10/07/19 19:44:08 3MCxZIUl0
違う畑で活躍したFナンバーといえば
業火の中から誕生したアレを思い出す
451:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:25 f4FofFib0
>>445
北チョンの鮭級潜水艦に対処ってどうなの？
452:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:40 uYA2aPFr0
>>446
F-35で焦げ付いているんだから、日本が作ったって良い物が出来るわけがないよ！
453:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:41 /wM4Qi8J0
>>151
ユーロのメンテについては気にする必要はない。
メンテメンテ言ってるヤツは現場を知らないアンチにすぎないから。
454:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:50 zciXxUO00
>>441
たしか自称Ｆ-18並らしいなｗかといってこれに中国やロシアが協力した感じはない。
中国はイスラエルとの関係上敵対するイランに過度の肩入れできんし、ロシアも石油価格が
上がらない以上アメリカの機嫌を損ねるわけにもいかんと。。。
455:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:51 VWgsuQ6y0
>>446
いろいろ書かれてるようだが、
エンジン開発が壊滅的に間に合わない
お金が無い。
F-1のような貧弱エンジンでお茶を濁すわけにも行くまい
456:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:45:32 w28kJI0x0
日本だとやっと推力５ｔ程度の高バイパスエンジンが作れるようになったばかりだしな．．．．
457:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:45:38 x/30mWhN0
>>445
ところが今度はそうは以下なそう
北朝鮮とはイランはローテクに磨きを掛けて
米軍が対応できない兵器を作り始めてるｗ
水中で時速３４０キロの魚雷とか
水上レーダーに映らない小型エクラノプランとか装備してる
これをホルムズ海峡で使われたら米軍も苦戦するよ
458:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:01 XPGev0A70
F-2豆知識
F-2は羽の強度に問題があってミサイルを4発積んで旋回すると折れる可能性があった
ソフトウェアを変更していくら操縦桿を倒しても急旋回できないようにして解決した
459:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:26 f4FofFib0
>>448
飛べるかどうかは別にして、VF-0は作ってみて欲しい気がする
460:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:46 3MCxZIUl0
限界を確認して使い方を縛るって珍しくないけどな
461:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:59 zciXxUO00
>>453
ちなみにユーロファイターに使われてる部品の単位はインチ？メートル法？
欧州とアメリカではその辺違いがあるんじゃ
462:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:08 mZH/qth20
>>458
スホーイなんぼかフランカーも
燃料満載だとあんまりＧを
かけられないらしいぞ
463:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 19:47:11 9gVHVhn20
F2にもRF15と同じようにファンネル搭載しちゃえ。
464:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:15 qWSJbAsO0
航空魚雷4発積んで肉薄攻撃を・・・
465:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:25 HxoPwPKd0
中国からSu27を調達すればいいやん。
466:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:35 wh55+Ee/P
まあF2なら整備もパイロットの教育も楽だし
自衛隊向け改修が無いから納入も早いしね～
自体隊の装備を搭載できないのだと、改造試験に数年かかっちゃうし。
けど、07年度で調達終了（納入は11年）だから、
閉じてしまったラインの再構築にいくらかかるか。
仮に、500億とかかかったら、1機150億突破しそう。
ちなみに１機辺り平成18年度・133億円 19年度・132億円
納入は2015年から2～3年間かな？
467:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:45 zEDghVyi0
>>458
だいたい ステルス+長距離爆撃+空中格闘性能最強
なんて阿呆な要求する方が間違えているよ
468:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:46 /tmC0LaU0
そもそも
米国製一部が構造を占めてて
そのライセンス料に部材調達が可能なのかどうかもわからないのに
なぜ出来るが前提なのかと
基本的どころかそもそもの大前提が引っかかるんだなぁ
469:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:47:46 nUi7Osoo0
>>451
∧∧ ホーミング機雷は落せる・・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
470:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:07 i0zvTMzA0
F2でしのぐかー
現実としての戦闘が無いことを見越しての選択だろうけど、
その後の戦力分析結果を踏まえた装備・配備計画で
米に足元見られるような気がするな。
471:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:27 u3/bRvbp0
>>446
無理無理、共同開発か販売目的でも無い限り採算が合わない。
472:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:44 p8lJ4Gn60
>>385
うーんそうか
でも難しくないかね？
473:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:47 EaF0OpTF0
導入コストと機種転換教育費と特殊工具セット一式考えりゃ、Ｆ２強化が安いよな。
もっと安いのは、戦略核弾頭の開発と弾道ミサイル込みで実戦配備だが・・・
政治的コストがなー。。
やっぱり、自動迎撃ＡＩ組み込んだ地球破壊爆弾を尖閣の魚釣島に設置が良いだろうな。
これは純然たる防御兵器で、全世界を人質とする自爆兵器だから。
474:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:15 f4FofFib0
>>469
海峡での待ち伏せ魚雷攻撃は・・・？
475:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:21 uYA2aPFr0
F-15の時点で、もう機体に対してパイロットがもたねえよ！という意見があれば、
40Gてのは、パイロットではなく機体の方だ！という声もあったな。
476:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:21 65mNVWP70
>>438
コソボ紛争ででオランダと米空軍のF-16がAIM-120でMIG-29を墜としてる
477:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:32 zciXxUO00
>>457
問題は350km/hの魚雷を打ち出せるだけの射出機を
イランがつくれるかどうか。どれくらいの時間で350kmに
達するかは知らんけど初速はそれなりにいるんじゃないの？
478:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:45 4lZghIXx0
>>461
混在してるイギリスで問題無く運用してる
479:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:48 DNmRhh9j0
>>468
他案よりは遥かにハードルが低いんだわ。
俺は最悪F-16の中古を＋化したので凌ぐかと思ってたんだが。
480:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:54 3WyMZP9E0
ロシアと共同開発すればいいのになｗ
481:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:50:14 uYA2aPFr0
>>465
ロシアが韓国とインドに売ろうとしていたのはSu-35だ。
482:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:50:30 4+GPwIe3P
ユーロは鼻が短すぎる。レーダー拡張性がない。勝手に鼻伸ばして
J-APG/1伸せてフィードバックなしで使っていいなら有り得るが。
483:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:50:30 nUi7Osoo0
>>474
∧∧ ホーネットが・・・・？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
484:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:19 9pKu37In0
>>453
運用の問題はさておいても、政治的に導入が可能なのだろうか。
日本の国際的位置づけから言うと、米国製以外は難しいんじゃないの。
まあ、仮に我が民主党内閣が国防のために外向的努力に邁進するというなら別だけど。
485:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:26 mZH/qth20
しかしなあ
「Ｆ２の防空型？拡張性に乏しいから駄目」
と言っていたのはなんだったのだろう
486:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:45 zciXxUO00
>>474
ホルムズ海峡って大型船が通れる海域はだいたい決まってるから
その辺で攻撃可能性高いというのは米軍のほうも当然ＫＹしてるでしょ。
艦船通過する前に潜水艦なり哨戒機を出して警戒するだろうし
487:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:53 CMTF2K3b0
F-2相手に模擬空戦している三沢のF-16乗りが
「相手にしたくない相手」と苦笑いしてたな
F-2のアドバンテージは軍事研究 2004年11月号に載っているから
熟知すべし！
488:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:52:35 uYA2aPFr0
>>485
防空型ではなく、支援戦闘機の追加発注なんだろ
489:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:52:47 bFQofWfL0
>>471
じゃあ、ATD-X 先進技術実証機の心神ってなんなの？
次期FX選定用のハッタリにすぎんの？
490:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:52:57 x/30mWhN0
>>477
イランのは発射速度が１００ｋｍ/ｈ位だよ
きっと３００ｋｍ/ｈ出すのに２分も掛からないと思う
船にとっては脅威だよ
491:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:53:06 u1K0KHkp0
>>473
日本の場合、核ミサイル基地がgoogleearthに載っちゃうかも知れんぞｗ
機密がザルだし、建設途前から中韓朝露にバレバレだろうなｗ
492:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:53:40 qWSJbAsO0
ＡＡＭ－４はどないなっとるんじゃい
493:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:53:54 DNmRhh9j0
