシの件についてしんぶん赤旗に批判を投稿。
・同じ日にトムラウシに行ったが田上氏は経験があったので引き返した
・電波が通じない山域が少なくないので事前によく確認することをすすめてる
・登山・ハイキングは本来、安全で楽しいスポーツ
・登山団体を含む「社会人スポーツ団体」への大幅な助成を。
・2009年9月に関節炎を患うが2010年3月には相当回復しハイキングばっちりになった
・０９年12月ＭＦＡ講習と試験を受けて「国際インストラクター」の資格を取得
・安全面は特に配慮しています。荒天時はほとんど中止して別の日に実施します
レスキュー技術はガイド協会の研修でしっかりと身につけています。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
675:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:18:39 i1BzkrG10
何をするにしても「命」や「死」についてよーく考えてから行動して欲しい。
山登るのは構わない。が、何かあれば好きな山で死んでそのまま放置になって
もいい覚悟で登るべき。それくらいの覚悟でやれば救助もいらないからこのよ
うな悲劇は起こらないだろう
676:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:19:13 WJl1eE0/0
自分は登山自体が自己満足って思ってるが、せめて資格が必要では？
登山できる技術が備わってるかどうかさ。
レスキューの人たちは有能（そうでなきゃレスキューにはなれない）で
若く将来があったのに道楽で登った奴の為にと思うと納得できない。
677:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:20:01 buqO5AHH0
山登りをするからには植村直己のように潔くしてほしいよな
678:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:23:37 bofi8yEA0
>>673
>場所 奥秩父 古礼沢
俺，違うエリアの沢屋なんで，手元のガイドブック２冊みた．
古礼沢は人気のある沢なんで，どちらの本にも載っているんだが，ブドウ沢はどちらにも載ってない．
なんで予定を変更してブドウ沢に入ったのかな？
奥秩父の沢屋さん，ブドウ沢の様子をわかる？
>>672
>落ちた本人が悪い。
本人よりもリーダーの判断ミスもあるかもね．
落ちて死ぬようなとこなら，ザイルを使うべきなんだが，大したことないところなのかな？
679:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:24:21 WJl1eE0/0
>>674の見て驚いたんだが。
>・登山・ハイキングは本来、安全で楽しいスポーツ
・・・違うだろ。
680:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:24:22 buqO5AHH0
レジャーでホイホイ入山許可を与える行政が悪い
滑落したらロープでつながった仲間を道連れにしないように、
自分自身でロープを切ることが出来る登山家だけに許可すべき
681:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:24:56 jDp2Fh0a0
なぜ隊員が謝っているんだ？
682:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:25:56 VkKLkxH10
まぁあれだ
間が悪かったってやつだな
683:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:27:34 GCPmpD480
私、田上は０９年12月ＭＦＡ（ｍｅｄｉｃ ｆｉｒｓｔ ａｉｄ）の講習と
試験を受けて「国際インストラクター」の資格を取得しました。
ＭＦＡは国連下部組織・世界安全機構がその確かさを保証します。）
684:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:27:36 0vDn2mmY0
ヘリは落ちる確率が多いのに、メーカーは衝撃吸収用のエアバックは開発していないのだろうか？
知ってる人、教えてケレ。
685:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:27:46 NEGSXu8a0
何故に約２０センチ下にある滝つぼに落ちて死ぬの？
686:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:28:31 LlUvOdAEP
埼玉県救助ヘリ墜落の失敗は、某政党がやらかした
下記の失態と同じことを意味していると思われるね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
687:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:29:14 mjwduxec0
東京都勤労者山岳連盟とやらは
沢登り教室の内容に問題はなかったのか
当然問われるべきだろうな。
死者を出してるんだし。
688:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:29:27 6bC32YNz0
これで滝つぼに落ちた人が生きてればまだ救われる気はしたんだけどな。。
かわいそうに
689:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:29:31 s9v3vnoS0
申し訳ない尽くしの宝石箱やー
690:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:29:56 WJl1eE0/0
隊員は悪くねえだろ。ほんと謝る必要ないよ
レジャー気分で登山すんなっての
691:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:30:49 COznonAU0
＞東京都勤労者山岳連盟
二度と、埼玉の地を踏むな。
692:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:34:23 R2QqqA2N0
>>691
埼玉の人は思ってるだろうね
693:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:35:40 g3bDloqJO
山岳ガイドさんいなかったのかな
694:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:37:10 WJl1eE0/0
