10/07/21 13:23:00 1y/ncNR8P
その法律が出来る前後で国が土地を用意したのでいいんじゃないかと。もともと県や市町村が準備不足だったのとは別の話ですね
160:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:25:23 1y/ncNR8P
>>158
えびの市は用意してたようです＞専用の土地 川南町などがどれくらい用意してたという報道が不思議なくらい出ないので、どうも言えないくらい準備不足だったのかもしれないですね。
そこらへんは調査で明らかになるでしょうが
161:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:26:05 vKZjAtKg0
ID:1y/ncNR8P
またいつものラジカセ君か
162:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:27:22 pwrucVoX0
というか種牛殺す必要なかったよね
法律では殺処分は「口蹄疫まん延防止のためにやむを得ない時」ってなってるし
今回の種牛は感染拡大と何の関係もないし
完全に民主党政権の失態でしょ
163:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:28:28 1y/ncNR8P
>>162
他にも未発症の８～９万頭を殺処分しました。それと同じです＞種牛
164:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:30:03 xmsAOv8L0
>>155
マジか！？10年前の資料探して引っ張り出してスキャンしてPDFにして
まぁ農水省ってばのんびり屋さんだなぁ
宮崎じゃ阿鼻叫喚の現場作業が行われているというのに
165:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:30:17 XsWA/kkAP
>>156
防風林の件って5月頭ぐらいの話じゃなかったっけ？
特措法は5/28日成立だから、別に俺の論と何の矛盾も生じないけどｗ
166:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:30:29 pwrucVoX0
第三者委員会作っても当事者の山田がメンバー選ぶんじゃ公平な判断は期待できないよね
さすがにハゲも詰んだかな
ブログやツイッターが無ければとっくに報道と大臣に潰されてたけどね
167:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:31:20 qJcHoWoE0
赤松と山田の処分はまだなの？
168:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:31:33 +OxVzHg50
>>163
無償譲渡で県の畜産再建に使うってんだから同じじゃないっしょｗ
169:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:32:33 pdPq1pxj0
こいつの発言もマスコミの報道も
「件の種牛を殺さなければ清浄国に戻れなかった」
の一点張りだなぁ。
嘘だってのに。
170:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:32:38 xmsAOv8L0
>>163
同じじゃねぇだろ。外国の専門機関も「（種牛処分は）止めとけ」って言ってただろうが
171:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:34:30 XsWA/kkAP
>>158
だからもっとしっかり規定しとくべきだって話をしたいんだけどｗ
つーか
>国がちゃんと対策とりさえすれば発生するはずのない事態に備えて、わざわざ専用の
>土地を準備なんて、やってられるかよ。
こんな事言ってるアホが居る限り、今回の規模よりもっと酷い事態が起こる可能性は多い
に残るよねｗ 舐めすぎｗ
172:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:36:37 pwrucVoX0
>>163
全然違うでしょ
今回の種牛は口蹄疫のまん延に関係ないじゃん
殺す必要どこにもないよ？
173:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:38:25 1y/ncNR8P
>>168
５月に発症してない県の種牛４８頭を処分してるので、県の所有にしようが処分です。
>>170
それはfaoの人の個人的見解です。機関としての公式見解ではないです。
174:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:38:39 XsWA/kkAP
>>162 >>172
他ならぬ東が「やむを得ない時」と判断したからその牧場の牛殺処分したんでしょ。
関係ないかを決めるのはお前じゃなくて、基本的に各都道府県知事ｗ
175:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:40:51 atSTrqdiP
>>174
>基本的に各都道府県知事w
はいｳｿｰ
176:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:40:57 1y/ncNR8P
>>172
全頭殺処分された他の８～９万頭が関係あったように、今回の種牛も関係あります。今回の種牛だけいつの間にか関係なくなることは無いです
177:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:41:15 +OxVzHg50
>他にも未発症の８～９万頭を殺処分しました。それと同じです＞種牛
これの反論に県の種牛なんで出てくるのさｗ
178:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:41:41 lN6NlIr/0
>>171
>だからもっとしっかり規定しとくべきだって話をしたいんだけどｗ
国がさっさと土地確保すれば、ほぼ初動だけで終わってた話なのに、これ以上なにを
規定しとくべきだったって？
179:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:42:16 pwrucVoX0
>>174
それは違うねえw
ハゲは種牛の助命の嘆願書を山田に提出してるよね？
それを認めなかったのは山田
「やむを得ない」と判断したのは山田だよね？
で？それ正しかった？
完全に間違いだよねw
180:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:43:47 Vm7OS7zk0
>>159
そのあたりの返事なら辛抱も出来ますが、････
仲間かどうかも確認出来ないので、きつくは言いませんが
それまでの「ものの言い方」が、気に入りません。
貴方だってそうでしょう、反撃が無ければ嘘を放置し、反撃を受ければ
本人に代わって使い古しの回答を出す。姑息だとは思いませんか？
181:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:44:37 +OxVzHg50
まぁいいや
種牛49頭も処分してるけど，あの時も助けようとしてたよね？
助けようと思ってたけど，2頭発症しちゃったし，しょーがないかー
って流れだったでしょｗ
182:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:45:11 1y/ncNR8P
>>177
そちら>>168で県に無償譲渡するから許せといってますよね。だから、県の所有だろうが殺処分だと答えたわけです
>>179
間違いじゃないですよ。他の８～９万頭を殺処分したのが間違いでないように、種牛も間違いではないです
183:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:45:54 OmwdpGOc0
>>174
ちなみに、
「感染していない種牛を殺すことに、理はあると思う？」
って聞かれたら、どう答えるね？
逃げてもいいよｗ
184:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:46:10 LOqHcf160
>>174
はいうそー
185:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:46:40 vKZjAtKg0
>>177
その人、いつもの人だから論点ずれた回答しかしてくれないのよ
「質問したのはそこではなくてこの事なの」って質問し直してもスルーするからね
186:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:47:28 XsWA/kkAP
>>179
民間種牛の話をしてるとして、
特措法に基づき宮崎県知事が、当該牧場含む地域に殺処分の勧告だして殺処分。
貴重な種牛がいるから嫌だ、とネゴる人が居たので助命の嘆願書、でしょ？
判断するのはお前じゃなくて県知事で、その県知事が「やむを得ない時」と判断した
事には何の変わりもないよｗ
187:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:48:38 pwrucVoX0
>>181
そうそう
その集団で感染牛が出たら仕方ないんだよ
口蹄疫の感染力は物凄いんだから
でも感染牛もその疑惑もない集団を殺処分する必要はどこにもない
未感染の集団からは感染拡大しないからね
今回の種牛の殺処分は完全に民主党政権の失態だよね
188:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:48:49 1y/ncNR8P
>>180
言い方が気に入らないときはガツンと言ってはどうかと。こちらも煽られたら煽り返すようにしてます。
189:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:49:37 n02h7JL50
人を苛つかせる天才だよね。
190:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:49:46 OmwdpGOc0
某所からの転載だけど、これが変更前の山田のプロフィール。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
こっちが今の奴。
URLﾘﾝｸ(www.yamabiko2000.com)
比べるとおもしろいよ、とくに１９７２年あたり。
191:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:50:02 +OxVzHg50
で，49頭と同じなら助けるように動いて何が悪いのさｗ
あれも助けようとしてたでしょ？何，今回の種牛の5頭の中で発症してたわけか？
192:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:50:24 lN6NlIr/0
>>182
>間違いじゃないですよ。他の８～９万頭を殺処分したのが間違いでないように、種牛も間違いではないです
その8~9万頭は、OIE規則では、殺さないと清浄国復帰が遅れるし、日本の法律でも殺さ
ないといけない。
種牛は、殺さなくても清浄国復帰には何の影響もない。日本の法律でも殺す必要はない。
つまり、種牛殺したのは、間違いじゃなくて、山田の悪意。
193:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:52:07 LOqHcf160
>>190
これはひどい
194:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:52:18 1y/ncNR8P
>>183
発症してない４８頭の県種牛を殺処分しましたよ。それと同じです＞今回の種牛。根拠法が違うだけですね。
５月の 県種牛 発症してない４８頭を、家伝法に基づいて 殺処分した
７月の民間種牛 発症してない ６頭を 特措法に基づいて 殺処分した
根拠法が違うだけであとは同じです
>>187
６月に未感染家畜を何万頭も殺処分してます。未感染でも指定地域内なら処分するというのが特措法です
195:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:53:36 pwrucVoX0
>>186
それも違うね
経緯わかってる？
知事は生かせと言い大臣は殺せと言った
大臣の意見に知事が折れたと見るのが普通だよね
俺の意見はどうだか知らんが
知事も大臣の意見は尊重するさw
山田がわからず屋だったのが元凶でしょw
196:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:54:15 +OxVzHg50
だからさ，今回の種牛の5頭のうち発症してたわけ？
前の49頭は，発症した牛と接触が濃厚だったわけで，残す選択肢が取れなかったけど
今回は取れるでしょ？
197:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:54:17 OmwdpGOc0
>>194
ほほう、つまりその法律には「理」が無いことは認めるんですね？
いやあ、きちんと話が通じてよかった。
つまり、悪いのは山田と民主党ｗ
198:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:55:23 1y/ncNR8P
>>191
＞あれも助けようとしてたでしょ？何，今回の種牛の5頭の中で発症してたわけか？
発症前に助けようとしてました。で、１頭発症が出たので他の４８頭も殺処分しました。そのときは特例要望してませんね
>>192
＞種牛は、殺さなくても清浄国復帰には何の影響もない。日本の法律でも殺す必要はない。
特措法で指定地域内の指定家畜は殺す必要があります。特措法で殺すと言ってるのに、「家伝法だと殺す必要は無い」と他の基準を持ってきても意味がないかと
199:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:55:48 xmsAOv8L0
>>192
勉強になるなぁ。ID:1y/ncNR8Pは突っ張れば突っ張る程ボロが出るね
200:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:55:59 pwrucVoX0
>>194
全然違うね
その法律でも殺処分にできるのは
「口蹄疫のまん延を防止するためにやむを得ない時」だけ
今回の民間の種牛は違うでしょ？
201:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:56:26 lN6NlIr/0
>>194
>５月の 県種牛 発症してない４８頭を、家伝法に基づいて 殺処分した
こちらは、法令で強制殺処分の対象。
>７月の民間種牛 発症してない ６頭を 特措法に基づいて 殺処分した
こちらは、法令では強制殺処分はできない。
特措法では強制殺処分できない牛を、恫喝で殺させたのを「特措法に基づいて殺処分
した」とは言わない。
202:名無しさん＠十周年
10/07/21 13:57:08 vY2fEb7x0
>>176 現状で感染拡大が収まっているのにね。
この種牛が感染しているか個別に調べるだけで済む話だよね。
それより上から目線で話いる山田が感染拡大の時期に何をしたかが問題だよ。
参議院で証人喚問をして欲しいよ。もちろん馬鹿松もね。
203:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:57:24 XsWA/kkAP
予防的殺処分が「基本的に県知事の意向」であるというのをウソだって言ってる人は
何を根拠にしてるんだろうか。本気でわからん。ワクチンの件と混同してんのか？
厚生省ＨＰ、特措法概要pdfより。
３ 患畜・疑似患畜以外の家畜の予防的殺処分
都道府県知事は、口蹄疫のまん延を防止するためやむを得ない必要があるとき
は、指定地域内において都道府県知事が指定する家畜（患畜及び疑似患畜を除
く。）を所有する者に、期限を定めて当該家畜を殺すべきことを勧告することがで
き、所有者が当該勧告に従わないとき等において緊急の必要があるときは、家畜防
疫員に当該家畜を殺させることができる。
※ 農林水産大臣は、都道府県知事への指示・代執行が可能
>>195
帰って良いよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
204:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:58:17 OmwdpGOc0
改変前の山田のプロフィール
1972（昭和47）年 有限会社鬼岳牧場を設立。
将来は牛だけでなく、中国の青島から子牛を輸入して日本の食肉基地としての”大牧場”を志す。
改変後の山田のプロフィール
1972（昭和47）年 牧場を設立。
日本の食肉基地としての”大牧場”を志す。（数年後、牧場は売却）
どうして変えたんだろうね？
不思議だなあｗ
205:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:58:49 1y/ncNR8P
>>196
それは、「（同一農場から感染が出たら全部処分という）家伝法だと今回種牛は処分の必要が無い」と、他の基準を持ち出してるだけです。
今回は特措法に基づいて処分してるので、家伝法だと殺さなくていいといっても意味無いですね。
というか家伝法の対象外（＝患畜・疑似患畜）を殺せるようにしたのが特措法なので
>>197
＞ほほう、つまりその法律には「理」が無いことは認めるんですね？
ありますよ。特措法に理はあるかと
206:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:58:59 lN6NlIr/0
>>198
>特措法で指定地域内の指定家畜は殺す必要があります。
そんな必要は、ないよ。
殺すことを勧告できるだけで、その結果十分な家畜が殺されれば、特措法の目的は
達成できるので、それで十分。
東にもぜんぶばれててブログでも批判されてるのに、いまだに嘘をつきつづけるのは何故？
>特措法で殺すと言ってるのに
なら、条文張ってみろよ。
207:名無しさん＠十一周年
10/07/21 13:59:55 +U4oJkyK0
おい、鬼畜の山田。
次はどこで細菌バラ撒くつもりだ？
韓国牛の輸入促進で貴様のフトコロはウハウハだろ？
208:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:00:31 OmwdpGOc0
>>205
あるなら言えよ、うすら馬鹿ｗ
「感染していない種牛を殺す」に足りる理をなｗ
209:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:00:59 +OxVzHg50
残せるよね？って聞いてるのに，殺せますって答えられるのがイライラするんだけど。
210:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:01:44 pwrucVoX0
>>203
なにそれ？
答えになってないじゃん
なんのつもり？
211:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:02:44 OmwdpGOc0
どうやらこのスレは、
ID:1y/ncNR8Pと ID:XsWA/kkAP の
公開処刑場になったようだなｗ
212:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:02:51 1y/ncNR8P
>>200
＞「口蹄疫のまん延を防止するためにやむを得ない時」だけ
＞今回の民間の種牛は違うでしょ？
違わないですよ。指定地域の指定家畜はすべて「やむをえない」と判断されたから指定されたわけです。
特措法にもとづいて、８～９万頭が処分されましたが、指定された中で今回の種牛だけ「いつのまにかやむをえないことはなくなりました」というのはないです。
他の８～９万頭がやむをえなかったように、種牛もやむをえないですね
>>201
＞こちらは、法令では強制殺処分はできない。
＞特措法では強制殺処分できない
できますよ
>>202
＞現状で感染拡大が収まっているのにね。
知事が1回目の殺処分勧告したのは6月29日で、感染拡大は収まってましたね。収まってても勧告を出したので、関係ないでしょう
213:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:04:08 pwrucVoX0
>>205
殺処分できるのは「やむを得ない」場合ね
今回の民間の種牛は違うでしょ
民主党の人はマジで自分の誤りを認めないよね
214:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:05:03 OmwdpGOc0
>>212
で、「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
って質問への答えは？
理があるなら、それを言えば良いんだよ。
理がないなら、それは法律を変えなければならない。
そして、その義務は与党にある。
さ、答えは？
215:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:05:24 XsWA/kkAP
>>203
へ？>>186は正しいっしょ？ｗ 字読めないの？ｗ
216:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:06:23 1y/ncNR8P
>>206
＞殺すことを勧告できるだけで、その結果十分な家畜が殺されれば、特措法の目的は
＞達成できるので、それで十分。
いや殺しても殺さなくてもいいとは書いてないですね。それは思い込みです
＞なら、条文張ってみろよ。
どうぞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
第六条
都道府県知事は、法第三章に規定する措置だけでは口蹄疫のまん延の防止が困難であり、かつ、急速かつ広範囲にわたる口蹄疫のまん延を防止す
るためやむを得ない必要があるときは、農林水産大臣が口蹄疫のまん延を防止するために患畜等以外の家畜の殺処分を行う必要がある地域として指定す
る地域内において都道府県知事が指定する家畜（患畜及び疑似患畜を除く。）を所有する者に、期限を定めて当該家畜を殺すべきことを勧告することが
できる。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>208
＞あるなら言えよ、うすら馬鹿ｗ
＞「感染していない種牛を殺す」に足りる理をなｗ
どうぞ
5月に未発症の県種牛４８頭を殺した理 ＝家伝法
7月に未発症の民間種牛６頭を殺した理 ＝特措法
217:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:06:31 lN6NlIr/0
>>200
>「口蹄疫のまん延を防止するためにやむを得ない時」だけ
違うぞ。それは勧告の要件。
>>212
>＞特措法では強制殺処分できない
>できますよ
で、その条文は？
218:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:08:08 OmwdpGOc0
>>215 >>216
で、「感染していない種牛を殺すことに、理はあると思う？」って質問への回答は？
ずっと逃げ回っているようだけど、どこかに不都合なことでもあるの？
なんか、おまえら袋だたきにしているみたいで申し訳ないから、
さっさと回答してくれよｗ
219:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:08:52 1y/ncNR8P
>>213
＞殺処分できるのは「やむを得ない」場合ね
＞今回の民間の種牛は違うでしょ
だから、他の８～９万頭がやむをえなかったように、民間種牛もやむをえないわけです。
同じ指定地域で同じ指定家畜なのに、８～９万頭のうち民間種牛だけ「突然ですが、やむをえないということはなくなりました！」というのは無いです
>>214
＞で、「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
＞って質問への答えは？
>>216の下２行のとおりです
220:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:09:00 lN6NlIr/0
>>216
>＞なら、条文張ってみろよ。
>どうぞ
えーと、、、
勧告の意味がわからないって、お前、どこの国の人？
まー、どうでもいいか。
あと、勧告と強制殺処分の違いは東にもばれててブログにも書かれてるから、読んで
くれば。
221:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:09:26 +OxVzHg50
だから，残せるよね？って聞いてて，なんで殺せますって答えるのさ。
意味分からんわ。
222:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:11:29 1y/ncNR8P
>>217
どうぞ
○知事が強制処分できる条文
２ 前項の勧告を受けた者が当該勧告に従わないとき又は家畜の所有者若しくはその所在が知れないため同項の勧告をすることができない場合において緊
急の必要があるときは、都道府県知事は、家畜防疫員に当該家畜を殺させることができる。
○大臣が強制処分できる条文
２ 農林水産大臣は、都道府県知事が前項の指示に従わないときその他特に必要があると認めるときは、第四条第二項若しくは第四項の規定による消毒に
係る措置、第五条第二項の規定による焼却若しくは埋却に係る措置又は第六条第一項の規定による勧告若しくは同条第二項の規定による措置を自ら実施
することができる。
>>218
＞で、「感染していない種牛を殺すことに、理はあると思う？」って質問への回答は？
>>216の下２行のとおりです。場合わけして書いたのでかなり分かりやすいかと
223:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:11:34 XsWA/kkAP
>>214
完全な無菌状態で隔離されてて、人の移動等も完全にクリアになってると
第三者から証明される状態であるというなら、無かったかもね。
けど、そんなこと証明できねーんだよ。絶対に大丈夫なんて口蹄疫みたいな
超絶感染力を持つ疫病では断言出来ないし、ここまでやってりゃ大丈夫等という
コンセンサスも無い。
都道府県知事が「感染拡大状やむを得ない」という指示を出したのに「偶然大丈夫
だった」みたいな運を天に任せる対応がまかり通る様になるのを防ぐ、という意味で
理も利も、多いにあったよ。
あとアンカミス>>215 ×>>203 ○>>210
224:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:12:39 xmsAOv8L0
>>221
レス>>209見た時吹いたわ。誰かAA作ってくれないかな
225:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:14:18 OmwdpGOc0
法律があることと、理があることは全くの無関係だってのｗ
法律が間違っているなら変えられるんだし、
そもそも国会ってそれをするべき場所なんだから。
つまり、「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」と聞かれて、
法律を持ち出すことは、まったくの見当違い。
さ、以上の点を含めて回答頼むぜ、
ID:1y/ncNR8P と ID:XsWA/kkAP よｗ
「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
226:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:14:47 lN6NlIr/0
>>222
特措法では種牛が強制殺処分できないことの証拠、乙。
あとは、ゆっくり休んで。
227:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:17:01 OmwdpGOc0
あれれ、ID:1y/ncNR8P と ID:XsWA/kkAP はだんまりですか？
228:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:17:06 1y/ncNR8P
>>225
＞法律があることと、理があることは全くの無関係だってのｗ
別じゃないです。同じです。
そちらが家伝法には理があると思ってるようですが、「家伝法は理だが特措法は理でない」と二つの法律を区別する根拠が無いですね。
＞つまり、「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」と聞かれて、
＞法律を持ち出すことは、まったくの見当違い。
理はありますよ。他の８～９万頭を殺したのと同様、特措法にかかれたやむをえない場合という理です
229:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:19:31 1y/ncNR8P
>>226