>>485
ラプターのためのリップサービスを真に受けない様に。
494:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:33 IfSgKD800
フランカー魔改造してなくて良かったあ 恥だあんなの
やっぱ慌てる乞食は貰いが少ないだよ
F２２まで魔等
495:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:45 6Q5riLz10
>>468
共同開発とは言え、あくまで日本が主導して開発した機種。
LM社の意向だけで増産や追加調達が不可能と考えるほうがおかしい。
そもそも、過去公式に、「F-2追加調達」が語られたことは一度も無い。
今回の報道が真実なら、F-2追加調達のための交渉は、まさにこれから開始されるわけで、
今まで議論ゼロだった＝出来ない前提というのは、発想の飛躍であって単なる妄想。
正式な交渉に臨む以上、F-2増産の諸問題と対策を検討するのは、
防衛省と政府の専門チームの仕事であって、君が悩む必要は全く無い。
幕僚本部も防衛省も、事前検討レベルで不可能だと判明してるものを提案するほど馬鹿じゃないだろ。
496:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:49 /tmC0LaU0
>>479
可能性自体は理解できんだけどねぇ
コミットメントの無い可能性だけいえば
F-35はもう完成する
F-35のライセンス生産は可能
F-22だって供給してもらえるかもしれない
ただ、そんな確証の無い夢物語語ってもしょうがないわけだし
そういうところがねぇ
497:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:56 CMTF2K3b0
F-16系統の発展性が云々と言ってた奴はでてこい
ブロック60まで生産されて MiG-21の後継機になってるではないか
F-4以来5000機以上生産されて「一家に一台」と言われる時代だ
498:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:54:56 nUi7Osoo0
>>485
（ ＾▽＾）＜巨大な電子戦装備やデコイ 赤外線探知装置じゃん？
ステルス無しだと必要
イカやホーネットは最強の装備が標準
499:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:55:03 65mNVWP70
>>489
心神はエンジン含めたトータルでの戦闘機開発のノウハウがないから
ステルス機製作のテストを兼ねて小さいテスト機を作ってみようえおいう計画
今後に繋がるかどうかはまだ未知数
500:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:56:34 u1K0KHkp0
>>484
まあ、ヘリ辺りならともかく、戦闘機は米製しか買わして貰えないだろうなあ・・・
501:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:20 DNmRhh9j0
日本が作らせて貰えるのは次期中等練習機(T-4後継)ぐらいじゃないか？
502:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:25 65mNVWP70
「えおいう」ってなんだよ…
「っていう」な
503:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:49 /tmC0LaU0
>>495
ライン閉じてる、物理的に無理、再開にはいくらのコストとこれだけの時間を要する、
なんて、素人でもわかるかわけでさ
> 君が悩む必要は全く無い
身もふたもなく全否定ｗ
直接の当事者じゃないけど、守られる日本国民って言えば当事者だから
504:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:50 XPGev0A70
F-2はF16初期型の改良品
空戦能力ではアムラームの使えるF16現行型に
大きく水を開けられている
505:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:58:54 7U+ZRZqp0
拡張性ナッシングな機体はどうするのかねぇ・・・
３０年は使うんだが。
今回の追加分に関して新規設計する部分はあるのだろうか？
最低でもエンジンは最新の物に置き換えて欲しいわ。
506:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:10 zciXxUO00
>>490
問題はそれを発射するフネか潜水艦が攻撃圏内までこれるかどうか。
イランの持つキロ級潜水艦ってﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞが持ってるからアメリカはそこから
データ取得は当然してる。
507:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:21 P871DtWg0
>>504
まあ基本現代の雷撃機なんで対空兵装は護身用の
飾りなんですよ、気にしないでOK
508:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:25 4lZghIXx0
>>504
10年前の知識披露して楽しい？
恥ずかしいよ
509:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:32 DNmRhh9j0
>>504
AAM-4ディスってんじゃねーよ。
510:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:37 B87EDwki0
>>504
お前は何を言ってるんだ
511:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:44 Z5v+8UPY0
>>504
AMRAAMをしのぐ国産ミサイルの運用が出来るようになってますので
512:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:00:04 ReF6zt2v0
アメリカの退役したF-14貰えばいいのに。
513:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:00:15 3MCxZIUl0
>>504
ソレが事実ならスパホ買うんじゃないか
514:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:00:54 Z5v+8UPY0
>>512
アメリカでさえ維持費掛かり過ぎだと捨てた子を日本が拾って飼えるもんかよ
515:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:12 65mNVWP70
>>504
いい加減なことを…
F-2はBlock40/42ベースだぞ？
516:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:34 /wM4Qi8J0
>>484
つなぎに欧州製、メインを米国製にすれば米国の面子もある程度は保てるし、商売としても悪くないと思うがどうだろうか。
せっかく反米風味の民主党政権なんだから、この機会をうまく利用していただきたいものだが。
517:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:36 D9G6EJJk0
>>514
維持費がバカ高い。
518:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:38 4PScd42SO
>504
AAM4搭載改修の目処立って、現在岐阜で試験機が実射テスト。
今は駄目だけど将来的には十分じゃないか？
519:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:49 CMTF2K3b0
フランカーとF-15 優位性も未知数なんだよなぁ
インド空軍と演習したけどただのお遊びだったし
ただアメリカ空軍もフランカー持ってるから
アメリカぐらいが結果知ってるんじゃないの？
520:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:50 DNmRhh9j0
>>512
イランがいるのでF-14の退役機は尽くスクラップにされてます。
今あるのはドンガラのみ。
521:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:02:40 56VuWlsu0
>>514
確かに、空母の維持費用だけでも精一杯だから上モノは節約してるんだよな。
522:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:02:41 pzOGCqny0
F２２欲しいっていったのはF２追加ライセンスのための布石だったんね
F２魔改造に期待してます。
523:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:02:44 EaF0OpTF0
最悪、Ｆ２で飽和攻撃を対艦だけじゃなく空対空でもやるんじゃないの？
魔仕様ＡＡＭ積んで。
対ステルスレーダーを島に設置してリンクさせれば運搬くらいは出来るだろうし
高出力だから、ハトですら探知できるし。
ＨＡＲＭ対策に地下要塞に自動格納するシステムなら絶対に撃墜されないだろ。
524:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:03:11 CXpC4s0+0
>>489
未来への投資
>>505
F-2に拡張性無いなら、F-2より小型のF-16なんてもっと拡張性無いだろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
525:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:03:14 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-2） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
6) 首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
ローカルエリア地下シェルターは、平時には地下射撃場やスポーツ施設として運用されます。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
7) 国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。裁判の証拠能力は
与えない。新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。
軍事用ウィルス開発。
8) ヘリ空母導入。チヌーク16機を運べるサイズ。インヴィンシブルよりも少し大きな
ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改（A-Xモデル）や川重が作る国産ヘリ汎用
プラットフォームに基づく武装ヘリ（夜間戦闘能力も付与）やF-35Bでいいだろう。
ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）とし、韋駄天の足を与えます。
赤道直下でも北極周辺でも長期間活動できる設計にすること。
9) 三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。航空機発射型の88式改をF-2の
標準装備にすること。F-2には、島嶼防衛用精密誘導爆弾運用能力も与えること。
88式改改では、弾頭の換装を容易にし射程距離を伸ばした汎用型（艦対艦・艦対地・
空対地）も派生型として開発する必要があると思います。全長7mで重量1.5トンで
ウィング付きで射程距離2500km程度の国産の汎用キャリアがあれば、島嶼防衛
できそうです。
526:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 20:03:28 4gnFLR4uO
>>512
ならF18買えと
性能的に18が上bear
527:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:03:29 wh55+Ee/P
>>458
対艦ミサイル積めるだけ積んで、最大機動が出来る戦闘機なんて存在しない
壊れないように構造強化したら重くなるし
528:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:04:25 Qa/hzjeT0
F2ってF15よりスピードや機動性で勝ってるってことはF15よりもしかすると強い？
529:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:01 qWSJbAsO0
科学忍者隊って形容矛盾だよな
530:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:05 4+GPwIe3P
おお、あったあった。「Ｆ－２、ジェダイファイターを目指す」
URLﾘﾝｸ(i32.tinypic.com)
531:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:05 u3/bRvbp0
>>525
パイロット足りるのかな？
532:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 20:05:24 4gnFLR4uO
>>528
シチュエーションによって違うから
一概には言えないbear
533:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:39 DNmRhh9j0
>>528
「強い」は一概に言える物ではない。
F-2が得意な状況、F-15が得意な状況色々あってね。
534:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:45 P871DtWg0
>>519
有視界でガンのみの純粋な格闘戦ならば
Pの腕が大きく影響するが、同じ程度の腕ならフランカーのが強そう
総合力だと未知数だね、フランカーも改良され続けてると思うし
アメが持ってるのは恐らく輸出用のモンキーだろ
535:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:06:13 u1K0KHkp0
>>522
売ってくれるんなら、どんな高値でも飛びついたはずｗ
超劣化版が1機200億を越えても買ってただろうな・・・
536:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:06:20 nUi7Osoo0
>>508
∧∧ 去年までそうだった つうかまだ数機だけ・・・・
（ =ﾟ-ﾟ） まともなの・・・・
.(∩∩)
537:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:06:25 Z5v+8UPY0
>>528
今の戦闘機の強さにはそんな部分はあんまり影響与えない
電子機器の能力や搭載ミサイルの能力が今の戦闘機の強さをほぼ規定する
538:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:01 6Q5riLz10
>>503
>ライン閉じてる、物理的に無理、再開にはいくらのコストとこれだけの時間を要する
その具体的で詳細な数字を持ってて言ってるわけじゃあるまい？
現存しているラインの状況や、維持・再開の費用、LM社からの製造移管の可能性、
製造済み補修用予備パーツの分量、整備・教育・運用等の間接費を計上した上で、
全くの新機種をゼロから導入するより、早く・安いと想定されるからこその追加調達案だろ。
当然、政治的・経済的・物理的（笑）に検討を詰めて行った結果、
最終的に追加調達を断念する可能性はあり得るだろうが・・・
少なくとも、まったくの新機種導入のヨーイドンの比較で、
コスト的納期的にF-2追加調達案が劣る可能性はほとんど無いよ。
539:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:03 XYgEF+iW0
一番無難な方法だなぁ
まぁ、面白みがないと言えば言えない事もないが
対艦番長だし、FSとしては優秀だし
できれば、そろそろスパクルFIが欲しいが
540:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:19 zEDghVyi0
>>526
そう言えば
アメリカ側から 今なら４機買ったら １機サービスってあったな
で イギリス側が 内なら ３機で １機サービスってあった
541:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:26 7U+ZRZqp0
>>524
改造にバラボーな金をかければ色々可能だわ。
最新のＦ１６の調達価格を調べてみ。
あと、小さい機体はやはり拡張性に難があるのは常識で知ってるべ。
542:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:08:20 mZH/qth20
>>528
でたな、アラレちゃん
543:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:08:28 GeEdQmFF0
>>505
そうだね。
搭載機器を無理に小型化しなくてはならなかったりすると
信頼性や整備性に問題が出てくる。
544:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:08:38 /tmC0LaU0
>>529
そんな矛盾いてるかなぁ
科学忍者隊物語を、科学忍者隊リーダーの呼称であるガッチャマンって番組タイトル名は疑問に思うが
545:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:13 u3/bRvbp0
>>524
まぁ、最近はハードの性能向上をソフトで賄おうってのが多いからな、
正直開発する側からすると迷惑この上ないんだが・・・
546:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:19 Qa/hzjeT0
ふむふむ、ならば攻撃装備と防衛能力か
547:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:21 qWSJbAsO0
>>544
すいません誤爆です
548:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:09:29 sDKeI4+j0
>>528
ベースとなったF-16は、現代の単発戦闘機としてベストセラーだし
549:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:51 zciXxUO00
>>535
しかも運用にはアメリカと共同で当たるとか条件つけられた可能性がある。基地はアメリカ軍の
基地を使用で自衛隊の基地の使用禁止とかｗ
550:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:10:50 yNLWOx+X0
実際の戦争は艦隊や戦闘機や衛星使うから戦闘機で一対一で戦って
どっちが強いって言ってもね。
F2ってイージス艦と情報リンクシステムあったっけ？
551:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:11:07 EaF0OpTF0
ただ、ＦＡ１８は高出力のエンジンによって空気力学性能の悪い機体に強引に運動性与えてる。
ゆえに、エンジン騒音が非常に悪い。
百里とか住宅地が近い殆どの空自基地じゃ夜間運用無理だべ。
沖縄も・・・。。。
空中空母を実用化しないと、スクランブル待機無理っぽいぞ。
552:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:12:47 nENAccxB0
F-2の複座型をベースにステルス化してスナイパーポッド搭載アビオ改修でok
553:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:12:48 /tmC0LaU0
>>538
> その具体的で詳細な数字を持ってて言ってるわけじゃあるまい？
外野な人間なので、もちろん
だからこそコミットメントが欲しいなと
> 現存しているラインの状況や、維持・再開の費用、LM社からの製造移管の可能性、
> 製造済み補修用予備パーツの分量、整備・教育・運用等の間接費を計上した上で、
> 全くの新機種をゼロから導入するより、早く・安いと想定されるからこその追加調達案だろ。
質問に質問で返せば、それも思い込みに類推でしょ？（逆にコミットメントがあるなら知りたいし、ありがたいと思し、こう決まってるんだよ詫びろ！！と言われれば詫びるよ。そのほうが日本国のメリットだからね）
> 少なくとも、まったくの新機種導入のヨーイドンの比較で、
> コスト的納期的にF-2追加調達案が劣る可能性はほとんど無いよ。
そのあたりの判断基準がねぇ
554:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:02 RSfm7UP90
URLﾘﾝｸ(img1.zoome.jp)
だから、これにしろと 何度言わせるんだ！
555:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:11 84MGM0JA0
>>548
消去法で選ばれただけだけどな
艦載機のF/A-18は低性能だからイラナイ、F-15は今更弄くってもしょうがない
残るはF-16だけ
556:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:24 qWSJbAsO0
>>551
なるほどＦ６ＦやＦ４Ｆと同じか
やっぱりアメの海軍機なんだな
557:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:38 CXnY3eGi0
F2とF5
ナンバーならウリの圧勝ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
558:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:45 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-3） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
10) 武装可能なヘリを追加で250機調達。川重のOH-1改（忍者改）の情報で戦います。
忍者改（てき弾銃ポッドあり）は、陸自で50機とヘリ空母で50機調達。川重か三菱が作る国産ヘリ
汎用プラットフォーム（全長17メートル前後で貨物室（兵員室）が六畳あって、エンジン出力が
4500shp程度）に基づく武装ヘリ150機調達。戦車は削減。武装ヘリと装甲車と新型MLRS
（子弾はダイキン工業の新型複数個別誘導方式自爆機構付き爆裂式電磁弾）を増やしてカバーする。
武装ヘリ用の空中給油機の配備も必要。川重が作る国産ヘリ汎用プラットフォームは、陸自型
攻撃ヘリや海自型攻撃ヘリ（島嶼防衛と不審船対策）や対潜型攻撃ヘリとして採用します。
国産ヘリ汎用プラットフォームは、1時間以内に武装の着脱が可能な仕様とし、災害救助にも活用する。
11) 国土交通大臣は公明党（創価学会）から出さない。国土交通省は、海保の上部組織。
12) LongShotウィングキット導入。島嶼防衛用のクラスター爆弾型電磁弾に装着。
URLﾘﾝｸ(www.missilesandfirecontrol.com)
日本のクラスター爆弾は、複数個別誘導方式自爆機構付きの電磁弾を三菱重工に開発させます。
13) 自衛隊の偵察衛星は極軌道とし、天空に12機・地上に2機（コールドバックアップ機）の
体制であること。緊急時に24機のCubeSatを火薬エンジンの簡易ロケットで1時間以内に極軌道へ
投入可能な緊急打ち上げ体制を構築しておく事。
14) 国産巡航ミサイルの開発を厳命。
射程距離は3,000キロ。トップアタックもできること。簡単に弾頭を換装できること。
日本は射程距離が3000kmあり弾頭が2つ搭載できる巡航ミサイルを開発すべし。
ミュー3S改でいいだろう。新型クラスター弾頭も開発します。
15) 輸送艦増強。 おおすみ型とましゅう型を倍に増やす。有事には台湾の親日派工作員を
与那国島に、韓国の親日派工作員を下関に、難民として運びます。
559:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:14:24 4lZghIXx0
>>554
その格好だとレーダーに映りまくりなんですが？w
560:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:14:38 u1K0KHkp0
>>554
うはｗカッコ悪いｗ
初期の表紙イラストの方が良かったなあ・・・
561:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:15:55 rX8HDgl60
よ円盤型のUFOって、ステルス的には最適な形なのかな
562:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:16:29 3rvSUt7X0
>>495
二度ほど確か増産が可能か訪米して確認してるはず。それ以降音沙汰はなかったけど。