>>688
そっちの方が全然救いがないよ
救助隊員が助かってたら救いがあったけど。
落ちた人が助かったとして、そのために犠牲者が出たのなら生き地獄だと思う
まともな人ならそう思うんじゃないかね
695:681
10/07/26 18:40:40 COznonAU0
>>692
うん、リアル埼玉居住者。
事故にあった「あらかわ１」には、うちの裏山で起きた大規模山火事のとき
空中から消火作業をしてもらって、危機一髪の所で炎上を免れたの。
火事の火元はハイカーの捨てタバコ。
昨日から、本当に悔しくて仕方ない。
696:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:41:33 Kceto1UO0
「人生沢登り」の、民間会社員なら
休日にこんな気力は残っていないのに
697:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:44:15 kAHBPyGk0
ヘリ落ちる時って体丸めて頭おさえて
なんとか助からないもんかね
爆発するわけでないのなら
698:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:44:51 mjwduxec0
>>674
>・登山団体を含む「社会人スポーツ団体」への大幅な助成を。
なんで、こんな連中に助成しなきゃならないんだか。
全額自費でやれ。ていうか高齢者は危険だからやるなっての。
699:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:46:37 gyTk1pfN0
>>695
そうなんだ。そら悔しいな。
恩人を殺された気分だな（´・ω・｀)
700:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:46:48 6TCQ2xgE0
いや何故記者会見で謝るの？
701:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:49:23 GVw796IU0
もう死亡確認してるんだったら救助要請しなくていいじゃん
702:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:50:24 fFnVv7OO0
一時間半も蘇生活動して無理なら諦めろよ！！！！！！！！！
703:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:52:20 WJl1eE0/0
「レジャー気分」のために>>695に書かれてるような
活動をされてた方が亡くなるなんて。
ほんと死亡確認してるのに何故救助呼んだんだよ？
704:681
10/07/26 18:55:09 COznonAU0
>>699
うん。
本当に、命の恩人。家の恩人なんだ。
昨日から、ご飯食べても美味しくない。
こんな連中の為に命を落としたなんて。
従兄弟が秩父市消防本部の職員やってるし
本当に他人事とは思えない。
騒ぎが落ち着いたら、現場に近い所へ花束でも手向けに行こうと思っている
705:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:55:20 RbWW+jgR0
>>672
激しくも狂おしく華麗に同意
706:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:57:15 qZIbA+Vy0
何かスレタイでクスッときた
707:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:57:21 GVw796IU0
山にせよ、川にせよ、自然相手に危険を伴う遊びをするなら、常に死の覚悟はすべきだろ
ケガをした際、その重傷度に応じて、まず自己解決を計るべきだ。
ある程度救急法の知識があるものたちが蘇生をして無理なもんはヘリで運んだって無理。
全員が遭難したわけでもないのに、なんでもかんでもすぐ救助に頼るな
708:名無しさん＠十一周年
10/07/26 18:59:43 qZIbA+Vy0
これ、遭難者が完璧に死んでた場合は
出動する隊とか、もっと違うのが行ってたのか？
709:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:00:34 2ZlpuqSh0
・東京山スキー学校 の情報 / 東京ボランティア・市民活動センター
URLﾘﾝｸ(www.tvac.or.jp)
>代表者 三尾 彰
・NPO法人東京山スキー学校
URLﾘﾝｸ(yamaski.org)
・三尾彰氏 自己紹介
URLﾘﾝｸ(www.jac.or.jp)
>私の周りでも山スキー、岩でそれぞれ3件、３名死亡事故が出ている。
>家族から障害が残ったということで訴訟を起こされれば原告になってしまう。
>これからリーダーとして登山する人はよほどしっかりとした登山計画書を参加者
>全員とよく話し合って作り、山岳保険加入、救助救急訓練をしている人パーテイ
>を組む必要がある。そして損害賠償保険に加入しなくては安心できないであろう。
710:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:02:29 rKolHAj20
無駄死に ワラタ
711:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:03:30 0LHMyCQI0
税金で飯食ってると気が緩むからなぁ
712:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:03:55 gyTk1pfN0
>>708
首が取れてるとかの、明らかにどう見ても死んでるならともかく
医師の死亡診断が無いうちは、まだ助かる可能性があると考えて
急いで救助隊出動するもんなんじゃね？
713:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:04:33 5y4VJ00j0
死亡確認と言っても登山グループは医者じゃないんだろ？ 死んでるように見えても
ヘリで引き上げて病院運べば蘇生するかもだろ おまえらはほんとにプラス民だな
714:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:05:17 WEV1CpdZ0
>>1
通報した人間にコメント求めるのおかしーだろ氏ね
715:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:11:40 WJl1eE0/0
