10/07/22 01:21:07 WeKYRSK80
出来もしないなら、ゴネずに国の指導に従うべきだったな
禿知事がゴネたせいで解決が遅れたわけだから
784:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:23:03 oF9ml0Tw0
>>783
あれれ、確か山田がとっくに終結宣言していたはずですが？
つまり、山田は責任逃れの嘘をついたということですね。
ひどい奴ですね、山田って。
これはもう、一緒に責任を追及しないと。
785:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:23:13 EtPTv9/l0
>>776
あーそうなんだ
でも県が保有してた４６頭？の種牛は殺処分されたんだよね
という所から見ても殺処分が結果的に遺恨を残さない方法だとは思うよ
何度でも言うがそれとは別で、山田の人としての対応はクズだが。
キングオブクズ。今のグダグダの根源じゃね？
>>778
東もそういう所を論点に批判すればいいんだけどね
何でもかんでも悪いっつーのはかつて野党だった民主党の得意技
見苦しいからな、あれ
786:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:25:16 oF9ml0Tw0
>>785
「選挙に協力しなかったら、締め上げる」
こんな空恐ろしい台詞を言う集団相手には、難しいと思います。
まあ、すべては民主党が悪いのだというあなたの意見には賛成ですけどね。
787:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:30:43 TodRqx9z0
>>785
まだ事後支援を人質にとられてる状態だろ？ 東ガーも大概だと思うけどね。
788:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:31:01 9/3pWGa/0
篠原副大臣（現・現地対策本部長）は「国は県の種雄牛の例外を認めている。
薦田氏の６頭が同じ県所有扱いになれば、例外を認めざるを得ない」と発言されている。
篠原副大臣は、獣医師らよりも前に薦田さんの農場に到着。
「残念ながら殺処分することになってしまい、すみませんでした」と謝罪した。
789:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:31:25 +dI0+X940
>>775
種牛と飼育牛を一緒にしたらいけない
この農家も数百頭の飼育牛は殺処分しているわけで
このひとは何十億にもなる補償費を捨ててまで県に進呈する
といっていたのだが、その辺が分かれば他の農家は納得する。
というか他の畜産農家は政府にたてつかずさっさと終わりに
したかったんだよ。長引けばその分補償支払いが遅くなるし、
復興支援も削られるかもしれないという心配。
790:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:32:24 +KCMzCnZ0
>>781
宮崎県なら部分的な責任も認めないだろうけどな
791:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:32:39 VNn9TF+B0
まだ口蹄疫のウイルスをばら撒いたテロリスト捕まらないの?
792:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:34:16 05OtydTEP
>>789
俺はそもそも本当に支払うのかというところから心配してるけどな
793:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:34:35 soBbmBE90
九州からは民主党は消える事になる
794:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:36:25 TodRqx9z0
>>790
そんなモン認めたら速攻渋チンだろ？基地外大臣だぜ？ｗ 朝鮮人と変わらねぇだろ、アイツｗ
795:名無しさん＠十一周年
10/07/22 01:40:15 GrjWJ61hO
種牛いなくなって何輸出すんだバカ…
796:名無しさん＠十一周年
10/07/22 02:30:11 CMaIrN+V0
赤松 だから早く殺せって
山田 嘆願書出されてそこに置けとかさ
酪農家や国の為とか絶対ウソだろ
797:名無しさん＠十一周年
10/07/22 07:15:53 XTjxK4HQ0
国会で色々追及せんといかんだろうな。
798:名無しさん＠十一周年
10/07/22 07:21:49 GEfiky2w0