LM社というより米政府の意向でしょう。げーつがF-35にどれだけ傾注してるのか知っていれば
一筋縄でいかないと思うよ。たぶん。
563:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:16:37 zGKhk64z0
守ってもらう方針ならいらないでしょ！？
564:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:16:43 XYgEF+iW0
>>558
いつだったか、巡航ミサイル千発配備とか、武器庫艦隊や大空母機動部隊構想をぶちあげて
ニワカな人を啓蒙してた人ですか？
565:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:17:02 4+GPwIe3P
>>554
いきなり「Ｉ ＨＡＶＥ」とか言ってクルピットしそうだな。
566:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:17:37 WZ1rktRN0
F-22又は､圧倒的な攻撃力の有るF-15E系も選択肢から外れるのなら､
F-2増産も悪くない。
ここまで来て､ｽﾊﾟﾎやﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰを選択するのは中途半端。
567:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:18:11 nUi7Osoo0
（ ＾▽＾）＜普通 爆撃任務の時に 敵戦闘機の迎撃にあったら
バクダン投棄して逃げる または空中戦
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜イラクで ためしにバクダン捨てずに空中戦やってみた
うまくいった
これが 米軍ではやるｗ
（ ＾▽＾）＜ホーネットが ミグ２５相手にやってみた
撃墜された・・・・・
568:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:18:58 DNmRhh9j0
夢想系軍オタが喚き騒ぐスレはここですか？
569:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:19:05 3rvSUt7X0
>>504
F-2はソフトの書き換えでAMRAAmを使用できるよ。そもそもほぼ同じ方式のシステムを
使用してて、AAM-4の誘導装置を追加で付けただけだし。
570:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:19:10 YIYctVIo0
>>458
F-2の操縦桿は元々倒れない 豆
571:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:19:11 nENAccxB0
F-2ステルス改を繋ぎに
先進技術実証機の実証試験を急いで国産戦闘機開発に全開発力を傾注
エンジンは米と共同開発でもいいな
572:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:19:14 7McBWm4S0
ぉ～ 久々に集中飽和攻撃でボコられてるヤツを見たw504……
573:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:19:21 IfSgKD800
>>568
はいそうです
574:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:19:23 P871DtWg0
>>562
F-35は韓国に参加させればいいじゃん、金ふんだくってやれ
グダグダさを加速させること必至、ゴミ機であることを確定させることもできる
日本としてはF-22ににはかねだすけど、F-35は買わないでOK
575:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:20:13 sDKeI4+j0
F1を押すとヘルプが出るﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
576:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 20:20:55 4gnFLR4uO
>>554
空洞実験でコクピットがもげるbear
却下wwwww
577:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:21:27 EZS+TO9v0
>>554
パイロットはどうするんだよｗ
578:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:21:36 3rvSUt7X0
>>570
代わりの外れるけどねぇ。
579:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:21:42 wh55+Ee/P
>>561
平べったい三角柱らしい
円だとどの方向からレーダー波うけても、その方向に帰すけど
三角柱は4方向から来たレーダー波しか元の方向に帰さない
580:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:22:07 fq1zJA1z0
もしかして新田原の３０１がF-2かスパホかタイフーンかF-35になるって事？
それならマジﾗｯｷｰ。宮崎住みで良かったｗ
もしFX決まって正式に配備されたら新田原の航空祭は大目玉だな。アグレスに最新部隊
581:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:23:13 XYgEF+iW0
>>579
なら、今は亡きA-12辺りが良さそうですな
ほれ、30mmバルカン砲と同じような名前が付いてた、あれです
582:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:24:43 +mKJ3TqL0
>>579
面を少なくする、つまりテトラパック最強ということか
583:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:24:58 u1K0KHkp0
>>581
BAEの新型ステルス機発表を見たとき、アレが帰ってきたのかと思ったｗ
584:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:25:27 sM+yrPzw0
>>580
つか、宮崎経済大丈夫かよ
585:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:26:13 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-4） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
16) バンカーバスター専用の中距離爆撃機導入。 C-X改がいいだろう。
求められる最低限の能力は、EGBU-28を16発積んだ状態で、無給油で8,000キロ飛べること。
17) 国産バンカーバスターの研究開始。
18) 無人偵察機購入。プレデターがいいだろう。
19) 富士重工に無人偵察機の開発を委託。プレデターのような安価なタイプとグローバル
ホークのようなタイプと、全長1メートルのタイプと手のひらに載るタイプ。
BombardierのCL-327やBayraktar Mini UAVなどを参考にすべし。
20) ミサイルキャリアに特化した潜水艦を開発。発射管は24本。電池で動く。ディーゼル
発電機またはミニ原子炉から充電。発電ユニットを容易に換装できる設計であること。
潜水艦保有枠を20まで拡大すること。ミサイルキャリアに特化した無人潜水艦型ロボット
4隻をプラスした20隻体制実現。
21) 原発などの重要施設防御用に、CIWSを車輌に搭載。法律を改正し、自衛隊員と
車輌が発電所などの重要施設に常駐できるようにすること。
22) ミサイルサイズの緩やかな規格を策定。仕切モジュール式汎用発射管を開発。
23) 複数個別精密誘導爆弾の研究を開始。この爆弾は航空機で運用できるだけでなく、
ウィングキットを付け対戦車ヘリからも運用できること。
586:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:27:19 nUi7Osoo0
>>555
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜F/A-18は F-２２登場するまで世界最強の戦闘機
攻撃機としても世界最強
587:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:27:31 CXpC4s0+0
取り敢えずF-2
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
588:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:27:41 mZH/qth20
>>581
あれだよね、あれ
なんていったっけ・・・
魚雷抱いて飛んでそうな名前の奴
589:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:27:50 XYgEF+iW0
>>583
B-2みたいな形の無人機とか、なんか変な形の飛行機が増えましたねぇ
俺みたいなニワカなら、UFOといわれたら信じそうな形の奴もありますし
無人機はステルスでロマンのない形になっていくでしょうから、有人機はA-10で行きましょうよ
590:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:28:38 egSOKVSA0
>>564
彼はKの社員とかMの社員とか噂されていたよ…。
591:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:29:10 w28kJI0x0
>>588
ゴレンジャー？
592:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:29:44 V98ZBalB0
>>574
それなんていうF-35終了のお知らせ？
593:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:30:00 +sCzNUxx0
F2追加調達ならまぁ許す
594:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:30:04 fq1zJA1z0
>>584
大丈夫とは言えないと思うけどあんまり前と変わらんような希ガス。
チラシの折込み量も発生時と変わらんし
>>587
洋上カラーって地上じゃ目立つけど実際海出たら殆ど分からんらしいね
595:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:30:52 /tmC0LaU0
>>586
また
前提条件無しで
主観な矮小の理屈を振りまく
596:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:30:53 Xq3ERMwS0
F2調達終了決めた時は次期FXでこんなに揉めるとは思ってなかったんじゃねの
597:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:31:52 3AUFm+Rj0
F2’ターボプラス
598:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:31:59 u1K0KHkp0
>>589
どっかのUFO研究家は、B-2は宇宙人の反重力エンジンで飛んでるって力説してたｗ
599:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:32:03 XYgEF+iW0
>>588
以前、そう言う振りをもらって、A-12のコラ作った記憶がｗ
600:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:32:03 nUi7Osoo0
（ ＾▽＾）＜次は F-２２ ３５０機だな♪
601:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:33:18 /Q5Mx4JB0
>>586
> （ =ﾟ-ﾟ）＜F/A-18は F-２２登場するまで世界最強の戦闘機
>
> 攻撃機としても世界最強
だが、今回必要なのは、
１ 必要な装備を適価で売ってくれるかどうかと
２ 強さも必要だが、使えるかどうかという事です。
１については、どのくらいモンキーモデルになるか
２については、速度・航続距離の問題とかがあります。
602:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:33:59 kTNyCYZiP
>>600
どこの宇宙人と戦うつもりだよ…
603:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:13 P871DtWg0
>>592
F-35計画を失敗させなくすことも可能だな
そうすれば無理やり買わせられないですむ
とりあえず韓国をおだてて、F-35計画にねじこむしかない
604:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:15 /tmC0LaU0
>>596
もちろん、そうでしょうねぇ
605:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:17 co6EvKXaP
>>572
じゃあ>>504を弁護してやらう
ＡＡＭ４は備蓄が少ない。国内の雇用と、戦闘機ライン維持のため
Ｆ２に異論はないが、ＡＭＲＡＡＭは欲しいな
606:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:20 boVsr5pL0
最初からタイフーンなんて選ぶつもりもないのに
選定候補に入れるなクズ。
トランシェ3が出来てからとか抜かしてるやつが居るが
別にトランシェ2を退役間近のF-4に充てて、あとはトランシェ3が出来た後に改修すればいいじゃんか
607:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:35 bFQofWfL0
>>600
ぜひそうして欲しいけど、それだといくらかかんのよ？ネコちん
608:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:37 YIYctVIo0
軍板の連中って案外大した事ないのな
大局観が無いっていうかスペックヲタっていうか
まあ、間抜けだ
609:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:34:39 sDKeI4+j0
>>602
こいつ
↓
<丶｀∀´>
610:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:38 5k0wuoqH0
ハイゴックの配備はいつなんだよ
611:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:34:51 F+0nf3oF0
で、結局Ｆ-22輸出仕様の検討はどーなったの？
７月中に議会に回答するすけじゅーるだったろ？
612:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:35:21 /Q5Mx4JB0
>>602
> どこの宇宙人と戦うつもりだよ…
Ｃｈｉｎａｍａｎっていう侵略者が世界各地で増殖中です。
613:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:35:44 b2vjD3l9O
Ｆ－２か…結局幼なじみと結婚することになったようなもんか…
614:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:35:52 u1K0KHkp0
>>608
ここ軍板じゃないぜｗ
615:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:36:01 nUi7Osoo0
>>602
（ ＾▽＾）＜あいつら電波使うから F-１８には勝てたけど
ラプターなら勝てる
616:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:36:15 M9BMdcReO
俺は今エリア88見をている。
617:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:36:26 IRf2zkE/0
>>596
あの頃は既に結構微妙な空気が流れ始めていた
618:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:36:30 XYgEF+iW0
>>590
彼は相変わらず元気のようですねぇ
>>598
もしかして、その人の出した本に、A-12そっくりの地球製UFOとか出てませんでしたか？
あとF-35そっくりの、地球外技術をふんだんに使用した軌道偵察機とか
619:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:37:21 8G7lO3jU0
数年前の軍事研究の記事で、ロシアとライセンシー組んで、尚かつ共同研究すれば
いいやん？の記事を読んだとき、頭を金槌でガーンと打たれたような気がしたわ。
スホーイ30の日本改は、和製アビオニクス＆レーダー搭載、フライバイソフト制御が
強化され、極東では無敵だろ？
620:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:37:48 P871DtWg0
>>616
アクトのほう？OVAのほう？
個人的には原作を忠実に再現したもの作ればいいとおもうんだが・・・
621:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:37:59 tRKe6fMv0
自衛隊 人民解放軍
Ｆ２支援戦闘機 SU-30MKＫ
空中給油 不可 可能
エンジン 1基（やられたら即終了） 生存性の高い ２基
レーダー アクティブ式電子走査 パルスドップラー（4目標同時交戦可）
作戦行動半径 450km 1600km（空中給油無し条件）
対地攻撃ミサイル 運用不可（JDAMのみ） 中距離対地巡航ミサイル
レーダーサイト攻撃 不可 レーダーサイト攻撃用高速ミサイル
偵察ポッド運用 不可 可能
友軍データリンクシステム 無し 有り
本当にこれで中国軍と闘えると思うのか小一時間問い詰めたい
622:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:38:22 mZH/qth20
>>591
おう、それそれ
623:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:38:28 4lZghIXx0
>>620
> 原作を忠実に再現したもの
長くなりすぎて無理
624:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:39:18 IRf2zkE/0
URLﾘﾝｸ(m3i.nobody.jp)
625:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:39:19 LCT/2O5Z0
>>586
ネコちんホーネット好きなだけじゃん
626:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:39:56 u1K0KHkp0
>>618
そこまでは覚えてないｗ
スンマソン・・・
>>620
TV版とか・・・
627:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:39:58 3qRZas1/0 BE:1714910786-2BP(3333)
>>606
で？既存のミサイルやバルカンが使えずに全機分調達するだけで戦闘機を２～３機買える上にライセンス生産を結ばないでも１５０億↑した機体を買ってどうするの？
628:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:40:38 co6EvKXaP
>>603
Ｆ３５駄作説は 最近信憑性が疑われているけどね
629:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:40:41 nUi7Osoo0
>>625
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜トムキャットが好き♪
630:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:41:00 NICOt1Zj0
>>621
SU-30と比べるならF15だろ
631:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:41:16 fq1zJA1z0
まぁ一回宇宙人に勝ってるからF-18でもいいかもね
632:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:41:16 /Q5Mx4JB0
>>621
> 本当にこれで中国軍と闘えると思うのか小一時間問い詰めたい
スペックどおりの能力があるならな。
振動が酷いと人民解放軍から突っ返されたりしてるし、正規のライセンス生産じゃないだろ。
印度に輸出されたものと形状が違うとか色々ねえ。
633:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:41:48 uqySU1w40
>>621
凄い捏造だな
やはり非似日本人には脅威なんだろうな
634:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:42:13 P871DtWg0
>>628
仮に駄作機でなくなっても、すくなくとも日本のF-15の後継には合わない機体
断言できるわ
>>623
うむ、ワイド版全部持ってるけど結構な量だね
635:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:42:32 sDKeI4+j0
>>621
> 友軍データリンクシステム 無し 有り
何をねぼけた事を？
636:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:42:43 /tmC0LaU0
書くたび書くたび
誰からも返事もらえなくて
悲しい・・・
637:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:42:53 pBVvzoUA0
>>632
日本もＳｕ系列戦闘機を導入しろ！
環境がＦ系のアメリカ式と違う？格闘性能の高いＳｕ系列ならステルス無くても強い！
638:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:43:52 ZtOTQ7/AQ
更なる魔改良はできんのかね？
639:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:45 wh55+Ee/P
本来なら来年度辺りから調達開始してるはずだったのにね。
ファントム爺さんもう寿命切れたのが何人もいるし、
このまま行くと訓練時間をへらしたりしないといけなくなりそう。
既に共食い整備で色々ともがれったファントムが百里に転がってるし。
1飛行隊だけでも更新できれば、もう１飛行隊は更新を数年遅らせられるけど、
それでも2020年まで持つか怪しいからね～
その後にはF15の更新が待ち構えているし。
640:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:49 YIYctVIo0
>>621
４５０海里
641:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:50 4lZghIXx0
>>638
魔改造に夢を持ち過ぎw
642:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:53 F+0nf3oF0
>>620
いまさらミグ27やＦ-5Ｅを最新鋭とか呼ぶ展開ではさすがに不味いんじゃないか…
643:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:44:55 XYgEF+iW0
>>626
読〇新聞に、A-12の予算がどうこうって出てた当事の話ですが
UFO研究家のB.G氏が書いた本に、A-12そっくりの地球製UFOの事が書いてあったのでぃす
その後、JSF構想が発表されて間もない頃に、やはり彼の雑誌かなんかの記事でF-35に似た機体を見ました
wikiで、該当するペットネームの機体は全然違う形態でしたがｗ
644:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:03 P871DtWg0
>>636
アジアのこころ というコテ付けて「私は悲しいのです」と書き込めば
誰か相手してくれるよ
645:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:27 fq1zJA1z0
>>636
俺もだ。気にするな。
646:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:43 mZH/qth20
>>637
