【国防】F2戦闘機を追加調達 FX選定難航で防衛省検討 中国脅威に防空を穴埋め★3at NEWSPLUS
【国防】F2戦闘機を追加調達 FX選定難航で防衛省検討 中国脅威に防空を穴埋め★3 - 暇つぶし2ch914:名無しさん@十周年
10/07/19 22:00:36 3L7cg9Xk0
>>905
人口が多いってのはそれだけで脅威になるからね

915:名無しさん@十周年
10/07/19 22:00:53 hYIaFSUl0
>>898 まあ所詮は元が軽戦闘機だから。

916:名無しさん@十周年
10/07/19 22:01:19 9pKu37In0
>>874
複雑な国際関係や同盟が絡んでいると、小さな火種が業火になることもあるだろう。
実際戦争を望んでいなくとも、北朝鮮やイランが暴発したら、米中露でさえ巻き込まれる事になるし、
当然日本だけ無関係というわけにはいかんだろう。

917:名無しさん@十周年
10/07/19 22:01:19 KT23P+UN0
>>900
普通設計は㍉と思たから

918:名無しさん@十周年
10/07/19 22:01:25 /tmC0LaU0
>>828
> ところがF-15系列を外すとの決定がされましてね。

運悪く”機能欠陥”?が判明した場合には
”全滅”を防ぐって話だったっけ

それはそれで筋は通ってるし
クリティカルな事象にか運用されないという戦闘機だし

919:名無しさん@十周年
10/07/19 22:02:24 tiBVhhYr0
>>898
F-16だって初期型から最新型までピンきりだし
F-2はF-16の軽戦闘機ってコンセプトを無視したほとんど別物

920:名無しさん@十周年
10/07/19 22:02:37 a6EwBhoD0
>>900

メートルに対応するのはヤード

921:名無しさん@十周年
10/07/19 22:03:01 xuHQzlls0
>>800
「重量超過」「スケジュール遅延」って・・・
もう立派に炎上してるだろ。

922:名無しさん@十周年
10/07/19 22:03:16 XYgEF+iW0
>>898
F-2って評価低いかなぁ?
まぁ、戦闘機と一口に言っても要求される事は色々だしね

昨今はステルスだのスパクルだの出てきて、陳腐化しやすいって部分が欠点かな
あと単発機なんで、エンジンがトラブると死ねるところ?

923:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 22:03:43 /Q5Mx4JB0
>>893
> かっこいいなあ・・・

その分怖いですけどね。
相手が抜刀する姿勢を取ったときに、それをかわすか、
相手より先あるいは同時に抜刀できる姿勢に持っていかないと斬られて終わり。

本当かどうか知らぬが、居合いの試合で丸1日同じ姿勢でにらみ合いをやったという話があるそうで。
気力体力が尽きて姿勢を崩した方が斬られて終わりという真剣勝負つーのもしんどいわ。

924:名無しさん@十周年
10/07/19 22:03:47 IeLJ7vsw0
長期的には自国開発機が欲しいな

925:名無しさん@十周年
10/07/19 22:04:07 h0/JwLWp0
>>878
それだけの海上艦揃えてる国って米しかなくねw

926:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:04:23 sDKeI4+j0
>>914
確か人口が北朝鮮と同じぐらい

927:名無しさん@十周年
10/07/19 22:04:53 4+GPwIe3P
それはそうと、


解体始めたLM米側のライン、どうすんだ?

928:名無しさん@十周年
10/07/19 22:05:01 8cvwasyF0


F-2か・・・orz


まあ、ファントムよりはましや、はやく生産して沖縄に配備せーや

929:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:05:14 3qRZas1/0 BE:1714911168-2BP(3333)
>>926
オーストラリアのほうがっていっておかないと


930:名無しさん@十周年
10/07/19 22:05:28 qWSJbAsO0
>>春日みたいなやつだな

931:名無しさん@十周年
10/07/19 22:05:43 YIYctVIo0
>>925
シナチョン+露助の同時艦隊攻撃でも殲滅できる、と

932:名無しさん@十周年
10/07/19 22:05:45 a6EwBhoD0
>>825

数だけなら、中共もあるんじゃない?
あそこは、マジで仮装ミサイル艦作りそうだし...