＞特措法では種牛が強制殺処分できないことの証拠、乙。
できますよ。よく読んでください。知事か大臣が強制殺処分できると書いてあります
＞あとは、ゆっくり休んで。
そちらの方がたぶん苦しいのを自覚してると思うので、休まれてはどうかと。もちろん続けてもかまいません
230:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:19:43 XsWA/kkAP
>>225
お前のルールなんかしらねーよｗ
アナーキストが何をほざこうが、ここは法治国家ｗ
法を守りルールを守る殊に理はあるよ。
231:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:19:59 OmwdpGOc0
>>228
別ですｗ
全くの別ですｗ
そんな馬鹿な回答は、日本のどんな学生もしませんよｗ
さあ、早く回答しましょうｗ
「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
さあ、早く早くｗ
232:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:20:03 Z4ErMziJ0
左翼政権というのはメンツが全て。
233:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:20:31 ivhI/LtY0
>>228
その法律に従い農家の協力で殺処分が進んだだけなんだけど
234:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:22:06 XsWA/kkAP
>>227
じゃあそろそろ、そちらにも民間種牛６頭が絶対に口蹄疫に感染してないと
証明出来るに値する防疫措置について（どこまでやれば大丈夫と言えるのかについて）
明らかにしてもらおうかなｗ
235:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:22:14 1y/ncNR8P
＞ID:OmwdpGOc0
「法律は理ではない。法律以外の理を説明をしろ」と言うまた独特の主張の人ですね。県擁護派は独特な思考の人が多いです
>>231
何度聞いても同じですよ。
5月に未発症の県種牛４８頭を殺した理 ＝家伝法
7月に未発症の民間種牛６頭を殺した理 ＝特措法
236:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:22:32 0lu5Wq1O0
勝者の余裕だな。
237:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:23:56 OmwdpGOc0
>>230
そう、此処は法治国家です。
だから法律は変えられるし、変えるには理が必要なのです。
さあ、回答しましょう。
「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
あんまり逃げ回ると、
「あれれ、この人たち本当に日本人かなあ？
日本人なら、もうちょっと賢いよね？」
ってみんなに思われちゃうよｗ
238:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:24:37 1y/ncNR8P
>>233
強制処分の前段階で済んだということですね。「強制処分できない」ということではありません
239:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:26:20 OmwdpGOc0
>>234
じゃあそろそろ、
どうして検査もしなかったのかについて回答してくれるんだよねｗ
やーい、自爆しやがったｗ
240:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:26:58 lN6NlIr/0
>>234
>じゃあそろそろ、そちらにも民間種牛６頭が絶対に口蹄疫に感染してないと
>証明出来るに値する防疫措置について（どこまでやれば大丈夫と言えるのかについて）
>明らかにしてもらおうかなｗ
簡単なこと。
長崎県限定で、絶対に口蹄疫に感染してないと断言はできない牛を全頭、補償なしで
殺せばいいだけ。
241:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:27:02 1y/ncNR8P
>>237
何度聞いても同じですよ。今回の種牛を殺す理は特措法です。あまり見苦しいと他の県擁護派の人も困るんじゃないでしょうか。
まあ困らないならいいですが。類友ということで
242:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:28:15 XsWA/kkAP
>>239
検査した時点での清浄性を点として証明して何か意味あんの？ｗ
例えば１日おきに行うとして、結果と検査が出るまでの間に感染していないと
断言出来る「合意された」防疫措置について聞いてるんだけどｗ
243:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:28:47 OmwdpGOc0
>>241
なるほど、「回答できません」って逃げたかｗ
最初からそうやって降参していれば、
恥もかかなかったのになｗ
おまえも、おまえの同類もｗ
なんか今回は、簡単に音を上げたな。
つまらん。
244:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:29:25 1y/ncNR8P
>>239
検査自体が特例です。とりあえず検査しろというのは、とりあえず特例を認めろというのと同じです。
245:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:30:08 LOqHcf160
>>204
不思議だなーｗｗｗ
246:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:31:06 OmwdpGOc0
>>242
自爆してから何を言っても、無駄ｗ
馬鹿だな、おまえらｗ
247:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:31:47 1y/ncNR8P
>>243
勝利宣言はご自由に。
248:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:31:50 jak9sFxA0
いよっ！口だけ大臣！
もう一回宮崎に来い。
禿げ上がるくらい派手に歓迎してやる。
249:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:32:20 XsWA/kkAP
>>242
誤字
×結果と検査 ○結果と結果
250:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:33:10 atSTrqdiP
>>244
殺処分中の疑い症状で検査しなかったのを
｢隠してた｣って騒いでたの居たけど
あれも特例でやれって意味だったんですね！
251:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:33:36 pwrucVoX0
>>241
あなたの言う法律には殺さなければいけないなんて書いてないからw
今回の種牛の殺処分は完全に民主党政権の失態だよw
252:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:34:46 XsWA/kkAP
>>246
ID:OmwdpGOc0 [15/15] の主張
「民間種牛６頭が感染するかしないか、したかしてないかは運任せ！次の口蹄疫
でもガンガン運任せの対応フォローして、パンデミックのリスクを上げていくよ！」
で良いんだなｗお疲れさまｗ
253:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:36:23 vhx0bSv/0
>>237
>「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
ほかの何万頭も家畜と同じく、
感染を防ぐ目的で札処分が決まった地域にいる家畜だろ？
殺されて当然の牛じゃねーか？
だいたいこいつは最初から最後まで「殺処分」自体に反対しているドキュソ農家だろ？
宮崎中に感染するかもしれない、ほかの県に広まるかもしれないと、
ほかの農家が涙をのんで自分の家の家畜を殺処分することに同意しているのに、
最後まで抵抗していること自体、『異常』だろ？
普通の日本人なら、
「俺の家の家畜は種牛だから殺さなくていいんだ！！」
とかは言わない。
だいたい今回殺処分された牛や豚が感染したから殺されたわけじゃないからｗ
254:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:36:27 1y/ncNR8P
>>251
地域を指定し、家畜を指定するということは、「その地域のその家畜を殺さなければいけない地域として指定する」と言う意味です。
そちらは「殺しても殺さなくてもいい地域として指定してる」という主張のようですが、それだと指定する意味が無いです
無理目の解釈で突破しようとしてもやはり無理なものは無理ですよ
255:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:37:30 pwrucVoX0
>>252
なに言ってんの？
検査すればいいじゃんw
未感染の種牛を殺す必要なんてないんだから
つうかいつもこうやってループするよな
同じ人？
256:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:37:43 +OxVzHg50
運任せ？運任せでもいいじゃない，それで感染する確率と種牛残したときの
経済的な利益とどっちが大切なのか量らないわけか？
運任せが嫌で，経済的な利益が無視なら，とりあえず本土の家畜全滅させるか？
257:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:38:10 XsWA/kkAP
>>251
ID:pwrucVoX0 [11/11] の主張
「種牛も含め何らの火急の怖れも無かったのにも関わらず誤ったリスク判断で
予防的殺処分勧告を出した東知事は猛省すべき」
で良いんだねｗ
258:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:38:31 xmsAOv8L0
>>234
そもそも検査すらさせて貰えなかったんじゃん、民間の種牛たち
潜伏期間だけでも過ぎてたんじゃなかったかな？
でも血液検査すれば1日で感染してるか否かは証明できる訳で
そりゃ極論言えば宮崎中全部焼き払って初めて清浄化とか、>>223はそういう話になってるんであって
そうもいかないから、じゃぁどの辺でOKにしようか（生かそうか）っていう判断の話をする際に
山田農水大臣に明らかに、悪意というか、そういうのが混ざり込んでるってのが
今回争点になってるんだから
259:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:39:52 vKZjAtKg0
ID:1y/ncNR8P と ID:XsWA/kkAPはNG入れちゃったから見えないんだけど
ちゃんとしたレス返すようになった？ｗ
260:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:40:10 1y/ncNR8P
>>255
検査自体が特例です。とりあえず検査すればいいというのは、とりあえず特例を認めればいいと言ってるのと同じです
261:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:41:42 XsWA/kkAP
>>256
何を勘違いしてんのか分からないけど「そこの牛は殺処分してください」って
宮崎県知事が勧告出した地域についての話をしてるんだよ？ｗ 本土なんか関係あんの？ｗ
262:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:42:07 mwekKPKH0
特例を求めている間に状況はかわるんです
まん延の危機を維持したいのかあと１，２件出そうとか予言した人もいますが、
最終的に殺処分をした時点では、その状況にはなかったのにもかかわらずというのが、痛いんだよね
263:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:42:58 FuJqPNVY0
>>252
感染拡大が終息しつつあるのを知らないんだなw
仮に感染しても周りに家畜はいないので、すぐに殺処分すれば種牛を感染源とした蔓延は起こらない
種牛の価値を考えれば、PCR検査と経過観察を毎日行ってでも残していくべきだった
家畜が密集してる地域よりも感染拡大の危険はないと言ってもいい
264:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:44:05 1y/ncNR8P
>>262
＞その状況にはなかった
ありましたよ。知事が６月２９日に殺処分勧告した。その期限が７月６日。
少なくともその日まで「処分すべき状況があった」ことは県擁護派も異論はないでしょう。
その後急に「状況が無くなった」は無理ですね。何も変わってないです
265:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:44:17 +OxVzHg50
つまり染する確率と種牛残したときの経済的な利益とどっちが大切なのか
量ってるわけじゃなく，宮崎県知事が言ったことを，つまり「そこの牛を殺処分してください」
って話を撤回するのが問題って話になるわけね。
じゃあ既に，種牛を残してくれって世間にアピールしてる時点で殺す意味ないね。
266:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:45:20 XsWA/kkAP
>>258
君は重要な所を誤解している。
「判断の話」じゃなくて「合意された判断の基準＝法の話」をしなければならない。
種牛保護についてもきっと方法はある。けど、今の段階では判断の基準が無い。
運任せで良いじゃんとか言ってる連中すら居る様な状態でてきとーな事やって、
感染拡大のリスクを高めて良いとは（ここにはそんな連中ばっかみたいだけど）
俺は思えないという話。
267:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:46:32 pwrucVoX0
>>260
違うでしょ
検査は法律で定められている「やむを得ない時」か判断するための大切な手順ですよ？