フィッターとかフラゴンとか導入するんかいな
647:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:47 4+GPwIe3P
>>621
×→450km
○→450海里
648:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:45:51 Q0tIuNIWO
大戦略WebではF2(対空) 装備AAAM-4ミサイル搭載の2010年度改修版が先制長距離対空攻撃が無双の強さな訳なんだが。
祝 エフツープラス 生産継続仮決定祝い。ちょっと熱海までいってくる。
649:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:46:15 /Q5Mx4JB0
>>637
なんでそんなもの買わないといけないのよ。
ロシア製の兵器入れた韓国でどうなったか。
ヘリとかまともに飛んでないそうじゃないか。
アフターサービスの概念が無い国の商品は買っちゃ駄目。
650:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:46:16 tiBVhhYr0
F2はあくまで対艦攻撃機だからな
651:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:46:23 u1K0KHkp0
>>643
さすが○賣新聞ｗ
652:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:47:10 9pKu37In0
>>628
どちらにしろ、実戦経験を積んで技術をフィードバックするわけだから、
その中での伸びしろもあるだろうし。
当面をしのげば(それが困難なわけだけど)有力な候補ではあるだろうと。
653:バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
10/07/19 20:47:27 /g07YAgd0
いあ！すとらま！すとらま！
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';, ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ. ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
654:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:48:13 /tmC0LaU0
>>645
揶揄や中傷にならないよう
配慮に誠意を持って推敲して書いてるつもりなのだが
文章力が足りないのかなぁ
655:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:48:26 3qRZas1/0 BE:2893911899-2BP(3333)
>>649
海自が大変らしいしにゃー＞ヘリ
656:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:48:47 co6EvKXaP
>>634
わからんでもないが、一応ステルスなんだぜ？
非ステルスと戦った場合の生還率はタイフーンなどの
非ステルスよりは高いだろう
ＢＶＲ戦闘で非ステルスがステルスに勝てるわけがない
657:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:49:10 YIYctVIo0
>>636
語尾に「ニダ」又は「アル」とつけるだけでおｋ
658:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:49:21 tRKe6fMv0
>>635
LINK-16 JTIDS/MIDSはF-2改で対応予定、今は積んでいない
>>647
失礼ｗ
それでもF-2の作戦行動半径は820km程度、Su-30Mkkは1600km
段違いにこの差は大きい
659:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:49:39 sDKeI4+j0
なにやら見た事のあるコテがちらほら…
660:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:49:54 AoMi+Hm10
>>635
宮中空輸も可能だしな。
661:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:50:40 oOHSIA540
>>587
コンフォ二つに対艦四つ付けて垂直上昇？
マジで出来るのか？コラ？
一番下のが一番格好いい。
662:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:50:43 6D1iah9Q0
Ｆ２支援戦闘機
空中給油 不可⇒可能でしょ。
行動半径 450km⇒300gal*1で1,000kmくらいあるかと。
データリンク 無し⇒近く搭載予定
敢えて40-50機異なる機体を入れるくらいなら、
F-2増産が一番合理的と以前から言われていたよね。
663:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:51:05 3qRZas1/0 BE:1714911168-2BP(3333)
>>658
で？つかえないゴミをどうしろと？
つーか。日本で導入することになったらF-22維持していた方がましだろうjkの価格になるのは見えてるんだが
>>659
みゃ♪ かぷ じゃれじゃれ
664:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:51:06 AXMsLrpJ0
>>660
なんという間違い…
この非国民が！
665:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:51:29 8UIJbRwr0
>>621
F-2って空中給油できないの？
666:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:12 +uKWvwbp0
F2の初期設定はすさまじい能力だった。斜めのまま飛ぶとか､常識以上だった。
アメリカがちゃちゃ入れてオジャンにした。もう売国やめようぜ。
667:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:23 zEDghVyi0
だいたい
スホーイは ロシアでも配備しなくなっている
その理由は 運用効率が著しく悪くて、性能面で信用度が極めて低い（ミグ２９よりも）
エンジン故障したら 全とっかえって いくらなんでも阿呆すぎるだろ
668:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:26 YIYctVIo0
>>636
>621を見習うｗ
669:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:40 9pKu37In0
>>649
つか、仮想敵じゃん、お互いに。
670:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:53 P871DtWg0
>>636
自分を売れ
671:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:52:59 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-5） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
24) ステルス型のミサイルフリゲートとステルスミサイルコルベットを合計8隻配備し、
タンカーを護衛したり輸送船を護衛します。島嶼侵攻が行われた場合は、鉄拳作戦に
参加し島嶼奪還や空母撃沈を行います。半島有事の際には、半島から脱出する邦人を
乗せた大型フェリー船団の護衛となります。
25) XP-1の次の対潜哨戒機にはステルス性を与え、対艦ミサイルを6本懸架できる
不必要なほど強い翼を与えておく事。XP-1には、AI付き爆雷（ヘッジホッグ
改良型電磁爆雷）とAI付きウィング付き魚雷も装備すること。
26) トマホーク艦配備。
1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 - 宗谷海峡 - 積丹半島 -
舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 - 硫黄島 - 大湊 のコースをパトロールさせる。また、
沖縄 - 台湾 - マレーシアから借りた給油基地 - インド - パキスタン - ケニア のコースを
パトロールさせよう。シーレーン防衛用トマホーク艦は5隻配備しよう。
27) ヘリウム爆弾保有に関する法律を整備。複数個別誘導再突入体マーブの研究開始。
28) アメリカの媒酌で、台湾とパラオと日本で緩やかな共同体（仮名：日本連邦）を結成。
672:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:53:10 uqySU1w40
>>658スホーイも糞重たい対艦ミサイル四本ぶらさげて？
673:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:53:10 3rvSUt7X0
>>605
AMRAAMを買わないという条件でAAM-4のよさんがついたんじゃあなかったっけ？
674:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:53:15 sDKeI4+j0
>>665
出来る
675:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:54:20 u1K0KHkp0
>>669
ロシアと韓国は仲がイイみたいね。
韓国のロケット技術は、ロシアから提供されたものだって話しだし。
この間の失敗で、責任を押し付けあってたけどｗ
676:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:54:21 XYgEF+iW0
>>638
魔改造でぐぐってみて、その専門用語を使用する事に躊躇するようになった
>>656
色々詰め込みすぎて、かえって中途半端になるってのは、よくある事ですし
ステルス取ったら凡庸な機体、或いは使いでのない機体ってのはありそうです
677:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:54:28 pBVvzoUA0
>>646
>>649
じゃあ君たちは何の戦闘機が良いのかね？
EF2000→情報公開しろ！
F-22→コスト高すぎて自国しか作ってないししかも生産ライン閉じる予定。
F-18→なうるさくて鈍足で空母持ってないのに艦上戦闘機かよ。
F-35→要求する物多すぎてF-22に匹敵する金額。
F-2→日本でかろうじて生産ライン生きてる。
678:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:54:29 /Q5Mx4JB0
>>654
> >>645
> 揶揄や中傷にならないよう
> 配慮に誠意を持って推敲して書いてるつもりなのだが
>
> 文章力が足りないのかなぁ
まともな事を書いているから、反論されずそれとなく同意されているからですよ。
変なことを書けばフルボッコしてもらえますよ。
私は、口蹄疫スレで今さっきまで戦闘してましたけどね。
ミヤザキケンガーって喚く奴とか相手にしてましたとも。
679:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:55:05 KT23P+UN0
>>658
迎撃するんならF2の方が基地に近いだろうし、そんな致命的でもないじゃないかなぁ
680:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:13 4lZghIXx0
>>669
アグレッサー用に輸入しようとした事があるんよ
681:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:23 siSpX0Vs0
F22断念の時点でF15かF2増産で良かったんだよ
F2になれば国産技術延命にも繋がるし良かったんじゃないの？
頑張ってF3に繋げよう
682:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:50 YO4BIK9+0
F2が一番かっこいい、好きだ
性能は知らんけど
>33
F10が混じっとるｗｗｗｗｗｗ
683:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:56:51 P871DtWg0
>>656
まあ他にステルス機が入手できないのならそれ（F-35）しかないんだろうけど