山岳遭難の救助要請は年々増えてる
登山をレジャーと勘違いしてる奴増えてるんだろ
716:695 704
10/07/26 19:13:12 COznonAU0
俺681さんじゃなくて691だった。
何を取り乱してるんだろう。
連日の大雨で、沢の水はさぞかし増えていただろう。
そんな事も解らずに初心者向けの沢登り講習
狂気の沙汰じゃないか。
717:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:13:53 hqefPhlu0
これはマジな話なんだが
ヘリに乗ってた人が俺の友人のお父さんなんだがなんかマジで可哀そうだ、、、
いちお友人なんでお通夜なんかは行く予定だ
なんて声かけよ
718:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:17:03 CKedPFcZ0
このババア一派は共産党員
税金なんて一銭も払ってないし
隊員が死んでも何とも思ってませんから
革命成功！とでも思ってんじゃないの
あぁ胸糞悪い
719:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:18:41 bofi8yEA0
>>717
声はかけなくていいよ。
視線を合わせるだけで気持ちは十分伝わる
720:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:20:00 5yKGSkeT0
自己責任で生きてる左翼や非国民は自己責任で死ね
721:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:20:31 9box/ciX0
とりあえず、山登りするやつは、「何があっても救助は拒否します」と、
誓約書出してから登れ！
>>672の言うとおり暴走族以上に悪質だと思う。
若者がやってる迷惑と年寄りがやってる迷惑。
叩かれるのが若者というだけで、やってることは同じ。
若者は段々過ちに気付くけど、年寄りは、ちやほやされて気付かない。
俺も中年になったけど、こんな年寄りにはなりたくないな。
722:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:21:37 cygrx9AC0
本来、ヘリで救助するのに適さない地形だったからか
怠慢か慢心か…ミイラ取りがミイラになっちまったな
723:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:26:00 2ZlpuqSh0
>>715
レジャーと勘違いさせるような玄人の方が問題だと思う。
素人が軽装で行けるような平易な山で遭難しても救助する人の命の危険は少ない。
でも素人が、経験豊かだが軽率な玄人主導で装備が必要な危険な場所で遭難すると
救助する人の命の危険が大きすぎる。
724:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:28:19 5XSwQ/HB0
心肺停止になって10時間くらい経ったらもう助からないのでは。
担いで降ろす手間を省くために｢女性の状態を偽って｣ヘリを呼んだとしたら
とんでもないことだ。
725:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:32:57 T4UlvK8M0
出前が事故ってお前が五目焼きそばなんか頼むからだって罵られる世の中じゃポイズン
726:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:37:35 WJl1eE0/0
>>723
そうだな、その通りだ
今回の沢登りを企画した奴はもうこんな事はしないで欲しい
727:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:40:56 IMs6CDyM0
今後もジジババが山を舐めて自分の体力も顧みず勝手に自爆して
救助隊の皆さんに迷惑をかける事例は増え続けるだろうなぁ
もうセルフ姥捨てってことで救助しなくていいようにしろ
728:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:42:21 5y4VJ00j0
>>718
被害妄想杉 意味不明なカキコできてすっきりしたかい？
729:名無しさん＠十周年
10/07/26 19:42:23 K1uOXe/K0
クズ同士一生揉めてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:43:07 92GOr7/+P
かわいそうだけど
おばさんに逞しさが足らなかったんだな
ブームだから中高年が気軽に山に入るけど
いざという時は生命力の逞しさがものをいう
731:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:43:38 TTr5WQNh0
>>673 URLﾘﾝｸ(twaf.jp)
お詫びの お の字もない？ なにこれ？？
732:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:44:43 qAU7GKs90
中高年の登山には税金をかけるべきだな
733:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:46:20 OcL+hX0s0
救助隊員が謝る事無いだろう、、危険を伴う仕事で立派だよ
734:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:47:41 46gRJZL30
救助隊は謝る筋合いない
それより自分で登って行って身動きできなくなったから助けてとかおかしいと思わないのか
735:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:48:27 tNmNbB7o0
これの逆バージョンがクリフハンガーか。
お前が救助に来なければ助かっていたんだ・・・。
736:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:49:04 FsGCmJmvQ
ヘリコプターは全然安全性が進歩しないな
エアバックが出るとかパラシュートが出るとか考えろよ
737:名無しさん＠十周年
10/07/26 19:49:15 5lhdZhdv0
ヘリコプター怖い
738:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:49:56 OcL+hX0s0
＞岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたっていたところ滑落し、滝つぼに落下。