まん延を防ぐために検査の時間を待たずに殺処分しただけで
検査してはいけないわけじゃないよ
今回の民間の種牛は検査してオーケー
むしろするべきだった
268:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:47:05 sUNNSiJu0
>>266
法に従って動くだけなら、大臣はいらない
役人だけでいい
ようするに、この件に関しては大臣は役立たずって事か
269:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:47:18 +OxVzHg50
XsWA/kkAPの話は，感染拡大のリスクと種牛損失を量りに掛けてないでしょ。
270:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:48:03 xmsAOv8L0
>>260
何で特例なの？2000年の時もフツーに3万以上の血液検査してるじゃん
271:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:49:38 1y/ncNR8P
>>267
＞検査してはいけないわけじゃないよ
いやそれは無いですね。それを言ったら、家伝法ではも未感染家畜を殺すことになってますが、
「家伝法でも検査していけないとは書いてないから検査してくれ」と言い出せることになります。
それは無理な解釈です。
272:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:51:55 vhx0bSv/0
>>255
自分の反対意見は全部同一人物に見えるのかよ？ｗ
頭おかしいんじゃねぇか？
っていうか、
殺処分が決まった牛や豚っていうのは、感染したからじゃないよ？
感染した家畜がいる地域の家畜が殺処分に入ったんだよ。
だから感染したから殺すのではなく、
殺処分が決まった地域にいる家畜なので、法律に基づいて殺処分したという方が正しい。
で、君は今回殺処分された家畜が、
感染したから殺されたでも思っているのか？
273:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:52:25 1y/ncNR8P
>>270
それは家伝法にもとづき、指針にも明記された普通の立入検査・血清疫学検査の話です。
特措法の対象として指定された家畜を検査した例は無いです
274:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:52:52 mwekKPKH0
>>264
最終的に殺処分をした時点ではどうだったかっていってるのに
なんで6/29の時点ではってすりかえるんだ？
275:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:53:47 XsWA/kkAP
「検査が陽性だったら殺処分」等と言った前例出しちゃって、次の口蹄疫で
早急に処分するべき状況下にありながら「前の宮崎では県知事の勧告があったの
に検査待ってから殺したじゃないか！うちのは絶対大丈夫だから取り敢えず検査しろ！」
等というどうにもならない事態を招きたい人が多いみたいですねｗ
276:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:55:30 LOqHcf160
「次」も口蹄疫で同じように国民を苦しめる気みたいですね
277:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:56:04 sUNNSiJu0
>>275
その時こそ大臣が自ら動いて国主導で殺処分するんだろうが
何のための大臣だよ
278:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:56:29 H2x4Apjn0
管理できる数に絞れば何の問題も無いのに
サヨクは原理原則が絶対なんだな
279:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:56:36 lN6NlIr/0
>>273
検査は、清浄国に復帰するためにやるんで、特措法は関係ない。
>>274
殺処分勧告と強制殺処分をごっちゃにするのが、山田の手口。東にも指摘されてる。
280:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:56:42 +OxVzHg50
「前の宮崎では県知事の勧告があったのに検査待ってから殺したじゃないか！
うちのは絶対大丈夫だから取り敢えず検査しろ！」
種牛ですか→yes→公に無償提供しますか→yes→助かる
↓ ↓
no no
↓ ↓
殺処分 殺処分
281:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:57:05 xmsAOv8L0
ものを知らなくて恐縮だが
普通、病気にある「○日（○週）以上発生がなければ、収束と判断する」
ってモノサシ、口蹄疫には無いの？
身近な話、学校でインフルエンザだの水ぼうそうだので、そういう判断の
仕方ってのは、割と普通だと思うのだが
世界的に頻発する病気で、しかも産業に大ダメージを与える程の病気で
そういうライン引きって、結局の所ほんとに無いの？
282:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:57:13 XsWA/kkAP
>>276
184 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 13:46:10 ID:LOqHcf160 [3/6]
>>174
はいうそー
下らないレスする暇あったら、何でウソって言ったか教えてくださいねｗ
デマや誤解まき散らしてるお前にこそその意図があるんだよｗ
283:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:57:39 LOqHcf160
>>278
元工作員は超法規的にVIP待遇で招待するよ！
284:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:58:04 DLFAgWqn0
>>275
今後、そういう混乱を防ぐ為にも種牛ルールを作った方がいいと思うけどね
285:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:58:08 /PA4wprX0
♪♪♪バカなフジテレビのせいで関東に上陸か♪♪♪
今日の午後、その地区に、フジテレビの取材陣が、なんのコンタクトもなく、
いきなり畜舎に来て取材を始めたそうです。当然、カメラも回したそうです。
それに対して、別の畜産農家が「消毒はしているんですか？」と聞いたら、
「していない。消毒ポイントがどこにあるのか知らない。」と答えたそうです。
地区全体で口蹄疫から畜産を守ろうとしているのに、何という配慮のない行動でしょうか。
農家も自治会長もカンカンに怒っておられるようです。
URLﾘﾝｸ(www.tensan-y.com)
♪♪♪バカなフジテレビのせいで関東に上陸か♪♪♪
【口蹄疫】フジテレビが畜産農家を無許可で撮影。新たな感染源になる可能性が
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
【宮崎/口蹄疫】フジテレビの取材陣、消毒もせずアポなしで搬出制限区域内の畜舎に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(white0wine.blog10.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
フジテレビの報道内容を徹底的に監視する総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
フジテレビ「スーパーニュース」安藤優子のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
マスゴミがいい加減許せなくなってきた
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
フジテレビ社員が覚せい剤所持で逮捕
URLﾘﾝｸ(mewmirror.coresv.com)
286:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:58:09 /psm3SoJ0
強い感染力と感染範囲が広いからやむを得ず殺処分はわかる
言い方悪いかもしれないけど同じ牛でも価値は種牛>>>その他の牛なわけだし
パンデミックど真ん中ならまだしももう収束に向かっている今予防的殺処分にそれほど効果ないように思える
大臣の政治的判断能力があれば検査してから殺処分でも十分だったのでは？
清浄国認定も検査して大丈夫なら通るわけだし殺処分しないと安全宣言できないとか無茶言う大臣の政治家としての器量が不足してるとしか思えない
287:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:59:09 pwrucVoX0
>>271
なに言ってんの？
感染拡大時と終息時をごつちゃにしてるの？
ていうかそれなら今回の民間の種牛を検査せずに殺す必要あった？
ないよね？
それが全てじゃない？
検査しようと思えばできたのに
殺す必要ない種牛殺しちゃったのは
民主党政権の完全な失態だよね
288:名無しさん＠十一周年
10/07/21 14:59:50 1y/ncNR8P
>>274
じゃあもう少しわかりやすく>>264を説明します。
-------------------------------------------------
知事は6月29日に1回目の殺処分勧告を出した。その期限は7月6日
↓
つまり知事は、7月6日までに殺さないといけない、殺さないといけない状態は（少なくとも）7月6日まではある
と考えていたことになる
↓
知事擁護派も、それには異論は無いだろう。なぜなら知事擁護派だから。
↓
よって7月6日まで殺すべき状態にあったことは、どの立場でも異論は無いはず。
↓
つまり知事擁護派は、どうやら7月7日以降のある時点で突然、殺すべき状態が消えうせたと主張していることになる
7月8日に必要性がなくなった、7月10日になくなった、・・・など
↓
それは無理な主張ですよ。7月6日と殺処分した1週間後で何も変わってないです
-------------------------------------------------
かなり分かりやすいかと。自信作です
289:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:00:08 XsWA/kkAP
>>284
全くその通り。埋設地確保の従事者（でなくてもどこか）への
義務と種牛保護についてはきっちり法改正して何とかするべき。
290:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:01:00 H2x4Apjn0
理系の総理なんだろ
隔離運搬車の開発予算くらい出せよ
291:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:02:18 pwrucVoX0
>>275
柔軟な対応を一切せず杓子定規に
皆殺しにされる方がよほど怖いけど？
民主党政権と山田ならやりかねないしねw
292:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:02:34 xmsAOv8L0
>>288
駄目だ、ID:1y/ncNR8Pの論理破綻にはついて行けねぇ
もっと早くNGにすりゃ良かった
293:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:02:42 vhx0bSv/0
>>287
殺処分が決まった地域の家畜なんだから殺すのが当然だろ。
294:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:03:00 1y/ncNR8P
>>279
＞検査は、清浄国に復帰するためにやるんで、特措法は関係ない。
関係なくないですよ。種牛は特措法の対象なのに、その検査だけは関係ない（から検査していい）ということはありえないです
それを言ったら、家伝法の疑似カンチクでも、家伝法に検査するなと書いてないから検査しろと言えることになります
295:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:03:43 mwekKPKH0
>>288
でも7/6以降特例を求めているから、その時点での判断もいきすぎだったと判断したんじゃないかな？
296:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:05:16 DLFAgWqn0
>>289
そう考えれば、今回の混乱も意味がありましたね…
俺は民間種牛の件は残念に思っているんですが、今後の法整備に活かして欲しいと思います…
297:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:05:36 XsWA/kkAP
>>291
で、東が勧告だしたってのは理解したの？ｗ 何で>>179でウソいったの？ｗ
298:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:06:22 pwrucVoX0
>>293
殺すのが当然？
なんで？
未感染の種牛から感染拡大することないのに？
どうみてもおかしいでしょ？
299:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:06:48 atSTrqdiP
>>282
自分の書き込み見直せよw
300:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:08:46 pwrucVoX0
>>297
もう一度読んでねw
ウソ書いてある？
ないでしょw
ハゲが嘆願書出したのは事実
山田が認めなかったのも事実
なんでウソつくのw
301:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:09:01 1y/ncNR8P
>>292
>>295の人は理解したようです
302:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:09:51 JA6iJBVp0
疫病が起きたら皆殺し♪(在日朝鮮人は除く) by 民主党
303:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:10:24 XsWA/kkAP