>>771
そのイギリスでは健康な家畜は農家の判断で殺処分を回避できるし
オランダでは殺処分しないことを決定してるんですよ
URLﾘﾝｸ(kimuramoriyo.blogspot.com)
> いつの間にか、感染拡大のための殺処分でなく、
> 殺処分自体が目的となっているのが現状ではないでしょうか。
> イギリスの大流行でも、今の日本と同じ状況になりました。
> 英国国立農畜産組合(National Farmers Union)のトップだった
> Richard MacDonaldの、
> 「我々はその科学とやらに行き詰まり、
> 自分たちが信じてやっている事が正しいとする結論に至った」という言葉は、
> 正にこの状況を的確に言い表したものだと思います。
> その結果、イギリスは、殺処分の対象を緩和することとしました。
> 具体的には、明らかに健康だと思われる牛に関しては、
> 殺すか殺さないかは農家の決断にゆだねる、と言うものでした。
> URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
>
> 10年ほど前、多くの犠牲を払い、損失を生んだ英国の事例で、
> これだけの議論がなされたのにもかかわらず、
> 日本ではどうでしょうか。
> 正に「殺す事に意義がある」という流れの中で、
> 冷静な議論などは何処かに吹き飛んでいるようです。
>
> 日本の悲惨な状況を鑑みてのことでしょうが、
> 2010年6月28日、オランダ政府は、
> 「今後FMDの流行の際、殺処分は2度と行わない」という声明を発表しました。
> URLﾘﾝｸ(www.warmwell.com)
> 今の政策を推し進めたとき、誰が幸せになるのでしょうか。
> 将来もまた同じ事を繰り返すのでしょうか。
> もし、幸せな人がいるとしたら、行動計画通りに業務を遂行した、
> 農水省官僚だけなのではないでしょうか。
799:名無しさん＠十一周年
10/07/22 07:25:21 GEfiky2w0
>>785
事業団の種牛が殺処分対象になったのは
事業団で飼っている肥育牛が感染して擬似患畜になったから
民間種牛は同農場で患畜は出ていない
意図的に一緒にしないでね？
800:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:10:27 Vp0sc0O10
宮崎の畜産、特に牛は県有の種牛の優位性に支配された、ガチガチの利権構造だからね。
だった、と言うべきか。
県の種だけが「宮崎ブランド」だったわけで、民間はその下位で、ただひたすらお上から種を頂くという構造。
だから、正直、宮崎の牛飼いは、いい種さえあればってことで、肥育の工夫、防疫の危機管理等々能力が高い集団とは言えなかった。
なにより、種牛改良に関しては民間での努力は、ほぼ皆無だったと言ってもいい。
薦田氏はかなり特殊な存在だったし、県の事業団とは敵対といわないまでも、かなり険悪な関係だったんだよ。
県内で農家が薦田氏の種や県外の種つけようものなら、露骨に「じゃあ、もう宮崎牛じゃないね。県の種は回せないよ。ほかに努力してるところあるんだから。」
と事業団から圧力を受ける。
事業団に限らず、家畜保健衛生所等の職員も、自分の親ほどの年齢の農家に、そりゃないだろって言葉遣い、態度の
いまどき珍しい、都市部ではお目にかかれない、お役人体質だったし。
宮崎牛なんて後発ブランドなんだが、その地位を築くまでは、積極的にさまざまな種を入れたり、
母牛を導入したり、ノウハウを学んだり、事業団は県外・全国の世話になってた。
でも、一度トップをとってからは、異常なほどの秘密主義、交流もほぼ断って、自分たちから県外への協力体制
なんて、皆無に等しかった。これは防疫に関してもそう。非常事態となってからは、
全国から善意で様々な物資が提供され、畜産関係者が集まってくれたけどね。
異常な種牛偏重による防疫の失敗も、自分たちの肥育牛が殺処分になったのに、県への非難が表面化しないのも、
宮崎の畜産利権の構造が、農民のお上任せ、依存体質にどっぷりつかってるからなんだよ。
801:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:14:06 rwNGbeW70
>>765
山田が、特措法に基づく命令を出したのなら、
あんたの言う通り、「特措法に基づいて殺した」であってる。
この場合、知事や薦田さんの同意の必要はなく、強制的に殺処分できる。
でも、今回、山田はこの命令を出さずに、移動制限や復興支援を人質に、同意を強制した。
このことが問題なんだよ。ばか。
802:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:24:43 Vp0sc0O10
