10/07/26 10:21:27 0
★ヘリ事故生存の２人が会見「申し訳ない」
・埼玉県秩父市の山中で山岳遭難者の女性（５５）の救助に当たっていた同県の
防災ヘリコプター「あらかわ１」が２５日午前、墜落して５人が死亡した事故で、
ヘリから降下して無事だった２人が同日午後１０時すぎ、埼玉県狭山市の狭山市
消防本部ロビーで取材に応じた。制服姿のままで目は赤く充血。秩父消防本部隊員の
木村準さん（３８）は「残念な気持ちです」とうつむき沈痛な表情。県防災航空隊員の
太田栄さん（３６）が「申し訳ない気持ちでいっぱいです」と絞り出すように話した。
事故の様子を問われると「申し訳ありません」とうつむき、言葉がなかった。
けがについては「大丈夫です」と話し、最後に取材陣に一礼してわずか数分で
同僚らに伴われ、消防本部を後にした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
・滑落事故を１１０番した東京都勤労者山岳連盟理事長の三尾彰さん（５９）（東京都三鷹市）は
２５日午後８時から、秩父署で記者会見した。
下山中に県警からの電話でヘリ墜落を知ったという三尾さんは「このたびは皆様に
ご迷惑をおかけ、申し訳ございませんでした」と深く頭を下げた。
三尾さんによると、滑落した女性は、岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたって
いたところ滑落し、滝つぼに落下。メンバーたちが女性を引き揚げ、約１時間半にわたり
蘇生活動にあたったという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※画像：頭を下げる登山パーティーの責任者・三尾さん
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
※元ニューススレ
・【埼玉】滝つぼに落ちた女性、救助されるも死亡 救助通報者「ご迷惑をおかけしてすいませんでした」 県防災ヘリ墜落事故
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:21:48 EMEq8ToZ0
あらかわいそう
3:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:22:30 o8j1VH5n0
太田さんあんたが申し訳ないって言うことないって
4:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:22:40 QXhK/hb80
↓以下不毛な犯人探し
5:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:23:16 euzqFDGr0
東京都勤労者山岳連盟
6:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:23:25 yXJU2rwa0
★参考動画
￣￣￣￣￣
墜落したヘリ（JA31TM ユーロコプター AS365N3）
URLﾘﾝｸ(www.nagomiko.net)
中型で安定性は高い
7:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:24:23 0hls3XfQ0
これは関わったもの全てが不幸になる事故だ。
仕方ないよ。どっちも。
8:名無しさん＠十周年
10/07/26 10:25:03 7f27ugDr0
通報した人は悪くないだろｗ
9:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:29:10 zvFJ0ycR0
だからなんで山に登るの？って
ほんと迷惑・・。
10:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:29:22 8Fl2pH6Z0
>>8
悪くはないけど、自分達のせいでと思うと謝りたくもなるよね。
基本、自分達が勝手にやってることだし。
いつも責任のなすりつけあい見てるから、こういうの見るとホッとする。
11:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:29:59 taRyIFqc0
遊んでる人を助けるのに働いた人が死ぬってところがネ
それが仕事だろ？なんてとても言えないもんな
リスキーな趣味はもっと若いうちに
12:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:31:49 QHxhAK2V0
すでに助からないことが分かっていた(蘇生行為しても無理だった)
にもかかわらず、とりあえずヘリ呼ぶか、な安易な行動だったら、
通報したにも責任あるかも。
13:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:33:09 tQU7qhjj0
このあと遺族が「申し訳ないで済むなら警察いらんよなー＾＾」
と賠償要求するんだろうな
14:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:33:37 DipWTBUQ0
>>12
ヘリを出すかどうか判断するのは救助側であり
通報者は事故の通報をしただけだと思うが。
15:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:34:24 F2kvxIvC0
いえいえこちらこそ大変申し訳ない
16:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:35:47 BRfe8VNE0
直ぐに申し訳ないつたって表面的なもんだろ
実際個別の責任問題になると
逃げる、特に上層部
17:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:35:57 TkR8C7UM0
>>15
いえいえ、こちらこそすいませんでした。
18:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:36:05 ELmK5J/hP
生き残った２人を当日に記者会見させる必要があんのか
かわいそうすぎ
19:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:36:08 htHA1eiu0
「申し訳ない」って「謝罪版のノーコメント」だよね。
20:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:36:54 p9xroCtq0
態度が悪いと世間から袋叩きに合うからな
カメラなんて銃を突き付けられてるのと変わらん
21:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:37:27 BsTxSrmW0
【金元工作員】 優しい中井国家公安委員長 「できるならヘリで日本を見せてやりたかった！彼女は一生外国行けないかも知れんだろ！」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こっちのヘリが落ちればよかったのに(´・ω・｀)
22:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:37:45 dhbxzkAj0
しかたないんじゃない、ただ入山料とかで保険にすべき。
未払いは民事。
23:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:37:46 M9WEg/dZO
簡単に謝っちゃいかんな。
相手が朝鮮人や中国人だったら膨大な賠償金を請求されるぞ。
この国はもう昔の日本じゃないんだ。
24:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:37:54 GwkC5qtG0
通報したことより、初心者講習で死亡事故起したことを反省したほうがいいんでね？
25:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:38:35 ELmK5J/hP
>滑落した女性は、岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたって
>いたところ滑落し、滝つぼに落下。
５５歳のおばちゃんが
この糞暑いのにむちゃすんなよ
26:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:39:12 taRyIFqc0
事故とかの遺族に比べて抑え気味の報道な気がする…
ヘリ飛ばさなきゃ人命軽視とか文句ブーブーなんだろうなあ
27:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:39:42 ngFJa9Pv0
大雨・洪水警報ある中でも沢登りってするもんなの？
今回の沢登りについて
URLﾘﾝｸ(twaf.jp)
28:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:39:46 oVSAxrcV0
墜落に関しては遭難者側に非はないだろ
遭難者側は自分たちのせいでと思うだろうし、マスコミもあなた達が遭難したせいでヘリが・・・とか言い出すのは目に見えてるが
29:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:41:20 ELmK5J/hP
>>27
>目的
> 1. 沢登りの基本を教える。沢登り愛好者を増やし、沢登りの底辺を広げる。
ひでえｗｗ
30:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:42:00 ljnHEA5VP
ヘリを出動させるの決めたのは地元の警察や救急だしな。
遭難側は責任はないよ。
31:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:42:36 lur6sWvb0
なに無用な謝罪してるんだか。こういう人間がドイツに行ったら大変だぞ。
32:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:44:03 ec/xdBdL0
んで落ちた原因ってなんなの
33:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:44:19 lbHTMVFl0
>>30
お前の国ではそうかもしれないがここ日本では違う。
34:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:44:29 DipWTBUQ0
記事を読み合わせると
機長は県から委託されている航空会社の人、他副操縦士と
秩父消防署特別救助隊の人と県の県防災航空センターの人の合同。
秩父の消防の人は地形を知っているから案内要因の意味もあり
先に下りた二人は遭難者グループに付き添って下山のために先に降り
残りメンバーが遭難者を運ぶ段取りだったみたいで
先に下りて助かった方は秩父消防と県防災センターの一人ずつ。
ついさっきまで一緒に仕事をしていた同僚や所属は違っても同じような仕事内容の仲間を
悼む心が「申し訳ない」と言う表現なんだろうな。
かわいそうに。
35:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:45:23 vtNzLvfr0
>>8
心配停止だったのを隠して通報したとかどこかのスレで見た。
それが本当なら、助かる見込みの無い人を無理に救助に向かわせた罪は思い。
本当ならだけど。
36:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:45:25 cYBOlPfrP
仕事で遭難した人なら仕方ないが、趣味や遊びで遭難した奴を命懸けで救出しなきゃならんなんて、やってらんねーだろ。
37:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:45:26 641pYRGi0
生存者が誤る必要があるのだろうか？
それに、マスコミに出す必要ないだろう
広報がマスコミが聞きたい事聞いて
後ほど発表すれば良い
別に悪い事してないのに
隊員を表に出すな
38:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:45:47 taRyIFqc0
>>28
同じこと繰り返してるけどそんな報道あったっけ？
非はないが原因は作ったわけだから慰めにはならないよな
39:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:46:30 WflSBznj0
そもそも秩父程度で遭難するババァが迷惑過ぎだろ。
ホント、この世代は碌な事しない。
40:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:46:49 Y03B7QjG0
TVで映像みてたけど
いまマイクを向けなきゃならん人なの？
黄色い制服の肩のあたりに
土か油かなにかついたままなのが
痛々しくて見てられなかったわ。
41:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:47:07 ELmK5J/hP
>>28
>目的
> 1. 沢登りの基本を教える。沢登り愛好者を増やし、沢登りの底辺を広げる。
危険な沢登りライト層を増やして、もし何かあったら救助呼べばいいやｗｗ
って安易な考えで沢教室開催したのが今回の事故の原因。
死んだおばちゃんに非はないけど
東京都連盟はすべて非がある。
42:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:47:11 rCriZVbt0
まあ沢登りなんて危険極まりない行為なんだから事故して迷惑かけたら謝罪は当然かもね
43:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:47:36 0hls3XfQ0
>>35
事故が起きて、通報するのは当たり前だと思わないか？
44:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:48:43 DipWTBUQ0
>>35
そんな憶測を何で信じるのか訳がわからんｗ
ソースが「どっかのスレ」ｗ
せめてそういう事を匂わせるニュース記事でも貼ってくれよ。
逆に言えば、そういう変な解釈をくっつけないと通報者は責められないって事だろ。
事実だけで話を進めないと妄想ごっこになっちゃうだけだろ。
45:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:48:57 vtNzLvfr0
>>43
女性が助かりそうも無い事をきちんと伝えていれば
判断が変わった可能性もある。
46:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:49:30 GwkC5qtG0
>>35
そうは言ってもヘリを飛ばすか飛ばさないかの判断の権限は、遭難者にはないわけで。
47:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:50:09 +FEEFqmM0
フランス産の欠陥ヘリじゃないの？
48:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:50:42 KGu9A5zB0
ここまでは、きわめて日本的なのだが、しばらくするとなぜか、救助を通報した人が、訴えだすよね。
49:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:51:07 xX9L4AWa0
どちらも謝りたくなる気持ちはわかるなあ
自分達の滑落事故で1人+5人死亡
救助のプロが墜落事故
うーん、やるせないなあ
50:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:51:12 YkFnuQQv0
目的2 .リーダー層の育成、青年層の参加及び沢技術の継承。
55歳のおばあちゃんが参加するようなものじゃないぞ。
51:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:51:16 vtNzLvfr0
>>44
仮定の話に何あつくなってんの？ｗ
52:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:51:16 yjnTC/7G0
県の防災ヘリが山岳救助ってのも、錬度の点でどうなのかな？
自衛隊、警察、消防などの専門職に比べれば、どうしても無理があるんじゃないのかね？
53:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:51:34 0hls3XfQ0
>>48
前例有ったっけ？
ソース頼む。
54:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:52:33 we3rcbus0
もう山に入るのは職業で入る人だけにしようぜ
55:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:52:49 taRyIFqc0
ああ、山なんか麓から眺めるもんだと思う山育ちの自分は
つい遭難者を厳しくみちゃうなー
56:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:53:24 641pYRGi0