933:名無しさん@十周年
10/07/19 22:06:26 u1K0KHkp0
>>909
あの黒猫じゃ、60億食っちゃいそうな気が・・・
>>923
まあ、獲物を持ってる時点で、オレみたいなヘタレとは違う存在だしねw

934:名無しさん@十周年
10/07/19 22:06:30 /tmC0LaU0
とりあえず
胴体一部な米国製ユニットにライセンス料など、
すべてをクリアしてもらった上で話をしてもらいたいような

絵に描いた餅よりは、
たとえ鈍足短足爆音とはいえ
絵空事でない確実に手に入る蜂のほうが遥かにマシなわけで

935:名無しさん@十周年
10/07/19 22:06:39 boXIugUL0
>>925
中国軍
兵力220万人
戦車8800両、自走砲/野戦砲25000門、
戦闘機/攻撃機1470機、爆撃機80機、輸送機600機、
空母1隻、駆逐艦28隻、フリゲート50隻、ミサイル艇200隻、
原子力潜水艦9隻、潜水艦55隻、揚陸艦艇280隻、

韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦11隻、フリゲート9隻、コルベット27隻、
潜水艦20隻、揚陸艦艇32隻、

北朝鮮軍
兵力110万人
戦車3900両、自走砲/野戦砲8500門、
戦闘機/攻撃機840機、輸送機330機、
フリゲート3隻、ミサイル艇122隻、
潜水艦艇88隻、揚陸艇220隻、

日本の自衛隊
兵力26万人→22万人
戦車1200両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機40機、
ヘリコプター空母1隻+1隻、護衛艦55隻→45隻、ミサイル艇9隻→6隻、
潜水艦14隻→16隻、輸送艦艇9隻→13隻

936:名無しさん@十周年
10/07/19 22:06:48 fJ6B8iIOP
>>898
そんな話は聞いたことないのね

937:かわぶた大王
10/07/19 22:06:51 l6lbAG5F0
なぜ、前スレではメタンハイドレートの話題になってしまったのだろうか?

938:名無しさん@十周年
10/07/19 22:06:55 XYgEF+iW0
>>909
上司と同僚が不憫すぐる

>>912
俺は「絶好調」といいつつ驀進する、酒でも走れる戦車が好み

939:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 22:07:40 /Q5Mx4JB0
>>896
> それよりはマシだし。そもそも近年のミサイルって至近弾で破壊するから巡航ミサイルには比較すると弱いのよ。
> で、スパローは直接当たるので壊しやすいし

巡航ミサイル相手なら良いけど、何か陳腐化した物品使わされているようでなあ。
まあ、今時電池で動く電卓を使用している私が言うのもも何だが。

940:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:07:48 sDKeI4+j0
>>932
海上戦力の拡充は、しているがまだまだ実験の段階
本格的な外洋海軍には、ほど遠い。

941:名無しさん@十周年
10/07/19 22:08:00 YIYctVIo0
>>898
シナチョンの印象操作かと

942:名無しさん@十周年
10/07/19 22:08:17 h0/JwLWp0
>>931
第三次世界大戦かよw

943:名無しさん@十周年
10/07/19 22:08:27 84MGM0JA0
>>889
ラファールMよりタイフーンの方がはるかにSTOL性能が高い

944:名無しさん@十周年
10/07/19 22:09:17 6SnsYl0g0
>こんな甘い考えが通用しないというのも理解するならOK。

貴方はもしかして私の教管ですか?w随分と上から目線ですねw中々センスがイイ
理解も何もw


>>787
>書いたような事で済むなら戦争なんか起こらん。

アメリカとソビエト、アメリカと中国とか軍事対立してても経済で手を結んでるから
中々戦争にならなかったしならいんですねぇ
戦争になるのは、主に経済・領土・宗教関係等の摩擦から軍事競争に走って戦争にな
るんですね
経済も大切ですよ!



