10/07/19 20:32:03 nUi7Osoo0
（ ＾▽＾）＜次は F-２２ ３５０機だな♪
601:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:33:18 /Q5Mx4JB0
>>586
> （ =ﾟ-ﾟ）＜F/A-18は F-２２登場するまで世界最強の戦闘機
>
> 攻撃機としても世界最強
だが、今回必要なのは、
１ 必要な装備を適価で売ってくれるかどうかと
２ 強さも必要だが、使えるかどうかという事です。
１については、どのくらいモンキーモデルになるか
２については、速度・航続距離の問題とかがあります。
602:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:33:59 kTNyCYZiP
>>600
どこの宇宙人と戦うつもりだよ…
603:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:13 P871DtWg0
>>592
F-35計画を失敗させなくすことも可能だな
そうすれば無理やり買わせられないですむ
とりあえず韓国をおだてて、F-35計画にねじこむしかない
604:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:15 /tmC0LaU0
>>596
もちろん、そうでしょうねぇ
605:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:17 co6EvKXaP
>>572
じゃあ>>504を弁護してやらう
ＡＡＭ４は備蓄が少ない。国内の雇用と、戦闘機ライン維持のため
Ｆ２に異論はないが、ＡＭＲＡＡＭは欲しいな
606:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:20 boVsr5pL0
最初からタイフーンなんて選ぶつもりもないのに
選定候補に入れるなクズ。
トランシェ3が出来てからとか抜かしてるやつが居るが
別にトランシェ2を退役間近のF-4に充てて、あとはトランシェ3が出来た後に改修すればいいじゃんか
607:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:35 bFQofWfL0
>>600
ぜひそうして欲しいけど、それだといくらかかんのよ？ネコちん
608:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:37 YIYctVIo0
軍板の連中って案外大した事ないのな
大局観が無いっていうかスペックヲタっていうか
まあ、間抜けだ
609:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:34:39 sDKeI4+j0
>>602
こいつ
↓
<丶｀∀´>
610:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:38 5k0wuoqH0
ハイゴックの配備はいつなんだよ
611:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:51 F+0nf3oF0
で、結局Ｆ-22輸出仕様の検討はどーなったの？
７月中に議会に回答するすけじゅーるだったろ？
612:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:35:21 /Q5Mx4JB0
>>602
> どこの宇宙人と戦うつもりだよ…
Ｃｈｉｎａｍａｎっていう侵略者が世界各地で増殖中です。
613:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:35:44 b2vjD3l9O
Ｆ－２か…結局幼なじみと結婚することになったようなもんか…
614:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:35:52 u1K0KHkp0
>>608
ここ軍板じゃないぜｗ
615:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:36:01 nUi7Osoo0
>>602
（ ＾▽＾）＜あいつら電波使うから F-１８には勝てたけど
ラプターなら勝てる
616:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:36:15 M9BMdcReO
俺は今エリア88見をている。
617:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:36:26 IRf2zkE/0
>>596
あの頃は既に結構微妙な空気が流れ始めていた
618:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:36:30 XYgEF+iW0
>>590
彼は相変わらず元気のようですねぇ
>>598
もしかして、その人の出した本に、A-12そっくりの地球製UFOとか出てませんでしたか？
あとF-35そっくりの、地球外技術をふんだんに使用した軌道偵察機とか
619:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:37:21 8G7lO3jU0
数年前の軍事研究の記事で、ロシアとライセンシー組んで、尚かつ共同研究すれば
いいやん？の記事を読んだとき、頭を金槌でガーンと打たれたような気がしたわ。
スホーイ30の日本改は、和製アビオニクス＆レーダー搭載、フライバイソフト制御が
強化され、極東では無敵だろ？
620:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:37:48 P871DtWg0
>>616
アクトのほう？OVAのほう？
個人的には原作を忠実に再現したもの作ればいいとおもうんだが・・・
621:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:37:59 tRKe6fMv0
自衛隊 人民解放軍
Ｆ２支援戦闘機 SU-30MKＫ
空中給油 不可 可能
エンジン 1基（やられたら即終了） 生存性の高い ２基
レーダー アクティブ式電子走査 パルスドップラー（4目標同時交戦可）
作戦行動半径 450km 1600km（空中給油無し条件）
対地攻撃ミサイル 運用不可（JDAMのみ） 中距離対地巡航ミサイル
レーダーサイト攻撃 不可 レーダーサイト攻撃用高速ミサイル
偵察ポッド運用 不可 可能
友軍データリンクシステム 無し 有り
本当にこれで中国軍と闘えると思うのか小一時間問い詰めたい
622:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:38:22 mZH/qth20
>>591
おう、それそれ
623:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:38:28 4lZghIXx0
>>620
> 原作を忠実に再現したもの
長くなりすぎて無理
624:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:39:18 IRf2zkE/0
URLﾘﾝｸ(m3i.nobody.jp)
625:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:39:19 LCT/2O5Z0
>>586
ネコちんホーネット好きなだけじゃん
626:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:39:56 u1K0KHkp0
>>618
そこまでは覚えてないｗ
スンマソン・・・
>>620
TV版とか・・・
627:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:39:58 3qRZas1/0 BE:1714910786-2BP(3333)
>>606
で？既存のミサイルやバルカンが使えずに全機分調達するだけで戦闘機を２～３機買える上にライセンス生産を結ばないでも１５０億↑した機体を買ってどうするの？
628:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:40:38 co6EvKXaP
>>603
Ｆ３５駄作説は 最近信憑性が疑われているけどね
629:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:40:41 nUi7Osoo0
>>625
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜トムキャットが好き♪
630:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:41:00 NICOt1Zj0
>>621
SU-30と比べるならF15だろ
631:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:41:16 fq1zJA1z0
まぁ一回宇宙人に勝ってるからF-18でもいいかもね
632:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:41:16 /Q5Mx4JB0
>>621
> 本当にこれで中国軍と闘えると思うのか小一時間問い詰めたい
スペックどおりの能力があるならな。
振動が酷いと人民解放軍から突っ返されたりしてるし、正規のライセンス生産じゃないだろ。
印度に輸出されたものと形状が違うとか色々ねえ。
633:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:41:48 uqySU1w40
>>621
凄い捏造だな
やはり非似日本人には脅威なんだろうな
634:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:42:13 P871DtWg0
>>628
仮に駄作機でなくなっても、すくなくとも日本のF-15の後継には合わない機体
断言できるわ
>>623
うむ、ワイド版全部持ってるけど結構な量だね
635:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:42:32 sDKeI4+j0
>>621
> 友軍データリンクシステム 無し 有り
何をねぼけた事を？
636:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:42:43 /tmC0LaU0
書くたび書くたび
誰からも返事もらえなくて
悲しい・・・
637:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:42:53 pBVvzoUA0
>>632
日本もＳｕ系列戦闘機を導入しろ！
環境がＦ系のアメリカ式と違う？格闘性能の高いＳｕ系列ならステルス無くても強い！
638:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:43:52 ZtOTQ7/AQ
更なる魔改良はできんのかね？
639:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:45 wh55+Ee/P
本来なら来年度辺りから調達開始してるはずだったのにね。
ファントム爺さんもう寿命切れたのが何人もいるし、
このまま行くと訓練時間をへらしたりしないといけなくなりそう。
既に共食い整備で色々ともがれったファントムが百里に転がってるし。
1飛行隊だけでも更新できれば、もう１飛行隊は更新を数年遅らせられるけど、
それでも2020年まで持つか怪しいからね～
その後にはF15の更新が待ち構えているし。
640:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:49 YIYctVIo0
>>621
４５０海里
641:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:50 4lZghIXx0
>>638
魔改造に夢を持ち過ぎw
642:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:53 F+0nf3oF0
>>620
いまさらミグ27やＦ-5Ｅを最新鋭とか呼ぶ展開ではさすがに不味いんじゃないか…
643:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:55 XYgEF+iW0
>>626
読〇新聞に、A-12の予算がどうこうって出てた当事の話ですが
UFO研究家のB.G氏が書いた本に、A-12そっくりの地球製UFOの事が書いてあったのでぃす
その後、JSF構想が発表されて間もない頃に、やはり彼の雑誌かなんかの記事でF-35に似た機体を見ました
wikiで、該当するペットネームの機体は全然違う形態でしたがｗ
644:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:03 P871DtWg0
>>636
アジアのこころ というコテ付けて「私は悲しいのです」と書き込めば
誰か相手してくれるよ
645:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:27 fq1zJA1z0
>>636
俺もだ。気にするな。
646:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:43 mZH/qth20
>>637
フィッターとかフラゴンとか導入するんかいな
647:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:47 4+GPwIe3P
>>621
×→450km
○→450海里
648:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:51 Q0tIuNIWO
大戦略WebではF2(対空) 装備AAAM-4ミサイル搭載の2010年度改修版が先制長距離対空攻撃が無双の強さな訳なんだが。
祝 エフツープラス 生産継続仮決定祝い。ちょっと熱海までいってくる。
649:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:46:15 /Q5Mx4JB0
>>637
なんでそんなもの買わないといけないのよ。
ロシア製の兵器入れた韓国でどうなったか。
ヘリとかまともに飛んでないそうじゃないか。
アフターサービスの概念が無い国の商品は買っちゃ駄目。
650:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:46:16 tiBVhhYr0
F2はあくまで対艦攻撃機だからな
651:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:46:23 u1K0KHkp0
>>643
さすが○賣新聞ｗ
652:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:47:10 9pKu37In0
>>628
どちらにしろ、実戦経験を積んで技術をフィードバックするわけだから、
その中での伸びしろもあるだろうし。
当面をしのげば(それが困難なわけだけど)有力な候補ではあるだろうと。
653:バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
10/07/19 20:47:27 /g07YAgd0
いあ！すとらま！すとらま！
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';, ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ. ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
654:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:48:13 /tmC0LaU0
>>645
揶揄や中傷にならないよう
配慮に誠意を持って推敲して書いてるつもりなのだが
文章力が足りないのかなぁ
655:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:48:26 3qRZas1/0 BE:2893911899-2BP(3333)
>>649
海自が大変らしいしにゃー＞ヘリ
656:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:48:47 co6EvKXaP
>>634
わからんでもないが、一応ステルスなんだぜ？
非ステルスと戦った場合の生還率はタイフーンなどの
非ステルスよりは高いだろう
ＢＶＲ戦闘で非ステルスがステルスに勝てるわけがない
657:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:49:10 YIYctVIo0
>>636
語尾に「ニダ」又は「アル」とつけるだけでおｋ
658:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:49:21 tRKe6fMv0
>>635
LINK-16 JTIDS/MIDSはF-2改で対応予定、今は積んでいない
>>647
失礼ｗ
それでもF-2の作戦行動半径は820km程度、Su-30Mkkは1600km
段違いにこの差は大きい
659:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:49:39 sDKeI4+j0
なにやら見た事のあるコテがちらほら…
660:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:49:54 AoMi+Hm10
>>635
宮中空輸も可能だしな。
661:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:50:40 oOHSIA540
>>587
コンフォ二つに対艦四つ付けて垂直上昇？
マジで出来るのか？コラ？
一番下のが一番格好いい。
662:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:50:43 6D1iah9Q0
Ｆ２支援戦闘機
空中給油 不可⇒可能でしょ。
行動半径 450km⇒300gal*1で1,000kmくらいあるかと。
データリンク 無し⇒近く搭載予定
敢えて40-50機異なる機体を入れるくらいなら、
F-2増産が一番合理的と以前から言われていたよね。
663:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:51:05 3qRZas1/0 BE:1714911168-2BP(3333)
>>658
で？つかえないゴミをどうしろと？
つーか。日本で導入することになったらF-22維持していた方がましだろうjkの価格になるのは見えてるんだが
>>659
みゃ♪ かぷ じゃれじゃれ
664:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:51:06 AXMsLrpJ0
>>660
なんという間違い…
この非国民が！
665:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:51:29 8UIJbRwr0
>>621
F-2って空中給油できないの？
666:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:12 +uKWvwbp0
F2の初期設定はすさまじい能力だった。斜めのまま飛ぶとか､常識以上だった。
アメリカがちゃちゃ入れてオジャンにした。もう売国やめようぜ。
667:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:23 zEDghVyi0
だいたい
スホーイは ロシアでも配備しなくなっている
その理由は 運用効率が著しく悪くて、性能面で信用度が極めて低い（ミグ２９よりも）
エンジン故障したら 全とっかえって いくらなんでも阿呆すぎるだろ
668:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:26 YIYctVIo0
>>636
>621を見習うｗ
669:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:40 9pKu37In0
>>649
つか、仮想敵じゃん、お互いに。
670:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:53 P871DtWg0
>>636
自分を売れ
671:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:59 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-5） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
24) ステルス型のミサイルフリゲートとステルスミサイルコルベットを合計8隻配備し、
タンカーを護衛したり輸送船を護衛します。島嶼侵攻が行われた場合は、鉄拳作戦に
参加し島嶼奪還や空母撃沈を行います。半島有事の際には、半島から脱出する邦人を
乗せた大型フェリー船団の護衛となります。
25) XP-1の次の対潜哨戒機にはステルス性を与え、対艦ミサイルを6本懸架できる
不必要なほど強い翼を与えておく事。XP-1には、AI付き爆雷（ヘッジホッグ
改良型電磁爆雷）とAI付きウィング付き魚雷も装備すること。
26) トマホーク艦配備。
1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 - 宗谷海峡 - 積丹半島 -
舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 - 硫黄島 - 大湊 のコースをパトロールさせる。また、
沖縄 - 台湾 - マレーシアから借りた給油基地 - インド - パキスタン - ケニア のコースを
パトロールさせよう。シーレーン防衛用トマホーク艦は5隻配備しよう。
27) ヘリウム爆弾保有に関する法律を整備。複数個別誘導再突入体マーブの研究開始。
28) アメリカの媒酌で、台湾とパラオと日本で緩やかな共同体（仮名：日本連邦）を結成。
672:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:53:10 uqySU1w40
>>658スホーイも糞重たい対艦ミサイル四本ぶらさげて？
673:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:53:10 3rvSUt7X0
>>605
AMRAAMを買わないという条件でAAM-4のよさんがついたんじゃあなかったっけ？
674:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:53:15 sDKeI4+j0
>>665
出来る
675:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:54:20 u1K0KHkp0
>>669
ロシアと韓国は仲がイイみたいね。
韓国のロケット技術は、ロシアから提供されたものだって話しだし。
この間の失敗で、責任を押し付けあってたけどｗ
676:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:54:21 XYgEF+iW0
>>638
魔改造でぐぐってみて、その専門用語を使用する事に躊躇するようになった
>>656
色々詰め込みすぎて、かえって中途半端になるってのは、よくある事ですし
ステルス取ったら凡庸な機体、或いは使いでのない機体ってのはありそうです
677:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:54:28 pBVvzoUA0
>>646
>>649
じゃあ君たちは何の戦闘機が良いのかね？
EF2000→情報公開しろ！
F-22→コスト高すぎて自国しか作ってないししかも生産ライン閉じる予定。
F-18→なうるさくて鈍足で空母持ってないのに艦上戦闘機かよ。
F-35→要求する物多すぎてF-22に匹敵する金額。
F-2→日本でかろうじて生産ライン生きてる。
678:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:54:29 /Q5Mx4JB0
>>654
> >>645
> 揶揄や中傷にならないよう
> 配慮に誠意を持って推敲して書いてるつもりなのだが
>
> 文章力が足りないのかなぁ
まともな事を書いているから、反論されずそれとなく同意されているからですよ。
変なことを書けばフルボッコしてもらえますよ。
私は、口蹄疫スレで今さっきまで戦闘してましたけどね。
ミヤザキケンガーって喚く奴とか相手にしてましたとも。
679:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:55:05 KT23P+UN0
>>658
迎撃するんならF2の方が基地に近いだろうし、そんな致命的でもないじゃないかなぁ
680:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:13 4lZghIXx0
>>669
アグレッサー用に輸入しようとした事があるんよ
681:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:23 siSpX0Vs0
F22断念の時点でF15かF2増産で良かったんだよ
F2になれば国産技術延命にも繋がるし良かったんじゃないの？
頑張ってF3に繋げよう
682:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:50 YO4BIK9+0
F2が一番かっこいい、好きだ
性能は知らんけど
>33
F10が混じっとるｗｗｗｗｗｗ
683:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:51 P871DtWg0
>>656
まあ他にステルス機が入手できないのならそれ（F-35）しかないんだろうけど
ロスケのステルス機が本格運用されたら、F-35じゃいろんな面で太刀打ちできなそう
F-22なら互角以上にやれると感じるんだよね、なんでだろ
684:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:58:02 tRKe6fMv0
>>663
F-2はあくまで対艦攻撃に特化させた海上攻撃機と考えるべき
空対空戦闘、制空権確保ではSu-30Mkkに勝てない
ステルス機までのつなぎとしては
F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
685:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:58:15 /Q5Mx4JB0
>>659
> なにやら見た事のあるコテがちらほら…
ピラニアじゃないけど、他人に濡れ衣を着せようとした奴と撃ち合ってましたので・・・。
なんで私は宮崎県を擁護して居るんだろう・・・。
昨日も今日もそんなことしてました。
686:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:58:46 vEe4a2zIP
>>650
間に合わせでも、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙで飛べる飛行機を即調達しなきゃならんのだし、仕方無いよ。ｺｽﾊﾟ悪いけど
687:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:58:56 uqySU1w40
迎撃の際は、AWACSのバックアップが有るからF-2で充分
688:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:59:22 3qRZas1/0 BE:643092236-2BP(3333)
>>665
できますがにゃーか？
ってわざわざオミットする方が金かかるし
>>673
ってか一応供給されないかもだから予算がついたにゃーよ現時点で改型かC-7よりも性能は上だし
>>677
EF→無駄金しかかからねぇーからいらねぇー何だよ。一機当たりのコストが３００億オーバー
F-22 買えるならこれだよねぇー。議会と民主の馬鹿たれ
F/A カエレ
F-35 日本で改造できるなら考える
689:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:59:25 XYgEF+iW0
>>684
C系統のラインって健在なんですか？
690:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:00:22 sDKeI4+j0
>>682
A-10だ磯臭いオカマ野郎
691:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:00:26 /Q5Mx4JB0
>>684
> F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
ラインが閉じてるから、問題有り。
それならＦ－２の方が生産ラインが生きてるからマシ。