>>35
心肺停止でも１００％蘇生しないと言うのは無いからね
早ければ率も上がるし
それに医師でなければ死亡確認できないし
人して特にメンバーは助からないと思ってもさっきまで一緒に
居たメンバーが死んだとは受け入れたくないだろうから
57:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:53:44 hx2xR8su0
>>17
いえいえ、こちらこそ
58:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:54:10 vUoUsW3Q0
自分が遭難者だったら自分のせいで５人も亡くなったと思うとそれ以降の人生が
つらいから生きていたくない。死んでてよかったかも。
でも救助隊もプロなんだから気をつけて欲しい。
不幸な事故だったと思う。亡くなった方のご冥福をお祈りします。
59:名無しさん＠十周年
10/07/26 10:54:58 GNLbydYb0
どうみても一番悪いのは身の程知らずの滑落婆だろ
60:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:55:32 WBC+wZJ80
登山も免許制に
無くても登れるけど救助は要請できない、もしくは有料
61:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:55:54 DipWTBUQ0
>>45
伝えていないという報道もないんだけど
どっから出てきた情報？それ。
記事では、
「女性が滝つぼに落ち、仲間で救助して一時間半蘇生を試みたが心肺停止。
現地では携帯が圏外なので、グループのうち二人が頂上を目指し
翌朝八時ごろに通報」
ここから憶測を書くと、翌朝になったのはその時間まで移動しないと圏外だったと思われる。
現地は相変わらず圏外地点なのだから、連絡の取り合いはできなかっただろう。
この場合、通報する側が「嘘を言う必要」があるのだろうか？何のために？
知っている限りの状況をせいいっぱい伝えるしか出来ないだろう。
62:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:56:42 nyJLgO+n0
申し訳ありませんでした……
63:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:56:54 LvAmU9Rb0
太田さんは亡くなられた救助隊員に対して「申し訳ない」って言ったんだろうけど、
聞いている方もほんとにやりきれない。
山登りする人はもっと責任を持った行動するよう国ぐるみで指導して欲しい。
金も取るし、指導もする。自己責任の念書も書かせた上で入山させないと、
救助する多くの人の苦労が報われないよ。
64:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:57:51 9O/4rj+D0
>>51
ソース無しの話を出してきたお前が悪い
65:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:58:19 NFlA38ZU0
>>35
メンバーたちが女性を引き揚げ、約１時間半にわたり
蘇生活動にあたったという。
別に隠してないじゃん。
66:名無しさん＠十一周年
10/07/26 10:58:26 oVSAxrcV0
>>51
山の事故なら既に助からない場合や遺体回収の為でもにヘリが出ることなんて普通なのに
遭難者の位置を確認する為だけでも出動する場合だってある
現場で明らかに女性が助からないと解ってた状況と仮定したとしても
ヘリが飛んでたと考えるのが普通
67:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:00:24 EMEq8ToZ0
ま、女性（５５）を殺したのはこの登山を企画した人で消防の事故は消防の責任だろ
68:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:00:29 DJUYj5gz0
>>35
心肺停止=死亡ではないだろ。
そもそも、医師以外に死亡判断は下せない。
69:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:00:33 SiBgxcxO0
>東京都勤労者山岳連盟
左翼団体のニオイがする
70:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:00:38 9DL6/x0u0
なんか山岳ヘリ墜落多いイメージだな
71:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:00:47 641pYRGi0
>>61
>現地では携帯が圏外
無線は？小型無線持って行ってないのか？
72:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:01:48 lgthVrje0
まてまて
この人たちが謝らなければいけない理由などない
73:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:02:18 j2uDYFcC0
うーん
中高年の登山は禁止
事前に体力テスト健康チェックをクリアした人のみ
にすればいい
74:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:02:20 h5ZowAKJ0
そもそも、前日までの雨で増水してる沢を注意報が出てるのに、
初心者を連れて沢登するほうがおかしい。
登山を教えるなら「登らない」事も教える必要があった。
75:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:02:20 2GUfvFU90
あれ？いつもと違って、不思議なヘリ自己責任論が多いなあ、と思った皆さんへ
「日本勤労者山岳連盟」
↑
共産党系の団体
ということですｗ
76:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:02:23 eSXblS950
落ちた直接的原因が分らない
整備不良なのか、気象によるものなのか？
77:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:02:52 lur6sWvb0
Q:ドイツ人のドライバー気質について
A:ドイツに来てみて車なしの生活が相当不自由だということがわかり、運転免許を取る
決心をしました。27歳と比較的遅い挑戦です。しかし、試験は、技能も学科も、
恐れていたよりはるかに易しく、テストに一発で合格、自分もまんざらではないと
思ったものでした。ドライバーとしてドイツで得た最初の教訓は
「違反をやらかしても心配する必要はない」ということ。違反をしたことに
気づかないばあいでも、誰かがいつも「お前は違反した」と教えてくれます。
周囲の車がホーンを鳴らすか、歩行者がすっ飛んできて
「俺は見たぞ。お前はなんたる間抜けなんだ」といわんばかり。
ときどき、本当にやりきれなくなります。
Q:それでも、自分は正しいと主張するのがドイツ人だと聞いていますが。
A:私が、故郷のフライブルク(ドイツ南西部の古都で大学と大聖堂で有名)に住んでいたとき、
叔父が「他人のことを心配しないのがドイツ人ドライバー」だと話してくれました。
ドイツ人にとって一番大事なのは、たとえば、交差点で出会い頭に衝突して死んでも、
墓碑に「俺に優先権があったんだ」と彫れるかどうかにあるという指摘です。事故では
内容の如何を問わず、正しいのは自分、間違っているのは相手。自分が間違っていても
「申し訳ない」とは口が裂けても言わない。不用意な謝罪をすると、保険と賠償金などの
支払い義務に悪影響が出かねません。
Q:生活の知恵として大切なことですね・・・
A:そうです。日本人は日本的な発想から「すみません」とか「申し訳ありません」と
やりかねません。特に自分が巻き込まれた事故の現場では、警察官の到着を待ち、
調書を貰い、原因がはっきりするまでは、日本人の気質に合わなくても、安易に 謝罪するのは禁物です。
78:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:03:00 r2CCCn0M0
>>72
市民の血税で購入したヘリを失いながらおめおめ帰ってきたのだから当然。
79:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:03:04 GImcAtSz0
増水しててすぐに引き上げられなかったらしいから
普通に考えて死んでるよね
一応貼っとく
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
80:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:03:38 641pYRGi0
>>78
一緒に死んで来いってか？
81:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:03:47 VSf1b4ds0
スイスの事故はヘリ飛ばせば助かったらしいね
82:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:04:02 ZH3n6+aE0
申し訳ないで済むのか？
83:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:04:11 yjnTC/7G0
>>76
それは事故調の結果を待つしかないんじゃないのかね。
想像すれば幾らでも原因は想像できるから。
84:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:04:15 eO6V09ah0
日本人はすぐ謝り過ぎって言われるが、これは他に言いようがないだろ
85:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:04:26 u4Kxhhom0
>>17
だが断る
86:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:04:26 EMEq8ToZ0
>>79
このグループのリーダーの責任は重いよね右京並に
87:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:04:29 j2uDYFcC0
>>78
うわ、釣りですか
88:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:05:07 ELmK5J/hP
>>75
あーだから
ドイツのコピペはってるスレ違いバカがいるのか
89:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:05:32 GwkC5qtG0
>>86
それなりの人を連れてった訳でもなく、初心者の沢登り教室だから、
右京どころの話じゃなく責任あるだろ。
90:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:05:45 QXiy3HrD0
降りた２人がワイヤーを引っ張ったんだろ 正直に言えよ。
91:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:05:59 taRyIFqc0
>>70
冬から多い印象だよね
そのわりに事故（墜落の）原因があとから報道されたりしないような？
92:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:06:05 DipWTBUQ0
>>71
別の記事によると
救助ヘリの生き残りの持っていた防災用の無線ですら繋がらなかった状況のようだよ。
だから最初のニュースでは「ヘリの生存者5人」とか情報が錯綜していた。
93:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:06:41 y4pdCC+i0
登山は免許制度にするのが一番いいと思う。
登山者の安全確保だけが目的ではなく
ゴミの山も少しは消えるんじゃないか。
無くなった方のご冥福を心よりお祈り申し上げます。
94:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:06:51 +ZwGcO0k0
関係者全員日本人だな。
95:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:07:03 Hl42Yo1e0
もろ共産党系の団体。
救助要請を断ると、あとあと問題になる恐れから、
悪天候でも無理に救助に向かったというところだろう。
96:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:08:05 eSXblS950
やっぱ中年以降の野外活動は、山岳とか危険な場所でなく
遊歩道とか温泉地とか安全な場所がいいと思うなあ
一泊して地元に金落としてってしてくれるほうがよっぽど
どっちにとってもいい
97:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:08:15 NTDdhVg10
つーか滝つぼに落っこちたババアはヘリ墜落の前日に蘇生作業しても
無理だったんだろ？それならパーティーの奴らがババアの遺体引きずってでも
降ろしたら良いだろ。
98:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:08:39 j2uDYFcC0
>>93
だな。
違反したらただちに免許取り消し。
事故がちょくちょく報道されてるのに自分たちだけは大丈夫と思ってるのか
中高年の登山は増える一方。しかも気持ちだけ若いから無茶しがち。
これからこういうことがもっと増えるだろうね。
99:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:08:49 lngKrv4F0
>>86
右京の件は普通の山岳遭難事故
（リーダーもメンバーも熟練者でも死亡率○％ってのが登山というスポーツ）
素人を危険な場所に引っ張り込んでる今回の事例とは比べられないよ。
100:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:08:51 DipWTBUQ0
>>92の追記
それと、墜落したヘリは単独飛行ではなく、警察の防災ヘリも一緒だった。
だから事故発生はその警察のヘリが戻って伝えたと思われる（この辺は憶測で申し訳ない）
101:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:08:58 VSf1b4ds0
左翼は山好き 右翼は海好き
豆な
102:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:09:27 ngFJa9Pv0
>>52
防災ヘリの所有が県と言うだけで消防。
埼玉県警のヘリは入間にあるから
秩父配置の防災ヘリ使ったんでしょ。
103:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:09:43 EMEq8ToZ0
やめたり中止にする勇気がないからこういう最悪の結果をもたらすんだよ
おれだってスノーボードの道具を8万もかけて揃えてスキー場に行ったが難しくて15分であきらめて今は納戸にしまってある
104:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:10:36 r2CCCn0M0
>>80,87
公務員は公僕である。
公に奉仕する者が逆に主人である市民の所有物を破壊したのだから
腹切って詫びる気概がなければ公僕とはいえない。
105:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:10:56 984SlT6w0
消防の人たちは全然申し訳ないとかないから
なんで記者会見なんかさせるかなあ
106:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:12:20 DipWTBUQ0
別の記事
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
＞一方、滑落した女性は２５日に現場から搬送され、病院で死亡が確認されている。
＞残りの登山パーティーは２５日夜、山小屋で過ごし、まもなく下山してくる予定。
＞警察は、登山者らからも墜落当時の状況などを詳しく聴くことにしている。
＞また、航空事故調査官や警察は無事だった２人からも話を聴くなどして、
＞今後、事故原因の解明を進めることになる。
残りメンバーもその日のうちの自力下山は無理で山小屋に一泊している。
と言うことは「ヘリをタクシーにしている」と言うわけではない。
107:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:12:54 RWYCDA8G0
通報者に会見させる必要ねーだろｗｗｗ
108:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:14:08 j2uDYFcC0
>>105
色々五月蝿いやつらがいるからだろ
109:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:14:17 NTDdhVg10