55歳の女性がやる事なのかこれ
それともかなりのキャリアがあるのけ？
739:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:50:25 QvdU61t30
>1通報した奴ら賠償しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
罪のない隊員が、5人？も死んじゃったでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:52:22 9oFDKFEf0
>>678
滝川を遡っていくと源流で水晶谷と古礼沢に分かれているわけだけど、
その分岐の少し前に左から入って来てるのがブドウ沢。
そのブドウ沢が見える前に2～6mの滝が3つ連続してあるんだけど、
どうやらそこの淵に落ちたっぽい。
厳密には滝川の本流なんだけど、ブドウ沢の近くだからそう言ってるのかも。
自分の記憶では、そこの滝はへつらなきゃいけないんだけど、
ハーケンが打ち込んであった。
報道ではワイヤーを伝っていたということだから、たぶん誰かが
そこにワイヤーを渡しておいたんだと思う。
慣れた人ならワイヤーなんかつかまない方が楽に渡れるけど、
ちょっと嫌なところであることは確か。
初心者はワイヤーをつかんでしまうだろうな。
でも、ザイルを使うほどのところでもないよ。
20～30cm下が水なんだからザイル使ってもどうせ水の中に落ちてしまうし、
落ちても溺れるようなところじゃなかったと思う。
増水していたのならわからないけどね。
いずれにしても、むやみに初心者を沢に連れて行くのはやめて欲しい。
場合によっては、沢登りは岩登りより難しいということを、みんな認識した方がいい。
741:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:52:43 zOnabAgG0
このスレ怖いわ…
742:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:54:24 731XkuuCP
富士山を普段着で登った奴が一番悪い
743:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:55:08 vKsS701d0
阪神大震災で私も「被害がほぼなくて申し訳ない」って思ったもんだ。
人間の不思議な感情です。
皆さんも不測の事態になって生き残るとそう思いますよ。
744:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:55:14 YrbmLeM30
素人だって死んだら判るだろ？脈取って見たり、息吐いて無いか、まして滝つぼから
引き上げられて何時間経ってるの、死後硬直してんじゃないの？蘇るとでも思ってるのかねえ。
そんな常識もわからずによく山登りできるもんだ。医者じゃないから死んだというのも判断できないなんて
アホ。死んでるのが判らない筈が無い。ほんとにタクシー代わりに呼んだとしか思えない。
これだけの状況があるから、非難されるのは当然だろ。人命を救おうと言う尊い志を持った
人達が五人も死んだんだ。遊びの人とは違うんだよ。仕事だからなんて、使い捨てのように言うな。
この仕事やってくれる人がいて、災害の時助けられるんだ。少しは人の気持も考えろ。
745:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:56:28 OcL+hX0s0
救助隊員の方たちはこの件で詫びる事など一切無いのだから
これからも職務を全うして欲しい。これで頭下げなきゃいけないとか逆に気の毒だよ。
あとさ、登山は良いけど自分の年齢と体力を加味して登ろうよ。
ちょっと趣味登山の人達って過信してないかね。中高年のこういう事故、やたら目に付くよ。
746:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:58:04 bH8Zi7Mw0
>>504
遺体は収容しないから。
747:名無しさん＠十一周年
10/07/26 19:59:28 bLZSK8z10
ヘリパイロットは山岳救助の飛行訓練経験者だったの？
飛行時間とかベテランでも山岳救助は別次元だからねぇ
数年前？にも未経験の救助ヘリが山岳救助で墜落してたよね？
748:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:00:16 LWtRrIyD0
若いうちから続けてるベテランが耄碌したってんならまだしも
年くって体力もないのにできる気になって死ぬとか、頭わいてるとしか思えない。
749:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:00:31 VH34E4GY0
生きてるって事は
常にリスクが付きまとうんだから
事が起きてからガタガタ言ってもしょうがない。
別に誰も悪くない。
750:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:01:14 giPsQr1i0
また東京か！ また東京か！
_ __ ∩ ∩ __ _
( ﾟ∀ﾟ) 彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
（＿） ) ☆ ☆ ( （＿）
((（＿）☆ ☆（＿）))
東京のパチンコ店員「思いつきで登った」 軽装・手ぶらで富士登山→携帯電話で救助要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京人5人が新潟・巻機山で遭難 登山計画書提出せず、地元の人の助言にも従わず、携帯も電池切れ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東京の無職男 山形・月山で立入禁止のロープ乗り越えてスノボして遭難 県警ヘリ出動し救助
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東京の女(37)が北アルプスで遭難 → 長野県警がヘリなどで捜索 → 実は勝手に帰宅していた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
また東京か！ また東京か！
_ __ ∩ ∩ __ _
( ﾟ∀ﾟ) 彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
（＿） ) ☆ ☆ ( （＿）
((（＿）☆ ☆（＿）))
751:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:04:28 OYI3z3C40