Ｆ－１５Ｅとかも考えなくもないが。
692:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:00:56 3rvSUt7X0
>>683
F-22ならロスケ相手でも完封勝利でしょうね。
693:バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
10/07/19 21:01:33 /g07YAgd0
>>677
そこでＦ－２６だろう？
694:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:01:40 tRKe6fMv0
>>689
米国州兵の中古でも安く売ってもらえばいいだろ
どうせステルスまでのつなぎなんだから
695:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:01:50 P871DtWg0
>>685
というかコテ自体痛いから住みか（隔離板）に戻ったのが・・・
このネタならぎりぎりあっちでもたてれんだろ
中韓からめりゃいいんだから
696:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:04 a6EwBhoD0
>>684
この際、F-4と同等以上で、近々に調達可能で、程々の値段なら良いのです
元々が悪い機体じゃないし、アビオニクスを戦闘機用に変更すればどうにかなるのです
697:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:31 YO4BIK9+0
>690
わかっとるわバカ野郎ｗｗｗ
698:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:36 u1K0KHkp0
>>690
あ～30ミリバルカン積んでるやつね。
699:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:02:49 3qRZas1/0 BE:857456238-2BP(3333)
>>684
で？F-4と比較は？
ああ、EF？あれいれるならF-2を１飛行隊ほどふやせそうだねぇ
で？なにか？
>>689
F-2のラインでとっくになくなっているにゃーよ
700:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:56 co6EvKXaP
>>677
Ｆ４後継 Ｆ２ｘ２０と Ｆ３５ｘ３０-６０
Ｆ１５後継 Ｆ２２輸出版ｘ２００
Ｆ２２はゲーツがもうすぐ任期切れだし
Ｆ２２輸出版調査法案は通過している
ゲーツが辞めれば、日本向けＦ２２は生産可能だろうと思うよ
ただし、2012年開発開始 2019年ＩＯＣじゃないの
Ｆ１５後継にはＦ２２は間に合わなくもない
701:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:03:18 uqySU1w40
>>698
なぜ餌を撒く？
702:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:03:34 /Q5Mx4JB0
>>688
> EF→無駄金しかかからねぇーからいらねぇー何だよ。一機当たりのコストが３００億オーバー
他に選択肢がないならそれも有りでしょう。
Ｆ－３５は炎上中で高価になりそう
Ｆ－２２は売ってくれない。
Ｆ－１８はどれだけモンキーにされるか判ったものじゃない。
場合によっては、タイフーンで間に合わすしか無いかも。
703:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:04:17 XYgEF+iW0
七連発パンチな人が居る・・・ｗ
>>694
なるほど、中古って手もありますか
しかし、国産AAMは搭載できませんな
704:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:04:29 KT23P+UN0
とりあえずF2で数揃えた方が抑止力としていいと思うけどな
三桁いってくれよ
705:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:04:52 sDKeI4+j0
>>684
> ステルス機までのつなぎとしては
> F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
F-15にステルス性能のスの字も無いんだが…
>>701
アンカーを貰う為には、有効。
706:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:04:56 Wwrq3exL0
お粗末なF-35なんか買うより有益だな。
あとは早く武器輸出禁止条項の廃止しろ。
707:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:04:58 3qRZas1/0 BE:1929275069-2BP(3333)
>>696
マジレスするとF-16よりも平均すると対空でも十分すぎるぐらいレーダーがいいので十分すぎるぐらい相手はできたりする罠
>>702
あれ買うぐらいならサウジに頼んでF-15リースしてもらったほうがましでにゃー？
あるいはF-16かF-15を米国から
708:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:05:06 /tmC0LaU0
>>678
なんか？救われた気分です
ありがとう
709:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:05:35 Q0tIuNIWO
>>636
You got a mail(はぁと)！
どんまい(o^-')b。
710:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:05:54 /Q5Mx4JB0
>>695
> というかコテ自体痛いから住みか（隔離板）に戻ったのが・・・
> このネタならぎりぎりあっちでもたてれんだろ
> 中韓からめりゃいいんだから
なんか文章が今ひとつですが、酒でも飲まれてますか？
711:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:07:17 d8RfB6Kh0
タイフーンはやっすいよ。
712:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:07:22 4lZghIXx0
>>706
少なくともA型は有効だよ
713:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:07:27 sDKeI4+j0
>>636
彼方にこのトリップを進呈つ【#V=m4%W?s 】
714:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:07:33 a6EwBhoD0
>>704
今回は、F-4の限界に対応するための「繋ぎ」調達でしょ
しれで取りあえず、時間稼ぎ
もし、F-2の数をもっと増やす＝或る程度の年数掛けて調達する なら、
中後期調達分には、その次点で可能な魔改造が入るかと？
715:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:08:26 oOHSIA540
コンフォーマルタンク2つに対艦ミサイル4発とサイドワインダーまで付けて垂直上昇は無理だろ。
捏造するなよ。
716:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:08:41 nAh+91A0P
>>671
どこにそんな金があるんだよ
国民は緊縮財政がお望みなんだから
717:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:09:27 co6EvKXaP
>>683
まあ、Ｆ１５後継ではＦ２２日本輸出版は充分可能性あるだろう
１）ゲーツが任期切れ
２）米国有権者も、Ｆ２２より、アフガン戦争優先だろ？と思っていても
日本が買うのは文句はない
３）米議員は地元の雇用が増えて喜ぶ
問題は、日本が財政破綻でギリシャ化して
円安6倍、インフレ6倍になった場合
Ｆ２２購入費は、予め外貨準備積み立てしておかないと
永遠に購入不能になること
718:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:09:47 u1K0KHkp0
>>701
「ここでボケて」
の指示が出てたのでｗ
>>712
B型のせいで止まってるけどねｗ
719:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:09:52 tRKe6fMv0
ずいぶん高い「繋ぎ」だなぁ。
しかも相手の戦闘機に勝てない繋ぎなんて金の無駄
720:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:10:08 egSOKVSA0
千葉県市川市行徳は集団ストーカーで有名な魔窟じゃないの？？？
↓
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(URLﾘﾝｸ(4-ch.net) ) [Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
450 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-01 16:59 ID:Z2EkGRit
(´･ω･`) Junichiro Koizumi, former P.M., is still alive. If I were him, I couldn't stand out.
Koizumi and Takenaka destroied our lives. They took our raincoats off in a shower.
They devoured our future when they were in power. They grilled us on fire. And
they carved away! If I were them, I would be afraid of being killed by mob.
The outer world is merely reflections of one's mind. But they can stand and walk nearby us. Why?
They have balls??? No! The reason why is they don't have any shame in their own hearts; that I can bet.
No fear shows no care, no pain, and no regret....
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
721:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:10:26 3qRZas1/0 BE:1714911168-2BP(3333)
>>703
次善策としてはあり
まだ米国製の兵装は全部つかえるからねぇ
うん。進みすぎて兵装の使えなくなった最新鋭機よりはねぇ
>>711
うん。安いねぇ（棒）
開発国以外に売った価格って一機当たり130億と１５０億だねぇ
ちなみにサウジとオーストリアの価格オーストリアの価格は独逸の中古っていう追加条件付きですが
>>714
魔改造というかJ/APG改（一応２３年納品機から）とAAM-4改対応とAAM-5対応ぐらいはデフォでしているとおもうけど
722:悲しみのアジア ◆Main/UFt2w
10/07/19 21:11:00 uqySU1w40
日本は謝罪するニダ！！
723:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:35 3L7cg9Xk0
しかし、ここでＦ２に行くしかないとなると次期主力戦闘機は自作するしか無いんじゃないのか？
724:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:37 lIdp54Rz0
>>535
そして、こっそり部品一個の単位までばらすのですね。
725:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:44 6SnsYl0g0
もうさ、中国を敵視するなら中国と同じ主力戦闘機を日本でも採用すればいいじゃん
数や支援体制が同格なら最後はパイロットの腕が勝敗を分けるから民族優劣も付けやすく
負けた方は潔く負けを認めるとか暗黙ルール作ればいいじゃん
敵性国家の武器を輸入できるか！？
軍事でギスギスしても経済で仲良くすればいいじゃん
戦争もし難くなるだろ
輸入したら、中身を国産に載せ換えればいいんだし
726:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:45 Wwrq3exL0
F-22が調達できない事が明確になった時点で確定路線だろコレ。
タイフーンとF-2を4:6で調達すればいいんじゃない？
727:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:12:07 sDKeI4+j0
>>722
島村班長乙
728:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:12:11 3rvSUt7X0
>>714
日本には機数制限があるから、繋ぎでも厳選しないと駄目。財務省が耐久時間が消化してない
機体を用廃してくれるとは限らないから。20年後には陳腐化してしまう可能性の高いF-2に
あまり機数を取られたくないのが本音。
729:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:12:44 co6EvKXaP
>>716
緊縮財政を望んでいるのは財務省とその後ろにいる
構造改革派＆経団連だけだろ？
世論調査では防衛予算の増額Ｙｅｓが確か６０％だったはず
730:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:13:04 pBVvzoUA0
>>700
日本向け生産可能？
なんだ中国よわｗ
731:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:13:15 boXIugUL0
>>677
F-15→部品も操縦方法も既存のF-15と共通で運用性が高い。
732:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:13:19 StEgwsCE0