ヘリが来るまでババアの遺体はどこに置いていたんだ？？？
110:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:14:55 DipWTBUQ0
生存した救助隊員の証言はこれが一番詳しい。
「【ヘリ墜落】「バタバタと聞いたことない異音」 生存２隊員が証言」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
111:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:15:11 0hls3XfQ0
とにかく、いまのところ犯人捜しをするような事故じゃない。
まだ事故の全容も分からないうちに、亡くなられた人も、生き残った人も、いずれにしたって叩くべきじゃないだろ。
112:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:15:15 3kJNaRCWP
>>107
通報者は今回の初心者向け教室の主催。
なんで通報者とごまかしてるのかわけわかんね。
113:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:15:35 vxntwJ220
なんだ整備不良か？
114:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:15:43 EMEq8ToZ0
>>107
いや、通報者っていうかこのグループのリーダーは水量が多いのに何故無理をしてこの滝を登ったか説明する義務がある
115:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:16:04 ELmK5J/hP
>>107
初心者集めて沢登の底辺広げるとかいう、バカな教室開いてる
東京都勤労者山岳連盟
が事故起して２４したんだから、会見して謝罪すんの当然だろｗ
116:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:16:36 jTKe/je10
ヘリ事故生存の２人
(´･ω･`)(´･ω･`) ＜申し訳ない
通報した男性
(´･ω･`) ＜申し訳ない
117:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:16:48 NTDdhVg10
>>111
いやいや結果的に５人の優秀な人材の命が奪われたのだから、叩かれても
仕方ないだろ
118:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:18:31 YH7HDdz60
9人パーティで、1人の事故者の救助もまともにできないのか。
労山のレベル低下も甚だしい。
119:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:18:44 641pYRGi0
原因が分からないな
ヘリ版バードストライクだったり
ヘリの場合メインローターやられるとアウトだからな
広い場所ならゆっくり降下しながら降りられるが
山岳地帯で高度も無い状況だと制御できないだろう
120:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:19:08 hmanl0un0
たまにはヘリも墜ちたくなる気分になることもあるさ
121:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:19:15 zRod9UoE0
通報者や要救、隊員、全てが謝罪する必要がある問題かなーとも思う。
まあ救助側が事故を起こしたって事はプロ意識から忸怩たる思いが出るのは
当然か。。。
122:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:19:24 MeBg882b0
増水してたってことはよく貼られてるブドウ沢の画像どころじゃないってことか
あれでもかなりやばそうに見えるのに増水…
123:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:19:54 DipWTBUQ0
>>113
七月中旬に100時間の整備点検を行っていたらしいから、整備不良ではない。
機長もベテラン、まだ1000強時間しか飛んでない機体（６千時間以上から寿命）
注意報は出ていたものの、当時は晴れで風もなかったと言う。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
124:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:20:39 GwkC5qtG0
通報者としての立場より、沢登り講習の責任者としての立場の会見だと思うけどな。
参加者を死なせたら謝罪するだろ。お友達グループの登山なら別だが。
125:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:21:05 641pYRGi0
>>107
通報者と言うか主催者は
ヘリ墜落して無くても謝罪はしただろう
初心者と分かっていながら安全策取ってなかったんだし
126:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:21:50 bwmX75Jt0
何で記者会見まで開いて謝罪させてんだよ
不幸な出来事だが話は別だろ
組織内で不正があっても当人じゃなくて上司が出てくるくせに
ほんと日本って変な国だ
127:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:22:05 JCVrzdEs0
ヘリの人可哀想
こういうのがあるから登山者嫌いなんだよ
128:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:22:15 2ZlpuqSh0
ヘリ墜落知り「びっくり」＝沢登り客の男性―遭難事故多発の現場付近、埼玉・秩父?
URLﾘﾝｸ(news.toremaga.com)
>この辺りは山が非常に険しく深く、遭難はしょっちゅうある。
こんな場所をわざわざ選んで、初心者のおばさんを連れて行き
悪天候にもかかわらず沢登を決行した東京都勤労者山岳連盟の
責任を徹底的に追求すべきだ。
129:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:23:01 crXL1F+50
>>115
その教室は古礼沢だけど、事故現場はぶどう沢だろ。
別パーティじゃないのか。
130:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:23:15 ELmK5J/hP
>>116 事情隠して「通報者」ってだけしか報道しないのは何故だろうな
ヘリ事故生存の２人
(´･ω･`)(´･ω･`) ＜申し訳ない
沢登の底辺を広げる目的で「初心者沢登教室」を開催して
案の定！事故を起し通報した「東京都勤労者山岳連盟」の男性
(´･ω･`) ＜申し訳ない
131:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:24:32 lVtwaicP0
登山者なんてほっとけよ
スリルがたまんないんだろ、こいつら
遭難したら遠慮なくそのまま死なせてやればいいのに
貴重な体験だし、大自然の中で死ねれば本望だろ
132:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:25:44 6AF5Hv8N0
滑落時、出動時は現場雷雨だろ。
無茶して落ちたおばちゃんが悪いさ。
133:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:26:15 BounOecF0
山での事故は自己責任だろ
134:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:26:55 lur6sWvb0
>>131
せいぜいヘリで食料やらを落として帰れば十分だな。
135:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:27:42 8EQnhAh10
なんで命をかけてまで助けなきゃなの？
遊びに行ったジサバサを、なんで命を代償に救助に行かなきゃなの？
136:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:29:16 ELmK5J/hP
>>129
同じパーティ
２泊３日だからずっと古礼沢に居るわけじゃな
ぶどう沢まで１時間くらい
137:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:29:17 2HlyL9df0
女の人が崖から滑落する事故、この前も起きてたね。
登るなとは言えないけどさ、登るのなら落ちるな。
138:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:29:26 yCsPd+oN0
>目的
> 1. 沢登りの基本を教える。沢登り愛好者を増やし、沢登りの底辺を広げる。
(日本共産党の支持者も増やす）
139:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:29:44 0dg2l5q20
沢登りの基本って・・
足滑らせて落ちたら死ぬような所なのに？
140:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:29:53 AWJgTbjD0
登山や沢登りやってる人って
阪神ファンの道頓堀ダイブ死亡事故についてはどう思ってるんだろ
141:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:30:32 DHDZWm0P0
大した給料でもないのに、文字通り命がけで人様を助けるレスキュー隊の人たちには本当に頭が下がるわ。
日頃のつらい訓練もかかさないだろうし、体力と忍耐力、それに勇気がないと出来ない仕事だろう。
この方々が責められなければいけないことは何もない。
個人的には勝手に遊びに行っといてタスケテーとかやってるジジババには閉口するがな。
142:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:30:34 DBtiSvxB0
あそびに出かけて真剣に働いてる若者に迷惑をかける老人
最近の若者は・・・老人をいたわれ・・・
143:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:30:55 XIAgsFlV0
この国難の時代に、山登りなんかして。
登山は遊びです。遊びで死んでも問題ない。
144:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:31:17 Mpxft+Vs0
ブドウ沢なんて初心者が練習する場所じゃない。明らかに事故発生の予見義務
がある危険な場所。主催者である日本勤労者山岳連盟の責任だ。
145:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:31:37 EBq2inpV0
こういうバカ老人がいるから山岳救助隊の仕事が成り立ってるから
146:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:31:58 ZFDqrGua0
>>4
>>5
責任者は、その山岳パーティーなんだな。
もしかして、民青系なんだろうか？
147:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:32:04 j2uDYFcC0
>>138
あの人たちの得意技でもある「立てこもる」といったらまず山中だもんなあ
でももう若くないんだから無茶したらいかんね
148:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:32:06 mhai5cYk0
迷惑だよな
149:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:32:24 GHAd7aOn0
悪いのはパイロットだろ
世の中結果がすべてなんだよ、一生懸命やりましたって言っても
ダメなんだよ全ては結果。
俺個人はＰを責めるつもりはないけどね。
150:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:33:04 bHngg+/l0
滝壺に落ちた女性が連れて逝ってしまったのでしょうか
151:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:33:07 i1BzkrG10
いつも思うんだが、山は危険だってみんな知ってる。
助けるほうだって命がけなんだ。
山での遭難って自己責任で良くない？
152:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:33:19 dBghQ2Rt0
報われないな
153:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:33:45 A20n7XTL0
しかし、このクソ暑いのに良く登山パーティーなんかするもんだ
カラオケボックスや自宅ででパーティーすればこういう事故は防げたはず。
154:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:34:19 EBq2inpV0
金持ち老人が旅行だの登山だので金使ってくれないと
どんどん不景気になるよ
若者は金使わないんだから
155:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:35:01 ZDbKhH4i0
救助時、雨天乱流だったんだろ、
後続救援へりがいちじてったいしたらしいじゃないの
樹高30ｍの山の斜面に、ぎりぎりロープを下ろそうとして
ローターが接触
しかたない、そういう危険を犯しての救助飛行なんだ
危 険 を 犯 し て の 救 助 飛 行！
156:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:35:03 CoZZ3tKn0
いい年こいて山なんか登るからだろ
ジジイババアは外出自重汁
157:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:35:24 Ea04xkYj0
>>51
仮定の話をするからだろう？ｗ
158:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:35:32 8CVOwVNB0
国民が安心して自然を楽しめるようにするのも公共の福祉にかなったサービスだろう。
しかし安易な利用を戒めるために経費の数％は自己負担させるべき。
貧しい国になっちまったなぁ日本。
159:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:36:36 mtsqJOxs0
救助の決まりをもっとドライに作ったほうがいいよね
ジジババの登山てこれからもっと流行りそうだし
隊員の命がいくつあっても足りなくなっちゃう
160:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:36:42 94TVDLwR0
現場の天候が不安定だからヘリ出さないって判断できなかったのかな？
山の事故は放置でも良いと思うけどなぁ。
危険なのが判ってて行ってるんだろ？
山で死ねれば本望なんじゃねーの？
161:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:36:43 HRxjIV9h0
>>56
心肺停止＝死亡では無い
でも
心肺停止の状態で５分以上経ったら、まず絶望
それを１時間半くらい「蘇生活動」してもどうにもならなかった
山頂に登って携帯電話で通報したのは翌日のこと
バアさんの遺体は全身硬直して、誰が見ても死亡とわかったと思うけど
通報でも「遺体を運んでくれ」とは言いにくかったかもね
162:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:37:43 bHngg+/l0
こんだけ暑けりゃ 山にも登りたくなるだろうけど
登山者も救助者も無茶したらあかんでほんま
163:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:37:49 CfHSFZ9M0
ジジババの登山ブームはまだ続いてるのか。
身の程知らずの団塊世代だろ？
実力も無いのにプライドだけは高いからガイドの言うことも聞かずに険峻な地形に特攻するアホども。
164:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:38:01 XXS2aZvC0
ヘリコプターなんて墜落しやすいし、山岳救助ならなおさら
危険がつきもの。
そんな職業に就く方が悪い。
山で遭難するのも自己責任なら、ヘリで事故死するのも
自己責任って事にはならないの？
165:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:38:40 QLO/4k+G0
川で酒飲んで溺れ死ぬ馬鹿と同レベル
166:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:38:44 aZoBmwAQ0