ロスケのステルス機が本格運用されたら、F-35じゃいろんな面で太刀打ちできなそう
F-22なら互角以上にやれると感じるんだよね、なんでだろ
684:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:58:02 tRKe6fMv0
>>663
F-2はあくまで対艦攻撃に特化させた海上攻撃機と考えるべき
空対空戦闘、制空権確保ではSu-30Mkkに勝てない
ステルス機までのつなぎとしては
F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
685:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 20:58:15 /Q5Mx4JB0
>>659
> なにやら見た事のあるコテがちらほら…
ピラニアじゃないけど、他人に濡れ衣を着せようとした奴と撃ち合ってましたので・・・。
なんで私は宮崎県を擁護して居るんだろう・・・。
昨日も今日もそんなことしてました。
686:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:58:46 vEe4a2zIP
>>650
間に合わせでも、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙで飛べる飛行機を即調達しなきゃならんのだし、仕方無いよ。ｺｽﾊﾟ悪いけど
687:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:58:56 uqySU1w40
迎撃の際は、AWACSのバックアップが有るからF-2で充分
688:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 20:59:22 3qRZas1/0 BE:643092236-2BP(3333)
>>665
できますがにゃーか？
ってわざわざオミットする方が金かかるし
>>673
ってか一応供給されないかもだから予算がついたにゃーよ現時点で改型かC-7よりも性能は上だし
>>677
EF→無駄金しかかからねぇーからいらねぇー何だよ。一機当たりのコストが３００億オーバー
F-22 買えるならこれだよねぇー。議会と民主の馬鹿たれ
F/A カエレ
F-35 日本で改造できるなら考える
689:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:59:25 XYgEF+iW0
>>684
C系統のラインって健在なんですか？
690:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:00:22 sDKeI4+j0
>>682
A-10だ磯臭いオカマ野郎
691:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:00:26 /Q5Mx4JB0
>>684
> F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
ラインが閉じてるから、問題有り。
それならＦ－２の方が生産ラインが生きてるからマシ。
Ｆ－１５Ｅとかも考えなくもないが。
692:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:00:56 3rvSUt7X0
>>683
F-22ならロスケ相手でも完封勝利でしょうね。
693:バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
10/07/19 21:01:33 /g07YAgd0
>>677
そこでＦ－２６だろう？
694:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:01:40 tRKe6fMv0
>>689
米国州兵の中古でも安く売ってもらえばいいだろ
どうせステルスまでのつなぎなんだから
695:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:01:50 P871DtWg0
>>685
というかコテ自体痛いから住みか（隔離板）に戻ったのが・・・
このネタならぎりぎりあっちでもたてれんだろ
中韓からめりゃいいんだから
696:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:04 a6EwBhoD0
>>684
この際、F-4と同等以上で、近々に調達可能で、程々の値段なら良いのです
元々が悪い機体じゃないし、アビオニクスを戦闘機用に変更すればどうにかなるのです
697:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:31 YO4BIK9+0
>690
わかっとるわバカ野郎ｗｗｗ
698:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:36 u1K0KHkp0
>>690
あ～30ミリバルカン積んでるやつね。
699:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:02:49 3qRZas1/0 BE:857456238-2BP(3333)
>>684
で？F-4と比較は？
ああ、EF？あれいれるならF-2を１飛行隊ほどふやせそうだねぇ
で？なにか？
>>689
F-2のラインでとっくになくなっているにゃーよ
700:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:02:56 co6EvKXaP
>>677
Ｆ４後継 Ｆ２ｘ２０と Ｆ３５ｘ３０-６０
Ｆ１５後継 Ｆ２２輸出版ｘ２００
Ｆ２２はゲーツがもうすぐ任期切れだし
Ｆ２２輸出版調査法案は通過している
ゲーツが辞めれば、日本向けＦ２２は生産可能だろうと思うよ
ただし、2012年開発開始 2019年ＩＯＣじゃないの
Ｆ１５後継にはＦ２２は間に合わなくもない
701:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:03:18 uqySU1w40
>>698
なぜ餌を撒く？
702:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:03:34 /Q5Mx4JB0
>>688
> EF→無駄金しかかからねぇーからいらねぇー何だよ。一機当たりのコストが３００億オーバー
他に選択肢がないならそれも有りでしょう。
Ｆ－３５は炎上中で高価になりそう
Ｆ－２２は売ってくれない。
Ｆ－１８はどれだけモンキーにされるか判ったものじゃない。
場合によっては、タイフーンで間に合わすしか無いかも。
703:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:04:17 XYgEF+iW0
七連発パンチな人が居る・・・ｗ
>>694
なるほど、中古って手もありますか
しかし、国産AAMは搭載できませんな
704:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:04:29 KT23P+UN0
とりあえずF2で数揃えた方が抑止力としていいと思うけどな
三桁いってくれよ
705:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:04:52 sDKeI4+j0
>>684
> ステルス機までのつなぎとしては
> F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
F-15にステルス性能のスの字も無いんだが…
>>701
アンカーを貰う為には、有効。
706:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:04:56 Wwrq3exL0
お粗末なF-35なんか買うより有益だな。
あとは早く武器輸出禁止条項の廃止しろ。
707:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:04:58 3qRZas1/0 BE:1929275069-2BP(3333)
>>696
マジレスするとF-16よりも平均すると対空でも十分すぎるぐらいレーダーがいいので十分すぎるぐらい相手はできたりする罠
>>702
あれ買うぐらいならサウジに頼んでF-15リースしてもらったほうがましでにゃー？
あるいはF-16かF-15を米国から
708:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:05:06 /tmC0LaU0
>>678
なんか？救われた気分です
ありがとう
709:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:05:35 Q0tIuNIWO
>>636
You got a mail(はぁと)！
どんまい(o^-')b。
710:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:05:54 /Q5Mx4JB0
>>695
> というかコテ自体痛いから住みか（隔離板）に戻ったのが・・・
> このネタならぎりぎりあっちでもたてれんだろ
> 中韓からめりゃいいんだから
なんか文章が今ひとつですが、酒でも飲まれてますか？
711:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:07:17 d8RfB6Kh0
タイフーンはやっすいよ。
712:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:07:22 4lZghIXx0
>>706
少なくともA型は有効だよ
713:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:07:27 sDKeI4+j0
>>636
彼方にこのトリップを進呈つ【#V=m4%W?s 】
714:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:07:33 a6EwBhoD0
>>704
今回は、F-4の限界に対応するための「繋ぎ」調達でしょ
しれで取りあえず、時間稼ぎ
もし、F-2の数をもっと増やす＝或る程度の年数掛けて調達する なら、
中後期調達分には、その次点で可能な魔改造が入るかと？
715:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:08:26 oOHSIA540
コンフォーマルタンク2つに対艦ミサイル4発とサイドワインダーまで付けて垂直上昇は無理だろ。
捏造するなよ。
716:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:08:41 nAh+91A0P
>>671
どこにそんな金があるんだよ
国民は緊縮財政がお望みなんだから
717:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:09:27 co6EvKXaP
>>683
まあ、Ｆ１５後継ではＦ２２日本輸出版は充分可能性あるだろう
１）ゲーツが任期切れ
２）米国有権者も、Ｆ２２より、アフガン戦争優先だろ？と思っていても
日本が買うのは文句はない
３）米議員は地元の雇用が増えて喜ぶ
問題は、日本が財政破綻でギリシャ化して
円安6倍、インフレ6倍になった場合
Ｆ２２購入費は、予め外貨準備積み立てしておかないと
永遠に購入不能になること
718:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:09:47 u1K0KHkp0
>>701
「ここでボケて」
の指示が出てたのでｗ
>>712
B型のせいで止まってるけどねｗ
719:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:09:52 tRKe6fMv0
ずいぶん高い「繋ぎ」だなぁ。
しかも相手の戦闘機に勝てない繋ぎなんて金の無駄
720:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:10:08 egSOKVSA0
千葉県市川市行徳は集団ストーカーで有名な魔窟じゃないの？？？
↓
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(URLﾘﾝｸ(4-ch.net) ) [Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
450 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-01 16:59 ID:Z2EkGRit
(´･ω･`) Junichiro Koizumi, former P.M., is still alive. If I were him, I couldn't stand out.