>>801
でも結局は殺したんだよ？脅されて犯罪を犯したらその人は無罪なの？
違うでしょう。
県が殺処分対象の民間種牛の処分を遅らせたてきたことが違法だったのであって、
違法な状態を県が国からの支持で解決したに過ぎないんだよ。
そもそも、知事は事業団べったりで、当初は事業団が目の仇にしてきた薦田氏の種牛の殺処分は当然のこと、とした。
でも、薦田氏から訴えるぞ、とゴネられ、事業団の5頭の違法性が明確に議論されてしまうことを恐れて、
「支持率高い知事」と「農家代表」という虚像を作ってパホーマンスすることで、また特例に逃げようとした。
知事や県にすれば、「自分たちは必死で民間を守ろうとしたが、国の命令でやむなく。。。」の構造を作ろうとしただけだよ。
実際には、ほとんどの民間の農家は、県の被害者なのにね。
803:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:28:15 05OtydTEP
>>802
なんで圧力かけられて殺処分のたとえが脅されて犯罪云々になるんだ
ちがうだろうが
804:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:31:07 Vp0sc0O10
>>803
もちろん殺処分は正しかったんだから、犯罪じゃないよ。
宮崎のゴネが違法行為だったわけで。
でも、民間種牛は処分すべきじゃなかったんでしょ？宮崎擁護してる人たちは。
処分すべきじゃない家畜を処分したんだから、間違ったことをしたんだよね？ちがうの？
恫喝されたくらいで間違ったことしても、責任は恫喝した側にしかないの？
そんな理屈は通らないんだよ。
805:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:31:37 eA0mdr8s0
嘘だ！！
県が悲鳴上げてる最中に
糞壷松連中は「キュウバ旅行大事有る、ほいでええがやぁー」みたいな調子だったのは確かだ！
原口は風評被害が心配されるのでメディア統制だみたいな調子だったのもた・し・かだ
韓国研修生受け入れさせたのもミンスのごり押し種盗んだ有る
ワクチン韓国貢いで国の在庫なくした有る
806:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:36:59 1u9u5U5m0
>>755
>勧告に従わず口蹄疫対策を妨害した・・・殺処分派はこう考えてるのですね
>確かに勧告に従わなかったのは事実みたいだし、そこは反論しない（出来ない）よ
勧告がどういうものかは、行政手続法という法律で決められててだな、、、
六 行政指導 行政機関がその任務又は所掌事務の範囲内において一定の行政
目的を実現するため特定の者に一定の作為又は不作為を求める指導、勧告、助言
その他の行為であって処分に該当しないものをいう。
（行政指導の一般原則）
第三十二条 行政指導にあっては、行政指導に携わる者は、いやしくも当該行政機
関の任務又は所掌事務の範囲を逸脱してはならないこと及び行政指導の内容があく
までも相手方の任意の協力によってのみ実現されるものであることに留意しなければ
ならない。
２ 行政指導に携わる者は、その相手方が行政指導に従わなかったことを理由として、
不利益な取扱いをしてはならない。
山田のやったことや、県にやらせたことは、明らかな行政手続法違反。
807:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:44:06 Vp0sc0O10
>>806
どこをどう読めば国からの勧告が違反なのｗ
ああ、山田の恫喝うんぬんを言ってるなら、補償問題や制限解除をダシに脅されたんだとしたら、
そりゃあ違法。
でも、ヤクザまがいの脅迫を受けていたのだとしたら訴えたらいいのだし、
恫喝されたくらいで方針転換し、県民の利益を放棄するなら、それもそもそもおかしい。
808:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:46:45 rwNGbeW70
>>802
>県が殺処分対象の民間種牛の処分を遅らせたてきたことが違法だったのであって、
>違法な状態を県が国からの支持で解決したに過ぎないんだよ。
この認識が間違いです。法律をちゃんと読んでね。
法律に「してはならない」と書いてあることをする、
又は、法律に「しなければならない」と書いてあることをしないとを違法と言う。
特措法の殺処分に関する規定は、すべて、「・・・をすることができる」と規定されている。
「することができる」ことをしないのは、権利を行使しないだけで違法じゃない。
809:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:47:26 1u9u5U5m0