いいってことよ
167:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:39:07 Pu6BAANM0
>>13
ソースの 「約２０センチ下にある」 が消されてるけど
168:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:39:12 tDc/ZcobP
>>102
パイロットは本田航空の人なんだろ。
169:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:39:38 gIc0SCW20
>>144
お、地元の方ですか？かなり難易度が高いところなの？
女性が初心者だったら気の毒だね。
初心者向けと思って参加したのに、そんな怖い場所鎖つかんで登って・・・
自分だけ途中で帰るとかいいにくいしね・・・
170:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:40:04 Zpgc1QBq0
公務員が絡むと、「予期せぬ事が重なった予期できな買った事故」で済ませちゃって
全然現実が見えてこない、で、また再発する、去年も似た様なのあったし。。
日本病だな。
171:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:40:26 ZFDqrGua0
>>147
昔は山村（山奥）工作隊というのがあってね。
6全協の前は、
毛沢東主義者とか中国共産党万歳主義者がいっぱいいたんだよね。
いわば、日本をインドやネパールのようにしたかった時代だろうね。
いまの70歳代から80歳代の世代で、
共産主義にかぶれた人が入党したんだよ。
6全協の後になって、日本共産党は中国とは疎遠だったはず。
それに代わって社会党あたりが中国と仲良くなっていき、
田中内閣以降は自民党も仲良くなっていきました。
172:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:40:46 8zcjzskp0
俺が申し訳ない
いや、俺が申し訳ない
いやいや、俺が申し訳ない
173:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:40:54 13WUIb6N0
沢なんか人が登る様な所じゃねーのに無理して登るからこんな事になるんだよな。
174:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:42:13 EBq2inpV0
救助ヘリもプロなんだから悪天候でも何でも墜落しちゃいかんわ
生存者の２人も遭難者助けられなかったんだから謝ったんだな
175:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:43:11 sR2T+CjI0
>>173
上りたいなら上るのはかまわんが、少しは年考えてやれ。と思う
若いやつでも死ぬやつは死ぬのに年寄りが金と暇もてあまして
興味半分でやりゃ、そら事故や怪我や死ぬ可能性は跳ねあがるだろうと。
176:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:43:55 bHngg+/l0
ヘリコプターなんて危険な乗り物は禁止すべき
177:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:44:57 /5wioyRk0
>>170
公務員が絡むだけで総バッシングする低学歴や低所得者もどうかと思うけどね。
不満の捌け口探すような人生ってどうかと思う。
178:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:45:00 Dnf39sn40
女は山登りをしてはいけないって細木かずこが言ってた
179:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:45:21 /niDkpim0
責任どうこう言ってる奴は、石塚真一の『岳』を読め
180:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:45:24 W934aqHBP
東京都勤労者山岳連盟
↑
反日の臭いがプンプンするな。
いわゆる「労山」ってやつか・・・。
181:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:45:30 HpTsB4MS0
>>176
こんにゃくゼリーとどっちが危険なのかな。
182:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:45:44 jMeD2XbV0
トレーニングしないで山に登るなよ。
完全に人災だろこれ。
賠償金請求できないの？
183:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:46:43 jCxlueTA0
また己の力を過信する無知な団塊か・・・・・
184:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:46:55 gAzeVwJ10
>>102
この防災ヘリは県所有、管理委託本田航空で川島町（実際はほぼ桶川市）の本田エアポート常駐。
185:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:47:17 IMgaVMsV0
セルフ姥捨て山か
186:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:47:46 Z0GSdPAQ0
消費者庁は蒟蒻ゼリーよりも登山を禁止すべきでは？
187:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:47:52 bPovRs3y0
死亡事故にあって心身ボロボロになっている2人をその日のうちに記者会見させて晒し者にするマスゴミって何なの？
これPSEDものだろ。
188:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:48:39 lqTefMJb0
トレーニングしないでヘリ飛ばすなよ。
完全に人災だろこれ。
賠償金請求できないの？
189:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:49:06 /A0ifjTz0
誰も救えない状況
気の毒すぎ
190:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:49:26 AKV4SOMF0
P T S D ？
191:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:49:28 d0A52dfe0
バトミントンやってたって急病で倒れる事だってあるだろうが。救急車呼んだら大迷惑ふざけんな馬鹿野郎になるのか。
192:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:49:40 sGO1ZzBDi
>>45
>女性が助かりそうも無い事をきちんと伝えていれば
>判断が変わった可能性もある。
助かりそうになかったら、ヘリを出さないって？
そんなのありえんわ。
たとえ心肺が止まっても、医者が「死亡」と判断しない限りは救出する。
193:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:49:46 bRV0R/vu0
ヘリコプター版のバードストライクとかじゃないの？
防災ヘリに整備不良があったとは考えにくいけど
194:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:50:48 ELmK5J/hP
■日本勤労者山岳連盟
勤労者階級・庶民への登山の普及を目指す団体。
同連盟が示す考え方は以下の5つで、その取り組みが日本の登山活動にとって重要としている。
* (1)登山はすぐれたスポーツ文化であり、憲法で保障された国民の権利である
* (2)登山の多様な発展を目指す
* (3)海外登山の普及と発展をはかる
* (4)遭難事故の防止につとめる
* (5)限りある自然を守り、後世に残す（自然保護）
「庶民のための楽しく安全な登山活動を登山愛好家が自ら考え、実行していこう」という趣旨を持つ
政治的には日本共産党との関係が深く、同党やその友好団体が主催する活動にも参加している。
195:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:50:56 bPovRs3y0
PSEDに２人がなったら、マスゴミは責任とるの？
196:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:51:27 VkKLkxH1P
何と言うか、極めて日本人的な会見内容だのう…不幸が重なってしまったな
197:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:51:30 xX9L4AWa0
確かに当事者とはいえ生存者2人に即日記者会見させる必要は無いよなあ
消防と防災航空隊の責任者で良かったんじゃね
198:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:51:41 y4pdCC+i0
犠牲者がいる場合はあまり批判めいた事は慎もう。
ただ冥福を祈るのが残った者に出来る手向けです。
199:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:51:47 AKV4SOMF0
>>191
それを車も入って行けない様な山奥でしてるなら、馬鹿野郎だな
200:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:51:50 EeXPcdXM0
入山料1万くらい取れよ。 その上問題起こした団体や個人は入山禁止。
ジジイババアも50歳以上は契約書でも書かせてから行かせろ。
201:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:52:07 Zpgc1QBq0
>>177
公務員絡みの、事故報告現場来てみな
公務員バッシングってレヴェルを越えた責任回避してっから
202:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:52:13 9DL6/x0u0
山の神様怒ってるよ
203:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:52:19 zMUMJQIsP
>>191
山は救助隊がとても危険な仕事になるから
他人の命まで危険にさらしている
そこが違うところ。
204:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:52:47 gAzeVwJ10
>>191
当日集中豪雨で出動した救急車が途中土砂崩れに遭遇して退院全滅とかの事故があったら言われるんじゃないか。
205:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:52:54 rCriZVbt0
初心者向けの沢登教室の主催か。
その初心者に救命胴衣は付けてなかったのか？
206:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:53:15 ELmK5J/hP
勤労者山岳連盟さん
「登山は国民の権利」なんぞと主張するなら、責任も自分で取れよ
救助要請して他人の命を危険に晒すな！
207:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:53:26 EBq2inpV0
こういうときこそ救助隊の見せ場なんだが
高い給料もらってる訳だし
208:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:53:49 nZgDFJ+Q0
素人目にもホバーリングが結構むずかしい現場だな。
結果論ではあるけど、最初から自衛隊救難隊を呼んでいればな。
昨日はちょうど百里基地で航空祭をやっていた。
埼玉ヘリが墜落したあと、百里から救難隊が観客の目の前から
緊急発進していった。亡くなった方は気の毒だけど、救難隊の
絶好のＰＲにはなった
209:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:53:54 CfHSFZ9M0
>>191
環境が異なる。
予め危険が予見されるとこでは、自分でそれなりに対策を取る/取らされる。
210:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:54:00 lqTefMJb0
>>190
ポールスミス
トランセッド
スタリオン
デパーチャー
特殊なヘリコプターの空中機動だよ
211:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:54:35 2ZlpuqSh0
>>198
次も次の次も登山計画してるのに？
次の犠牲者を出さないよう計画修正or計画中止すべきだろ
212:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:54:50 mONw0EX10
入山前に、登山口で保険加入すればいいと思う。
213:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:55:06 ZiawNM190
>>1
日本の場合、「謝罪」は「責任を負う」行為じゃなく
むしろ「同情を得て、責任をそらす」行為だからね。
214:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:55:27 dZG5at1k0
>>181
こんにゃくゼリーで崖作ったら
ぷるんぷるんで登るの危ないのは当然だろ！
何考えてんだ。
215:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:55:29 dBgxB+eM0
死亡事故が起きた山は登山禁止にすればいいよ
216:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:55:50 6/STOYH80
どんな所か分からないけど
ザイルで確保とかしてなかったのかな。
217:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:56:17 EBq2inpV0
悪天候だからと言って墜落はダメだな
最悪引き返すとか方法はあっただろう
二次災害とか何やってんだ
218:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:56:53 NTDdhVg10
１９１の人気に嫉妬
219:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:57:06 PY6ytnEM0
東京都勤労者・・・
アカの臭いプンプン
220:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:57:30 ELmK5J/hP
>>217
共産党の支持団体が救助要請してるんだぞ
ちょっとの悪天候くらいで引き返すなんて許されません
221:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:58:13 AKV4SOMF0
>>213は生き残った隊員の会見が、政治家みたいに責任逃れに見えたのか？
登山者はどうでもいいが、隊員の名誉を汚すことは許さない
222:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:58:15 Ikjkrour0
いやいやこちらこそ申し訳ないってお前らも謝っとけよ
223:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:58:56 CfHSFZ9M0
>>219
日本赤軍とか？
あいつら山岳ゲリラ戦やるつもりだったんだろ？
反対に頭の悪い漫画家モドキも山岳ゲリラを唱えてたけどｗ
224:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:59:12 1svJCg+90
>>172
ほっとするよな。
さあ気分を入れ替えて、ここから事故の原因究明と再発防止だ。
225:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:59:13 Z0GSdPAQ0
>>217
だよな、これは救助を中止して帰還した方が良かった
登山者も悪天候で救助が来ない事を覚悟して登らないとね
226:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:59:39 EBq2inpV0
被害者代表も謝ってるからまだまともなのかな
訴えれば裁判で勝てるとは思うが
227:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:59:39 q74EH7Fo0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 1人救助しようとしたら、5人も余計に死んだでござる