ID:OmwdpGOc0 [15/15]
種牛保護についての特例の根拠を示せず、謎の勝利宣言後に離脱
ID:pwrucVoX0 [16/16]
同質問を完全に無視。つーかなんか接触しないと感染しないみたいな
考えで居るんだろうねこいつｗ
304:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:11:33 1y/ncNR8P
知事が出した助命嘆願書は一部の意見ですね。地元JAは殺処分要望してます。知事は自分に同調する意見だけひろって持っていったようです
305:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:11:50 pwrucVoX0
法律上も民間の種牛を殺す必要はまったくないね
完全に民主党政権の失態だよねw
306:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:12:01 atSTrqdiP
>>303
居なくなってからの勝利宣言w
みっともねえw
307:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:12:28 mwekKPKH0
>>301
何を理解したって？
ワクチン接種、殺処分をきめたときには、その必要があって、ある範囲の殺処分の判断は妥当だったが、
それ以後、時間がたって、なお健康な家畜は殺処分すべきじゃない
結果的に残って検査で陰性なら残した外国の例もある
殺処分を決めた時点では、その必要はまったくないというのが妥当だと思うがね
308:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:12:33 PZefc9Ce0
民主党「さあこれからは岩手牛と韓国牛中国牛の時代ですよ」
309:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:12:39 LOqHcf160
まさに謎の勝利宣言
310:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:13:28 +OxVzHg50
陽性でも残した例もあるんだけどな・・・
311:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:13:59 pxDcEUm30
>>281
あるよ
３週間新規発症がなければおｋ
312:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:14:25 DLFAgWqn0
>>292
ID:1y/ncNR8P…彼はねぇ…
彼は彼なりの筋をちゃんと持っているよ。
彼にとっては、最初に決められた殺処分エリアが全て、なのさ。
あの農家の人も肥育牛は処分してるから、問題を種牛に限定できるが、
種牛について語ろうとしても、彼はそのステージには絶対上がってこない。
コロス、コロス、コロス…と壊れたラジカセになっちゃう。
彼は県批判派、というより自民党批判派らしいんで、そのへん頭に入れておくといいかもね
313:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:14:25 sUNNSiJu0
>>304
地元ＪＡが殺処分要請するのは当たり前じゃん
大臣が規制解除を人質にして殺せって言ってきたんだから
やくざの脅しに屈するしかなかったから知事だって最終的には殺処分したんだろ
314:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:16:20 1y/ncNR8P
>>307
ああ理解したというのは「同意した」でなく「こちらのレスの内容を読み取れたようです」という意味です
別にそちらが同意したと勝手に認定したわけではないです
315:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:19:02 JA6iJBVp0
これが牛じゃなく人間（日本人）であっても同じように完全治療せず殺すんだな、これが
それが民主党クオリティ。国民の命なんか髪の毛一本よりも軽いと思っている戦前の日本と同じ
316:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:21:03 pwrucVoX0
今回民間の種牛を殺す必要は法律上もまったくなかったのに山田大臣は早まっちゃったよね
すごく残念
317:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:21:17 lN6NlIr/0
>>307
>ワクチン接種、殺処分をきめたときには、その必要があって、ある範囲の殺処分の判断は妥当だったが、
そもそも特措法には「ある範囲の全頭殺処分」なんて書いてないから、勘違いするなよ。
特措法の「患畜等以外の家畜の殺処分を行う必要がある地域」ってのは、その地域の家
畜の密度を十分低くする必要のある地域ってだけ。
それには、勧告と十分な補償金で十分だから、そういう法律になってる。
地域内全頭殺処分なんて規定は、どこにもない。
318:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:21:22 vhx0bSv/0
>>298
感染の拡大を防ぐために、
殺処分すべき地域を定めて、その地域の家畜をすべて処分するっていうのは、
口蹄疫対策として有効。
大部分の農家はそれにしたがって自分のとこの家畜を殺処分することに同意しました。
でも一軒の農家が反対し続け、自分の家の牛だけでも残そうとして勝手なことを言い出しました。
「殺すことには反対だ」
「殺すなら検査しろ、検査して白なら殺すな」
「俺のところの牛は種牛で、宮崎のためになる。ほかの農家の牛とは価値が違うんだ」
どっちが異常か日本人なら判断つくよな？
319:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:23:39 +OxVzHg50
しかし，その農家は続けて言いました
「種牛以外は殺してもいい，種牛も県の畜産再建のために無償提供する」
320:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:23:52 xmsAOv8L0
>>311
サンクス。それは法とかガイドラインとかになってるの？
>>223や>>234みたいな、「コンセンサス」っていう線は、その辺で引けるもんじゃないの？
321:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:24:00 1y/ncNR8P
>>317
殺しても殺さなくてもいいなら指定する意味が無いです
322:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:26:08 XsWA/kkAP
>>300
いや、特措法に基づいた俺が民間種牛殺処分勧告の経緯で「東がやむを得ないと
判断して勧告を出した」って言ったのを「それウソだ。山田が判断したんだ」とか言い
出したじゃんｗ
他の人はタイミングで勧告取り下げたり判断を翻したりするのは妥当なのか、って
レベルの話してんのに、おめーだけ「東はそんな判断してない」とか訳の分からない事
言ってるんだよｗ
>>320
そこの合意があっても「3週間感染させない為には一体何をどれだけすれば良いのか」
という基準が無いのが問題じゃねーかな。
323:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:26:39 sUNNSiJu0
>>318
折角残った種牛を殺す方が異常だと
日本人なら判断できるな
何のために何十万頭も殺処分したのか
何のために毎日毎日消毒したのか
その犠牲の山によって、やっと守れた種牛を検査もしないで殺すなんて
本当、日本人として理解出来ないな
324:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:28:42 vhx0bSv/0
>>319
他の牛の処分に同意して、残ったのが種牛だけだったら良かったんだけどね。
その農家の牛って、その牧場主が断ったせいで全部処分されていなかったんだよね。
325:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:30:15 XsWA/kkAP
>>322 誤字。 ×特措法に基づいた俺は ○特措法に基づいた
俺は特措法に基づいてないｗ
326:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:30:33 xmsAOv8L0
>>318
> 「俺のところの牛は種牛で、宮崎のためになる。ほかの農家の牛とは価値が違うんだ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> ６頭のうち「勝気高（かつけだか）」は、全国和牛登録協会による評価で
> 県のスーパー種牛「忠富士」（既に殺処分）の８４．６点をしのぐ８７点の高評価を得た。
> 「薦田さんの種牛は県家畜改良事業団の種牛より原種に近く、子牛生産に欠かせない優れた母牛を生む」
そりゃ本人も「宮崎のため」って自負もあるだろうし
知事も助命嘆願に走り回るわな
そんだけの価値あるじゃん
327:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:32:20 vhx0bSv/0
>>323
ああ、まず「せっかく残った種牛」っていうのが間違いなんです。
この牛は、「他の農家と同じく感染拡大を防ぐために殺処分されるべき牛」だったのに、
「牧場主のわがままから殺処分を拒否し続けて残った牛」というべきなんです。
こんな牧場主ばかりになって、それを応援する奴らばかりになったら、
本当に日本は終わりです。
328:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:34:17 1y/ncNR8P
>>320
それは最後の発生から3週間、種牛が感染するかどうか危ない橋を渡ってみよう、リングワクチネーションが完成しない状態を３週間続けようと言ってるのと同じです。
実は今回の知事の方針転換は、そういう危ない状態を引きずることになったという代償を払ってます。
知事は３回特例（要望)して、前２回は失敗し、今回３度目もそういう代償を支払った（＝県を危険な状態に置いた）わけですが、一度も自分の責任に言及してないですね。
この人は人を責めるだけ責めて非難して挑発しますが、自分の責任は３歩で忘れるようです
329:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:35:21 is4A7H/k0
＞「薦田さんの種牛は県家畜改良事業団の種牛より原種に近く、子牛生産に欠かせない
＞優れた母牛を生む」という特徴を挙げた宮崎市の肥育農家、尾崎宗春さんは
＞「和牛生産には種牛だけでなく母牛も重要。薦田さんの種牛を残してもらえれば、
＞宮崎の畜産の復興は早くなる」と話す。
スーパー種牛とは違った意味で貴重な種牛だったんじゃねーか
何殺してんだよ馬鹿山田
330:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:35:54 mwekKPKH0
民間種牛の周囲での発生といえば、新富町の6/11が最後なのかな
これだと6/29だと3週たってないけど、7/6以降では1ヶ月近く経ってて
見た目健康だし、検査して陰性なら普通残すよね
331:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:36:20 sUNNSiJu0
>>327
種牛だぜ
残せるなら残した方が良い牛じゃん
外国の口蹄疫の専門家も、種牛の殺処分は慎重にと言ってる
＞こんな牧場主ばかりになって、それを応援する奴らばかりになったら、
＞本当に日本は終わりです。
その時こそ、大臣が率先して殺処分すればいいんだよ
その為に大臣へは権限も力も与えられている
規制解除を人質にして、殺せ殺せ言うだけが大臣の仕事じゃない
332:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:38:35 1y/ncNR8P
>>326
現実の実績は、種牛６頭で県外に年２０００本の精液、県内で３０農家です。やはりスーパー種牛とは違うかと
333:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:40:12 vhx0bSv/0
>>331
口蹄疫は特別な牛だからといって感染しないでくれるのか？ｗ
334:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:40:49 sUNNSiJu0
>>333
おまえ馬鹿だろ
335:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:41:45 e+KijxhlP
>>326
口蹄疫問題私見⑧質問が多い種雄牛について。
宮崎は県内で利用する肉用牛の精液は県有牛しか事実上認めていない。
そういう中で民間種雄牛を作り続けてきた方の情熱と努力は並大抵のものではない。ただ、県の改良システムに組み込まれていないため
後代検定を受けていないので能力は不明のよう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
9:21 PM Jul 14th TwitBirdから
336:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:41:56 ZCBFfbQr0
はやくしなないかな新旧大臣
337:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:42:28 is4A7H/k0
はいはい、じゃあ大臣も民間人も平等に扱うってことで
今後山田はSP無しね
338:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:42:55 vhx0bSv/0
>>334
馬鹿なのは殺処分すべき地域にいる家畜がいるのに、
さんざんごねて、殺処分を回避しようとするドキュン牧場主と、
それを擁護する馬鹿でしょ。
339:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:43:30 xmsAOv8L0
>>331
ああ、言われてみれば山田は自分の手汚してないんだよな
一番卑怯なやり口だよな
340:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:44:22 pwrucVoX0