隊員の人は精神的に大丈夫なのだろうか
752:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:05:01 l/SvLvBG0
中高年は山登りすんなってのは極論だけど
・山の難易度に応じたライセンス制の導入
・ 〃 入山税の徴収
これは法整備すべきだろうな
そうすれば事故も減るし
万が一事故ってヘリ出動しても一般財源からの支出が避けられる
753:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:05:13 Dr1PgDcC0
共産党って本当に糞だな
本気でムカついてきた
754:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:05:24 fQRz56yT0
いい年をしたジジイが半ズボンとＴシャツ姿で
「申し訳ない」とか・・なめとんのか！？
755:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:05:25 COznonAU0
航空隊の救難員（で、良いのかな）と秩父市消防本部の救助隊員の人を
マスコミの前に引っ張りだして謝罪させる必要なんてないのに・・・
下手すればローターに巻き込まれても不思議は無い状況だったのに。
詳細しきっていていて見るのが辛かった。
何やってるんだ、埼玉県庁の広報担当は。
それに比べて、あの代表の謝り方はふざけてるのか。
薄ら笑いを浮かべながら、チョコンと頭を下げただけ
あれじゃ会釈じゃないか。
全員揃って４５度位の角度で５秒くらい頭下げろ
本当なら土下座して、床に額を擦り付けて謝罪せい。
青いウインドブレーカー。見ても居ないで、よく衝突の仕方が解ったな？
いい加減な事をマスコミの前で言うんじゃない。
机と椅子なんて贅沢だ
警察署の庭にムシロでも敷いて座らせとけ。その位しなけりゃ事の重大さが解らない
756:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:08:21 mjwduxec0
東京都勤労者山岳連盟は
今回の登山に無理な点はなかったか
責任を問われるべきだろな。
死者が出てるんだし。
757:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:08:47 bLZSK8z10
>>752
海も同じな
海水浴に行く一般人も金と免許制にしないとな
758:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:09:16 hI5IPLNm0
昔の労山は技術があったけど、
今は全然ダメだね。
遺体収容くらい自分らでやれよ、と言いたい。
759:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:09:39 JbIt9cnO0
くそばばー
死ぬときまで迷惑かけんじゃねーよ
760:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:10:19 H1ed9mUQ0
７人も救出に出動って多くないの？
パイロットが１、レスキューが１人・・多くて２人
そして総合補佐が１人で十分だと思うんだけど。
公務員ってのはなんでも出動したがるか
出動したがらないどっちか極端な生き物だから、、
761:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:13:21 hYd4sgg40
通報した事じゃなくて、事故を起こしそうな軟弱婆さんを山には入らせたことを謝罪してるんだろ？
最近は年寄りの登山がブームらしいが、何人死んでるのか数えた方が良いんじゃないの？
最近頻発する遭難事故とかでも常に爺さん婆さんが関わってるのを知らないとは言わせないぞ！
762:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:13:35 vTXb00YT0
分かってるのか？
俺たちは今や世論そのものなんだぜ。
俺はいつもその誇りを感じて生きているよ。
763:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:14:25 vhcRL4he0
甜菜
ーーー
862 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2010/07/25(日) 23:14:00 ID:V9bkCzBvO
ヘリコプター墜落事故、今回遭難したパーティーは共産党の下部組織で、普通の登山者がこない難所に初心者を連れてゆき講習会の途中で起きた遭難だそうです。東京都勤労者山岳連盟でググれ！
808 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2010/07/25(日) 22:19:57
ＴＶの報道で、講習会中の事故ということを伏せているのが気に入らん
圧力かけやがったな労山
764:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:14:32 tNmNbB7o0
実は事故を装った姥捨て計画が・・・おっと誰かきたようだ。
765:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:16:39 OvWm32tw0
みんな これで共産主義の怖さわかっただろ。
私有財産の否定は、最期の財算「生命」の軽視に行き着くんだよ。
766:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:17:17 COznonAU0
>>747
週末になれば、毎週の様に山岳救助で飛んでたから
嫌でも技量は上がると思う。
殆どが、爺婆ハイカーが崖から落ちたとか足をくじいたとか
心臓麻痺起こしたとかだもの。
家の上は山岳救助に行くときのルートみたいで、ドーファンの音を聞くと
また遭難かよと思ってる。
767:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:18:31 +xtRhjBJ0
救助費用は自己負担にしろよ。
自己責任を負えない奴が山登りなんかするなって話。
768:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:19:50 1UJDcWQx0
年寄りと公務員が減ったなら
一挙両得じゃんｗ
769:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:20:06 H1ed9mUQ0
こういうことあるから昔は