>>807
>ああ、山田の恫喝うんぬんを言ってるなら、補償問題や制限解除をダシに脅されたんだとしたら、
>そりゃあ違法。
それを言ってるんだよ。
>でも、ヤクザまがいの脅迫を受けていたのだとしたら訴えたらいいのだし、
行政がヤクザそのものの脅迫をするのは、法の想定外。公定力があるので、「訴えたら
いい」では済まない。
810:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:48:30 xaM0IPVZ0
<丶｀∀´>
811:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:49:16 2XLuNBo90
>>29
中央メディアって？
812:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:50:17 F6NFzLyC0
>>804
未感染の種牛を殺す理由はどこにもないから
今回、検査もせずに山田が種牛を殺させたのは完全に勇み足だよ
大臣の暴走
813:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:52:31 OeiAoKms0
>>800
ソースは？
そこまで断定出来るなら当然あるよねー
814:名無しさん＠十一周年
10/07/22 08:58:46 Vp0sc0O10
>>808
どんな法論理ｗ 消防署員が通報受けても出動しなきゃ違法でしょ？
駆けつけた消防車両が、火事見物してたら違法だよね？
するべきことをする、これも当然法ですよ。
税金を納めないことを行使する！（ｷﾘ とかいってたらつかまっちゃうんだぜｗ
>>809
法の想定外だろうねｗ じゃあ何で戦わないの？なんで簡単に屁タレて、愚痴こぼすのかなｗ
815:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:02:51 rwNGbeW70
>>814
その辺の法律には、「しなければならない」って書いてあるだろ。
特措法には「できる」としか書いてないの。
「義務」と「権利」の違いが理解できないの？
816:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:05:25 F6NFzLyC0
>>814
いいえ、あなたは間違っています
火事でもないのに出動する消防職員はいません
種牛が未感染なら殺す必要はないので今回の殺処分は勇み足でした
あなたの表現を真似るなら
必要もないのに発砲して咎められる警察官といったところです
817:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:13:25 05OtydTEP
>>807
そもそも訴えたら移動制限の解除が先延ばしになるからといって涙をのんで処分したのに
訴えたらいいとはどんな言い草だ氏ね
818:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:13:58 1u9u5U5m0
>>814
>法の想定外だろうねｗ じゃあ何で戦わないの？なんで簡単に屁タレて、愚痴こぼすのかなｗ
その場合、法の外で戦うことになるから、つまり、クーデター。
それなりの準備期間がいるわな。
819:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:18:29 ubnC5XAI0
一方、無差別大量殺人のテロリストは法を無視して日本へ招待したのであった
法務大臣になれば法律なんかおかましなし
やりたい放題、好き放題
820:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:22:36 eA0mdr8s0
支那朝鮮人様あなたも日本で放置国家法無大臣になれる準備をしております
もう少々お待ち下さい
821:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:22:49 iaC/JihUP
>>814
薦田さんを中心とした移動制限は、続いていたら
現実にどれくらい影響があったのでしょうか?
822:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:24:16 Vp0sc0O10
>>815
防疫は自治体の義務でしょ。問題外だなあ。
>>816
処分区域内の牛・豚のほとんどは未感染でしたよ＾＾
それらは全部無駄死にですね。こういうと「種牛は特別」と壊れたラジカセが出てくるけど、
伝染病は商業的価値によって感染を選びませんね。「病気に絶対かからない牛」なら特別だけどね。