の巻
228:名無しさん＠十一周年
10/07/26 11:59:50 FCIuULRS0
東邦のラマなら救助が成功してたかもな。
229:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:00:21 ltfzK1rq0
今後は遭難者は放置とゆうことで
230:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:00:32 BLvmgG+10
山遊びの人を助ける必要ないよ
231:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:01:59 IHYvPZcl0
もう山のプロ以外入山禁止！
232:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:02:25 1svJCg+90
ひきこもりの孤独死も助ける必要ないな
233:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:02:31 QOlf1h1o0
隊員、生存者両方への配慮って物がありゃしない
やはりマスゴミはマスゴミだな
234:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:03:10 CH6LS1lL0
「申し訳ない」と謝罪されたら、
「いえいえあなただって被害者なんですから」と
許さなければならない。
それが日本のシステムであり、このやりとりで1セットなんだが、
この件に関する認識が消えうせているよな。
235:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:04:12 ZzB5UVEV0
>>1
危険な所に勝手に出向いて怪我して助けてくれ？
236:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:05:06 XP7TYBjT0
>>225
行けると思ったんだろう
ありえない突風や崩壊、その他なんてのはなかなか予見できないからな
日々厳しい鍛錬を積んでる人が行けると思ったんだ
次はこうならないようにね、ってのならまだしも非難めいた事は言わないで欲しいな
237:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:05:35 BXPazX6Q0
またサヨッた老害が日本の若者を殺したか
238:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:07:19 Z0GSdPAQ0
>>234
それは言葉に伴う行動が有るが前提で成り立ってるのであって
言葉だけの話じゃないだろ
239:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:09:19 jewZQF060
とりあえず税金からヘリの代金出すのだけはやめてくれ
240:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:09:57 +vkAWpoj0
登山者なんてほっときゃいい
山で死ねれば本望なんだから
あと中洲でＢＢＱしてるアホも、増水したってほっときゃいい
241:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:11:58 Uec2MS/J0
山岳保険未加入者を山に入れるな
242:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:12:12 GQstyetp0
ヘリコプターの整備をした人間が、最も精神的に苦しんでるんじゃないの？
通報者とか生存者のココロなんてそうダメージ受けてないだろ。
243:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:12:20 NxchP32L0
沢登りというのは岩登りと同じだよ。
常に岩が濡れてる分、岩登りよりやっかいだ。
年寄りにやらせるなよ。
244:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:12:32 qZ2uxQ0lP
山で迷ったら尾根に登れ
って言われるくらいだから
沢は安全とは反対の場所
245:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:12:46 9DJN7rsQ0
降下してたから助かったのか。強運だな。
246:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:13:35 R2QqqA2N0
>>1
このおっさん責任とれや
247:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:13:37 AKV4SOMF0
中州は、周りから良く見えるから放置出来ない
チャトランみたいに、猫にロープを繋いで10匹くらいを上流から流せば良いかな
一匹くらいは中州に流れ着くだろう
248:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:14:15 RvYNdqoo0
聞いたこともない異音ってなんだよ、風が吹いたぐらいじゃ音しないでしょ？
回転しながら落ちたわけでもなさそうだからテールローターはなさそうだし
249:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:15:35 0ntzlZ8X0
飯能までザックと自分で平然と2席分占領してる連中か。
250:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:16:13 BHJyw8ECO
まーた生きる不良債権の左翼糞ジジイか
251:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:16:16 o8j1VH5n0
>>248
ローターが何かに当たる音とかは
252:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:16:22 kQKwtGtr0
操縦ミスじゃなくて故障の類なんかおちた原因は
253:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:16:31 MV3KS1QNi
日本人らしいけどな。
お互いが謝るのは。
これが朝鮮人ならキチガイみたいに泣きながら「家族を返せー」と騒ぐだろう。
254:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:16:34 P+P1Ch7K0
その遺体を発見した第三者が警察の取調べを受けるんだよ
255:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:17:09 922u/Mu90
>>102
埼玉県防災ヘリ、あらかわ１は桶川の本田航空ヘリポート駐機じゃなかったっけ？
それはそうと、昨日、事故の報道があってからずっと県の防災波を妨害するキチガイが居た。
256:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:17:15 z3vARdMo0
>>248
>聞いたこともない異音
メインローターが木に当たったのかもな
257:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:17:46 R2QqqA2N0
救助隊はあやまらんでいいでそ
258:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:18:12 MV3KS1QNi
怖いからUH-60の操縦士辞めるわ
259:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:19:23 z3vARdMo0
>>257
さりとて、謝らなければ、道義的責任とか感じないのか！と非難されるだろ
260:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:19:52 6AF5Hv8N0
>>256
事故当時は雷雨強風だったし、降下させるのにギリまで寄ってた可能性は高いからそうかもしれんね。
261:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:21:15 e3PIyPIQ0
いや、関係ないだろw
262:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:21:56 z3vARdMo0
>>260
事故当時は降雨は無いし、微風という報道だけど・・・
263:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:22:09 1R03cvDh0
>>259
結果論ではあるが
行けなかったところを通らせたんだから問題ありでしょ
264:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:22:20 sn+AUcTp0
責任のなすりつけあいはよく見るけど責任の奪い合いってのは珍しいな
265:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:22:46 IIRh64pt0
救助隊のメンバーになられるような方ならそりゃどんな人、場所、状況であっても
助けに行くと言うでしょ。
だから一般国民や行政の側から行けない仕組みを作らなければ
こういう道楽やって遭難した愚か者のために貴重な人材をこれからも亡くし続けてしまう。
266:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:22:52 W4jwC3IO0
まあとにかく自滅したヘリって
なんで緊急性もないのに雷雨の荒天のなか７人も乗って
死体搬送なんかしようと思ったのかね。
判断ミスも大きいでしょう。
２次遭難が一番痛いことはレスキューの常識。
あまりにもお粗末。
267:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:23:02 Q/fzL1c70
接触してローターが飛ぶとやっぱ助からないんだな
268:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:23:25 DhB405570
非難するほうが道義も何もないだろそれw
269:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:24:11 So7iHZ2N0
救助ヘリが墜落しなかったら、亡くなった女性の顔写真と名前、年齢がマスコミで普通に報道されると思うんだけど、
何で、どこも報道しないの？おかしくね？
270:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:24:25 EBq2inpV0
申し訳ないって便利な言葉だな
コレ言っておけば丸くおさまるみたいな
271:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:24:49 z3vARdMo0
落ちたところが谷底ではなく、森の木の上だったら助かったかも・・
272:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:25:26 aYPNBl25P
国に期待してないような共産党支持の人間だったから無理にヘリ飛ばさなくても良かったのに。
273:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:25:29 0cQ2Z8WSi
>>269
チョンかもしれんな
274:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:25:37 CfHSFZ9M0
>>270
「ジミンガー」はもう効力無いけど、その台詞だけは絶対言わないのが社会党系（民主党/社民党）
275:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:26:00 R2QqqA2N0
>>259
うえｗｗ
276:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:26:06 FUqE+Vxe0
これは全てが不幸な事故で、誰かを責めるような話ではない。
277:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:26:54 2ZlpuqSh0
>>269
名前と年齢はどっかでみた
278:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:27:20 z3vARdMo0
>>276
事故原因次第ではパイロットは責められるかもしれない。
279:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:27:27 aNZpH9Rq0
登山者は何があっても自己責任だということを踏まえて欲しい。
こんなことに駆り出された上に自らの命を失った隊員さん達が気の毒で仕方ない。
280:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:28:26 XS9lproW0
良い悪いはともかくとして
非常に日本的な話だ
281:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:28:27 RF/EVj+Q0
誰も悪く無い
不幸な事故だったんや・・・
282:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:29:28 qitV8BQs0
登山者は救助不要
283:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:29:29 6JIQul8G0
もっとも重要なのは事故原因だがそこには触れられなかったか。
事故原因の究明だけが次の尊い命を守る鍵になる。
284:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:29:33 1f/e4OWh0
>>278
異音がしたっていう報道があるけど、どうなんだろうな
285:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:29:42 RvYNdqoo0
木に当たったわけでも天候でもなさそうだべ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
突風の可能性は否定出来ないが、機体の問題っぽくないか？
斜めになって落ちたのは下の人に配慮して操作した物だと思いたいな
286:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:30:29 OMbRXJOj0
なんか泣けてきたお・・
287:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:31:28 X74fsCLv0
※ 遭難救助の埼玉県防災ヘリが墜落、５人死亡 秩父
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＊散らばる機体、ベテラン機長らに何が？ 救助ヘリ墜落
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞7月25日21時31分
＞7月26日1時12分
この上の朝日の２本の記事の何処にも、機体の名称は無いですよね。それから
高度の数字もない。この手の記事に不可欠な５Ｗ１Ｈを欠いている。
夕方以降のニュースをビデオで見たけれど、ただ一社として、ヘリの具体的な
型式を言っていないし、回転翼機の事故報道には不可欠な事故現場の高度情報も
無い。
こんなのは航空事故の取材ではイロハなのに、情報として何が必要か？ とい
う認識すら無い。最近は航空事故は滅多に無いから記者が鍛えられないのは仕方
無いけれど、マスゴミさんの取材力はここまで落ちたのかと愕然とします。
写真を見ればドーファンと解るし（ユーロコプター AS 365）、Google アース
で現場を出すと、高度は4300フィート前後だと解る。ホバリングするに楽な高度
では無いけれど、かと言って、当時の重量を想定しても、そう無理な高度でもな
い。バーチゴに陥るような状況でも無いから、突風に煽られてバランスを崩した
か、落雷を喰らったか、可能性としてはエンジニアリング・トラブルもあり得る
のでしょうが。
雨雲が、まるで狙ったように現場空域の東側で大きく発達しているんですよね。
恐らくそれが影響したのでしょうが。ご冥福をお祈りします。
＊防災ヘリ墜落 険しい渓谷に機体散乱 働き盛りの５人犠牲
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ただ、防災ヘリという危険な任務までを、ヘリ会社に丸投げするのはどうだろ
う。せめてパイロット・クルーくらい自前で用意すべきでは無かろうか。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
288:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:31:48 z3vARdMo0
>>279
登山者の問題と、今回の墜落したヘリ問題は分けて考えるべきじゃないだろうか。
>>281
まだその結論は早いだろ。
289:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:32:06 FUqE+Vxe0
何かに撃ち落されたみたいなんだが。
290:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:33:14 /v2Yh6by0
謝ってすむなら警察いらね。
291:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:33:34 9OhT1Jst0
遺体回収作業ごときのために
山岳地帯でホバリングして隊員を降下させる必要があったのかな？
平地まで遺体を担いで下ろせばよかっただけに思えるのだが。
292:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:34:23 FUqE+Vxe0
>>291
担いで降ろせるのか？天候も急変してたと聞いてるんだが。
293:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:34:27 7wp8EqhGP
これって、もしかして・・・・・・・・・・キムヒョンヒ？
294:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:34:28 knMknoLY0
自分のせいじゃないニダ！！<｀∀´ >
とか
お前の責任アル！！（｀ハ´ ）
などと言わないだけマシな反応だな。
295:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:34:55 0RH/FDs80
>>248
バタバタだかパタパタだかの音がしたとニュースで言っていたのでメインローターがしなって空気を叩いた音じゃないか？
ローターがしなった原因なんだがダウンバーストかな？
296:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:35:02 HNSLIykCP
>>291
> 平地まで遺体を担いで下ろせばよかっただけに思えるのだが。
「岳」って漫画読んだ人ですか？
297:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:35:52 EBq2inpV0
悪天候のときは小型飛行機で行って上空から
パラシュート部隊で落下させた方が安全なのでは？
298:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:35:56 18ooijiM0
>>291
まあ普通ならそうだろ、でも
「東京都勤労者山岳連盟」
そう言う事じゃないの？
299:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:37:13 9OhT1Jst0
>>292
天候が急変してたら、なおさらヘリでの救助は無理。
>>296
道路までわずか数キロ。遺体を担いで歩くくらいは問題ない。
300:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:37:26 zmjGQPql0
>>278
死んだ誰かを責めるより次に同じことが起きないようにすることに力を注いで欲しいけどね。
右はどっちもいい加減、左は責任ばっかり強調で結局また起こすという…
301:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:37:31 BVjQm+IQ0
どうやらヘリに投石したのが回転翼に当たったのが原因の模様
302:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:39:40 PeltXaiH0
お互いに謝罪を繰り返す日本人らしい清々しさを感じる
303:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:39:53 HRxjIV9h0
>>281
ヘリは事故かもしれないけど、滝壺バアサンの場合は業務上過失致死では？
304:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:40:41 dKipYdiz0
えせ正義感丸出しの記者がいなかった事は評価する。
305:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:41:37 VUM1j0CX0
>>299
一番近い登山口から、山岳救助隊員でも四時間かかる場所だとよ
306:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:44:23 EMoH5znp0
山行くの禁止しろ。
または事前にテストしろ。
307:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:45:12 xF+6S7IW0
>269
スイスの観光列車脱線転覆事故の唯一の死亡者（女性）の氏名も報道されてないから、今は遺族の意向で報道しないのが
普通なのでは？
308:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:46:41 9OhT1Jst0
>>305
それくらいどうってことない。
所詮は遺体なんだから、下り坂では転がして落としてもいいんだし。
309:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:47:07 auLcMlpvO
秩父こそ日本のソマリア
310:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:47:41 /f6694ia0
老人が元気であるのはいいことだけど
もう助からないならば救助なんか呼ぶな。
山の怪我人を救助するのは助ける方も命掛けだ。わかってんのかカス。
311:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:49:03 XpCm5FuR0
>三尾さんによると、滑落した女性は、岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたって
>いたところ滑落し、滝つぼに落下。メンバーたちが女性を引き揚げ、約１時間半にわたり
>蘇生活動にあたったという。
自分たちで助けられるならヘリなんて呼ぶなよ
312:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:49:11 P+P1Ch7K0
>>291
一度自分でやってみてもらいたいと言いたい
山道は人一人がやっとのところが普通で足場も悪い
バケットに固定してそれを両側から6人がかりで運ぶ
10分位毎に小休止しなきゃ体力持たないし交代要員も必要
一キロ進むのにもえらい時間がかかる
田舎消防だと消防力の大半を救助活動に持ってかれてしまう
とはいっても田舎にとって登山客は重要産業だしね
313:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:52:10 XpCm5FuR0
>>68
>心肺停止=死亡ではないだろ。
死亡だよ、蘇生なんて間に合うわけない
314:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:53:07 rfiLDbYR0
以前、地元の山岳クラブのメンバー編成見て笑ったわ
８０％以上公務員とその嫁ｗ
有給とれて、クビの心配無く、休みは仕事の事を完全に忘れられて、
平日の夕方５時から山登りの準備をできる職業って言ったら、
公務員様しかいないわな。
315:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:54:52 9OhT1Jst0
>>312
はあ～
なんで救助隊員がそんな重労働しなくちゃならねーんだ？
沢登り教室のメンバーが仲間の遺体を担ぎ下ろせばいいだけなんだが。
316:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:55:37 AKV4SOMF0
滝つぼと言えばチャトランなんだが
お前等は猫は嫌いなのか？
317:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:56:16 5LWy4k9U0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 一刻でも早く救助したかった
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ ぶっちゃけ暑いし歩くのシンドイんでヘリ使っちゃいますたｗ 落っこちてサーセンｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
318:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:56:50 R2QqqA2N0
>>297
なんかそれもあぶねえなｗ
319:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:57:53 5y4VJ00j0
>>315
もういいから無知は心の中でグチグチいってろ ここに書くな資源の無駄
320:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:58:08 QRKXRf9D0
>>315
無茶言うない
321:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:58:57 kIF3GtSO0
>>311
１時間半の蘇生って…
ムリだよな、普通その状態からの完全復活は。
322:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:59:15 /vCUxrYR0
これ通報した方後味悪すぎだろ。
俺だったらノイローゼになっちゃう
323:名無しさん＠十一周年
10/07/26 12:59:52 jhjpKElu0
まぁ、山をなめた軽装備とか、自分の体力も分かってない年寄りの登山とかは止めてもらいたいな。
遭難したときに、危険を冒して助けにいくほうがたまらんわ。
海や川でおぼれる奴も同じ。
324:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:00:46 KQJeE5vu0
>>98
ダイビングと同じ方式でいいとおもうんだけどね。
325:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:01:12 9OhT1Jst0
前の晩に滝つぼ転落して、一時間も蘇生処置をしたけどダメだった。
という事実を伝えてれば、こんな事故は起こってない。
全くの無駄死でした。
326:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:01:33 bK+BNf920
あの地形から考えて
VOLTEXもあり得るな
327:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:01:46 jUB3ZG0j0
なんともやりきれない
328:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:02:11 SqDjwbYe0
元はと言えば、滑落した人が悪いと言ってしまえばしれまでだが、
原因をキッチリと究明する事に、なにより山に登る人は、遭難に逢わないように勤める事
自分達の身勝手で関係のない人達が巻き込まれる事があることは
重々認識してほしいと思う、これで遭難者が生きていれば本人も狂うほど苦しいはずだ
この遭難者の遺族も、救助隊の遺族に対して申し訳ない気持ちで一杯だろう
329:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:02:21 kNg/tiwY0
ハーフパンツで謝ると
なんか説得力無いなｗ
330:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:02:48 KQJeE5vu0
>>321
それで復活したら、別な意味でニュースになりそう。
でもって、娘あたりが「あの日からかえってからお母さんが変なの」「あれはおかあさんじゃないと思う」とかいいはじめたりして。
331:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:02:53 1TRh85Fd0
これは凄い、、、みんな可哀想すぎる、、、
332:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:03:03 R2QqqA2N0
>>325
だよねえ
落ちたのは前日の夕方で電話のつながったのは
8時ころだからな・・・
333:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:03:10 FJKl2d3n0
>>53
>>48とは違うけど ドン・キホーテ放火事件では被害者の遺族が
消防署を訴えていたな
334:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:03:13 XpCm5FuR0
蘇生処置から一時間たってる時点でもう死体だよな
生死の判断は医者の確認が必要～とかアホか、そういう問題じゃねぇだろ
335:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:03:26 kKnXzbXG0
>>323
そんなことしたら隊員の雇用がなくなる
336:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:03:34 SLR1uPc60
滑落した女が道ずれにしたんだな
怖い
337:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:03:44 z3vARdMo0
滝壺に落ちたおばﾊﾝの事は叩くのに、どうして墜落ヘリのﾄﾞｼﾞぶりは
叩かれないんだか・・・・
税金の大損失って点で言ったら、へりの墜落のほうが非難されるべきじゃ？
338:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:03:48 UCetG9AR0
>>313
だから間に合うかどうかの判断は医師か救急救命の資格持っている人間にしか出来ない
警察官にもできない
339:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:04:19 iak5GUbw0
>>314
【政治】山小屋トイレへの国の補助「廃止」判定に有志が声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
国が補助金引っ張ってたが廃止判定にされてゴネてるよ連中は。
340:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:04:59 mDJ+4P+z0
自己責任論再燃ですね
救助に向かった5人の損害賠償は
この登山グループが支払うべきだ。
341:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:06:13 zmjGQPql0
>>322
まぁね通報しなきゃしないで後々なに言われたかわかんないし（どう見ても手遅れなのに）、
呼んだヘリは落ちるし踏んだり蹴ったりではある。
本人は真っ先に山頂まで行って連絡取れるような上級者だろうから、
教訓としてもうこんな沢ですっころんで滝つぼに落ちるような技量の人とはもう行かないことを勧めたいよ。
342:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:08:38 R2QqqA2N0
>>337
昨日の救助おっさんの話によると
パイロットは経験はあり
天気が悪くて風が吹いてバランス崩したんじゃないかていってた
343:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:08:46 z3vARdMo0
>>340
言ってることおかしいよ。
なんで救助に向かった5人の損害賠償？
救助に向かった5人はそんな悪条件下想定して、普段から税金で
タップリ訓練もしてるメンバー。それを一番肝心なとこで大失態をこいて
貴重な機体も人員も帳消しにした。
なんで、損害賠償を登山グループが支払うんだ？
344:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:09:48 utYKzk4A0
救助体制がしっかりしているほど、生半可な者が山を登りだす。
345:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:11:31 AKV4SOMF0
>>343
タクシー呼んで、目の前で事故しても関係ないよね、払わないよね。
346:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:12:40 zz3WQO8p0