>>322
なに言ってんの？
だからハゲはその後考え換えて嘆願書出してんじゃん
でも山田が蹴っただろ
知事が大臣の意見尊重すんのはおかしくないだろ
流れを見れば山田が今回の民間の種牛の殺処分を
「やむを得ない時」と判断したと考えるが普通だろ？
殺さなくてもいい種牛殺すことになった元凶は山田大臣だよ
341:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:45:34 vhx0bSv/0
>>337
はいはい、
日本中の農家がこのドキュソ農家のようになっても良いという馬鹿乙。
342:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:46:00 sUNNSiJu0
>>338
考える力が無いと、こうも字面でしか判断出来なくなるのか
２ｃｈでもこうなんだから、マスコミに踊らされる連中が多いわけだ
お前見て納得した
343:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:46:29 XsWA/kkAP
>>339
無理矢理擁護するなら、行政代執行という抜き差しならない手続きするよか
脅してやらせた方がマシという言い方が出来る。
山田ちょっと下手過ぎるよな。東に土下座してお願いする的なパフォーマンス
やらかしたりしたら良かったのにｗ
344:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:47:14 n/xoeJpM0
「後代検定を受けていないので能力は不明」な種牛がいつの間にか
「宮崎畜産復興に欠かせない貴重な種牛」に置き換えられていった。
もし本当に貴重なら、県の種牛移送の時、一緒に連れて行ってやれよ。
345:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:48:08 pwrucVoX0
>>333
だから検査すりゃいいじゃん
未感染なら残せば良かったんだよ
なにやってんの、山田
346:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:49:44 XsWA/kkAP
>>345
ほらほらさっさと答えろよ。
「検査と検査の間に絶対に感染しないと言い切れる
合意された防疫措置があるんですか？」
347:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:53:17 is4A7H/k0
>>341
日本中の農家が高評価な種牛を持っていると？
つーか、これだけ筋の通った理屈があるのに「ごねてる」ってｗｗｗ
348:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:54:27 vhx0bSv/0
>>342
シーガイアって韓国人ばっかだったけど、
やっぱりそういう県民性なんだな。
まともなことを言うやつを馬鹿にする特殊な県だ。
349:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:55:28 xmsAOv8L0
>>343
擁護になってねーよｗ
行政代執行で無理矢理殺した方が、「法に則って」っていう筋が通るじゃん
山田は土下座どころか、
> 県内から集められた嘆願書を手渡そうとしたが、椅子にふんぞり返ったまま「そこに置いて」
> よっぽど投げ付けてやろうかと思った
って東国原知事が書いてるぞ
> 僕は、これまで様々な大臣や副大臣等に要望書や嘆願書を持参したが、
> 受取ろうともせず、「そこに置け」と言われたのは初めてであった。
無茶苦茶な奴だぞ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
350:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:55:46 CNv/RVU50
なんで検査さえもさせなかったのか疑問
351:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:56:11 e+KijxhlP
>>335
『限界集落』曽根英二著 種牛についてメモ｜女子リベ 安原宏美--編集者のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
352:名無しさん＠十一周年
10/07/21 15:59:10 pwrucVoX0
赤松もダメだったけど山田も最悪だな
赤松口蹄疫は赤松・山田口蹄疫に改名すべきだね
353:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:03:06 pxDcEUm30
>>320
口蹄疫ウィルスの潜伏期間は約１週間、最大で21日間とされているので
移動制限の解除が最終処分から21日後なんですわ
移動制限が解除されるということは
その地域の安全性が確認されたということなわけで
つまりその地域における「口蹄疫の終息」となる
354:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:03:45 STw7Xw4y0
>>350
仕分けと同じでしょ
結論ありき
それだけだよ
355:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:03:57 tw+2H5TT0
>>345
検査するとしても、結果と関係なく殺すべきだね。他の処分された牛だってこうなる可能性はあった。
政治判断による特例は必要だけど、スーパー種牛のような明確に線引き出来るものに限らないと、次の機会に混乱を招く前例を作ることになる。
今後の見直しでは責任のなすりつけあいではなく、有効な線引きの検討と実施を行って欲しい。
356:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:05:15 pxDcEUm30
>>324
種牛６頭以外はワクチン打って処分してるんですけどね
それ以外の処分漏れがあったと仰るのならソース出してくださいね
357:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:05:59 IlQLoehI0
破防法適用ﾏﾀﾞｰ？
358:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:06:37 lN6NlIr/0
>>321
>殺しても殺さなくてもいいなら指定する意味が無いです
指定地域で殺せば補償が出るから、意味があるんだよ。
基本的に特措法は、補償を出すための法律だからね。
もちろん、補償がいらなければ、殺さなくていい。
それが法だ。
359:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:07:35 pwrucVoX0
>>350
法律上は検査してはいけないなんてことはないよ
むしろ法律の殺処分の基準である
「やむを得ない時」か判断するためにも検査はすべきだった
種牛を殺処分にしたのは民主党政権の完全な失態だね
360:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:09:48 sUNNSiJu0
>>352
赤松が大臣の時に副大臣だったんでしょ
駄目だとは思ってたけど、ここまでとはね
361:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:10:53 Vm7OS7zk0
>>346
民間種牛は殺処分済みだから、もう感染しないと言えるでしょう。
これなら処分前の検体調査に応じられるの？
チョッカイ出す前に少しは頭使えよ。又、先輩から注意されるでしょ。
「言い方が気に入らない」
362:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:11:40 1y/ncNR8P
>>350
検査自体が特例です。なんで検査さえもさせないのかというのはなんで特例さえも認めないのかと言うのと同じです
>>358
＞基本的に特措法は、補償を出すための法律だからね。
＞もちろん、補償がいらなければ、殺さなくていい。
独特な主張ですね。県擁護派は独特な考えの人が多いのは確かです
363:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:15:51 sUNNSiJu0
>>362
だから大臣いらねぇ
って事でしょ、役人だけ居ればいいと
364:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:16:40 lN6NlIr/0
>>362
>独特な主張ですね。
独特もなにも、特措法には「患畜等以外の家畜の殺処分を行う必要がある地域」とあるだけ
で、「全頭殺処分」じゃない。
全頭じゃなくていいからこそ「勧告」なんだから、法律そのままだよ。
365:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:17:00 pxDcEUm30 BE:823478898-2BP(7000)
対策費、県負担６７億円 国の支援不十分
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
口蹄疫対策を集中審議する臨時県議会初日の２０日、県は国からの財政支援が足りずに
総額６７億円の県負担が生じる見通しであることを明らかにした。
県の「貯金」に当たる財政調整積立金を取り崩して充当するが、このままでは今年３月末時点の
１１７億円から約５０億円に減少する見込み。県は「来年度の予算案を編成するのも厳しい」と述べ、
県財政が深刻な状況に陥る懸念を示した。
松田勝則議員（新みやざき、延岡市区）の質問に稲用博美総務部長が答えた。答弁によると、
県は同日提案した約４９億９千万円の一般会計補正予算案も含め、４月から７月にかけて
５回にわたり総額５９２億円もの予算を計上。国に対して、補助金や特別交付税などの財政支援を
求めているが、今回の補正予算案で財源として見込んでいる特別交付税５０億円が出ても、
最終的には財政調整積立金を約６７億円取り崩す必要があるという。
稲用部長は「復興対策も相当規模の予算を検討する必要がある。国にはあらゆる場面を通して
（財政支援を）訴えたい」と答弁した。背景には、近年、財政調整積立金を含む主要４基金の
一部を取り崩して予算編成している県の苦しい財政事情がある。
政府現地対策チーム本部長を務めた篠原孝農水副大臣は、口蹄疫対策特別措置法で盛り込まれている
ワクチン接種などの対策費については「国が全額面倒をみる」と明言している。
臨時議会で、県は口蹄疫対策費として一般会計補正予算案を提出。主なものは、市町村が失業者らを
雇って設置した消毒ポイントの委託業務費２９億１千万円、殺処分した家畜の補助（評価額の５分の１）
２０億５千万円など。可決されると、同会計総額は６３６５億２千万円になる。また、松田議員を含め
８議員が口蹄疫に限定して質問した。臨時議会は２１日に委員会、２２日に採決を行う。
366:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:20:41 1y/ncNR8P
>>364
地域指定をして、さらに家畜指定をします。家畜指定とは確認してませんがおそらく農家ごとに該当種の家畜を指定するんでしょう。鶏はいいですとか
そうやって個々の家畜を指定するからどうやっても全頭殺処分ですよ。
367:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:29:14 lxJxhTT10
たしかこの爺さんの種牛は最初は県の所有でないなら殺処分すると県が自ら言ってたと思うけど
ハゲは正論を言ってるように見えるが案外適当なんだよな。
ブレがすごい
ハゲのツイッターは自分に都合の良い書き込みにしか返事はしない
368:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:29:15 sUNNSiJu0
>>366
それならなおのこと、国と大臣が自ら動いて殺処分すれば良いだけじゃん
ごねてる農家（）に正義の鉄槌（）を食らわせれば、世間様は大喝采だｗ
規制解除をちらつかせてお前が殺せ、なんて姑息な手段する必要ないんじゃないの
369:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:33:18 e+KijxhlP
>>335
投稿者：きになる子2010/7/15 17：54～順番が逆に～今日届いた身内からのメールです。
皆さんにも読んで頂けたらと思います～（長文なので2回に分けさせて頂きます）
「宮崎県 口蹄疫 種牛問題１」（原文まま）
すみません。このメールをブログに載せてください。
私は載せ方も見方もよく解らないのでお願いします。
今、宮崎は種牛問題でもめてます。日本が清浄国として牛肉を輸出する為には、
疑似患畜を残してはいけない事になってます。世界規準で決まってる事です。
宮崎が疑似患畜の種牛を残して、その種を使った牛は県外からも購入に来ないです。
口蹄疫の疑いの有る牛を購入して、自分の農場に連れて帰る事は出来ないです。
世界の清浄国レベルには成らない為、日本は汚染国のまま牛肉の輸出はまず難しい事になります。
知事は畜産に詳しく無い為、種牛を作る苦労から残して欲しい要望を聞いてその方針のようですが、
先々の事を考えたら残す事は日本の畜産にはマイナスです。
スーパー種牛を残した時点で県外の畜産農家から宮崎には怖くて買いに行けないとクレームが有、
東京で全国畜産の代表が会見した筈です。
宮崎では数秒のニュースと新聞の扱いも小さかったので、県外の畜産農家の声が届いて無い為、
今回の騒動が起きています。
山田大臣は世界や宮崎以外の声と法律から殺処分と言ってます。それは当然の事です。
今回、スーパー種牛を残す例外を許可し、更に一般の種牛を残しては
もし今後、口蹄疫が発生した時に宮崎の前例が騒動の元になります。
370:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:35:44 e+KijxhlP
>>369
宮崎は綺麗サッパリ処分して高千穂へ避難中の種牛候補の子牛や国が用意してくれた牛に
冷凍保存中のスーパー種牛の精液と青森から贈られた精液で時間がかかっても
新たに種牛を作った方が将来的にも、世界規準的にも清浄国になります。
ワクチン接種殺処分した家畜の防波堤を無駄にしたくないです。
このまま終息しても汚染国になってしまいます。
一昨日、西都・児湯の畜産代表が県庁へ高鍋の種牛の殺処分要請をしました。
TVや新聞も取り上げてました。
高鍋の種牛は実際、知事が言う程に宮崎県に貢献してなくて、
年間2000本種を供給してると言ってるが、