もし、次がF35になるとしても、ミサイルキャリアになれるからいいんじゃね？
733:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:13:34 3qRZas1/0 BE:964637093-2BP(3333)
>>723
米国「F-35の日本版を開発しないかい。もちろん技術と金は供給するし。あ、もし我が国が発注する場合は日本で製造と言うことにして良いからさぁ」
734:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:14:44 sDKeI4+j0
>>732
ミサイルキャリアも怪しい…
>>733
ここで自主開発の道を…
735:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:01 nN6Pq7yD0
馬鹿か！？
Ｆ－２にデータリンクシステムは搭載されていない上に、搭載も出来ないのに
736:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:28 XPGev0A70
大型戦闘機と小型戦闘機が戦った場合、大型戦闘機が必ず勝つ
小型戦闘機であるF-2が大型戦闘機であるF-15K、Su-27と戦えば
必ず負けるだろうね
737:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:32 w28kJI0x0
>>621
Ｆ２支援戦闘機
空中給油 不可
使えるわバカ、じゃなきゃどうやってハワイの訓練地まで行けるんだよ
738:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:34 4PSH4+xK0
元々F-2って110機調達する予定だったかなそれが財務省の横やりで90機に減らされ
元に戻ったって感じなのか？
739:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:38 3L7cg9Xk0
>>733
なんか騙され損になりそうな匂いが充満してる・・・
740:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:16:07 sVAXZeyI0
F-2ってハードル高かったんだなｗｗ
741:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:16:12 /Q5Mx4JB0
>>725
> 数や支援体制が同格なら最後はパイロットの腕が勝敗を分けるから民族優劣も付けやすく
> 負けた方は潔く負けを認めるとか暗黙ルール作ればいいじゃん
ずいぶんとキムチ臭いレスだね。
そんなの無理無駄だから、ＲＯＭっていると良いよ。
日本人は、民族優劣とか言わないからね。
742:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:16:23 zifUoN0T0
>>80
去年ファントムのドンガラ大量に捨てちゃったもんなぁ
743:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:16:55 3qRZas1/0 BE:428728234-2BP(3333)
>>739
米国「（これで日本を取り込んで炎上しているF-35をまともにできるぞ）」
744:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:03 boXIugUL0
>>737
Ｐ－３Ｃと間違えてない、
Ｆ－２が飛んだのはグアムでは？
745:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:04 KT23P+UN0
>>728
機数制限があるのか
制限数を増やすのは難しいだろうな
特に今の政権では
まー予算的にもあれだと思うけど
746:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:09 /tmC0LaU0
>>735
> Ｆ－２にデータリンクシステムは搭載されていない
そもそも、アップデート不可なの？
747:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:10 3rvSUt7X0
日本版簡易データリンクはH25年度だっけ。F-2 Preのどちらも付くし軽いし安いし
一安心だな。
748:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:29 XYgEF+iW0
>>732
純粋にミサイルキャリアとしてみると、たしか、通常運用ではミサイル数が少ないです4発だっけか？
ただし、爆弾倉にミサイル搭載する改良がどうのこうのって話があったような
ステルス性を犠牲にすれば数が増えますが、遅い、足が短いという難点がありますね
749:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:35 uqySU1w40
JDCS(F)データリンクは鋭意開発中です
750:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 21:18:22 9gVHVhn20
レスほしければ、コテつけたほうがいいよ。
名無しだと、よほど内容が濃いか、アオリ入れないと
たいていレスなしで流されちゃう。
ただ、コテつけるとほかのスレでの発言との一貫性求められるから
書き逃げしづらくもなる。
751:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:18:31 3L7cg9Xk0
>>743
駄目だ・・・・
やっぱり心神を巨大化しないと・・・
752:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:18:42 sDKeI4+j0
>>725
抑止力と言うものを勉強してくれ
753:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:18:47 a6EwBhoD0
>>728
そうはいっても、F-4は限界で、将来を見込んだ機能・性能をよりも、
近々の調達可能性の方が優先順位大
F-2の調達を最小限度数以上に増やすなら改造は必須
ただそれも、単純にF-2だけでは判断できず、次の次の状況との兼合いで決る問題かと？
754:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:21 YIYctVIo0
>>684
ダウト
755:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:45 0nZijHE40
普通にタイフーンを導入すべきだろう。タイフーンは良い機体だし、値段も安い。
756:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:49 NcbsH8840
F2って世界的な性能の位置づけってどうなん？
車か新幹線で例えてくれるかな？
757:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:55 uqySU1w40
ν速でコテ使うとアレな人だと思われちゃうし
758:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:59 boXIugUL0
F-15SEサイレントイーグル１００機以上導入の方が良かった。
759:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:06 6SnsYl0g0
>>741はオタ？
現場の人間は日々恵まれない環境に腕なら負けないって自己満足してるんだよｗ
741が税金をちゃんと払えるようになれば防衛費にも使えて環境が整うになｗ
760:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:16 CJ96bYir0
F－2再調達が決まったらF-３開発もゆっくりできるな。たしか心神は来年の初飛行を目指してなかったっけ。
761:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:34 ZJQGAd3H0
馬鹿だｗ
一度たたんだライン稼動するのに
どんだけ金がかかると思ってるんだ。
先の事考えろよ。
いっつも行き当たりばったりだな。
762:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:54 4+GPwIe3P
>>748
足りない？ならXP-1で。ASMを８本吊りの一式陸攻仕様。
763:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:21:01 3qRZas1/0 BE:1714910786-2BP(3333)
>>746
可だし。現在研究中だし
そもそも日本の領土で戦う場合は十分な支援が受けられるし
>>751
日本「（あっちのメンツもそれで立つだろうし。まぁ。こんなところだろう）
>>753
改造はいらんぞどうせ近日される予定の既存の機体にたいしてのアップデートはデフォなんだし
>>755
タイフーン安い派って釣りなのかまじなのか教えてくれ（かなりマジ）
調べれば調べるほど高いとしか感じないんだが
>>756
どっちも地味につらいだろう。その比較
764:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:21:17 /Q5Mx4JB0
>>745
> 機数制限があるのか
> 制限数を増やすのは難しいだろうな
マスゴミがギャアギャア言うから機数は増やせないでしょうね。
奴等9条がどうのこうの言うばかりでまともな防衛談義とか出来ないから。
765:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:21:27 sDKeI4+j0
>>755
オプジョンでボラれる。
766:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:21:28 9pKu37In0
>>758
あれって実機は存在してんの？
767:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:22:11 x/30mWhN0
>>764
自衛隊の最大の敵は自国民の中にいるからなｗｗｗ
こんな可哀想な軍隊はいない
768:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:22:25 XYgEF+iW0
>>758
個人的には、それ、そそられるんだよなぁ
実機がすでに飛んでたなら、そっちを薦めてたかも
ストライクイーグルの攻撃力と、簡易ステルスを選択できるって
ダンセンリャカー受けしそうな仕様だし
769:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:12 CJ96bYir0
>>755
整備士操縦士の育成に整備用具一式購入、消耗部品調達の信頼度とかトータルしたら高くつきそう。
770:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:23:25 3qRZas1/0 BE:643091292-2BP(3333)
>>765
本体でぼられてオプションでぼられて兵装でぼられるってのがみえてるしにゃー
771:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:39 XFYR1AlW0
ユーロファイターは、原子力空母完成後にねっ☆
772:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:52 lIdp54Rz0
>>747
随分先の話だな。
やっぱ軍事に関して、アメリカは未来に生きてるな。
773:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:52 wcQlSTrp0
500機くらい調達できねえの？
数で勝負すれよ！
774:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:00 KT23P+UN0
タイフーンて㍉なの？㌅なの？
整備とかでややこしいことになりそう・・・
775:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:03 /tmC0LaU0
>>763
> 可だし。現在研究中だし
> そもそも日本の領土で戦う場合は十分な支援が受けられるし
なーるほど
作ることが可能であれば期待していいのか
ありがとう
776:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:20 boXIugUL0
>>768
初めて同志と出会いましたｗ
777:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:37 cqFpI1iW0
Ｆ２増産するくらいなら、Ｆ１５Ｅ買ったほうが長持ちしそうだ。
だけどＦ１５Ｅ買うくらいなら、タイフーン買ったほうが制空戦闘で有利そうだ。
だけどタイフーン買うくらいなら、トラ３が欲しいし、Ｆ３５かったほ・・・
型落ちしそうな新車を高い金出して買うのが嫌なんだから、バリバリの新型が
買えるまで、ここ数年で導入可能な機体をレンタルって無理なのかね。
Ｆ１５でもスパホでもタイフーンでもレンタルして、ＦＸが決まったら一括契約で
お安く購入したほうが懐にも優しくていいと思うんだけどねぇ。
778:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:01 rPITgddU0
てｓｔ
779:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:01 KT23P+UN0
>>770
ソフトバンクみたいだな
780:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:36 a6EwBhoD0
>>763
自分の言ってる改造は、今回調達検討にした予定数より大きく増やす場合です
F-35や次の次の見通し次第で、目が出てくると思うので，，，
781:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:37 3L7cg9Xk0
>>776
場つなぎにはちょうどいい感じがするねｗ
782:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:25:40 3qRZas1/0 BE:1714910786-2BP(3333)
>>769
大丈夫、本体購入価格だけでF-22普通に買えるだけの価格になるだろうから