女子供は山に登るなってしきたりあったりしたんだろうな。
今はなんでもかんでも自由だから
めちゃくちゃｗ
山ってのは危険なんだからある程度自己責任で
かまわないよ。
海、川もだけど。
770:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:20:45 oB7rs/mz0
>>760
問題が起きてて増援が簡単に呼べない場所へ救助に向かうんだから
素人が想像で文句言える話じゃねぇと思うんだけど
771:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:21:59 Lhc+6Vu/0
>>768
ご先祖様が泣いていますよ
772:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:24:12 nIUtzSP+0
生き残った隊員より
救助呼んだ山岳会の奴らは土下座してわびいれろよ
773:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:25:02 Av1cjQUD0
しかし、滑落して滝壺に真っ逆さまって
５５歳の素人には危険すぎるだろ
774:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:27:05 nIUtzSP+0
これから歳よりはガンガン山上りさせて
救助なしで行こうぜ、生かしてても何の価値もなく
無駄に医療費や年金食いつぶすダニだしな
775:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:27:17 5y4VJ00j0
>>760
機長と副機長で2人 降下員は2人が原則だし機内に引き込んだり各処置するのも一人じゃ出来ないんだよ？
776:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:29:49 DEyumQB60
救助隊の二人は悪くないよ
なにも申し訳なく思わなくても・・
777:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:31:25 nIUtzSP+0
これからは完全自己責任で
遭難してヘリ呼んだら実費弁償してもらう制度にすべき
山岳救助隊関係は全て仕分けしろ
馬鹿は一人で死ね他人を巻き込むなでＯＫ
778:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:31:37 Dr1PgDcC0
>>774
セルフ姥捨て山かよｗ
笑い事じゃないけど
779:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:33:23 LmHR/P6C0
＞滑落した女性は、岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたっていたところ滑落し、滝つぼに落下。
普通のオバサンだと、ちょっと厳しくないのか？？？
尾根伝いの登山道を縦走するだけでも「滑落」する人がいるのに・・・・
780:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:33:47 nIUtzSP+0
とりあえず山岳会のＨＰどこよ
ＶＩＰに貼ってくる
781:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:34:32 oo+gv0yM0
シロートのおばさんに危険なことさせて
岩壁ロープの下で誰も待機してなかったの？
これガイドの責任重大だろ
782:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:34:52 MpaJcB4i0
＞★ヘリ事故生存の２人が会見「申し訳ない」
＞下山中に県警からの電話でヘリ墜落を知ったという三尾さんは「このたびは皆様に
＞ご迷惑をおかけ、申し訳ございませんでした」と深く頭を下げた。
これが日本人の礼儀であり美徳だよね。
もしこれがチョンなら互いに相手を非難し罵り合い、謝罪と賠償をニダ合戦になっているところだ。
783:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:34:54 kBuJP49Y0
自然ってのは無常にも平等だな('A`)
784:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:34:59 hS1Da4Nn0
これこそ誰得
785:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:37:20 nIUtzSP+0
責任者は死んで詫びを入れるべきじゃね？
優秀な公務員5名と高価な機材（ヘリ）を損耗させた罪は大きい
パイロットは育てるのに金と時間がかかる
786:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:37:40 RLZ+Ohyc0
通報の時点で包み隠さず話していれば死ぬことも無かったかもな
つーか足腰弱ってて他人に迷惑掛けるの分かってんだから、んなとこ行くなっつーの
787:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:38:05 COznonAU0
>>777
＞これからは完全自己責任で
＞遭難してヘリ呼んだら実費弁償してもらう制度にすべき
長野県は東邦航空が有料でやってるね。
788:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:38:06 zBy67jzM0
ババアババアと異音？
789:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:38:46 8LLJgkdw0
>>772
退院は救助するのが仕事だから
その仕事で税金から民間より高い給料を貰ってるから
790:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:39:31 nIUtzSP+0
>>783
むしろパーティー全滅
ヘリ無事帰還が正しいあり方なのに
おかしい
憎まれっ子世にはばかるとか、そんなかんじなんかな
791:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:39:55 Xi/dMF930
東京都勤労者山岳連盟理事長の三尾彰さんが一番責任重いな。
792:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:40:51 T6fPdi7e0