945:名無しさん@十周年
10/07/19 22:09:18 ws4+GxBD0
アメリカ人のパイロット付で買うたら安上がり


946:名無しさん@十周年
10/07/19 22:09:51 u1K0KHkp0
>>938
少佐どの!早くするであります!

947:名無しさん@十周年
10/07/19 22:10:01 1VaV/V8e0
>>944
つ大いなる幻想

948:名無しさん@十周年
10/07/19 22:10:25 tNOQTJrJ0
>>904
横槍でF-16ベースになったから仕方ないよ。
独自路線ならF-1の直系進化でジャギュアに似てたかもな。

「のび太野球やろうぜ!」
あっ友達がきた。いまいったの全部わすれて。ウソだから

949:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 22:10:29 9gVHVhn20
アメリカ空軍も州軍から使える機体を根こそぎ引き抜いて、
州軍パイロット練習用には、スウェーデンから逆輸入した
中古のF5を複座にしたてて、フランケンタイガーとかでっち上げている状態。

たしかに超蜂でもいいから、更新がほしいよな。


950:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:10:46 3qRZas1/0 BE:1429092285-2BP(3333)
>>939
というか選択肢が多くなるってのがいいの。
AIM-120やミーティアだけだと選択肢が少なくなるからね。


951:名無しさん@十周年
10/07/19 22:11:00 6Q5riLz10
>>898
元々純国産の双発機を計画していたのに、日米貿易摩擦のイケニエとして、日米共同開発に政治決着。
しかもベース機は単発の軽戦闘機F-16だった。

複合材主翼一体成型技術等、日本オリジナルの革新技術をタダ同然で吸い上げられ、しかも、開発中何度も米議会の横槍で開発が頓挫しかかった。
共同開発がスタートしてからエンジン供与を拒否されそうになったり、FBW技術の供与を拒否されてT-2CCVで開発した独自技術の投入を余儀なくされたり。

政治圧力に翻弄された機体ということで当時の屈辱を忘れて居ない人が多いんだよ。

フタを開けてみれば、完成したF-2は、単発であることとシルエット以外、原型のF-16とは似ても似つかない全くの別物に仕上がったし、
当時の日本の技術では、単独開発でF-2ほどの機体は完成させられなかった、共同開発は正解だったという分析もある。

マスコミの徹底したネガティブキャンペーンに不当に貶められた面もある。
F-22導入をにらんで、財務省との予算折衝のイケニエに調達数を144機から94機に削減されたという面もある。


952:名無しさん@十周年
10/07/19 22:11:14 YIYctVIo0
>>943
で、アレスティングフックが付いていないことを忘れて着艦するんですね

953:名無しさん@十周年
10/07/19 22:11:37 fiI8qx9f0
観阿弥世阿弥どんが酒盛りをしていませう。

はははは。
それはまた、もの狂ひ―いやあはれな。

954:名無しさん@十周年
10/07/19 22:11:39 4+GPwIe3P
>>945
懐かしの小沢ラプターリース後下取り案かw

955:名無しさん@十周年
10/07/19 22:12:30 qWSJbAsO0
技術競争に邁進したあげく世界中から使い物になる戦闘機がなくなってしまったでござる

956:名無しさん@十周年
10/07/19 22:12:32 84MGM0JA0
>>948
ただし自国開発だった場合、
要求性能を満たせないか開発に失敗したであろう確立が高い

957:名無しさん@十周年
10/07/19 22:12:33 HfwSqvECP
複座型でスナイパーとIRST装備でAAM4を運用可なら良いんで無い?
18のG対応仕様でも良いし、何でもイイから急いだ方がいい。
15の過半を占めるプレMはリンク16さえ非対応で、FOX1は、射程半分、スプラッシュ迄誘導する間に自分がAMRAAMにスプラッシュされる確率100%のスパローとかだからな。
今現在では沖縄の飛行隊が空中管制イーブンでヘッドオンのACMやったら、マレーシア空軍にさえ一方的に虐殺されかねない現状だよ。


958:名無しさん@十周年
10/07/19 22:13:23 YIYctVIo0
>>951
あの横槍があっての開発だったからこそ現在のシナチョンの脅威に対抗できてるとも言える