T3を180億とかていしてライセンス生産をするとしてさらにラインの減価償却も含めて初期納品価格は350億程度かなぁ
うん。なにこれ？
>>774
ミリ
783:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:26:31 boVsr5pL0
>>627
既存のミサイルやバルカン使えないのならメーカーに頼んで改修するか
もしくは欧州仕様にすればいいだけだろ。
ライセンス生産ではなくて輸入で150億円ってのはソース出してな。
今のうちに爆安ユーロをいくらか買って置くってのもいいし。
784:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:26:39 aSlCJjKa0
20機を繋ぎで配備して後のはF-35とかに
するんかね。
785:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:26:48 KT23P+UN0
>>782
㍉かサンクス
786:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:27:20 XYgEF+iW0
>>762
あ、ちなみに、4発はステルス運用下でのAAM搭載量です
国産対艦ミサイル運用するなら、非ステルス運用になると思います
対艦母機としては、多分、F-2の方が優秀です
対空・地上攻撃面では、ステルスを生かす方法である程度のメリットはあるでしょう
>>776
ギミックって言葉が好きな人なのですよ、俺はｗ
787:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:27:30 /Q5Mx4JB0
>>759
> 現場の人間は日々恵まれない環境に腕なら負けないって自己満足してるんだよｗ
中国人は、数なら負けないって思っているから、どうせかみ合わないでしょうが。
>>725であんたが
> 軍事でギスギスしても経済で仲良くすればいいじゃん
> 戦争もし難くなるだろ
↑
書いたような事で済むなら戦争なんか起こらん。
788:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:27:40 YIYctVIo0
F-35と心神ベースF-XXの完成は同じ頃でしょうねｗ
789:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:28:15 sDKeI4+j0
>>756
ガラパゴス戦闘機と言う感じかな？
他所なら確実に戦闘爆撃機のスペック
>>771
フランスが空母に乗せたい
自国のエンジンを使いたい
とごねて出来たのがラファール
790:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:28:44 iVwP/gDn0
>>590
誓っていうが、うちの社員じゃない。
現実見なさすぎ。
791:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:28:49 6Q5riLz10
>>684
>F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
・・・世界中のどこにも現存しない「F-15C/J」の製造ラインを全く新規に再設置するという前代未聞の愚行をしろと？
792:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:28:49 h0/JwLWp0
タイフーンじゃリンクシステム違うから
役に立たないんじゃねぇか。
793:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:29:08 KT23P+UN0
F-35てそんなに遅れてるのか
何年も前に試作機みたいなの見たはずなんだがな・・・
794:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:42 visy+YpdP
>>777
>Ｆ２増産するくらいなら、Ｆ１５Ｅ買ったほうが長持ちしそうだ。
だけどＦ１５Ｅ買うくらいなら、タイフーン買ったほうが制空戦闘で有利そうだ。
制空権なんか、Ｆ15の後継機で悩めばいいこと。
日本に今一番必要なのは対地攻撃機だな。
つまりＦ１５Ｅがいいと思う。
795:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:52 reSJsehu0
中国が脅威だから核所有するぞ！って議論が高まればいいんじゃね？
実際のところ一番連中が嫌がるだろうし。
796:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:58 zlwVO2Ih0
>>721
それ、純粋機体価格じゃない。サウジは整備込み
純粋110億以外だぞ
797:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:59 boXIugUL0
>>781
F-15SE１００機以上導入で未改修F-15Jの代わりになりそうだし。
>>786
アラート任務でミサイルを隠し持つ快感を空自パイロットに味わって欲しいなｗ
798:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:31:06 /Q5Mx4JB0
>>770
> 本体でぼられてオプションでぼられて兵装でぼられるってのがみえてるしにゃー
問題はスーパーホーネットでも同様の懸念があること。
どうせ同じならタイフーンにしてみないかとも思う。
799:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:31:07 KT23P+UN0
㍉用と㌅用の工具使い分けてる整備員想像したら和んだ
800:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:31:21 co6EvKXaP
>>743
Ｆ３５炎上説っていうのは「重量超過」「スケジュール遅延」なんだが
新規開発にありがちな問題を過大に騒ぎ立てた感じはあって
軍板でも見直しが進んでいるのじゃないか？
ただ、ソフトウェア開発のほうは遅れるだろうし開発費も膨張するだろうけどね
でも、Ｆ３５が駄作では困る国が多すぎるから無理やり名馬にするだろうし
アメちゃんの能力ならそれは可能・・という見解もある
801:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:32:20 sDKeI4+j0
>>793
もはや戦闘機詐欺といっても良い
802:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:32:27 YIYctVIo0
F-2の低速性能はアタッカーと同等の、おや誰か来たようだ
803:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:32:28 3rvSUt7X0
>>753
もともとF-2は改造するよ。F-1でさえ結構最後まで改造してたんだから。ましてや国産アビオニクスを使っている
F-2を改造しないでどの機体を改造するのかという話。いやF-15も改造するんだけどね。
まぁf-2を否定してるわけではなく、次善の策で増産は最良だけど、F-4より性能が上というだけでは
日本の機数制限で駄目だよというだけのお話。
804:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:32:34 b2Wn45uKP
もう、F-35Bは仕分けしてシータイフーンつくれよ。
日本もこっそり混ざっておくように。
805:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:32:51 3qRZas1/0 BE:2893911899-2BP(3333)
>>779
ソフトバンクよりもあくどいかもにゃー＞BAEしかも相手の弱みにつけ込むやり方だから
>>783
サウジアラビアの購入７２機の購入価格が44億3000万ポンド（約1兆200億円）で計算してみそ
２００７年だからソースが消えてるけど
ちなみにオーストリアが買ったのは15機で17億5000万ユーロ
あとなぁ全部使えるようにするとしたら100億単位の金と5年以上の開発期間がかかるわけだが
806:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:05 6Q5riLz10
>>777
>Ｆ１５でもスパホでもタイフーンでもレンタルして
日本仕様に適合しないツルシの完成品を、どう使うってんだよ。
そんな機体でも整備と教育と運用の手間は掛かるし、
何より国内産業維持の需要喚起としては零点。
807:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:09 izWox3UF0
>>793
ちょっと３５で謳われてる性能を、他の戦闘機と比較すると
そこに潜む欺瞞に即座に気付く。
特にエンジン推力。
ずんぐりむっくりのエンジンが前代未聞のパワーを生み出すと
３５は謳っているが、そんなエンジンがいきなり出てくるわきゃーない。
もし本当に３５のエンジン推力が本当ならば、そのエンジンを使っての
純粋ﾌｧｲﾀｰタイプを作った方がとんでもないバケモノになる。
808:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:33 9pKu37In0
>>794
対地オプションは外せとか言いそうな人達が今は与党にいるけど。
そうでなくても、装備や運用の体系変更をするわけで、それなりの議論が必要になってくると思う。
809:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:34 a6EwBhoD0
>>799
簡単に区別できるように、きっと、ミリちゃんと、インチちゃんの絵を描いたり、
シール張ったりすると思うのです
810:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:05 h0/JwLWp0
F-35ってまだ10年以上かかるんじゃないか。
仕様がまだ確定してないし。
戦闘機戦目的なら
F-１５
爆撃機・水上艦迎撃目的なら
スーパーホーネットあたり買っておけばいいかと思うけどね。
811:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:11 MZjMRB2x0
>>95
RF-4のナビやっていた知り合いはC-130のナビに転向した。
812:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:12 xYEgcjav0
>>766
ポンチ絵だけ
813:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:25 wh55+Ee/P
20機だけなら、他の機体買ったら電子線機・偵察機・ブルイン・損耗予備に変えて
戦闘隊の定数に割り込まないようにするとか出来そう
沖縄・関東～関西に1部隊はF-2の部隊欲しいよね～
ちょっと定数減らしすぎな感じがする
814:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:09 oOHSIA540
>>809
日本で使うときはぜんぶ尺貫法で書き直してるんだよ。
815:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:20 6Q5riLz10
>>799
元々、工具も次具も、各機種に専用で、使いまわすことは無い。
816:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:33 6SnsYl0g0
>>787
中国とアメりカを見て見ろ？
機密情報満載の偵察機を取られても戦争にならなかったろ？
戦争なんてそう簡単には起こらないんだよｗ
紛争でさえ極限定的にしか起こってないだろ？
オタやバカ民間人は自分が安全だから直ぐ「戦争しろ！黙っているなっ」て勢いがいいからなｗ
アメリカも中国もロシアもインドやその他も主敵国と戦争なんておいそれとできないんだよ
できるのはイスラエルくいらいなもんだ
817:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:33 KT23P+UN0
>>807
そんなスーパー機体が出来上がったと思った時代もありました・・・
818:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:33 CJ96bYir0
>>800
開発責任者が更迭されたのは尋常じゃない証左だろうな。
819:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:38 izWox3UF0
>>810
スパホを日本の魔改造前提なら使えると思うし、エンジン騒音問題も
クリア出来ると思うんだよなー。
でもそーゆー予算が出ないだろうから、そうなるとスパホは微妙に
なっちゃうんだろうなあ。
820:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:38 XYgEF+iW0
>>797
E系列の爆弾特盛と、ステルス運用での外国向けF-35並の隠密性、対空ミサイル搭載量
馬鹿にできないんだよね、スペックだけ見ると
ってか、一部、あきらかにF-35より日本むきな部分があるし
足の速さとか長さとか、FI任務的に
821:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:44 xYEgcjav0
>>807
ちゃんとエンジン推力は出てるぞ。
高いだけで
822:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:36:20 fiI8qx9f0
最近は、ルアーもかなりいいものができてきてですね。
823:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:36:30 sDKeI4+j0
>>800
そんな見方もあるんだ
824:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:36:47 boXIugUL0
>>808
F-15EかF-15SEを買ってももう自衛隊にはクラスター爆弾と対地ミサイルが無いので、
無誘導爆弾だけでは他国への脅威にはならない。
少数のJDAMだけでは真の性能を発揮出来ないから安心しろorz
825:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:36:49 3qRZas1/0 BE:1286183366-2BP(3333)
>>796
サポート価格もつけると大差ない罠
>>798
スパホってまだスパロー使える分「まし」
>>815