申し訳ないと言いつつ何ら言及の無い東京都勤労者山岳連盟の公式HP
347:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:12:51 miLYQyri0
５５歳って、半世紀も生きててあんな天気予報でてたのに沢登とか¨
５５年間、何を学んで生きてきたのか？
あきれちゃう
348:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:12:51 CPmW8E/a0
正直山登りしてるじいさん、ばあさんは
おまいたちより体力あるよ。
349:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:12:53 2GUfvFU90
あれ？いつもと違って、不思議なヘリ自己責任論が多いなあ、と思った皆さんへ
「日本勤労者山岳連盟」
↑
共産党系の団体
ということですｗ
350:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:13:26 mDJ+4P+z0
>>343
そもそも登山に行かなければ事故も起こらなかったし
出動する必要も無かった。
考えなくても分かるだろこんなの頭だいじょうぶか？（＾＾；
351:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:14:02 tZjCdYxC0
＞ヘリを出すかどうか判断するのは救助側であり
＞通報者は事故の通報をしただけだと思うが。
防災ヘリって何も無いときにビラ配るヘリだろ？ 事故で行かせた奴の責任だろが。
自衛隊の仕事だろ。本来なら。
＞344 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 13:09:48 ID:utYKzk4A0
＞ 救助体制がしっかりしているほど、生半可な者が山を登りだす。
救助体制維持にカネが掛かるようになって予算削減ド素人起用となる。
352:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:14:08 XpCm5FuR0
>>348
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:14:40 771LF1zS0
>>9
何で海に行くの？川で泳ぐの？
と同じレベルだな。
354:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:14:43 HBdctZbN0
ねえねえ
1.防災へりは 総務省の管轄？ それとも国交省航空局？
2.ボイスレコーダーはないの？交信記録は？
355:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:15:47 utYKzk4A0
あれ？完全に手遅れだけど遺体運びが嫌だから救助を呼んだのか？
356:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:16:35 zmjGQPql0
>>348
でも電車乗るとうちら押しのけて座るけどね。
357:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:16:40 AKV4SOMF0
ヘイ！タクシー！
358:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:16:59 z3vARdMo0
金食い虫の防災へりなんか廃止してもイイと思うぞ。
＠埼玉県民
359:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:17:14 u0giB3yD0
>>52
消防って基本は市町村単位なので、とてもじゃないがヘリを運用するお金が無い。
そこで、県所属の消防等の多目的ヘリとして、防災ヘリがいるんだよ。
警察もヘリを持ってるけど、防災より警備向けの装備だし（救助も出来る。
空自の救難は最後の砦で装備も充実してるけど、
基地数少ないから行くのに時間かかるし、
常時防災ネットワークに組み込まれているわけじゃない。
主任務は自衛隊機の事故時の捜索救難だし。
360:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:17:36 YayA9QsV0
老害共は年相応の趣味にしろよ
助けに行く人の身にもなれよ
361:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:17:55 8srJzsu10
ところでヘリが落ちた原因はなんだったの？
362:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:18:04 oct4dU8q0
「落ちて行くヘリを見ながら、ヘリと自分をつないでいたロープを切った」
という判断にプロを感じた。
363:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:18:25 XpCm5FuR0
>>355
それ以外ないだろ
364:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:19:15 5y4VJ00j0
>>337
税金なんかどうでもいいだろ ばかじゃね？
365:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:19:58 rqHo9cYV0
>>1
申し訳天国やな。おまえらどんだけ謝罪ずきだよ。レスキューは危険なところで作業することが前提
なんだから、いつも死ぬリスクがあるんだから問題ない。想定内
366:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:20:53 Nt4rT3an0
良いこと思いついた
団塊以上の老人の救助は団塊以上の世代がやるってのでどうだ？
失敗すれば年金が浮くし
ヘリとかぶっ壊したら団塊の年金を減らして弁償させる
こいつらのせいで日本は借金まみれ
そのつけを全部若い世代に押し付けて自分たちは年金もらおうって
糞みたいなやつらだしな
367:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:21:07 gyTk1pfN0
この55歳って、心肺停止で救助待ちってニュースで言ってたヤツか。
ヘリ墜落しちゃっったのかよ！
どーせ助からない遭難者の為に、救助隊5人も…！
368:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:21:46 zz3WQO8p0
東京都勤労者山岳連盟にメールで突ろうかと思ったら公然と”略称「労山都連盟」と言い”とか書かれてて
関わり合い勘弁って事で撤退
369:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:25:24 GCPmpD480
最近は老残傘下団体の事故が多いな
370:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:25:33 R2QqqA2N0
>>348
キリっ
371:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:26:23 z3vARdMo0
>>364
何をするにも経済的な裏建てがないと空論で終わるんだけど、そーゆこと知らないの？
372:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:26:50 mOF1stSN0
>>368
共産党系じゃあ、怖いね。
373:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:27:53 TLakYFxq0
>滑落した女性は、岩壁をロープやワイヤを使いながら横につたって
>いたところ滑落し、滝つぼに落下。
アホだな。落ちたやつも計画立てたやつも。
374:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:28:15 FFl/+qlP0
HP謝罪の謝の字も無し ていうか何も無かったことになってんなw
375:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:30:09 O3jRrUbMQ
年寄りはゲートボールでもやってりゃいいものを…。
なんで体力も運動神経も衰えてからわざわざ山に登ろうとすんのか？
若い元気なうちに登っておけよ。
なんで死んでたババアの収容のために、訓練を積んだ隊員たちの
貴重な命が失われなければならないのか。
376:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:32:33 5E9f0E100
山登りは国家資格と保険が必須にしてほしいわ。
377:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:33:25 z3vARdMo0
>>375
ｲﾔ。十分な訓練ができてないからこんなお粗末な結果ではないのか。
山岳救助のホバリングで一度に５人も死んでたら、幾ら税金投入しても
追いつかん。
378:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:35:46 4gYxPprr0
墜落したヘリの隊員をつるし上げる必要あるのか？
379:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:37:28 rGJa89HF0
妙な罵倒も多いが、隊員にしても命がけの職務であることは納得づくのはずだ。
職務に準じた彼らに黙祷。
380:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:38:07 gOnGzv6y0
Tシャツに短パンで夕方から急に思い立って富士山登山開始とかいうDQNなら
「そんな奴、救助するな」と言いたいくらいだが、
今回の件は相応の覚悟と装備で出かけた人みたいだし
「不幸な事故」の範疇だと思う。
381:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:38:16 z3vARdMo0
隊員のつるし上げどうこうではなく、事故の失態は失態として見るべき。
任務を遂行出来なかった責任はあるだろ。しかも公務だ。
382:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:39:26 5E9f0E100
>>377
山岳地帯のホバリングはプロでも難しいから事故は仕方無いよ。
ただ1人助けるのに隊員7人も必要だったのかは疑問だけど。
383:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:42:50 FH6CF8Y20
積丹半島の雪山
384:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:42:54 tQZqWLIX0
落ちる時、あぁもう助からないと分かった時
何かできる事あるとしたらお前らなら何する？
俺なら「荒らぶる鷹のイメージっ！！！（ポーズ取って）ぶひゃひゃひゃひゃｗｗｗ」って言いながら死ぬ
385:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:43:05 PXpViuL90 BE:794896272-2BP(162)
公務員の処刑が至極妥当
墓前にボロクズの死体を供えて供養しろ
386:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:43:55 5y4VJ00j0
>>382
パイロットも含めて7人でしょう 救助員は5人 2人降下して3人は機内で各処置
387:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:45:04 z3vARdMo0
>>382
今となっては水掛け論だが。
山岳地帯のホバリングは難しいからこそ、日頃から訓練しているんだろよ。
もし埼玉の防災ヘリにその救難技術が無いなら、最初から自衛隊の救援を
要請すべきだったのでは？
山岳地帯のホバリングはプロでも難しいから事故は仕方無いよ。・・では亡くなった
本人も遺族も浮かばれない。
そんな難しい任務なら埼玉の防災ヘリなんかに任せるなとなる。
388:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:46:59 zvFJ0ycR0
自分のせいで誰かが死ぬかも知れないってことは考えもしないんだろうなぁ
この手の登山家は
389:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:47:29 Nt4rT3an0
たぶん通報した奴が「まだ生きてるから急げ！！！」とか言ったんだろ
それじゃなきゃ雷雨の中、無理な救助なんてしないだろ
７人も救助に向かったのは
通報した奴が「５５才の皇族のお方だ、お前らわかってるな！！」とか言ったんだろ
それじゃなきゃ１人助けるのに７人でしかも医者が２人とか有り得ないだろ
390:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:48:42 z3vARdMo0
>>389
雷雨の中じゃないんだって。晴れていて微風。
391:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:49:14 Dnf39sn40
>>382
ホバリングってパイロットの技術なの？
ボタンを押せば自動で制御されるもんだと思ってたわ
392:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:49:24 aUzupjxA0
街中ならまだしも、山で心肺停止じゃ助かっても脳死状態なんじゃ・・
393:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:50:15 LZeH0Evv0
遊びでの登山などの遭難は、自己責任で
今回の事故も、ロッククライミング紛いの遊び
公の救助活動は必要ないだろう
自分たちで保険でも掛けておけ
海難事故も、漁船などの業務以外の
釣りやボート、ウィンドサーフィンなど
は自己責任で、海保はほっとけ
394:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:50:55 HNW9GCaV0
>>385
>公務員の処刑
この場合、誰が処刑の対象になるの？
395:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:51:00 J8tcZKq40
>>29
でもまあ、山岳保険には加入してるんだな。
396:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:51:03 2ItO0kEi0
これも自民党がわるいのけ？
397:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:51:37 Isp2mk/g0
若者が電車で登山後の老人に注意されそうになって
逆に責められるコピペをおもいだした
398:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:52:07 PXpViuL90 BE:1816905784-2BP(162)
しかし二人は何で助かったんだ？
衝撃はどこに吸収したのかね？
399:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:53:11 vXpBLEP70
こういう「すぐ謝る文化」は
変えていったほうがいいな。
中朝韓に付け込まれるだけだ。
400:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:54:08 LZeH0Evv0
>>398
先にロープで降下していた
401:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:55:10 vzrBpcFY0
安易に救助なんか呼ぶなって事だな
その前に山なんか登るな
402:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:55:40 qM7Dy+Ob0
こういう仕事は出来ないわ
403:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:55:59 5y4VJ00j0
>>399
馬鹿すぎ
404:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:56:41 9OhT1Jst0
>>387
山岳地帯でのホバリングは自衛隊の熟練パイロットであっても失敗する危険性が高い。
遺体回収などのために危険性の高いホバリングを行う価値などない、というだけのこと。
405:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:58:11 MX8YWolg0
また、団塊世代か・・・
406:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:58:34 PXpViuL90 BE:2384689267-2BP(162)