959:名無しさん@十周年
10/07/19 22:13:24 IgTcf8r90
>>951
MD共同開発のしわ寄せも多分にあるがな

960:名無しさん@十周年
10/07/19 22:13:35 XYgEF+iW0
>>946
僕は天才だ

961:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:14:01 3qRZas1/0 BE:1429092285-2BP(3333)
>>948
どっちかというとタイフーンに似ていたかも当時はデルタ翼ブームだったから
うん。米国との共同開発とCCV投入でいらねぇーといわれたし
双発機でつくったらF-15にの機体になってたのではないかとおもわれ


962:名無しさん@十周年
10/07/19 22:14:29 wetxvz7K0
いまさらF2なんぞいらねー。タイフーンにしとけよバカ。

963:名無しさん@十周年
10/07/19 22:14:58 84MGM0JA0
>>952
ユーロファイターは陸上用だけどアレスティングフック装備してるよ
F-22だってF-15だってみんな装備してる

964:名無しさん@十周年
10/07/19 22:15:00 BxtsRoO20
結局タイフーンで落ち着くんだろうな

965:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:15:44 sDKeI4+j0
>>952
その前に海に落ちる!
爆音、短足と評価が散々なスパホだが優秀な点は「着艦時に操縦桿に触らなくてすむ」こと。

966:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 22:15:45 /Q5Mx4JB0
>>944
> アメリカとソビエト、アメリカと中国とか軍事対立してても経済で手を結んでるから

COMECONやらCOCOMで輸出入制限していたのを知らないなら言うことは何もないね。

967:名無しさん@十周年
10/07/19 22:15:56 a6EwBhoD0
>>951

軍部が強すぎて、国家予算食いつぶすよりはマシなんだけどね
でも、昨今の状況は、国防費削られすぎと思うのです

968:名無しさん@十周年
10/07/19 22:16:12 6SnsYl0g0
>>947の世界ではアメリカとソビエト・中国が普通に戦争してる世界なのか?
並行世界かよ

969:名無しさん@十周年
10/07/19 22:16:17 CsgzSIKt0
F-2の生産継続でつないで、心神の実用化を目指そう!


970:名無しさん@十周年
10/07/19 22:17:36 3kpUBg4y0
>>828
技術丸渡し前提で魔改造して何十年も使う価値が無いって判断されてるんじゃ

971:名無しさん@十周年
10/07/19 22:17:40 lAsv5VPB0
確認したいんだけど、ここで皆が言ってるユーロファイターって、EF2000=タイフーンで合ってる?

972:名無しさん@十周年
10/07/19 22:17:43 VMNZQV000
F15SEの試験結果を見てから決めて欲しかった。
サイレントイーグル良いよ

973:名無しさん@十周年
10/07/19 22:18:04 fJ6B8iIOP
>>934
あら、F/A-18E/Fのライセンス生産っていつ米国議会の承認得られましたの?
現状ではボーイングがフカシこいてるだけじゃなくって?
F-22Aのときも売る売るってLMはのりのりでしたけどFMS承認降りなくってよ?

974:名無しさん@十周年
10/07/19 22:18:26 KT23P+UN0
>>951
あの頃の日米はかなりギスギスしてたような印象
今のハトヤマの失策くらい屁でもないかんじ

975:名無しさん@十周年
10/07/19 22:18:35 bROkqWd60
F-2Kaiにしておけばよかった物を・・・・。

976:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:18:36 sDKeI4+j0
>>971
有っている。

977:名無しさん@十周年
10/07/19 22:18:47 OFPaO1tD0
F2 超改

978:名無しさん@十周年
10/07/19 22:18:50 qIQcNwfLO
タイフーンだとAAM4とAAM5とかのミサイルは運用できるの?
それとも改造OKなの?