例外があるとすればランチャー周りだけだろうねぇ。
>>819
それなに？ＦＳＸのボーイング案（ちなみにネタでなくマジでスパホぽい物を提案していた）
826:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:37:15 YIYctVIo0
>>793
共同開発国の将来の空軍力を奪ったしまったという脅威の兵器でもあるｗ
827:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:37:16 CJkRDBEAO
寿命来てるファントムが今じゃ対艦攻撃機みたいになってるんだから、ある意味ラプターなんかより正統的な後継だ
828:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:37:24 /Q5Mx4JB0
>>810
> F-35ってまだ10年以上かかるんじゃないか。
> 仕様がまだ確定してないし。
>
> 戦闘機戦目的なら
> F-１５
> 爆撃機・水上艦迎撃目的なら
> スーパーホーネットあたり買っておけばいいかと思うけどね。
ところがＦ－１５系列を外すとの決定がされましてね。
タイフーンかスーパーホーネットかＦ－３５を選ぶことになったそうです。
それぞれ問題が有りまして、頭の痛いお話ですわ。
日本の技術供与してやるから、タイフーン安く売れと言えないかなと、小生は考えますが。
829:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:37:37 u1K0KHkp0
>>822
ブラックバスなんかは餌釣りに敵わないらしいけどねｗ
釣りやらんけど。
830:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:37:58 4+GPwIe3P
>>897
おれの知ってる軍板とは違うようだなwww
秘蔵っ子エンジンも議会のダメ出しで瀕死・・・
米海軍は痺れ切らしてスパホ１２６機追加調達要請・・・
831:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:38:27 KT23P+UN0
>>815
その辺はちゃんとしてるのね・・・
832:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:38:56 IeLJ7vsw0
どうでもいいけど最近の軍事研究の裏表紙ってスパホの宣伝が多いよな
買ってほしいのは分かるが宣伝効果あるのか？
833:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:39:57 boXIugUL0
>>820
俺が死ぬまでの間は空自主力戦闘機はずっとF-15系で良いよ。
F-15SE１２０機導入すれば無問題だ。
834:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:39:58 wh55+Ee/P
>>793
F35の開発で培った技術で、空軍向け・海軍向け・海兵隊向け・英国向け・第3国輸出用
を別々に作った方が安くて高性能なのが出来たかも。
今からでも35の実戦配備までに試験飛行ぐらいできそうだし。
835:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:39:58 sDKeI4+j0
>>830
PAC3発射！
836:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:40:42 GDKYHVGe0
スホーイ系統の戦闘機は総じてアビオニクス、とくにレーダーの
性能に難があるからステルス性のあるF35のほうが何かと
防空面でも優位なんだけどね
837:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:40:48 XYgEF+iW0
>>824
パパ、SLAMとJSOW山盛り買って～
ニワカだから合ってるかわからんけどｗ
838:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:41:06 KT23P+UN0
>>826
あの機体にズラッと書かれた国旗がそのまま墓標なのね
839:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:41:14 qoaFPxve0
兵器って性能アップ&更新を盛んにやるんだけど、
結局使わないまま古くなっちゃうんじゃない。
だとしたら更新なんて無駄なんじゃね？
840:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:42:06 fiI8qx9f0
>>829
もちろん、生えさも、拘るならその方が良いでしょう。
いえ、私も、最近、釣りはしないので最近の事情はよくは知らないのですが、
どちらかと言うと、釣られる方ですので、警戒心が強くなってますｗ
841:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:42:26 co6EvKXaP
>>756
女でたとえるＦＸ
Ｆ２２ 高嶺の花の23歳アイドル
Ｆ３５ Ｆ２２の妹、女子大生、ちょいポチャでダイエット中
台風 婚活アラサー女
Ｆ１５ 初エッチの相手のアラフォー女
Ｆ１６ Ｆ１５の妹のアラフォー女
●Ｆ２ Ｆ１６の和服バージョン
Ｆ１８ 船に乗れる婚活アラフォー女
Ｆ１５ＳＥ 婚活整形サイボーグアラフォー女
Ｆ４ 昔オシメを代えてくれたアラカンばあさん
842:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:42:32 izWox3UF0
>>836
３５のステルス性って言われてるだけで実際にどれ位あるかは
立証出来てないっしょ。
Ｆ－２にだってそこそこステルス性ならあるよ。
843:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:43:04 sDKeI4+j0
>>839
ぶっちゃけ実戦をしないままスクラップになる方が世の中平和で良いだろ。
844:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:43:05 YIYctVIo0
>>838
F-2を持っていた日本は本当に開発に参加しなくて良かった
日本に神風が吹いたんだと思う
845:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:43:06 3qRZas1/0 BE:1286183849-2BP(3333)
>>832
すりこみ？
>>838
一応技術がない国が持っている国に頼る場合はそうでもない
846:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:43:40 XYgEF+iW0
>>833
因みに、俺がSEに惹かれるきっかけになったのがこれ↓
youtubeのF-15SEね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:44:02 tNOQTJrJ0
いらないホーネット買わされるくらいならF-2でいーんじゃないの。
「最強戦闘機の国産化いけます、安くロットアウトできます」
とか言う幻想をもう誰も信用してないだけで（FSX計画時はあった）、
三菱は日本を愛してる良い企業だよ。F-2だって良い機体だ。
848:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:44:09 boXIugUL0
>>837
それ敵の基地を破壊する気かよｗ
849:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:44:28 UsMDUBRI0
「トマホーク」水準の国産巡航ミサイル実戦配備 - 中央日報
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
軍関係者は１８日、「国防科学研究所が０８年から開発した射程距離
１５００キロの地対地巡航ミサイル玄武３Ｃの生産に成功した」とし
「今年から中部地域に配備していると把握している」と明らかにした。
米軍のトマホークと国産の天竜はともに艦艇から発射する艦対地巡航
ミサイル。玄武３Ｃには重さ４５０キロ以下の従来式弾頭が搭載されている。
玄武３Ｃが配備されたことで、韓国軍は韓国型駆逐艦などに搭載された
天竜、Ｆ－１５Ｋに搭載されたＪＡＳＳＭ（３７０キロ）などで北朝鮮の戦略
標的を地上・海上・空中で立体的に打撃できるようになった。
850:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:44:35 KT23P+UN0
>>841
F22以外ありえんだろ
851:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:44:38 P6a/2ONl0
>>839
財務官僚か
852:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:44:45 9pKu37In0
>>824
そうなのか。
それで米軍いらねえと宣うとはさすが日本様だぜ。
853:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:44:46 QuOZl68j0
なぜVF-25を配備しない？
854:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:44:51 /Q5Mx4JB0
>>816
> 中国とアメりカを見て見ろ？
> 機密情報満載の偵察機を取られても戦争にならなかったろ？
> 戦争なんてそう簡単には起こらないんだよｗ
代わりに隣の半島では60年前にどつきあいやって未だに国が半分ずつに別れてますなあ。
> 紛争でさえ極限定的にしか起こってないだろ？
そういう紛争を防ぐためにも軍事力が必要なんですわ。
> アメリカも中国もロシアもインドやその他も主敵国と戦争なんておいそれとできないんだよ
イラクに攻め込んだ米国、ベトナムに攻め込んだ中国、チェチェンでドンパチやったロシア、中国とにらみ合いしている印度
これらの行為を戦争と呼ばず、紛争と呼んでいれば戦争は起こっていないかもしれませんなあ。
855:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:45:09 izWox3UF0
>>845
どっちかっつーと初期の開発目標というか予定に合わせて
それなりに金だけ出した連中に対して、現状でＬＭはどういう
埋め合わせをするのか？が興味深い。
「そんなもん、契約書のここに！ここ！このちっちゃい奴！に
遅れたら我慢しろボケ！と書いてある！！」
とかってアメリカ式処理なのかも知れないがｗ
856:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:45:14 nv+6g0YV0
三菱支援戦闘機
三菱を支援するのもいいけど
富士重工にAH64Dの金払ってやれよ
857:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:45:16 tiBVhhYr0
F-35はステルス維持する場合、ミサイル2発しか積めないから
少数精鋭方針の日本には合わないだろ
858:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:46:48 qtBgH4tb0
なんか日本の自衛隊って本当に駄目だなｗ
こんなんじゃマジで中国に技術面で抜かれそうだ・・・
859:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:47:01 u1K0KHkp0
>>843
「抜かずの剣こそ平和の誇り」
ってヤツだな。
いつ見ても、いいセリフだなあ・・・
860:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:47:23 HY6eP4Ms0
日本も戦闘機含めて航空機産業育成しないとダメだろ。
861:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:47:41 /Q5Mx4JB0
>>825
> >>798
> スパホってまだスパロー使える分「まし」
なんかとっても売れ残りを売りつけられている気分です。
スパローを今更使えって。
862:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:48:19 jeX2k/pU0
防衛省は無能だな
また庁に戻してやれ
863:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:48:46 3qRZas1/0 BE:1000364674-2BP(3333)
>>861
いや。馬鹿にしたもんじゃあないよ？
正直更新までの無駄金が出るのが一番辛いし
ちなみに一発約1．2億だから
864:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:49:16 sDKeI4+j0
>>860
次期哨戒機、輸送機やMRJでいろいろ頑張っている。
865:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:49:35 XYgEF+iW0
>>848
俺は平和主義者なので、敵の武力には我慢がならないのです
いつ侵略されるかわからないじゃないですか
味方の武力は、防衛、平和目的なので看過できますｗ
866:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:49:49 KT23P+UN0
>>855
米国は逆ギレするジャイアンだからなぁ
867:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:50:23 izWox3UF0
>>853
メイブ雪風のがいいだろ。
あれはパイロットを探さないといけないが。
フリップナイト装備の雪風最強。
と思ったが。ＶＦ25だと一旦宇宙に出てから再突入攻撃が出来るのか。
868:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:50:38 /Q5Mx4JB0
>>859
「勝負は鞘の中にあり」という居合いの言葉も御座います。
相手が馬鹿なら仕方ないけど、威圧して目的を達成できるなら、それは戦闘目標の達成です。
869:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:50:40 YIYctVIo0
>>858
そうでもないしアメリカが未だに日本の変態技術力を恐れているフシがある
>>861
俺的にはスシローは安い割には結構ｲｲ!!
870:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:51:30 u1K0KHkp0
>>867
ラジェンドラの方がいいな。
生き物は一切殺さない最強兵器ｗ
871:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:51:42 tPgGTzAu0
結局、買うにしてもライセンス生産できなきゃダメなんだろ？
F35て、つくらせて貰えるんかな？
スーパーホーネットですら怪しいような
タイフーンはおｋだろうけど
もう自分で開発するしかないんじゃね？
防衛産業守る気なら
872:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:51:51 //hTCztv0
だから、もうSu-47にしようぜ！絶対空自ファンが増えるって！
子供の”将来なりたい職業”上位も夢じゃないぞ
873:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:52:07 XYgEF+iW0
>>859
神田大明神乙
874:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:52:25 6SnsYl0g0
>>854
アメリカ、中国、ロシアは絶対に勝てる相手、特に楽に勝てる相手しか全面戦争しないんですがｗ
中国とインドは本気で戦争し合ってる？限定的じゃないの？
隣の半島は民族間のもんだろ？北朝鮮はアメリカ相手に本気で攻撃してる？逆にアメリカに「攻撃しない
と言ってくれ」とガクブルしていなか？
私は軍事力が必要じゃないとは言ってませんが
875:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:52:32 H/Lmm9na0
翼の面積が広いＦ２じゃ、制空任務は勤まらんだろ。
876:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:52:54 YIYctVIo0
>>871
心神は横槍入れられないようにうまーく開発していると思うぞ
877:299
10/07/19 21:52:56 LdBGJLSc0
>>803
F-1ってどこか改造した所あったんですか？
最後まで無かったと書籍にあったような。
878:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:53:01 CIk3pgqr0
いや、悪くないと思うぞF2がさらに５０機あれば２００発の対艦ミサイルが叩き込めるんだし。
879:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:53:49 w28kJI0x0
オージーはＦ－３５初回限定版は諦めてスパホ追加注文でしばらくお茶濁す方針になってたな
英は空母まで作っちゃった以上後に引けないだろうけど。
880:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:54:46 bHrPdxDw0
>>879
こんなこともあろうかと艦載型タイフーンを研究しておいた
881: ◆Main/UFt2w
10/07/19 21:55:16 2xlvx3jTQ
test
882:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:55:27 3rvSUt7X0
>>866
しかし約束をやぶるジャイアンとか話が通じないジャイアンとか、なんでも謝罪を要求する
のとか色々いる世の中なので・・
883:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:55:39 /Q5Mx4JB0
>>863
> いや。馬鹿にしたもんじゃあないよ？
> 正直更新までの無駄金が出るのが一番辛いし
> ちなみに一発約1．2億だから
安いのは良いでしょうけど、結局目標に命中するまで敵機と正対しないといけないでしょ。
そんなことしていたら、サイドワインダーで殴り合い出来る距離まで行ってしまう。
だからスパローの戦果は低いわけで、今更そんなミサイル使わされるのも酷かと。
敵機を目視できるまでミサイル発射したら駄目とか、色々な外部要因もあったでしょうが、
今更スパローじゃ駄目でしょ。
884:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:55:56 f1vx3Pa30
F-35は駄目だろうね
計画通りの性能が出ないか
計画通りの性能が出ても無茶苦茶高くなるかのどちらか
885:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:56:04 a6EwBhoD0
>>880
英国とか伊太利亜の軽空母はSTOL前提でしょ？
886:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:56:08 1kzDEc/70
>>879
まぁ、完成後にフランスに売却するって方法もあるけどな。もしくは長期リースとかね。
887:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:56:18 wh55+Ee/P
このままだと35待つより、16・18・EF・グリペンに逃げるかも
米も16の追加生産や15の追加ありそうだし
888:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:56:19 6Q5riLz10
>>880
クイーンエリザベス級は、ナリはデカいが、カタパルトを持たないSTOVL機運用前提の空母でな・・・
889:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:56:42 YIYctVIo0
>>859
「抜かず三発こそ夫婦円満の道」みたいなものか
>>879
ラファール買えばいいかと
890:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:56:51 tNOQTJrJ0
戦へのブランクやら長い平和やら米国との強調路線やらで、
色々しゃーない面が多すぎるよな。
例えば心神の実機やラプのライバル５世代とかをアッサリ日本が作れたとするよ。
２chでわいわい語れるどころか、俺らヒトマル歩兵銃とか持たされて訓練してるだろうな。
軍事大国としてのプライドなんて一長一短だよ。
891:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:56:55 sDKeI4+j0
>>879
ラファールMを乗せるという屈辱を味わうかも…
892:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:57:32 XYgEF+iW0
>>870
何でいきなり電子戦闘フリゲート
>>878
対潜で強い日本が、対艦でも要塞になるね
海からは難攻不落か
893:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:57:35 u1K0KHkp0
>>868
かっこいいなあ・・・
894:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:57:37 3rvSUt7X0
>>878
そんなけミサイル備蓄してるのかなぁ・・？
895:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:57:42 KT23P+UN0
オージーてどこと戦うつもりなんだろ，と思ったけど
一応中国が南下してくる危険があるのか
中国Uzeeeeee!!
ま、未だに日本を警戒してるのかもしれんけど
896:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:58:12 3qRZas1/0 BE:500182272-2BP(3333)
>>883
逆高い物が全く使えずに廃棄されるから
それよりはマシだし。そもそも近年のミサイルって至近弾で破壊するから巡航ミサイルには比較すると弱いのよ。
で、スパローは直接当たるので壊しやすいし
897:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:58:13 /Q5Mx4JB0
>>874
> 私は軍事力が必要じゃないとは言ってませんが
725 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2010/07/19(月) 21:11:44 ID:6SnsYl0g0
もうさ、中国を敵視するなら中国と同じ主力戦闘機を日本でも採用すればいいじゃん
数や支援体制が同格なら最後はパイロットの腕が勝敗を分けるから民族優劣も付けやすく
負けた方は潔く負けを認めるとか暗黙ルール作ればいいじゃん
↑
こんな甘い考えが通用しないというのも理解するならＯＫ。
898:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:58:13 pzOGCqny0
しかし、F－１６は超高性能機（欠点はステルス機能がない）で通っているのに
その改造版のF－２が評価が低いのはナゼなの？
教えて軍オタの人
899:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:58:19 bHrPdxDw0
>>885 >>888
苦情はロイヤルネイビーにｗ
900:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:58:33 AoMi+Hm10
>>774
メートルorインチ じゃないのはだんで？
901:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:58:40 DDiSnPmU0
もう世界大戦は中国対国際連合とかだろうな
902:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:58:43 1VaV/V8e0
>>874
うむ、独ソ戦や中越戦争は楽な戦争だな。
903:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:58:48 6Q5riLz10
>>879
しかも、F-35調達価格の高騰のせいで、計画してた２番艦が延期になる始末。
904:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:59:04 B0LoxMMk0
かっこ悪い戦闘機だなＦ２。
コピー商品。
905:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:59:23 sDKeI4+j0
>>895
あそこは、インドネシアが仮想敵国
906:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:59:33 h3vTUrlE0
スパイを取り締まる法律がないから
何だろうとデーターが流出すると思うよ。
907:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:59:47 1KXyxwv1O
増産分は初めからAAM-4対応にできないのかな？
908:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:59:54 YIYctVIo0
>>878
＋XP-1にも8発づつ載せて・・・
909:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:00:04 a6EwBhoD0
>>892
ラジェンドラ居るなら、アプロ使って外交好き放題にやる方が良い！！
910:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:00:20 CsgzSIKt0
つなぎでしのいで、心神を実用化しようぜ！
911:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:00:24 3qRZas1/0 BE:571637928-2BP(3333)
>>898
高いとか言う印象あたえたせいでにゃー？
にゃーはどっちかというと評価している方
>>907
今年からのやつにはすでに対応ずみなんだけど
912:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:00:34 u1K0KHkp0
>>892
作者が同じって事でｗ
外伝でニアミスしたしｗ
913:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:00:34 4+GPwIe3P
>>875
インターセプターとして多くを求めるのは明らかに間違いだなw
レーダー良くてAAM-4使えてアラートの欠員をすぐ埋められてラ国でって
他にいません
914:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:00:36 3L7cg9Xk0
>>905
人口が多いってのはそれだけで脅威になるからね
915:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:00:53 hYIaFSUl0
>>898 まあ所詮は元が軽戦闘機だから。
916:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:01:19 9pKu37In0
>>874
複雑な国際関係や同盟が絡んでいると、小さな火種が業火になることもあるだろう。
実際戦争を望んでいなくとも、北朝鮮やイランが暴発したら、米中露でさえ巻き込まれる事になるし、
当然日本だけ無関係というわけにはいかんだろう。
917:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:01:19 KT23P+UN0
>>900
普通設計は㍉と思たから
918:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:01:25 /tmC0LaU0
>>828
> ところがＦ－１５系列を外すとの決定がされましてね。
運悪く”機能欠陥”？が判明した場合には
”全滅”を防ぐって話だったっけ
それはそれで筋は通ってるし
クリティカルな事象にか運用されないという戦闘機だし
919:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:02:24 tiBVhhYr0
>>898
F-16だって初期型から最新型までピンきりだし
F-2はF-16の軽戦闘機ってコンセプトを無視したほとんど別物
920:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:02:37 a6EwBhoD0
>>900
メートルに対応するのはヤード
921:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:03:01 xuHQzlls0
>>800
「重量超過」「スケジュール遅延」って・・・
もう立派に炎上してるだろ。
922:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:03:16 XYgEF+iW0
>>898
F-2って評価低いかなぁ？
まぁ、戦闘機と一口に言っても要求される事は色々だしね
昨今はステルスだのスパクルだの出てきて、陳腐化しやすいって部分が欠点かな
あと単発機なんで、エンジンがトラブると死ねるところ？
923:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 22:03:43 /Q5Mx4JB0
>>893
> かっこいいなあ・・・
その分怖いですけどね。
相手が抜刀する姿勢を取ったときに、それをかわすか、
相手より先あるいは同時に抜刀できる姿勢に持っていかないと斬られて終わり。
本当かどうか知らぬが、居合いの試合で丸1日同じ姿勢でにらみ合いをやったという話があるそうで。
気力体力が尽きて姿勢を崩した方が斬られて終わりという真剣勝負つーのもしんどいわ。
924:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:03:47 IeLJ7vsw0
長期的には自国開発機が欲しいな
925:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:04:07 h0/JwLWp0
>>878
それだけの海上艦揃えてる国って米しかなくねｗ
926:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:04:23 sDKeI4+j0
>>914
確か人口が北朝鮮と同じぐらい
927:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:04:53 4+GPwIe3P
それはそうと、
解体始めたＬＭ米側のライン、どうすんだ？
928:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:05:01 8cvwasyF0
Ｆ－２か・・・orz
まあ、ファントムよりはましや、はやく生産して沖縄に配備せーや
929:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:05:14 3qRZas1/0 BE:1714911168-2BP(3333)
>>926
