【話題】中国の漢字は日本からパクった?ネット上で話題at NEWSPLUS
【話題】中国の漢字は日本からパクった?ネット上で話題 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:16:46 Vjuy9wFo0
>>879
日本語だと思ってた・・・

901:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:01 muD5ssyr0
日本も中国もそれなりに歴史を持つ国だから、
起源云々で目を血走らせることはないよ
もっとも、今の中国・中共と漢字を創りだした中国は違うというのも
当の中国人たちは自覚してるしね・・・
半万年の歴史とか言っちゃってる韓国さんが入り込む余地は無いよ

902:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:10 i9qjAFvD0
>>878
こんなん

神代文字
URLリンク(img.f.hatena.ne.jp)
銅鐸などにこんなんが印字されてるのは見た事があるでしょ


903:パンツ ◆7vYOZotTDo
10/07/21 12:17:10 d+xGsawb0
このスレッドのレベルは低過ぎる
日本人殺すぞ
皆殺しにするぞ

904:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:13 hEIzPFsn0
ドラゴンボールは西遊記のパクリ
北斗の拳はマッドマックスのパクリ
ガンダムは宇宙の戦士&スターウォーズ
エバンゲリオンに至っては海外SFのパクリ集大成



905:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:20 7FtOU+uT0
外来語をパクりって…
おかしな理屈もってきて、中国のコピー問題と希釈しようとしてないか?

906:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:34 iJ160fgp0
”大統領”の由来の話は面白いな。ほんとかどうかは知らんが、アメリカのプレジデント(大統領)
を江戸幕府が翻訳する際、”王”という訳をしようとしたら、プレジデントは町民から
選ばれる卑しい身分だから”王”と訳するのはおかしいとして、町民のトップでは
どんなものがあるかと考えていて、あまり良いものがなかったので大工の棟梁を
もじって大統領にしたという。そしてその”大統領”という単語は中国、朝鮮でそのまま
使われている。

907:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:45 39P+RAln0
>>875
それ、小泉時代の対中重点外交政策。
漢字文化圏で、共通の書き言葉を作ろうという提案をしてた。

中国は拒否で終わったけどw

908:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:49 r4LYKRwI0


つうか今ちょっと気になったんだが894年の段階で
「大陸から学ぶものなんてもう何にもねえや」って結論つけたのって
ある意味すげーなww



なんか笑えるわw


ふと気づくと俺ら日本人が知ってるシナの歴史って本当に古代だもんな
今のシナと古代のシナの間にある中世のシナに関する知識が
決定的に存在してない

909:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:17:59 s1QirMGB0
>>847
漢字で大体の意味をとりつつカタカナひらがなで音を取り…
なんかマンガみたいだ
便利だよね

だけどこの混合文字表記に慣れていると…
洋書読む時すごく目が滑る!

910:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:18:04 bw4mUStJ0
単語だけじゃなくて簡略した漢字そのものも輸入しているんだよね。
和製漢字とでも云うべきか。
もっとも、日本語でも「漢字」と呼んでいるように起源は漢ですので。

911:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:18:04 GdEN2N8+0
そのうちぜんぶひらがなに

912:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:18:06 TOOg7kU20
漢字は日本語
中国文字は中国語
そんなこともわからないのか

913:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:18:20 2a1Y3exm0
タダの逆輸入だけだろ。
日本人は、朝鮮人のように「我が国が起源だ」なんて、下品なことは言わない。
それに、公用語を「漢字」と漢由来とキチンと敬意を払っている。

頼むから、朝鮮人レベルのあさましい発想で考えないでくれ。

914:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:18:37 63/GmOXW0
漢字は中国のものだろ。
日本だけの漢字はそれをアレンジした物にすぎん。

915:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:18:38 o4NPZgVb0
>>1
戦前の官僚は漢文まで書けたというのに、今の日本は(ry。

916:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:18:55 P7rQYiqj0
>>881
まあ、鉄漿も気持ち悪いという意味では似たようなもんだけど、
結局、どういう文化圏にも
独特の風習やらってのはあるんだろうな。

>>898
何をもって野蛮とするかって難しいところではあるな。
自分達の価値観で他人の風習を「野蛮」と切ってしまうのが
一番野蛮だったりするのかも知れないな。

917:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:00 9GHCpdCC0
>>902
それでも、五十音は対応してるのか

918:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:11 IeEF0b9z0
>>871
ローマ字はイタリヤ人宣教師だぞ。
ローマ字読みで、イタリヤ語が読めるんだよね。
江戸時代にイタリヤ語を教えるために考え出されたんだよ。
「もったいない」「公害」「津波」は世界の共通の言葉になった。

919:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:13 hPYjIoXd0
>>826
だから、作った人が責任とってね!と言われても困るかも。

920:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:15 39P+RAln0
簡体字は略しすぎて、本来の意味を失い過ぎていると思う。

921:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:16 muD5ssyr0
漢方薬にしたって、日本へ学びに来る中国の人いっぱいいるし
発見は中国、発展は日本、という関係でいいじゃない
やっぱり韓国さんの交じる余地はないけど

922:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:17 nWkgb+V40
>>903
上尾は天気が良いんだから外に出ろよ
悩みなんて吹っ飛んじゃうぜ?www

923:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:28 9M9LWoD50
>>902
神代文字かっこいい!w

924:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:33 0pjD+G950
>>903
何処の誰って特定しないだけの常識は持ってるのかww

925:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:37 01x0OXrT0

マグロ
Tuna


サバ
Mackerel


スズキ
Bicycle


926:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:19:38 bt0w16Kf0
リン・ミンメイで中国語を覚えた俺は天才アニヲタであ~る。

927:パンツ ◆7vYOZotTDo
10/07/21 12:19:55 d+xGsawb0
気持ち悪い
ビジネスの世界では英語が公用語になってるのに
漢字の話題してる奴って
キチガイだから全員殺す

928:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:06 b5MDJLqn0
>>902
えーよこですまんがその当事から50音だったのか凄いね。

929:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:14 EdtQyLvb0
いやいやw漢字は中国が起源ですからw


930:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:17 YSENdEW90
>>788
ワロタwwwww

931:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:18 LtsbvlMk0
>>898
首を切って塩漬けにするってのは、中国の十八番でしょ。

932:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:26 r4LYKRwI0
>>910
新字体っていうんだよそういうのは

933:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:31 Y1m6It7b0
>>902
神代文字って確か偽書のせいで研究は進んでないけど、
存在は事実なんだよな。興味深いけどなかなか進まないのが残念

934:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:34 d1JZEZ2V0
漢字の研究は徹底的にやり尽くされていて、今更新たな起源が云々はさすがに無理

起源は実はウリナラとか言ってる朝鮮人は哀れなだけ。
資料自体を持たない上に貸してやっても読めやしねぇ('A`)

935:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:45 QaiscQdY0
中国4万年の歴史をなめるな

936:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:48 qcFipaIS0
ソウルって漢門って書くんだっけ?

漢字起源を主張する悪寒。実際は属国扱いなのに・・・

937:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:53 tG6Nsm7W0
こんな事が話題にになるくらい中華って何もない国なんか?
パクリ以前に現代中国人は何も関係性がないやん

938:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:53 xvXUe2SX0
和製漢字はぱくっただろ中国人
まあ、漢字を教えてもらった側だから偉そうには出来ないけど

939:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:20:56 rBN4gPzgP
>>896
まあ、毛沢東(湖南省出身)は、楚人だけどな。

春秋戦国時代は、楚は中華の秩序にまつろわぬ準外国扱いだった。
だから、ゴシショの件も、「うぁ、楚人(野蛮人)きっつぅ。ドンビキやわ」
って、わざわざ史書に記した点を割り引いて見なきゃいけない、ってこと。
当たり前のことなら、そもそも記事にはならない。

940:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:00 i9qjAFvD0
>>917
言語には特定のパターンがあるから、それを言語学者さんが解明し
現在の言語パターンに当て嵌めてるんだ

941:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:03 MdC0CFMR0
>>87
すごく面白かった。
日本が漢字を使い続けてて、かつ自分たちの漢字文化を作り上げるほどに
それを消化して使いこなしているってのは向こうのインテリのプライド
をくすぐるんだろうな。

942:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:04 zfHBuy27P
起源を気にするのは低俗な下朝鮮人ぐらい

943:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:30 FAdUyPlFO
中国では中国国歌も日本のコピーなのではないかとの疑惑が浮上する騒ぎとなった。

HAHAHA

944:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:31 DbDtLD2T0
>>898
>>916

少なくとも、殺した相手をどう扱うかも無視はしないが、生きている人間に
苦しみを与え続けるような風習ははっきり野蛮と言っていいだろ。

945:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:34 4z2FDJ8z0
>>927
韓国は、ハングルを公用語にしようとしてますよ。

946:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:38 pq7NsZzy0
>>917
言われて気付いた、すげーな

947:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:47 0pjD+G950
筆記で意思疎通出来るお隣さんを大事にしよう

948:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:21:52 bw4mUStJ0
>>788
台湾、こんなに違和感なく日本文化受け入れちゃって・・・・・・

949:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:22:02 9GHCpdCC0
>>788
かわいそうにwwwwww

950:パンツ ◆7vYOZotTDo
10/07/21 12:22:26 d+xGsawb0
みんなが漢字の話をしているから
何の疑いも無く漢字の話をしてしまう
こうやって流されて生きてるのが日本人
生きてる意味が無い
日本人皆殺し

951:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
10/07/21 12:22:32 YmOpWPAkO
>>902
神代文字は、後世のものだって説が有力だけどな。

952:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:22:34 h7/bb+MkO
漢字は実は韓字だと言ってる国があったな。

953:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:22:41 iwQBtkBC0
話題にするのも馬鹿馬鹿しい内容

954:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:22:42 +w/udx3+0
中国国歌までパクりだという話が出ているのはどういうわけかと思ったら、
こういう事か。はじめて知ったぞ。

> 作曲者の聶耳氏は作曲当時は東京に在住しており、作詞・作曲を担当した
> 両者ともに日本とかかわりがあったことは確かであるが、王錦思氏は
> 「日本の進行曲を参照し、日本の単語を借用し、日本で完成した歌では
> ある」と認めながらも、義勇軍進行曲は日本からの盗作ではないと否定した。
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

955:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:22:57 T+bSk90T0
>>952
韓方とかもあったなー

956:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:23:01 a921xXiF0

「人民」も「共和国」「共産主義」「神経」「概念」も
「共産党 幹部 指導 社会主義 市場 経済」 という文は、すべて日本生まれの漢語

【幕末以降の和製漢語の例】
文化、文明、民族、思想、法律、経済、資本、階級、分配、宗教、哲学、理性、感性、
意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、
質量、固体、時間、空間、理論、文学、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義
URLリンク(33497230.at.webry.info)

中国語における日本からの外来語
URLリンク(www.geocities.jp)

957:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:23:17 0AqBAYhG0
>>948
頼むからこれを「日本文化」とは言わないでくれ・・・

958:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:23:20 Y1m6It7b0
>>927
意思通達機関が意思疎通語を喋ればいいだけで、内部は疎通に適した言語を使えば十分。
言語の違いってのは日本がガラパゴスしてる理由じゃなく、機会を作らない市場その他が問題なわけで。

その辺勘違いして英語を四六時中喋れって言うほうがおかしい。
まあ、喋れるからこそいうべきセリフだが。

959:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:23:29 LV/xBWwx0
なんだったら平仮名もつかえよ、べんりだぞ

960:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:23:43 sKs/i1ot0
国際工作机器公司

これが昔から使われてたIBMの中国名。
でも今中国メディアがこれを使うことはまずない。
漢字の羅列の中に普通にIBMと入ってる。

まあ、言葉には流行り廃りがある罠。

961:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:23:45 9M9LWoD50
>>945
ハングルをタイかバンコクに教えてるらしいね

962:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:23:48 NshGKcXm0
あっちで使われてる経済用語は和製漢語しかない

963:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:06 vfPgZrDs0
アポロの月着陸疑惑とかわらんな

964:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:09 P7rQYiqj0
>>915
しかし駐米大使の英語の発音と来たら・・・・。
何かを得たら、何かを失うのかも知れないな。

>>939
そう厳密に行くと、
結局「純粋な中国人」って陝西省の周辺くらいしかなくなっちゃうんだよな。
出来たばかりの「中華」になってしまうから。

実際は周囲の連中を包含していって形成された文化圏を総称して言うようなもので、
そうした文化をも取り込んでいったからこそという意味では、
楚人の行為も中国人そのものだということがいえるんだけどな。

965:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:09 AOlZ5pglP
別にいいじゃねーか。隣国なんだから相互に影響を与え合うのが自然だろ。

966:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:12 GBb8s3Oo0
漢字でしょう、和字じゃない、朝鮮字じゃない

967:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:12 0yAV+i8b0
日本に留学した中国人が持ち帰ったりして
そうなったんだろうな

968:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:15 d1JZEZ2V0
>>788
変に完成度が高いのがまたイヤだなwww

969:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:22 wCk3PbEB0
大分前だけど、津波被害があったときに、CNNだったか、つーなみ、つーなみと
繰り返していて、なんだろうと思ったら、津波(tsunami)が英語になってんだと驚いた記憶がある。


970:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:39 zpHZtBdu0
>>957
言い逃れできないくらいの日本文化だwww


971:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:54 FGIKsjI7P
漢字の起源は中国がオリジナル、日本の方でより細やかに独自発展して中国に再輸入されたってだけの話
だから日本語のコピーなんてこたあない

972:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:24:58 EsCSwU3X0
とりあえず中韓朝とは、かかわらないのが吉。

973:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:05 u1yb6QK90
世界では今や漢字は中国ではなく日本をイメージさせてるからな
中国はアホw

974:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:14 pq7NsZzy0
>>933,951
詳しいことは分かってないんだな

975:パンツ ◆7vYOZotTDo
10/07/21 12:25:24 d+xGsawb0
日本とか中国とか国単位で話をする奴は自分に自信が無い
個人の能力が低いから
日本という曖昧な表現で自分の無能さを騙す

976:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:27 x+6OMIAmP
日本は翻訳文化。
2000年間くらい中国文化を翻訳してきた。
遣隋使や遣唐使は、仏教だけでなく土木、建築といった当時では最先端の技術を輸入してきた。
この150年間は、英米の技術や知識をパクリまくって発達した。
その結果、米国→日本→中国というコンバーターに利用できるようになった。



977:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:27 iqfptn7x0
神代文字、上古文字はハングルから捏造されてたものがあるので注意。

逆に、日本文字の韓国起源説に利用されている。

978:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:48 NlzSpl6k0

ここであえて言おう。

『どうでもいい』

979:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:51 0pjD+G950
インテリの卵が日本で学んで持って帰ったから、向こうでも使われたって話で終わるのかな

980:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:58 Gheh76ZA0
パクリが悪といわれる所以は、パクリ元の権利を損ねるからだろ。

漢字は中国で発明され東アジア地域中国・日本・ベトナムあたりだっけ?で利用されている。
このことについて発明元も利用者も異論は無いだろう。(朝鮮半島では利用しなくなったって聞いた)
だれも詐称はしていないし、そう主張する事で誰も不快に思う人もいないだろう。
あるいは漢字を誰かが使用する事で不快に思う人もいないだろう。

共有されている文化をパクリと称する事は無いってことだろ。
言葉は育つから共有するどこかから発せられて広まる事も有るだろうって事だろ。
発明民族は使わせてやってるという自負が有るだろうし、使ってる側はその文化を素晴らしいと賛じる。
そしてさらに発展させ発明元に送り返す。それもまた発展させた相手を賛じる事となる。
文化が持ちつ持たれつ発展していく典型。
文化共有の良い側面でも有る。

自民族で育てても共有してもいない文化を自分起源と称する下種なやり口とは意味が違う。
以ってパクリと称し、その集団が見下される所以となるという事だろ。

981:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:25:59 i9qjAFvD0
>>951
山下文献などの偽書以外にも銅鐸や銅剣などに彫られたモノもあるので
一概に神代文字=まがいもの、と決め付けるのもいかがな物かと

982:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:13 8ULIgs3Y0
>>944
悲しいが拷問も洗練されれば文化となる

983:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:20 4z2FDJ8z0
>>948
ロシアも・・・

URLリンク(nya.sh)

984:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:20 P7rQYiqj0
>>944
そう定義すると、罪人に期間のない、もしくは終身の懲役刑を与えるのは
死刑を与えるのよりも野蛮になっちまうな。

定義ってのは難しいね。

985:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:24 eo0EcqRx0
暴走族もある意味中国人

986:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:29 iVGcgm6c0
>>969
津波とか砂防とか、国際語。
日本以外の国(特に欧米)は防災的な概念が希薄なので、
そういった関係の単語がほとんど無かったりする。

ちなみに、元もとの英語では、津波と潮(干満)は同一。


987:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:31 rhi01hdt0
 
  <丶`∀´> <ウリが中国に伝えたニタ゛
 

988:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:34 s1QirMGB0
>>881
あれは、纏足自体以外にもあの靴が大事でもあった。
嫁のかわいい靴くさい臭いハァハァで
あの靴に酒入れて飲んだりしてたよ
あと、足をくんかくんかして恥らう嫁に萌えたりもしてた

989:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:38 ej2RwKaM0
日本から逆輸入されるまで「親子」が中国にはなかった事に驚いた
何て言ってたんだ?
達人はいかにも日本の漫画から入ってそう

990:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:44 xorvNi+f0
おれ中国人だけど、漢字の起源は朝鮮半島だと思う。

991:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:45 muD5ssyr0
漢字と記述しているんだから大丈夫だよ
どっかの誰かさんと違って韓字とかしないから

992:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:55 4ypRiQNy0
>>959
ひらがなはちょっと使いづらいんじゃないか
母音が a i u e o だけじゃないから

993:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:56 zpHZtBdu0
>>973
これか?
ブレードランナーと千葉シティの影響は大
URLリンク(www.game-artist.net)


994:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:26:57 Jgi2uswi0
やっぱ、東アジアの正史は日本起源説が真実だったってか

995:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:27:05 nWkgb+V40
>>975
自信があるならテレビ出演しとけよwww

996:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:27:10 0yAV+i8b0
>>990
面白くない冗談はやめろ

997:名無しさん@十周年
10/07/21 12:27:27 r0sKI06P0
外来語だな

998:パンツ ◆7vYOZotTDo
10/07/21 12:27:42 d+xGsawb0
日本人皆殺し
日本人全員殺す

999:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:27:46 89qekBpd0
面白いスレだた。おまいら乙

1000:名無しさん@十一周年
10/07/21 12:27:48 d1JZEZ2V0
>>988
変態の起源も中国認定でいいや('A`)

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