>>817
まあ、知事がほんとに馬鹿じゃないなら、そういう芝居打ってみたんでしょ。
でも、微妙だけど。本当に馬鹿なんだと思うし。まあ、未だに知事支持してるすごい愚民いっぱいいるしね。
>>818
既に口蹄疫テロリストっぽいけどね。宮崎県は。
823:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:26:45 iaC/JihUP
しかし、予防的殺処分をしないからといって、薦田さんを中心に移動制限って
法律上ではありなの？
糞尿に存在しているウイルスをしきりに問題視するなら
野生の猪をすぐにでもなんとかしなければ、ならないのでは？
824:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:29:31 QWD3fMw+0
>>1
> 宮崎県で口蹄疫の１例目が発表される前に、川南町の大規模農場が疑い例を
> 見過ごしたと指摘されていることについては「報告、判断が遅れたということは
> まぬがれない」と指摘。口蹄疫問題で近く設置する第三者委員会で議論する
> 可能性を示唆した。
ほう。全面的に争うというわけだな。よろしい。
825:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:40:30 OeiAoKms0
ID:Vp0sc0O10
だから、さっきも聞いたけどスルーされたが
>そもそも、知事は事業団べったりで、当初は事業団が目の仇にしてきた薦田氏の種牛の殺処分は当然のこと、とした。
>でも、薦田氏から訴えるぞ、とゴネられ、事業団の5頭の違法性が明確に議論されてしまうことを恐れて、
>「支持率高い知事」と「農家代表」という虚像を作ってパホーマンスすることで、また特例に逃げようとした。
っていうのが明らかなソースは？
あんたの決め付けってだけじゃないの、これ
826:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:50:34 iaC/JihUP
薦田さんが訴えて、勝訴されるのが困るから
なんとしてでも、県は裁判を回避したかった。
827:名無しさん＠十一周年
10/07/22 09:53:59 Vp0sc0O10
>>825
口蹄疫、終わらない殺処分 拒む種牛農家の理由
2010/7/3 13:01 日経
--抜粋--
薦田さんは県有種牛中心の排他的な慣行を一つ一つ調査し、県に是正を求めていた。
特定の授精師団体に所属しなければ県有種牛の凍結精液を扱えないという慣行には
公正取引委員会も調査に乗り出し、昨年春、独占禁止法に抵触する恐れがあるとして
授精師団体に改善を指導した。これを機に県も重い腰を上げ、団体に所属していない
授精師にも「員外利用として県の凍結精液が届くようにする」（児玉州男・畜産課長）
と約束している。薦田さんは「ようやく本格的に種牛を世に送り出せる」
と期待していたところだった。
-中略- 宮崎県の場合、県家畜改良事業団が育てた種牛を「県有種牛」とし、県内シェアは９割以上に達する。これに対し、兵庫県の但馬牛などは民間育成の種牛を買い入れて県の種牛としている。
（編集委員 樫原弘志）
URLﾘﾝｸ(arinkurin.cocolog-nifty.com)
あとこの辺も参考にして。
828:名無しさん＠十一周年
10/07/22 10:00:28 8Ap6o4XPP
>>827
当初県が民間種牛救済を断った背景にもこれがあるんでしょうか。やはりどうしようもないですね宮崎県は
829:名無しさん＠十一周年
10/07/22 10:08:16 Vp0sc0O10
>>828
まあ、異常といわないまでも、特殊な地域産業だったんですね。
自治体が種・苗等の資源を、シェア90％以上独占していて、それが内側からは是正されずに長期にわたって
保持されてきたということは、即利権構造と言えるでしょう。
宮崎の畜産利権の頂点、かつ、さまざまな利権の整理をする役割を担っていたのは間違いない。
で、家畜保健衛生所は、宮崎の場合明らかに事業団より下位に位置していたし、知事もほぼ言いなり状態だったからこそ、
むちゃくちゃな県有種牛の移動も容認したわけで。
事業団は、自らの利権を保存するために、県全体の防疫体制を事業団の種牛を守ることに集中させ、
結果一般農家の肥育牛は、９万頭に及ぶ殺処分。それでも県有の種牛全てを守れたらまだましだったけど、
杜撰な防疫によって、そのほとんどを失ない、スーパー種牛も5頭が残るのみ。戦犯ですよ。
830:名無しさん＠十一周年
10/07/22 10:09:10 OcRnAeGX0
民主党狂信者がいくら騒いでも東の支持率は90%超えｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠十一周年