979:名無しさん@十周年
10/07/19 22:18:50 6Q5riLz10
>>972
そういう夢のような話は、F-2緊急増産で目先の危機を回避してから、ゆっくりと検討してください。


980:名無しさん@十周年
10/07/19 22:18:57 1VaV/V8e0
>>968
あ、本のタイトルね。
君みたいな論は第一次世界大戦前からあったというだけ。

981:名無しさん@十周年
10/07/19 22:19:07 Y1UXxus+0
全角ってビックリするくらいダサいな

982:名無しさん@十周年
10/07/19 22:19:16 5T+Knl8YP
>>951
冷戦の終結を受けて調達数減らしただけだろ

>>967
防衛費なんかずっと横ばいじゃない

983:名無しさん@十周年
10/07/19 22:19:43 lzeZByLy0
>>967
でもやたらデッカイ護衛艦作ってるじゃん

984:名無しさん@十周年
10/07/19 22:19:52 boXIugUL0
>>972
同志がまた居たw

985:名無しさん@十周年
10/07/19 22:19:58 PxzFvJuL0
どうせならミグ25の魔改造をやってみてほしい

986:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:20:23 3qRZas1/0 BE:1250456257-2BP(3333)
>>978
5年ぐらいと1000億ぐらいだせばできると思うよ

うん。主翼の改造が必要だから


987:名無しさん@十周年
10/07/19 22:20:26 V98ZBalB0
F2カイカイ


988:名無しさん@十周年
10/07/19 22:20:29 fiI8qx9f0
よもや、鷹狩りが世界大戦の予告になろうとは。

蜘蛛の糸さ。

これは。

989:名無しさん@十周年
10/07/19 22:20:38 VMNZQV000
F2か・・・
「失敗作」として認めた物を
追加購入する羽目になるとは。
下手に種類増やすよりは良いが

990:名無しさん@十周年
10/07/19 22:20:55 4+GPwIe3P
>>970
形式上イギリスが買って転売の体裁にして「中古買っただけだから」
フィードバックしませんとかごり押し出来る外交力でもあればね。

991:名無しさん@十周年
10/07/19 22:20:56 fJ6B8iIOP
>>972
F-2継続生産は生産技術基盤の崩壊をこれ以上進行させないための措置で
この期に及んではF-Xがどの候補になろうが必須なの

992:名無しさん@十周年
10/07/19 22:21:11 yzJXyj360
>>978
機体が小さすぎて改造は無理だと判断したんじゃねえかな
実際F-2よか小さいしw

993:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 22:21:14 /Q5Mx4JB0
>>978
> タイフーンだとAAM4とAAM5とかのミサイルは運用できるの?
> それとも改造OKなの?

改造OKだけどその技術全部教えてねって言われてる。
大まかなお話はそういうことで。

994:名無しさん@十周年
10/07/19 22:21:20 YIYctVIo0
>>983
歴史上空母を作った国はほんの数カ国しかないからなw

995:名無しさん@十周年
10/07/19 22:21:26 6SnsYl0g0
>>966
裏口なんていくらでもあるんだぜ?
アメリカの情報局と軍事産業とスパイが色々手を組んで管理してて、気に入ら
なかったりやり過ぎると摘発してたんだぜ?
そんなことも知らなかったの?

996:名無しさん@十周年
10/07/19 22:21:27 6Q5riLz10
>>983
F-Xや宇宙開発と違って、潜水艦や護衛艦開発は、計画的に粛々と進んでるよね。
一体、何が違うんだろう?


997:名無しさん@十周年
10/07/19 22:21:39 pzOGCqny0
しかし、実際戦争になったら、フォークランド紛争みたいに最新鋭の武器を持ってる方が圧勝して、負けたら世界から無視されるんだろか?

998:名無しさん@十周年
10/07/19 22:21:45 8vnDoAUr0
F2スーパー改?胸が熱くなるな

999:名無しさん@十周年
10/07/19 22:21:46 lAsv5VPB0
>>976
ありがとうw

だとしたら、100%航空自衛隊へのタイフーン導入はないですねw('∀`)

1000:名無しさん@十周年
10/07/19 22:22:07 tiBVhhYr0
>>989
日本に一番必要な対艦攻撃機としては優秀なんだから
失敗作ではないと思うけどな

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