心肺停止と掛けまして、もう大丈夫と解きます。
その心は
心配停止でしょう。
793:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:41:28 CKedPFcZ0
これを機に東京都勤労者山岳連盟を徹底的に調査しろ
794:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:41:28 iYZHuKlT0
登山をする奴は死ぬ覚悟で行けよ
救助なんて求めるな
795:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:42:03 T1gTSSnu0
>>782
ノ鏡
796:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:42:11 Ds9o0Q9D0
昔に比べて救助要請が３倍になってるんだってな
身の程知らずのジジババ達が調子こいて青春を取り戻そうとした結果がこれだよ(笑)
こういうのは若いうちに楽しめ、そしてジジババは仕事漬けだったてめぇの不幸を次世代に押し付けるな
人生はその折々で満遍なく楽しむもんで貯金じゃないんだよ老害
797:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:42:11 PkpJUiyf0
俺からも申し訳ない
798:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:42:46 ZHMnjbc/0
>>717
I don't wanna close my eyes
I don't wanna fall asleep
'Coz I'd miss you baby
And I don't wanna miss a thing
799:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:43:02 WRtUy9JO0
カス会見にしばし呆然。なんだありゃ。
遊びで出かけた奴を救助するのは民間契約でやれ。
経験豊富な退職した団塊世代が別会社つくれ。
有能な若い隊員がもったいない。
800:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:44:09 nIUtzSP+0
老人とか助けないでいいだろ
801:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:44:17 VgoglAoD0
いくら、安全面を配慮したって、他人が危険な身になるのは一瞬だな。
小さいころ、親戚と親子で一緒に川で泳いでて、
自分が石のコケで滑って一瞬にして川の底まで体が引きずり込まれて、
危うく死ぬ所だった経験があるし、しかも誰も溺れていたのを気づいてないという。
結局は、自分の身は自分で守らなければ。
802:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:45:53 3kJNaRCWP
>>782
三尾さん
URLﾘﾝｸ(www.jac.or.jp)
>これからは沢です、日本の美しい山の中で寝ることを楽しんでいます。
>講習会、訓練での事故はあってはならないことだが残念ながら起きている、
>私の周りでも山スキー、岩でそれぞれ3件、３名死亡事故が出ている。
>しかし、裁判になれば予測できた事象となってしまうだろう。
>家族から障害が残ったということで訴訟を起こされれば原告になってしまう。
>これからリーダーとして登山する人はよほどしっかりとした登山計画書を参加者
>全員とよく話し合って作り、山岳保険加入、救助救急訓練をしている人パーテイ
>を組む必要がある。そして損害賠償保険に加入しなくては安心できないであろう。
結果論だが、自分のリスクを減らすことしか考えてないようにみえる。
初心者引率するなら、初心者のことや救助する人のリスクも考えるべき。
3人亡くなっても保身や保険や裁判のことしか考えられないなら、
今回の1人+二次災害5人亡くなってもこの人は変わらないかもしれない。
803:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:45:53 iYZHuKlT0
山登りをする奴は人の迷惑を考えない
糞ばかりだな
危険な事を知っていてやるのに
困ったら助けてくれ、ヘリを呼べ
804:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:47:01 5y4VJ00j0
>>796
よっぽど社会でいじめられてるんだなｗ かわいそうｗｗ
805:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:47:16 nIUtzSP+0
生き残ってしまった特攻隊員みたいなもんなんかな
他の5人は逝ってしまったのに、自分だけ生きて帰ってきてしまい
申し訳ないという感じなのかな
806:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:47:50 b5xZ+O900
体力に見合わない無茶なアウトドアスポーツにおいては
年寄りの事故は自業自得だと知るべきで
救助要請なんてもってのほか、
尊い若い命が無駄に散ったのはかわいそすぎ！
807:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:47:51 AEGgL6370
記者会見で頭を垂れて謝る慣習はどうにかならんのかねぇ。
記者は関係者や国民の代表じゃ無いんだよなぁ。食うために記者という仕事してるだけ。
ちゃんと関係者に謝って貰えばそれでいいんだがねぇ。
変かな？俺？
808:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:49:21 tIIeSrY30
もう子供の頃から「海や山へ行ったら死んで当たり前」と教えろよ
このくらいしないと馬鹿のせいで死傷する救助隊が減らないわ
馬鹿は山や海に行くな、迷惑なんだよ
809:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:49:31 Ds9o0Q9D0
>>805
救助隊員なんて職務に対する義務感は人一倍強いだろうから
任務が失敗した事自体に対し亡くなった隊員の代弁も込めて詫びてるのかもよ
810:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:51:15 8LLJgkdw0
山登りが好きで仕方がない人が山で死ぬのは本望だろうが、
友達に誘われてとか、旦那に誘われてとか、山が好きなわけじゃないけど