10/07/22 10:13:02 OeiAoKms0
>>827
日経の抜粋に関して、これだと「県と事業団がべったり」というのはわかる
けれど、『知事』と事業団がべったりというのはわからないんだけど
あえて『知事』と～と言ったにはそれなりの根拠があるのだろうからそこを示して欲しいよ
あと参考として挙げてもらったHPは興味深い
ただ（ざっと見ただけだけど）HP主の主張がぶれてしまってるのと、熱くなっているのだろうが知事憎しな部分が多く見られるので
ソースとしては使えないと感じた
832:名無しさん＠十一周年
10/07/22 10:15:28 8Ap6o4XPP
>>829
>>827のブログで前回発生の反省で種牛は分散するとあったというのも初耳で興味深いです。本当なら県の自業自得な面がより明確になるでしょうね
833:名無しさん＠十一周年
10/07/22 10:40:03 F6NFzLyC0
>>822
予防的殺処分は法律に書かれた通り
「口蹄疫のまん延を防止するためにやむを得ない時」に行われた適切な殺処分だよ
今回の民間の種牛は状況がまったく違う
未感染なら殺す必要はなかった
殺処分させたのは完全に山田大臣の勇み足
834:名無しさん＠十一周年
10/07/22 11:14:38 qATL3i3y0
>>793
他県は宮崎のごねに批判的だよ
地元のJAもね
835:名無しさん＠十一周年
10/07/22 11:16:42 21kD3Ch80
何をもって他県って言ってるんだか…全県にネットワーク持ってんのかそりゃすげえ
836:名無しさん＠十一周年
10/07/22 11:26:42 Vp0sc0O10
>>831
「知事と事業団がべったり」ってのは、個人的な推測・見解なので、論拠なしというなら、反論もないよ。
紹介したサイトは、まあ、宮崎県擁護の人たちから、かなりの批判があった。
たしかに、厳密な意味での情報源・根拠としてのソースにはなりにくいとは思う。
でも、知事憎しってことはないと思うんだよなあ。。。
俺も別に知事にうらみもなんもないし、民主なんか全く支持しない。今回の国の対応、民主政権の対応は、それこそ万死に値する主犯だと思ってるよ。
ただ、知事が何を持って防疫の方針としたか、といったら、推測とはいえ、事業団の方針、助言としか考えられないでしょ。
家畜衛生保健所が防疫を主導したなら、殺処分最優先、特例なんか認めようがない。
でも、ぶっちゃけ、自治体の首長に防疫の専門知識を求めるのは酷なんだし、自治体でもっとも有力な団体・部署等が防疫を主導することに
別に異論はない。事業団が主導することで、種牛優先になってしまったことが失敗だったってだけで。
で、初期防疫～の失敗は、とにかく財産保全優先に知事が動いたこと。これは農家のためというポーズでしかなく、
結局のところ、防疫を遅らせ被害を拡大した。前にも書いたけど、埋却地の地代で農家がゴネ、それに自治体が乗って、
知事を煽った。
知事の半泣きの記者会見での、「寝ないではなしあってるんですっ！」ってのは、「寝ないで防疫を指導してる」んじゃなく、
まさに、「話し合い」だった。補償をゴネる農民の主張にのった自治体との利害の調整、良く言っても説得だったんだよ。
>>832
誰が悪いか、誰が首くくるべきか、という意味の責任は後でゆっくりやるとして、
県の防疫の何が失敗したのか、では、その問題をどう乗り越えるのか、というのは、絶対必要ですよね。
837:名無しさん＠十一周年
10/07/22 11:38:35 YcLhPb2u0
>>836
宮崎県の農家の人？
838:名無しさん＠十一周年
10/07/22 12:34:51 uAk94kUz0
>>827
でも県でやらないと市場価格になり宮崎の農家では
仕入れができなくなる罠。
基本的に宮崎人は大きな視野でものを考えることが
苦手なんで。
839:名無しさん＠十一周年
10/07/22 13:33:22 OeiAoKms0
>>836
なるほど
それなら「個人的見解だけど」とつけた上で「知事と事業団が～」って書いて欲しかった
推測・見解なのに断定してたのはやっぱりおかしいって思ってしまうから
それだけ丁寧に書いてくれるのだから尚更そう思う
防疫指針については自身で述べているように推測からの話になってしまうので触れない
自分も中の人って訳じゃないから同じように推測でしか話せないからね
ただ埋却地に関して
地代に関してごねるのは仕方ないと思う、後出しで敷地提供とかも言い出してたし
長期間その土地が使えなくなるって事も考えれば、少し考えればすんなりいかない事はわかる・・・・はず
だからこそ戦力の小出しみたいな事はせず思い切ったやり方（ここだと土地の買い上げ等）を打ち出して
スムーズに事を運ぶ事が大事だったのでは、と思うよ