競りに出る牛で、年間20頭いるか？位で、進んでその種を付ける農家はあまりいません。
（すみません続きます）
371:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:38:44 e+KijxhlP
>>370
投稿者：きになる子2010/7/15 17：46（続きです）
～この牛を助ける位なら先に殺処分された49頭の種牛を助けていなければ、
その殺処分された種牛の農家の方々が黙ってません。
「百万石」と言う、「安平」と同系の種牛が、スーパー種牛に行き着く前に殺処分されました。
ワクチン接種してなくて、同農場（離れた）で発生があった為。
高鍋も同経営（離れた）農場で発生し400頭の種牛以外は殺処分してます。
法律では、経営者が同じ農場から１頭でも発生したら全頭殺処分になっています。
スーパー種牛程の種牛でも無い牛を、さも宮崎の宝の様に知事は言ってますが、
畜産農家はそうは思っていません。
知事は地元に来てません。
農家でもない市長の話だけ聞かず、地元の声を聞いて欲しい。町長の話もです。
発生したのは、川南町、都農町、木城町、高鍋町、新富町、全て町です。
被害の少ない市の市長会の話だけ聞くのはおかしいです。
テレビで取り上げてくれないと知事の耳に届きません。
このブログを見た方へ、フジTVの「とくダネ！」又はTBSの「朝ズバ」へ
取り上げてくれる様にお願いしてもらえないでしょうか。
（宮崎はNHK以外２チャンネルしかないので）
372:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:41:11 e+KijxhlP
>>371
～～以上が、私が受け取ったメールの内容です。
宮崎の畜産農家の為にと頑張っているはずの知事の行動が
逆に畜産農家の方々を追い詰めてしまっているのだとしたら、
こんな皮肉な話はないと思いました。
ごく普通の一般人が、世間の人に何かを訴えたい時、一体どうしたら良いのでしょうか。
ネットというのは不特定多数の方々が見ますから、
この内容や行動？には様々な疑問を持つ方もいらっしゃると思いますが、
これも当事者の必死の訴えだとご理解頂けたら有難いです。
（しかし、どうやったら良いのかなぁ～。私も何か出来ないか考えたいと思います。）
～最後まで読んで下さった方、有難うございます。
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
373:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:51:06 pwrucVoX0
>>362
あなたの考えも独特ですね
検査してはいけないなんて法律は無いですよ？
むしろ民間の種牛の件では検査はすべきでした
374:名無しさん＠十一周年
10/07/21 16:56:12 pwrucVoX0
>>367
山田はずっと殺せとしか言ってなかったしね
こっちの方はもっと柔軟な対応をして欲しかったよね
375:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:02:15 lxJxhTT10
>>374
柔軟な対応でなくて、本当は殺処分にしなかったから起こった問題だと思いますよ
飲酒運転したドライバーが事故を起こしてないから良いだろうとゴネまくって
挙げ句に酔いが醒めたからもういいだろう？と言ってるのと同じだと思いますよ。
法律に不具合があるのなら今後変えれば良いし、法律がおかしいからといって破って良いという物でもないと思います。
この件が正当化されるのなら誰も発病するまでは今後、殺処分に協力しなくなると思います。
376:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:05:27 pwrucVoX0
>>375
そんなことはないんじゃない？
この農家だって種牛以外は殺してる
未感染の種牛を殺す必要はどこにもないよ
377:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:08:36 lxJxhTT10
>>376
未感染だから殺処分に協力しないと言う農家が出てくると思いますよ。
殺処分に協力するより感染しないで助かる方が将来は良いだろうし
378:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:11:00 is4A7H/k0
>>375
そのたとえはおかしい
別に自分から好き好んで飲酒したわけではないだろう
一説によると、韓国人に無理矢理酒を飲まされたようなもんだし
379:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:12:31 lxJxhTT10
>>378
無理やり飲まされたんだから運転していいって物でもないでしょ？
380:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:16:36 pwrucVoX0
>>377
それはないね
感染が拡大したらどの道自分の牛も全滅だもん
今回だってそんなことはなかったでしょ？
種牛以外は
381:名無しさん＠十周年
10/07/21 17:17:03 OFKbzQNc0
山田正彦農水相は２０日の閣議後の記者会見で、宮崎県の口蹄疫問題で国が
求めていた民間種牛６頭の殺処分が完了したことについて「ご協力いただいて
本当に感謝している」と述べ「胸を張って（輸出可能な）清浄国になれると
思っている」と強調した。
だ～か～ら～ つい最近まで発症してなかった（ウイルスに感染していなかった）牛を殺処分
させなければならないと言うことは、その牛にウイルスを感染させる汚染源が他にあると
宣言したのと同じなんだよ。
382:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:18:11 is4A7H/k0
>>379
だから運転もしたかったわけでもないだろ
たとえが根本的におかしいよ
383:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:20:20 XsWA/kkAP
>>361
お前時間認識がおかしいよねさっきからｗ病気なの？ｗ 特措法成立前の話について
特措法で義務発生しましたとか言ってたしｗ で >>165は無視してるしｗ
民間種牛を処分しない為の根拠として検査で未感染を証明すべきだった
↓
検査では清浄性を担保する事は出来ない。「感染し続けていない」事を担保する基準が
必要ではないのか。
↓
民間種牛は殺処分済みだからもう感染しないだろう。
？？？？ｗ
お前も担当医に言われるだろｗちゃんと紙に書いて時系列を把握する事ってｗ
384:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:20:30 vKZjAtKg0
ID:lxJxhTT10
1行空けの癖が出てきてますよｗ
おかげで分かり易くて助かるけどねー
385:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:20:49 Vm7OS7zk0
>>346
また静かになりましたね。ここは返事待ちの方も多いと思いますが・・・・
どうします？
尚、ＩＤを見ている訳でなく字面を追ってるだけですが、無駄で下品な書き
込みと思えば、また、この人かとなるだけですから悪しからず。
「言い方が気に入らない」
386:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:23:33 pwrucVoX0
少し静かになったと思ったらまた出てきたなw
なんの準備してたんだろw
387:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:25:11 XsWA/kkAP
>>386
仕事ｗ
388:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:27:38 XsWA/kkAP
>>386
…で、どうなの？何で>>346答えてくれないの？ｗ
つーかお前も運を天に任せる派なんだろ？ホント売国奴だよね。
そんなにパンデミックのリスク高めたいの？ｗ
389:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:27:59 pwrucVoX0
>>387
忙しいなか、お疲れ様w
俺らに気を使わなくていいからお仕事続けなよ
あなたの意見は皆十分理解したんじゃない？
390:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:28:15 Vs3+VlE10
政治家は謝ったら後々付け入られるのは分かるが、今回は明らかにそちらの
大好き韓国交流が起こした人災だろうが。
ソースがどこか忘れたが、元々口蹄疫の疑いがある韓国人を無理やり研修にいれ
させたらしいし。
だれか、これが本当なのか教えてくれ。
391:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:31:51 is4A7H/k0
つーか、普通は文句を言ってくる他国や国際機関に対して、なんとか
種牛を殺さなくても清浄国に復帰できるよう、説得に回るのが大臣の
役目だと思うんだが・・・
392:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:32:51 pwrucVoX0
>>346
> >>345
> ほらほらさっさと答えろよ。
>
> 「検査と検査の間に絶対に感染しないと言い切れる
> 合意された防疫措置があるんですか？」
>
じゃあ答えてあげるね
でも俺のレスを読んでくれてないとは悲しいね
俺は未感染の種牛は殺す必要はないと何度も言ってるけど？
感染症状が出たら 殺せばいいじゃん
でも検査で未感染と確定したら生かせよ？
それなら文句ないよね？
393:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:33:10 h+7I2Xv70
和牛→特例許さずブチ殺す
テロリスト→特別に入国許可してやって寿司とってやってＢＢＱしてやって
元首相の邸宅に招いて富士山観光にヘリコプターで連れて行って
何だかんだでいちおくえん（もちろん税金）使っておもてなし
死ねや
394:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:36:12 pxDcEUm30
>>390
真偽不明、現時点ではあくまでも「噂」
395:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:39:53 XsWA/kkAP
>>390
twitterで検証してる人らがいたけど、今twitterまとめみたいなのがメンテ中で張れない。
まぁ見て自分で判断したら良いと思うよ。
>>392
ああ、特措法自体が間違ってる！予防的殺処分なんて必要無いって方でしたか。
パンデミックのリスク上げる方向へ持っていこうとして、一体何の意図があるんですか？ｗ
396:名無しさん＠十一周年
10/07/21 17:47:04 pwrucVoX0
>>395
ひどい言い方だねぇw
まあ、いいや
俺の答えに納得はした？
未感染なら生かすんで問題ないでしょ
その答えをまだ聞いてないねw
というか未感染の牛からどうやってパンデミックが起こるの？
だから検査しろって言ってるんじゃん
397:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:03:52 lN6NlIr/0
>>366
>家畜指定とは確認してませんがおそらく
やる気なさすぎ。
>どうやっても全頭殺処分ですよ。
全頭が勧告の対象になるだけ。それが、法だ。
山田は、勧告と強制殺処分を混同するしか能がないけど、それもう飽きた。
398:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:04:55 XsWA/kkAP
>>396
「未感染であり続けると断言する事は現状出来ず、未感染で有り続けていると
取り敢えず認定する基準も現在はない」って言ってるんだけどさー。
口蹄疫舐めきった中学生？相手すんの疲れたわｗ
取り敢えずこれでも読んで戦慄しときな。
URLﾘﾝｸ(ss.niah.affrc.go.jp)
399:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:08:55 XsWA/kkAP
口蹄疫ウィルスセンサー的なSFチックな道具があれば
ID:pwrucVoX0の主張も意味は通るけどね。
そんなんあるなら患畜は、疑似患畜も含め即刻処分。条件によっては
所有者いなくても知事判断で処分可能みたいな出鱈目な強権を握らす
法律作ったりしねーよ。
400:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:13:08 pwrucVoX0
>>398
残念な意見ですねw
口蹄疫の恐ろしさをわかっていないのはあなたでは？
口蹄疫の感染の有無は検査で判断でき
未感染の種牛を感染させるような感染源が環境に残っているなら
種牛の感染に関係無く他の動物を介して感染は広がります
つまり種牛を殺すかどうかは関係無いのです
口蹄疫とはそれほど恐ろしい感染力を持つ病気なのです
種牛を殺す必要がない理由
わかっていただけましたか？
お仕事をしながら書き込むのも辛いでしょう
疲れたならゆっくり休んでくださいね
401:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:20:59 pxDcEUm30
> 未感染であり続けると断言する事は現状出来ず、未感染で有り続けていると
> 取り敢えず認定する基準も現在はない
時間をおいて何度も検査すればいいんですよ？
スーパー種牛も5/13の移動前に検査をし
事業団での発症を受けて5/20に再検査
忠富士の発症を受けて更に5/26に検査
その後も6/6と6/10に検査をして陰性と認められています
ソース
URLﾘﾝｸ(mrt.jp)
402:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:39:45 XsWA/kkAP
>>400
>未感染の種牛を感染させるような感染源が環境に残っているなら
>種牛の感染に関係無く他の動物を介して感染は広がります
おめー空気感染するって隠蔽したいの？最長60kmとんだりしやがるんだぜ。
あと「ウィルスが飛んでる心配がない」みたいな事言える根拠は？「感染してない
から居ない」とかキチガイ沙汰なんだけど。
運を天に任せてパンデミック期待してるんだろ？正直に言えよｗ
>>401
いやいや２例発症しとるしｗそいつらも「たまたま感染してなかった」だけでしょｗ
403:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:45:20 pwrucVoX0
>>402
何言ってんの？
感染してなきゃその牛からウイルス出ないよねw
で、ウイルスが空気中飛んでんならその時点で種牛だけ殺してもムダだろ
口蹄疫に感染する動物どんだけいるとおもってんだよw
意味がわからん
404:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:45:32 7fDpdcUw0
>>402
口蹄疫って、空気感染で最長60kmも感染できるの？
ウィルス汚染した動物や、人間などが60ｋｍ先までウィルスを持っていったとかじゃなくて？
405:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:46:06 XsWA/kkAP
>>402
補足しないと誤解されそうだな。宮崎県知事が「予防的殺処分勧告を行った地域に
感染のリスクが無い」とする根拠は？
お前は「ゴネて３週間逃げ切ったら畜産農家の勝ち！」みたいな最低最悪のモラル
を広げようとする意図をもってる、筋金入りの売国奴だなｗ
406:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:50:04 OmwdpGOc0
あれれ、
俺一人に良いようにぶちのめされた
ID:1y/ncNR8P と ID:XsWA/kkAP が、
なんかしらないけどまだ騒いでいるね？
ああ、これが有名なファオッビョーンって奴かｗ
407:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:53:31 XsWA/kkAP
宮崎擁護派というか「民主叩きたいだけ派」の連中は痛い所だよなｗ
例外認めろってのは今後も含め感染のリスク上げろって言ってるのと同じだからｗ
408:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:56:05 qy56XIv4P
長崎の牧場とチャイナ牛事業の円滑化に感謝？
409:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:56:20 OmwdpGOc0
>>407
で、おまえは俺の宿題はできたのか？
「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
ほれほれ、キムチくさい涙流しても、
勘弁してやらないぞｗ
410:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:56:59 XsWA/kkAP
>>405
アンカミス ×>>402 ○>>403
411:名無しさん＠十一周年
10/07/21 18:59:17 XsWA/kkAP
>>409
工作お疲れさまです！これからも特例行為認めまくって日本の口蹄疫蔓延
リスクガンガン上げて、いずれはワクチン状態化国家にして夢の中国種牛輸入
を実現させましょうね！
412:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:01:28 pwrucVoX0
>>405
だから検査すりゃよかったじゃん
陽性だったら殺していいって
さっきから言ってるだろ
413:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:03:26 6BXX5eITP
この手のスレってスゲエナチュラルかつ自意識無く
論点ズラしてくるやつが沸くから
疲れるだけだよ
414:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:05:13 OmwdpGOc0
>>411
で、また逃げた、っとｗ
やっぱ、朝鮮人はなにやらせてもだめだな。
なんて言うの？
生得的に、知能が低いって言えばいいのかな。
415:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:13:40 XsWA/kkAP
>>412
いやさ、感染したらどうすんの？その牛殺処分して終わりじゃないっしょ。
常時感染状態を把握出来るような技術は無い以上、検査と検査の間、殺処分する迄、
ウィルスまき散らすんだよ？で、空気感染も有り得る。
またそこを中心として、半径何10km予防的殺処分。でそこにも種牛いたら？ごねたのを
また認める？運悪く感染したら？→エンドレスｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:16:16 7fDpdcUw0
>>415
県の種牛もそんな感じで生きてるんじゃないか？民間も6頭しか居ないわけだしエンドレスには成らないだろ。
417:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:16:42 XsWA/kkAP
>>414
同志お疲れさまです！法を守ることに一切の理を認めない利己的な権利追求こそ
我々の求める（間違ってるけど）アナーキストですよね！国家解体の日は近いです！
頑張りましょう！
418:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:18:51 OmwdpGOc0
>>417
はいはい、
朝鮮人はすべて馬鹿って結論でいいんだよなｗ
生まれつきのガイキチなんだよなｗ
おまえ、同意したんだよなｗ
419:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:19:43 XsWA/kkAP
>>416
まぁそんな事にはならんだろうな。時間が短かけりゃ対してウィルスも飛散しねーだろうし。
という「個人的希望」を言う事は出来る。けど、別に何の疫学的根拠も無いし、
法によるコンセンサスもない。運任せ。
420:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:20:40 rN7zR/jn0
そこに置いておいて
421:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:21:24 Ua1e0Jev0
牛に踏まれてﾀﾋねばいいのに。
422:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:22:22 n8PI4PNiP
赤松山田は地獄に落ちるだろうよ
423:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:22:41 XsWA/kkAP
ID:OmwdpGOc0 [19/19]
日本に口蹄疫を蔓延させ、山田農相の古い野望の達成に寄与しようとする工作員。
かつ日本の法令を遵守する事に価値を認めないアナーキスト。
勝利宣言後ものこのこ出てきて延々同じ事を繰り返してる人工無能の疑い有り
かっけーっす！これからもがんばってください！
424:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:23:11 LH3pi0hJ0
>>412
そもそも感染拡大を防ぐために殺処分するって決めたことなのに、
殺処分に同意せず、延々問題を先延ばしにして、感染してなかったから殺さない、
なんて例外を認め続けることは大問題なのでわ？
425:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:23:34 7fDpdcUw0
>>419
つまり、県の種牛は運任せで残してよくて、民間の種牛は運任せで残しちゃ駄目って言いたいの？
どちらかと言うと､県の種牛から１頭発症してるから、そっちの方が危なくないかな？
426:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:25:42 XsWA/kkAP
>>425
どっちもダメに決まってるだろうが！東－赤松の腐れコンビが最低最悪の禍根を
作りやがったんだよ。マジで赤松死んだ方が良い。何で認めたのか。
427:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:25:58 e+KijxhlP
>>372
養牛の友2002年総目次 ８月号
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)８月号
シリーズ 個性的な繁殖農場の管理と経営 編 集 部（３５）
私の一生は「牛飼い」に捧ぐ 薦田長久さん（宮崎）
428:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:27:34 mwekKPKH0
爆心地にちかいところにかぎらず、その他のところでも
運で感染していないだけとか考えているひといるのかよ
消毒とかいろいろどれだけ苦労したのか想像もできないのかねぇ・・・
429:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:29:22 LH3pi0hJ0
>>425
本来なら種牛でも例外を認めず殺すことが口蹄疫っていう病気に対抗するのには良いのだよ。
だが今回は県の畜産業に対する影響の深さから考えて、
県が国に働きかけて「特例」として認めてもらった。
この特例っていうやつはあまり乱発してほしくないし、
この県の種牛を残してしまったために、
民間の種牛まで残そう、特例として認めようって話になったのをみると、
やはり特例として認めたのは大問題だったようだ。
馬鹿がいなおって殺処分を回避する言い分を手に入れてしまったからなぁ。
430:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:30:29 XsWA/kkAP
>>428
感染した所は消毒の努力が足らなかったとでも言いたいのかよ最低だな。
431:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:30:46 e+KijxhlP
>>372
枝肉【エダニク】
2件の用語解説（枝肉で検索）
栄養・生化学辞典の解説
ウシ，ブタを屠殺し，放血して皮，毛，内臓，頭，四肢の先端，尾などを除き，
取引用に仕上げたもの．普通正中線に沿って半切し，半丸として取引する．
デジタル大辞泉の解説えだ‐にく 【枝肉】
家畜の、頭部・内臓や四肢の先端を取り除いた部分の骨付きの肉。
えだ‐にく 【枝肉】 家畜の、頭部・内臓や四肢の先端を取り除いた部分の骨付きの肉
ウシ枝肉
1件の用語解説（ウシ枝肉で検索）
栄養・生化学辞典の解説 ウシを屠殺後，放血して皮を剥ぎ，
頭，尾，前後脚の先端を除いて取引用に整えたものを枝肉といい，
通常生中線にそって二分する．二分したそれぞれを半丸という．
432:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:31:52 vKZjAtKg0
>>406
だって向こうは自分達が勝ってると思ってるからねぇ・・・・
433:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:33:31 e+KijxhlP
>>431
枝肉の見方
URLﾘﾝｸ(livestock.snowseed.co.jp)
出荷した肥育牛の枝肉は、その牛の飼養管理がどうだったかを現わします。
出荷したときは、できるだけ枝肉を確認するようにし、自身の管理の欠点を抽出し、
その後のより良い管理に向けることをお勧めします。
１ 品質のいい枝肉とは？
① 肉の「キメ」が細かいもの
② 肉色がよく、光沢（つや）があるもの
③ 水分が少ないもの
④ 締まりがよいもの
⑤ 肉に弾力があるもの
⑥ 乾燥しすぎていないもの
⑦ 脂質が白く、融点が低いもの
⑧ 骨が細いもの
434:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:33:41 XsWA/kkAP
>>432
民主党叩いてればよしよししてくれるようなクソの掃きだめ板にしたいなら
mixiでやれって事だよいわせんな恥ずかしい。
435:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:36:00 7fDpdcUw0
>>426
>>429
一番の根底にある考えが、「被害を最小限に抑える」ってことだと思うんだ。
だから、必要なら処分するのも当然だし､種牛生かした方が被害が小さいと言う状態なら
生かすべきなんじゃないかな？
436:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:36:45 OmwdpGOc0
>>432
いや、さすがにそれは無いよｗ
もし勝っていると思ったら、
もっと突き抜けたはしゃぎ方するもん。
それに肝心の
「感染していない種牛を殺すことに理はあるのか？」
って疑問には、極力ふれないように慎重に行動している。
だが実際は、この質問に回答しない限り、
どれだけ言葉を積み上げても、
いつでも根底からひっくり返るだけなんだけどさ。
437:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:38:00 vKZjAtKg0
>>434
178. 名無しさん＠十一周年 2010/07/21(水) 11:34:23 ID:XsWA/kkAP
こんな板でそんな理性的な情報張っても無駄。荒しと同じだよｗ
だからこんな事言ってる人が何言っても無駄なんだってば
438:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:43:35 LH3pi0hJ0
>>435
口蹄疫のような感染力の強い病気による被害を最小限に抑えるためには、
感染した家畜の早急な殺処分と、
感染した家畜を出した地域の家畜の殺処分も同時に行い家畜のいない空白地を作る、
っていうのが大事だと思われ。
よって殺処分が決まった地域にいても、
「拒否し続けていれば殺さなくてもすんじゃう」なんていう危険な発想を生まないためにも、
感染した、しないに関わらず殺処分を迅速に行うほうが将来の危険とやらは少なくなるでしょう。
439:名無しさん＠十一周年
10/07/21 19:44:44 WTsfk49M0
なんで ID:XsWA/kkAP が叩かれているのかわからん…
種牛ルールの必要性も認めているし…
民間種牛が殺処分されなかった、という仮定での話しになるけど。
彼は例え検査がシロと出たとしても、その後感染するかもしれないというリスクのことをいっているんだよね？
だったら潜伏期間で議論するよりも、感染源の存在について議論しないと話が噛合わないと思うんだけど…。
まぁ、俺は糞尿のことくらいしか思いつかんけどさ…（＾＾；
もしかしたら、俺がモノスッゴイ勘違いヤロウかもしれないけど、そんときゃ許してくださいm(_ _)m