オーストラリアのほうがっていっておかないと
930:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:05:28 qWSJbAsO0
>>春日みたいなやつだな
931:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:05:43 YIYctVIo0
>>925
シナチョン＋露助の同時艦隊攻撃でも殲滅できる、と
932:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:05:45 a6EwBhoD0
>>825
数だけなら、中共もあるんじゃない？
あそこは、マジで仮装ミサイル艦作りそうだし．．．
933:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:06:26 u1K0KHkp0
>>909
あの黒猫じゃ、60億食っちゃいそうな気が・・・
>>923
まあ、獲物を持ってる時点で、オレみたいなヘタレとは違う存在だしねｗ
934:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:06:30 /tmC0LaU0
とりあえず
胴体一部な米国製ユニットにライセンス料など、
すべてをクリアしてもらった上で話をしてもらいたいような
絵に描いた餅よりは、
たとえ鈍足短足爆音とはいえ
絵空事でない確実に手に入る蜂のほうが遥かにマシなわけで
935:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:06:39 boXIugUL0
>>925
中国軍
兵力２２０万人
戦車８８００両、自走砲/野戦砲２５０００門、
戦闘機/攻撃機１４７０機、爆撃機８０機、輸送機６００機、
空母１隻、駆逐艦２８隻、フリゲート５０隻、ミサイル艇２００隻、
原子力潜水艦９隻、潜水艦５５隻、揚陸艦艇２８０隻、
韓国軍
兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機３０機、
駆逐艦１１隻、フリゲート９隻、コルベット２７隻、
潜水艦２０隻、揚陸艦艇３２隻、
北朝鮮軍
兵力１１０万人
戦車３９００両、自走砲/野戦砲８５００門、
戦闘機/攻撃機８４０機、輸送機３３０機、
フリゲート３隻、ミサイル艇１２２隻、
潜水艦艇８８隻、揚陸艇２２０隻、
日本の自衛隊
兵力２６万人→２２万人
戦車１２００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリコプター空母１隻＋１隻、護衛艦５５隻→４５隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１４隻→１６隻、輸送艦艇９隻→１３隻
936:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:06:48 fJ6B8iIOP
>>898
そんな話は聞いたことないのね
937:かわぶた大王
10/07/19 22:06:51 l6lbAG5F0
なぜ、前スレではメタンハイドレートの話題になってしまったのだろうか？
938:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:06:55 XYgEF+iW0
>>909
上司と同僚が不憫すぐる
>>912
俺は「絶好調」といいつつ驀進する、酒でも走れる戦車が好み
939:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 22:07:40 /Q5Mx4JB0
>>896
> それよりはマシだし。そもそも近年のミサイルって至近弾で破壊するから巡航ミサイルには比較すると弱いのよ。
> で、スパローは直接当たるので壊しやすいし
巡航ミサイル相手なら良いけど、何か陳腐化した物品使わされているようでなあ。
まあ、今時電池で動く電卓を使用している私が言うのもも何だが。
940:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:07:48 sDKeI4+j0
>>932
海上戦力の拡充は、しているがまだまだ実験の段階
本格的な外洋海軍には、ほど遠い。
941:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:08:00 YIYctVIo0
>>898
シナチョンの印象操作かと
942:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:08:17 h0/JwLWp0
>>931
第三次世界大戦かよｗ
943:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:08:27 84MGM0JA0
>>889
ラファールMよりタイフーンの方がはるかにSTOL性能が高い
944:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:09:17 6SnsYl0g0
>こんな甘い考えが通用しないというのも理解するならＯＫ。
貴方はもしかして私の教管ですか？ｗ随分と上から目線ですねｗ中々センスがイイ
理解も何もｗ
>>787
>書いたような事で済むなら戦争なんか起こらん。
アメリカとソビエト、アメリカと中国とか軍事対立してても経済で手を結んでるから
中々戦争にならなかったしならいんですねぇ
戦争になるのは、主に経済・領土・宗教関係等の摩擦から軍事競争に走って戦争にな
るんですね
経済も大切ですよ！
945:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:09:18 ws4+GxBD0
アメリカ人のパイロット付で買うたら安上がり
946:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:09:51 u1K0KHkp0
>>938
少佐どの！早くするであります！
947:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:10:01 1VaV/V8e0
>>944
つ大いなる幻想
948:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:10:25 tNOQTJrJ0
>>904
横槍でF-16ベースになったから仕方ないよ。
独自路線ならF-1の直系進化でジャギュアに似てたかもな。
「のび太野球やろうぜ！」
あっ友達がきた。いまいったの全部わすれて。ウソだから
949:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 22:10:29 9gVHVhn20
アメリカ空軍も州軍から使える機体を根こそぎ引き抜いて、
州軍パイロット練習用には、スウェーデンから逆輸入した
中古のF5を複座にしたてて、フランケンタイガーとかでっち上げている状態。
たしかに超蜂でもいいから、更新がほしいよな。
950:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:10:46 3qRZas1/0 BE:1429092285-2BP(3333)
>>939
というか選択肢が多くなるってのがいいの。
AIM-120やミーティアだけだと選択肢が少なくなるからね。
951:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:11:00 6Q5riLz10
>>898
元々純国産の双発機を計画していたのに、日米貿易摩擦のイケニエとして、日米共同開発に政治決着。
しかもベース機は単発の軽戦闘機F-16だった。
複合材主翼一体成型技術等、日本オリジナルの革新技術をタダ同然で吸い上げられ、しかも、開発中何度も米議会の横槍で開発が頓挫しかかった。
共同開発がスタートしてからエンジン供与を拒否されそうになったり、FBW技術の供与を拒否されてT-2CCVで開発した独自技術の投入を余儀なくされたり。
政治圧力に翻弄された機体ということで当時の屈辱を忘れて居ない人が多いんだよ。
フタを開けてみれば、完成したF-2は、単発であることとシルエット以外、原型のF-16とは似ても似つかない全くの別物に仕上がったし、
当時の日本の技術では、単独開発でF-2ほどの機体は完成させられなかった、共同開発は正解だったという分析もある。
マスコミの徹底したネガティブキャンペーンに不当に貶められた面もある。
F-22導入をにらんで、財務省との予算折衝のイケニエに調達数を１４４機から９４機に削減されたという面もある。
952:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:11:14 YIYctVIo0
>>943
で、アレスティングフックが付いていないことを忘れて着艦するんですね
953:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:11:37 fiI8qx9f0
観阿弥世阿弥どんが酒盛りをしていませう。
はははは。
それはまた、もの狂ひ―いやあはれな。
954:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:11:39 4+GPwIe3P
>>945
懐かしの小沢ラプターリース後下取り案かw
955:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:12:30 qWSJbAsO0
技術競争に邁進したあげく世界中から使い物になる戦闘機がなくなってしまったでござる
956:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:12:32 84MGM0JA0
>>948
ただし自国開発だった場合、
要求性能を満たせないか開発に失敗したであろう確立が高い
957:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:12:33 HfwSqvECP
複座型でスナイパーとIRST装備でAAM4を運用可なら良いんで無い？
18のG対応仕様でも良いし、何でもイイから急いだ方がいい。
15の過半を占めるプレMはリンク16さえ非対応で、FOX1は、射程半分、スプラッシュ迄誘導する間に自分がAMRAAMにスプラッシュされる確率100%のスパローとかだからな。
今現在では沖縄の飛行隊が空中管制イーブンでヘッドオンのACMやったら、マレーシア空軍にさえ一方的に虐殺されかねない現状だよ。
958:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:13:23 YIYctVIo0
>>951
あの横槍があっての開発だったからこそ現在のシナチョンの脅威に対抗できてるとも言える
959:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:13:24 IgTcf8r90
>>951
MD共同開発のしわ寄せも多分にあるがな
960:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:13:35 XYgEF+iW0
>>946
僕は天才だ
961:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 22:14:01 3qRZas1/0 BE:1429092285-2BP(3333)
>>948
どっちかというとタイフーンに似ていたかも当時はデルタ翼ブームだったから
うん。米国との共同開発とCCV投入でいらねぇーといわれたし
双発機でつくったらF-15にの機体になってたのではないかとおもわれ
962:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:14:29 wetxvz7K0
いまさらＦ２なんぞいらねー。タイフーンにしとけよバカ。
963:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:14:58 84MGM0JA0
>>952
ユーロファイターは陸上用だけどアレスティングフック装備してるよ
F-22だってF-15だってみんな装備してる
964:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:15:00 BxtsRoO20
結局タイフーンで落ち着くんだろうな
965:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:15:44 sDKeI4+j0
>>952
その前に海に落ちる！
爆音、短足と評価が散々なスパホだが優秀な点は「着艦時に操縦桿に触らなくてすむ」こと。
966:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 22:15:45 /Q5Mx4JB0
>>944
> アメリカとソビエト、アメリカと中国とか軍事対立してても経済で手を結んでるから
ＣＯＭＥＣＯＮやらＣＯＣＯMで輸出入制限していたのを知らないなら言うことは何もないね。
967:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:15:56 a6EwBhoD0
>>951
軍部が強すぎて、国家予算食いつぶすよりはマシなんだけどね
でも、昨今の状況は、国防費削られすぎと思うのです
968:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:16:12 6SnsYl0g0
>>947の世界ではアメリカとソビエト・中国が普通に戦争してる世界なのか？
並行世界かよ
969:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:16:17 CsgzSIKt0
Ｆ－２の生産継続でつないで、心神の実用化を目指そう！
970:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:17:36 3kpUBg4y0
>>828
技術丸渡し前提で魔改造して何十年も使う価値が無いって判断されてるんじゃ
971:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:17:40 lAsv5VPB0
確認したいんだけど、ここで皆が言ってるユーロファイターって、ＥＦ2000＝タイフーンで合ってる？
972:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:17:43 VMNZQV000
F15SEの試験結果を見てから決めて欲しかった。
サイレントイーグル良いよ
973:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:18:04 fJ6B8iIOP
>>934
あら、F/A-18E/Fのライセンス生産っていつ米国議会の承認得られましたの？
現状ではボーイングがフカシこいてるだけじゃなくって？
F-22Aのときも売る売るってLMはのりのりでしたけどFMS承認降りなくってよ？
974:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:18:26 KT23P+UN0
>>951
あの頃の日米はかなりギスギスしてたような印象
今のハトヤマの失策くらい屁でもないかんじ
975:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:18:35 bROkqWd60
F-2Kaiにしておけばよかった物を・・・・。
976:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:18:36 sDKeI4+j0
>>971
有っている。
977:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:18:47 OFPaO1tD0
F2 超改
978:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:18:50 qIQcNwfLO
タイフーンだとＡＡＭ４とＡＡＭ５とかのミサイルは運用できるの？
それとも改造ＯＫなの？
979:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:18:50 6Q5riLz10
>>972
そういう夢のような話は、F-2緊急増産で目先の危機を回避してから、ゆっくりと検討してください。
980:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:18:57 1VaV/V8e0
>>968
あ、本のタイトルね。
君みたいな論は第一次世界大戦前からあったというだけ。
981:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:19:07 Y1UXxus+0
全角ってビックリするくらいダサいな
982:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:19:16 5T+Knl8YP
>>951
冷戦の終結を受けて調達数減らしただけだろ
>>967
防衛費なんかずっと横ばいじゃない
983:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:19:43 lzeZByLy0
>>967
でもやたらデッカイ護衛艦作ってるじゃん
984:名無しさん＠十周年
10/07/19 22:19:52 boXIugUL0
>>972
同志がまた居たｗ