840:名無しさん＠十一周年
10/07/22 14:00:43 jk90mhKZ0
>>836
今後の在り方についてはどう思う？
個人的には、種牛の価値を考えれば直ぐに
殺さなくて済むような仕組みになってほしいのだけれど。
841:名無しさん＠十一周年
10/07/22 15:52:31 y2ZzKmBq0
山田「面倒臭いから全部やっちまおうぜ＾＾」
842:名無しさん＠十一周年
10/07/22 16:00:18 QtjM/qWX0
ウイルスを撲滅すれば病気は根絶できるという
カルトまがいの信仰にもとづいた政策を推進する
膿水省は馬鹿の集まり。
843:名無しさん＠十一周年
10/07/22 16:16:53 btn2XOVY0
最近、山田をテレビで見ると気分が悪くなる。
山田を排出した長崎県のイメージが下降気味ｗｗ
844:名無しさん＠十一周年
10/07/22 16:24:28 uAk94kUz0
>>836
埋設地の問題、補償の問題が起きたことは事実だが、
それもこれも突き詰めれば国の防疫のシステムが不備だった
と言えるわけ。残念ながらこう言うのは事が１回は起こらないと
穴が空いたままになる。
今回の蔓延は今後の防疫のためには、一度は通らなければならない道。
10年前があまりもラッキーだったのもいけなかった。
845:名無しさん＠十一周年
10/07/22 16:24:44 Vp0sc0O10
>>837
俺？他県です。親が九州で獣医。思い切り小規模でペット専門のだけど。
でも父親は以前は家畜も診てたんで、今回は現地にボランティア行ってたですよ。
その話はいろいろ聞いたけど、地元の人の努力には頭が下がるというか。。。すごいとは思った。
>>838
その県の畜産のあり方だから、宮崎のは特殊。。。とは思うけど、だから悪い、とは言えないですね。
ただ、種牛が一極集中してたら、そりゃいざというときはあぼんな確率は高まる。
>>839
まあ、ゴネっていうのは御幣あるのかもしれないけど、
「既に自前で土地用意した農家がいる」→「だから県有地への埋却は不平等だからダメ」→「既に土地用意した農家には地代補償せよ、言い値で」
ってのは、どうしたって無理があったと思う。
真ん中の、「県有地への埋却は不平等」ってのを、「防疫後の最優先課題にする」ってのなら
正当な権利の主張として、ある程度防疫の最中にも並行していい事だけど、「埋却地が無くて処分が進まないっ！」って状況で、
せっかく県が用意した、提供するって土地への埋却を妨げてしまったのは本当に痛いですよ。
知事の「処分にどれくらいお金かかるかわかってますか？」ってのは、この辺の事情が大きかったと思う。
>>840
薦田さんの種牛が無駄死ににならないよう、法を改正するしかないと思う。ただ、やっぱり同じ敷地の他の肥育牛のワクチン接種後とか、
擬似患畜出た後とかは、どうしたって無理でしょうね。
防疫の技術的な面で、民間のものであっても、ある程度公費入れて予め迅速に移動できるようにするとかしかないんじゃないかと。
でも、ほんとに半日、下手すると数時間で制限区域10km単位で広がってもおかしくない伝染病だから、
365日の警戒は、心物両面でものすごいコストになるでしょうね。
846:名無しさん＠十一周年
10/07/22 16:36:34 Vp0sc0O10
>>844
ですね。まあ、正直畜産関係者も誰一人ここまでの感染の速さ・強さを想定出来てなかったと思います。
イギリスがあっただろ、なんでそんなに不勉強なんだって責めは負うべきだろうけど。
今回のを教訓にするしかないでしょうね。ひとつには、時の政権が全く無知無能であるときにも、
自治体で出来る限り迅速に対応できるだけの準備が要るし。
でも、民主がよく言う意味ではなく、こういう危機管理・法整備には、自民がやっておくべきこともあったと思う。
正直民主にはいい意味での族議員、特に農業・畜産のエキスパートは皆無でしょう。
江藤さんは頼りになる、されている人だけれど、もっと汚い駆け引きもできるようになって欲しい。
847:名無しさん＠十一周年
10/07/22 17:11:09 QtjM/qWX0
つくづく獣医って馬鹿なんだなと思う
ウイルス病の「清浄国」って、あくまでも貿易条件上のタテマエであって、
ウイルスの実態を言っているわけじゃないのに、日本の獣医師たちは、
農水省のそういう事情をほとんど何も理解してない馬鹿ばかり・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
1 名前：農NAME[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 22:42:35
獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。