連れて行かれて亡くなる場合は無念だろうな
だいたいツアーなんて「空気が綺麗で清清しいですよ、大自然が楽しめますよ」とか
いいことしか言わないしな
811:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:52:03 Dr1PgDcC0
つーか気軽に山登りだ沢歩きだって自然を舐めすぎだろ
まず近所の土手歩き河原歩きやってから考えろよ
どんだけ自分の体が動くのか
812:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:53:19 J/JqmXhg0
>>808
それだと長野県とか大損害なんですが・・・・・。
813:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:53:33 COznonAU0
>>802
この糞爺、野に放しておくとまた同じ様な事を事やりそうだ。
二度と山に行かないように、家族の人は座敷牢にでも閉じ込めといてくれないかな。
814:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:55:04 nIUtzSP+0
責任者を業務上過失で逮捕しろよ
815:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:55:22 8LLJgkdw0
だいたい登山や川や自然のピクニックが好きな人ってのは
都会者が多いんじゃないか？
テレビでやってる年寄りの好きそうな芸能人が自然を訪ねる番組とか見て
憧れるみたいな
田舎者は常に毒虫などに囲まれてるからわざわざ山や川なんて行かないよな
816:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:55:55 WRW5X1c70
これ車の事故や海難事故も同じだな。
ほっとけって言うのは簡単だけど
車の事故や海水浴の事故なんかも
放置しろってことになる。
817:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:56:35 LmHR/P6C0
オバサンが「滑落」しなくても、当時は天候が不安定で「急な大雨」の予報があったよな・・・・
急な「川の増水」とか危険性が高かったはずだが、事前に天気予報の確認していないの？？？
お金を出せば「気象予報会社」から詳細な予報データが送られてくるぜ。
818:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:57:25 b6nC9kww0
もう助からないのに救助依頼しやがって、
叩こうと思っていたけどやめた。
819:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:57:36 nIUtzSP+0
海水浴は自己責任放置でＯＫ
自動車事故も自爆なら放置でＯＫ
相手が居るなら救急車呼ばないとな
820:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:57:42 BA+r0Ish0
＞東京都勤労者山岳連盟理事長の三尾彰さん（５９）
この人は人殺しみたいなもんだな。
821:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:58:10 Ds9o0Q9D0
>>815
都会の人が多いよ
田舎の人ってのは山菜取りだのそういうレベルの山歩きなら好きだけど
822:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:59:26 UVkIcGKI0
海難事故は税金で負担だが、山岳での救助は請求されます
殆どの人が保険入ってから登山するけどね
823:m9('v`)ノ ◇6AkAkDHt0U
10/07/26 20:59:27 JnEVjRXD0
自宅警備委員最強
824:名無しさん＠十一周年
10/07/26 20:59:49 TaLNC9Yz0
今後一般人の登山は禁止にしたらいいのに
亡くなられた人たちがお気の毒
825:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:00:11 COznonAU0
>>820
＞の人は人殺しみたいなもんだな
「みたいなもん」は、いらない。
826:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:00:51 vDkeiYCH0
大体なんで死人を救助しに行くんだよ。
金の無駄だろ、死体を拾ってほしかったら遺族が金払えよ。
俺が住んでる県でも１年以上前の地震のときに土砂に埋まった
死体探しにいまさら税金使って探しに行くんだとよ。
だったらこじきにその金恵んでやったほうがましだろ、ボケナス
827:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:01:06 tIIeSrY30
>>812
そんなのどうでも良いんだけど
大事なのは救助隊を今回のみたいに下らない事で出動させない様にすることだ
828:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:02:45 nIUtzSP+0
>>817
この季節は雷雨やゲリラ大雨があるのに・・・
山岳会の人は素人なの？
829:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:03:06 wcsBGmE90
救助隊に賠償を払えと言ってる人たちに朗報。
イタリアか地中海かその辺りで、船で遭難した女性がSOSを出したところ
救助に向かった救助隊が現場について真っ先にした事は
‘救助費用の支払い確認’だったというニュースがちょっと前にあったぞ。
日本もこうして欲しいと、言ってるのか？
金よりも人命救助が日本人の美徳だと思ったが
金、金いってるﾆﾀﾞもこのスレに複数いるようだな。
830:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:04:18 dEKC6Eui0
岳で
これをテーマに漫画書けるかな
831:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:04:42 b6nC9kww0
>>826
日本人は遺体に固執するからなぁ。
>>829
仕事かレジャーかで話が違う。
レジャーなら有料でいいよ。
832:名無しさん＠十一周年
10/07/26 21:04:45 fsd9Enox0
>>827
じゃぁ、「下らない事」かどうかの判断って誰がどうするのよ？
下手したら判断の責任者が責められる結果になる。