>>394
おざなりな会見をしていらだだせた市職員を棺に放り込んであの世で奉仕させればいい
407:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:58:50 laP1vKZj0
おばさんが謝らないと意味なくね？
408:名無しさん＠十一周年
10/07/26 13:59:46 Ov4x8mhM0
>>406
市職員が会見してたか？
409:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:00:51 z3vARdMo0
>>404
＞遺体回収などのために危険性の高いホバリングを行う価値などない、というだけのこと
今回の墜落機の遺体回収は自衛隊のヘリによってされてますが・・・ホバリングを行う価値と
必要があったからヘリで回収してますよ。
410:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:01:16 dK2N0SFv0
>>188
こいつとか病気か？
おもしろいと思って言ってんの？
救助隊員と初心者歓迎の沢登りに参加したババアを一緒のように言って。
411:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:02:36 tqtj4V2Z0
全体的に運が悪かったとしか言いようが無いわ
412:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:02:51 d/scznT60
>>330
可愛がっていた犬がうなったりするんだよな
413:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:02:52 idw5Ls9/0
北朝鮮で「将軍様の奇跡」ってニュースがあったな
洪水で取り残された人を将軍様の直接指令でヘリにより全員救出したとか
練度低いのかな
414:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:03:31 7kmjWkkY0
ロープとワイヤって同じじゃね？
415:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:03:44 9OhT1Jst0
>>409
所属は違っても、パイロット仲間じゃん。
仲間の救出を優先するのは当たり前だぞ。
416:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:04:03 RQqP4voN0
下山途中に墜落を知っただと？？？
このパーティーは、遭難者を見捨てて自分たちはさっさと山を下りたってこと？？？
ひでー話だな
417:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:04:16 q2bsfMZq0
年寄りの登山ブームいつまで続くんだ
迷惑極まりない
418:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:04:39 G3BRAZIv0
なんで落ちたん？
419:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:04:39 5yKGSkeT0
中国やネパール韓国なんかは遭難救助にヘリを飛ばすなんてあり得ない
ヘリが無いから。
420:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:05:39 dK2N0SFv0
>>380
川で水浴びから始めて２０段階くらい踏んでの沢登りならわかるが。
覚悟があっても技術がなきゃ富士登山と変わらんわ。
421:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:06:04 z3vARdMo0
>>415
おかしいよ。
仲間の救出を優先するのは当たり前じゃないよ。
任務や人命尊重を優先するのがあたりまえ。
422:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:06:28 9OhT1Jst0
なんちゅーか、
救助活動と遺体収容作業を混同してるバカが粘着してるみたいだね。
おれを含めてみんなが言ってるのは、
遺体収容作業ごときにために危険を冒すな！
ということ。
423:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:06:39 vM927noo0
なんかしょっぱいな…。切ねえ。
424:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:06:42 LZeH0Evv0
>>417
遭難しても救助しなければよい
どんどん山登りして、死んでくれ
早く年寄りが減れば、国民が助かる
425:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:07:06 /QugFIlu0
こちらこそ申し訳ない
426:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:07:27 HRxjIV9h0
>>416
だから遭難者救助っていうか、遺体搬送を頼んだのかもね
427:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:07:47 VHfFohVi0
謝る必要もないのに…
民主党とは大違いだわ。
428:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:08:33 LRsM05eN0
調査結果は数年かかることもあるがはっきりするだろう。
429:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:09:09 GIXKlHgV0
一言で言うと、老害だな。
団塊の世代以降の図々しさ。逆に言えばたくましさは半端がない。
勝手に山深く入って行き、勝手に遭難しては気軽に救助を呼ぶ。
自分の金は使わず、救助の税金を使うのはまったく気にしないらしい。
景気を良くする金の使い方をしてください。
430:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:09:25 mpU7+eY40
>>407
きっとあの世で…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
431:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:09:30 laP1vKZj0
>>427
謝らないでフルボッコになった人が過去にいっぱいいたから
一応謝っておくんだよ。
432:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:09:35 j8jfXb3d0
>>422
正式に死亡が確認されるまでは救助作業なんじゃないの？
たとえ99.9%死んでるだろう状態ても。
433:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:00 dK2N0SFv0
>>429
＞遭難しては救助を呼ぶ
たくましくねえｗｗｗ
434:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:14 2KNKgx5p0
28日後・・・
435:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:39 2ZlpuqSh0
滝つぼおばさんは、相応の覚悟と準備をして初心者教室に応募した。
大きな落度があるとは思えない。
悪いのは主催。
436:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:10:52 1tfIMsA60
本人が死ぬのは勝手だけど、他人を巻き込むのは良くないな～
ヘリを呼ぶなら、もっとヘリに条件の良い場所に移動すべきだったよね。
437:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:11:04 z3vARdMo0
>>422
だから。プロは十分訓練を重ねているから、救助活動だろが、
遺体収容作業だろうがホバリングも危険を回避してやってる。
素人がグチャグチャ言ってもしようのないこと。
今回の墜落は、何らかの原因でその危険回避ができなかったのよ。
438:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:11:09 fhzz+iUj0
謝罪すべきは仕分けで新型ヘリはおろか既存ヘリの整備費用まで削った民主党の馬鹿共だろ
439:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:11:21 mnenIwm90
救助のプロが自爆って
何しに行ったんだよ
440:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:12:20 hI5IPLNm0
>>422
> 遺体収容作業ごときにために危険を冒すな！
同感。まさに犬死だ。
救助活動中の事故なら諦めもつくだろうけど、
遺体回収作業での事故死なんて笑い話にしかならない。
441:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:12:24 dK2N0SFv0
>>437
お前ただの思考停止だな。
この救助は違和感があるんだよ。
442:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:14:49 z3vARdMo0
>>438
もし既存ヘリの整備費用を削られて安全運航に支障があるなら
防災ヘリの運用自体止めるべきだろ。
安全も確保できない防災ヘリを運用していたなら、それは県の運用に
問題ありで仕分け云々じゃない。
443:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:15:04 fhzz+iUj0
>>439
自爆→自ら爆死する。
彼らは自ら死にに行ったわけではない。
お前、日本語大丈夫か？
444:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:15:52 V93wb3jp0
オタク老人の他人への迷惑はそのとおりだが、
死んだのが身内だけだったとしても、ヘリ側の判断ミスなのか整備不良なのかしらんが
そっちの責任も追求しないのは変だぞお前ら。 あれも税金だ。
445:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:16:11 dK2N0SFv0
だいたい事故の前日に埼玉って東京と一緒で大雨だったよな？
増水するのわかりきってるじゃんｗ
446:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:17:19 z3vARdMo0
>>441
詳細な事情も分からん素人が、にちゃんで
「この救助は違和感があるんだよ。」と言っても所詮痴話話
447:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:17:51 wrKtzNaF0
亡くなった救助関係者の写真、
みんなきりっとしててこれからも危険な場所で
働いてくるはずの人達だったんだろうなと思うと残念。
それにひきかえ安全な家から全く出ないオレは
危険な目に遭う事も無くずっと生きていくわけだが。
448:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:17:55 VIAFg60M0
ヘリが墜落しても救助のプロだから大丈夫ってどこの映画だよ
現実はこんなもんだよ
449:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:18:55 dK2N0SFv0
>>446
素人ってお前が？ｗ
山登ったことあるなら救助ヘリも人員の数もホバリングも
ただの遺体収容にしちゃおかしいって思うけどな。
450:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:19:52 khZl9xQZ0
またマスコミが謝罪を誘導してるんじゃね？
451:1/2
10/07/26 14:20:16 lU86tnfZ0
いろいろと、都合の悪いことが伏せられている事件なので驚くね。
ここでも情報が錯綜気味で、しっかり判断出来てる人が少ないので、俺なりに説明書くね。
確証はないけど、俺回転翼の航空従事者で登山趣味だから、まあ大筋でそれほど間違ってない自信はあるよ。
時系列で簡単にいうと，こうなんだと思うよ。
グループで登山中、女性が滝壺に転落
↓
メンバーは女性に対し蘇生活動なるものを1.5h続けた
↓
ダメだと諦めて遺体回収を要請、遺体を放置しメンバー下山
↓
防災ヘリ出動要請
↓
つづく
452:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:21:21 fhzz+iUj0
>>442
防災ヘリの運用を止めて要救助者が
死んだら誰が責任をとるんだ？
どうせ民主党の連中は我関せずだろ
なら、危険覚悟で運用しなくちゃいけないよな
453:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:21:54 htkLDQmb0
この理事長は、公務員なんですか？
454:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:21:58 mnenIwm90
おばさんは水死？転落死？
455:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:14 zmjGQPql0
>>419
中国だってヘリは十分ある、ただ人命よりは貴重だからあんまり出さないけど。
456:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:24 JmgfpVlr0
>>451
何ら真新しい情報も、意表をつくような着眼点もないし…
457:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:44 H076vFKU0
事の重大さから
「自分のせいじゃない」ってヤツが出ると思った。
しかし、関わった事を正面から受け止めて表に出てきた勇気はえらい。
オレはモラルのある登山家に出合った事が無い。
自分を満足させる為に自然を消費させ、人が見てない所を見計らってゴミを隠す。
安全のためという大義名分で違法な無線機を使う。
458:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:22:44 z3vARdMo0
>>449
単に山に登ったことがあるだけじゃこの話には素人だろ。
救助体制やヘリや現場の状況等々、それら全ての情報を
正確に分析できないと「この救助は違和感があるんだよ」などと
断言は出来ない筈。
459:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:23:02 LZeH0Evv0
滝壺へ滑落のオバンが
5人を霊界に引き込んだ
オバンと5人の犠牲者の
繋がりを誰か調査しろ
460:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:24:01 LnuNzSVI0
公務員なわけねーだろｗｗｗ
461:2/2
10/07/26 14:24:17 lU86tnfZ0
つづき
↓
防災ヘリ出動
↓
途中で人員を揃え現場へ向かう
↓
隊員降下
↓
降下終了直前にメインローターが木に接触
↓
隊員咄嗟にワイヤー切り離す
↓
ヘリ墜落
↓
隊員はヘリ乗員等の救助
及び、状況を本部に連絡し、墜落機乗員、滑落者の救助、回収についての応援を要求
↓
応援ヘリ到着、業務遂行
↓
下山した滑落者の仲間は事態を知る
↓
報道
↓
会見等
登山グループのリーダーの初動が悪かったんだよ
1.5h蘇生措置ってもう無意味
水から引き上げて意識が無かったら即防災ヘリ呼べば良かったのさ
そうすればヘリの乗員らもピキピキ仕事したんだから
死亡した方には気の毒だけど
１人の遺体回収の為に５人死んだら洒落になんねーしヘリもったいない
462:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:24:42 vQlYdYYTO
ババアだけ名前出てねーけど？
463:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:25:31 5eyo2CV50
こんなとき、申し訳ないと感じて謝罪するのが日本人なのさ。
464:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:25:38 SVUH1B2u0
あい とぅいまてぇ～ん♪
465:名無しさん＠十一周年
10/07/26 14:25:39 dK2N0SFv0
>>458
だいたいがな、沢登りするんなら「初心者」がどうこうこれがまずおかしいんだよ。
その時点でアホ丸出し。保険も危険度の高いものに入らなきゃいけないわけよ。
お前ってどうせそんなことも知らないのにブツクサ言ってんだろ？