最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
～が原因である→～が原因であるということに農水がしている。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:378番)
848:名無しさん＠十一周年
10/07/22 17:30:11 xL/4HV0U0
>>846 800-846 感謝！何か釈然としない部分を感じていたが、貴殿の説明で
考える道筋がつきました。
尚、県内でもなく、異業種であり、マスコミでもなく、ミンスでもないただのとおり
すがりですからお構いなく。
849:名無しさん＠十一周年
10/07/22 18:22:47 oF9ml0Tw0
>>834
夢だけ見ている人生って、楽しいですか？
850:名無しさん＠十一周年
10/07/22 18:39:02 rwNGbeW70
>>822
「防疫の義務」とか十把ひとからげにして問題外とか言われても。
その「防疫の義務」を果たすために、
個別に「やらなければならないこと」と「やってもいいこと」をリストアップしたのが
家伝法と特措法でしょ。
851:名無しさん＠十一周年
10/07/22 18:42:35 oF9ml0Tw0
もう今後１０年くらい九州沖縄で民主党は苦労するよね。
下手をすると、地方議会含めて一掃されるんじゃないかい？
852:名無しさん＠十一周年
10/07/22 18:42:48 7IcsDWixO
山田農水相おめでとうございます
念願の韓牛の輸入のめどがつきましたね
853:名無しさん＠十一周年
10/07/22 18:43:07 1u9u5U5m0
>>845
>「既に自前で土地用意した農家がいる」→「だから県有地への埋却は不平等だからダメ」→「既に土地用意した農家には地代補償せよ、言い値で」
>ってのは、どうしたって無理があったと思う。
なんだ、その印象操作。
「既に土地用意した農家には地代補償せよ、実勢価格で」で、いいだろ。
>薦田さんの種牛が無駄死ににならないよう、法を改正するしかないと思う。
殺した後で何をやっても、無駄死には無駄死に。
854:名無しさん＠十一周年
10/07/22 19:22:37 uAk94kUz0
>>845
種牛の集中は他府県も似たようなものだと思う
あわてて各都道府県も移動して分散を検討し始めた
ようだしね
民間のあの人は、きっと多くの障害を乗り越えてきての成果
だったので、あれだけ拒んだのも分からなくはない
855:名無しさん＠十一周年
10/07/22 20:02:41 GEfiky2w0 BE:205870436-2BP(7000)
今日のMRTニュースNext
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:名無しさん＠十一周年
10/07/22 20:05:54 hR16icwk0
そこまで和牛が憎いんだな。山田は
857:名無しさん＠十一周年
10/07/22 20:31:05 S6cGhVkO0
>>855
ありがとうございます
ＭＲＴでも、あの牧場を取り上げ始めたんですねぇ…
858:名無しさん＠十一周年
10/07/22 21:31:36 feJOST770
>>855
かなり興味深いな
インタビューに出てくる証言がかなりすごいｗ
859:名無しさん＠十一周年
10/07/22 21:52:12 6BRmsZjh0
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:599番)n-
平成22年7月21日
農林水産省 「口蹄疫疫学調査チーム 第4回 検討会」の開催について
農林水産省は、7月23日（金曜日）に、「口蹄疫疫学調査チーム 第4回検討会」を開催いたします。
検討会は非公開ですが、冒頭のカメラ撮影は可能です。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
口蹄疫疫学調査チーム第４回検討会 名簿
【委員】
明石博臣 （国）東京大学大学院農学生命科学研究科教授
黒木昭浩 宮崎県延岡家畜保健衛生所衛生課主幹
末吉益雄 （国）宮崎県農学部獣医学科准教授
○ 津田知幸 （独）農業・食品産業技術総合研究機構 動物衛生研究所企画管理部長
筒井俊之 （独）農業・食品産業技術総合研究機構 動物衛生研究所疫学研究チーム長
森田哲夫 （国）宮崎大学農学部畜産草地科学科准教授
【オブザーバー】
呉 克昌 （有）バリューファーム・コンサルティング
小 泉透 （独）森林総合研究所野生動物領域長
（敬称略、五十音順、○：チーム長）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)