Koizumi and Takenaka destroied our lives. They took our raincoats off in a shower.
They devoured our future when they were in power. They grilled us on fire. And
they carved away! If I were them, I would be afraid of being killed by mob.
The outer world is merely reflections of one's mind. But they can stand and walk nearby us. Why?
They have balls??? No! The reason why is they don't have any shame in their own hearts; that I can bet.
No fear shows no care, no pain, and no regret....
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
721:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:10:26 3qRZas1/0 BE:1714911168-2BP(3333)
>>703
次善策としてはあり
まだ米国製の兵装は全部つかえるからねぇ
うん。進みすぎて兵装の使えなくなった最新鋭機よりはねぇ
>>711
うん。安いねぇ（棒）
開発国以外に売った価格って一機当たり130億と１５０億だねぇ
ちなみにサウジとオーストリアの価格オーストリアの価格は独逸の中古っていう追加条件付きですが
>>714
魔改造というかJ/APG改（一応２３年納品機から）とAAM-4改対応とAAM-5対応ぐらいはデフォでしているとおもうけど
722:悲しみのアジア ◆Main/UFt2w
10/07/19 21:11:00 uqySU1w40
日本は謝罪するニダ！！
723:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:35 3L7cg9Xk0
しかし、ここでＦ２に行くしかないとなると次期主力戦闘機は自作するしか無いんじゃないのか？
724:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:37 lIdp54Rz0
>>535
そして、こっそり部品一個の単位までばらすのですね。
725:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:44 6SnsYl0g0
もうさ、中国を敵視するなら中国と同じ主力戦闘機を日本でも採用すればいいじゃん
数や支援体制が同格なら最後はパイロットの腕が勝敗を分けるから民族優劣も付けやすく
負けた方は潔く負けを認めるとか暗黙ルール作ればいいじゃん
敵性国家の武器を輸入できるか！？
軍事でギスギスしても経済で仲良くすればいいじゃん
戦争もし難くなるだろ
輸入したら、中身を国産に載せ換えればいいんだし
726:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:11:45 Wwrq3exL0
F-22が調達できない事が明確になった時点で確定路線だろコレ。
タイフーンとF-2を4:6で調達すればいいんじゃない？
727:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:12:07 sDKeI4+j0
>>722
島村班長乙
728:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:12:11 3rvSUt7X0
>>714
日本には機数制限があるから、繋ぎでも厳選しないと駄目。財務省が耐久時間が消化してない
機体を用廃してくれるとは限らないから。20年後には陳腐化してしまう可能性の高いF-2に
あまり機数を取られたくないのが本音。
729:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:12:44 co6EvKXaP
>>716
緊縮財政を望んでいるのは財務省とその後ろにいる
構造改革派＆経団連だけだろ？
世論調査では防衛予算の増額Ｙｅｓが確か６０％だったはず
730:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:13:04 pBVvzoUA0
>>700
日本向け生産可能？
なんだ中国よわｗ
731:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:13:15 boXIugUL0
>>677
F-15→部品も操縦方法も既存のF-15と共通で運用性が高い。
732:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:13:19 StEgwsCE0
もし、次がF35になるとしても、ミサイルキャリアになれるからいいんじゃね？
733:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:13:34 3qRZas1/0 BE:964637093-2BP(3333)
>>723
米国「F-35の日本版を開発しないかい。もちろん技術と金は供給するし。あ、もし我が国が発注する場合は日本で製造と言うことにして良いからさぁ」
734:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:14:44 sDKeI4+j0
>>732
ミサイルキャリアも怪しい…
>>733
ここで自主開発の道を…
735:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:01 nN6Pq7yD0
馬鹿か！？
Ｆ－２にデータリンクシステムは搭載されていない上に、搭載も出来ないのに
736:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:28 XPGev0A70
大型戦闘機と小型戦闘機が戦った場合、大型戦闘機が必ず勝つ
小型戦闘機であるF-2が大型戦闘機であるF-15K、Su-27と戦えば
必ず負けるだろうね
737:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:32 w28kJI0x0
>>621
Ｆ２支援戦闘機
空中給油 不可
使えるわバカ、じゃなきゃどうやってハワイの訓練地まで行けるんだよ
738:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:34 4PSH4+xK0
元々F-2って110機調達する予定だったかなそれが財務省の横やりで90機に減らされ
元に戻ったって感じなのか？
739:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:15:38 3L7cg9Xk0
>>733
なんか騙され損になりそうな匂いが充満してる・・・
740:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:16:07 sVAXZeyI0
F-2ってハードル高かったんだなｗｗ
741:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:16:12 /Q5Mx4JB0
>>725
> 数や支援体制が同格なら最後はパイロットの腕が勝敗を分けるから民族優劣も付けやすく
> 負けた方は潔く負けを認めるとか暗黙ルール作ればいいじゃん
ずいぶんとキムチ臭いレスだね。
そんなの無理無駄だから、ＲＯＭっていると良いよ。
日本人は、民族優劣とか言わないからね。
742:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:16:23 zifUoN0T0
>>80
去年ファントムのドンガラ大量に捨てちゃったもんなぁ
743:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:16:55 3qRZas1/0 BE:428728234-2BP(3333)
>>739
米国「（これで日本を取り込んで炎上しているF-35をまともにできるぞ）」
744:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:03 boXIugUL0
>>737
Ｐ－３Ｃと間違えてない、
Ｆ－２が飛んだのはグアムでは？
745:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:04 KT23P+UN0
>>728
機数制限があるのか
制限数を増やすのは難しいだろうな
特に今の政権では
まー予算的にもあれだと思うけど
746:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:09 /tmC0LaU0
>>735
> Ｆ－２にデータリンクシステムは搭載されていない
そもそも、アップデート不可なの？
747:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:10 3rvSUt7X0
日本版簡易データリンクはH25年度だっけ。F-2 Preのどちらも付くし軽いし安いし
一安心だな。
748:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:29 XYgEF+iW0
>>732
純粋にミサイルキャリアとしてみると、たしか、通常運用ではミサイル数が少ないです4発だっけか？
ただし、爆弾倉にミサイル搭載する改良がどうのこうのって話があったような
ステルス性を犠牲にすれば数が増えますが、遅い、足が短いという難点がありますね
749:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:17:35 uqySU1w40
JDCS(F)データリンクは鋭意開発中です
750:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 21:18:22 9gVHVhn20
レスほしければ、コテつけたほうがいいよ。
名無しだと、よほど内容が濃いか、アオリ入れないと
たいていレスなしで流されちゃう。
ただ、コテつけるとほかのスレでの発言との一貫性求められるから
書き逃げしづらくもなる。
751:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:18:31 3L7cg9Xk0
>>743
駄目だ・・・・
やっぱり心神を巨大化しないと・・・
752:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:18:42 sDKeI4+j0
>>725
抑止力と言うものを勉強してくれ
753:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:18:47 a6EwBhoD0
>>728
そうはいっても、F-4は限界で、将来を見込んだ機能・性能をよりも、
近々の調達可能性の方が優先順位大
F-2の調達を最小限度数以上に増やすなら改造は必須
ただそれも、単純にF-2だけでは判断できず、次の次の状況との兼合いで決る問題かと？
754:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:21 YIYctVIo0
>>684
ダウト
755:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:45 0nZijHE40
普通にタイフーンを導入すべきだろう。タイフーンは良い機体だし、値段も安い。
756:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:49 NcbsH8840
F2って世界的な性能の位置づけってどうなん？
車か新幹線で例えてくれるかな？
757:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:55 uqySU1w40
ν速でコテ使うとアレな人だと思われちゃうし
758:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:19:59 boXIugUL0
F-15SEサイレントイーグル１００機以上導入の方が良かった。
759:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:06 6SnsYl0g0
>>741はオタ？
現場の人間は日々恵まれない環境に腕なら負けないって自己満足してるんだよｗ
741が税金をちゃんと払えるようになれば防衛費にも使えて環境が整うになｗ
760:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:16 CJ96bYir0
F－2再調達が決まったらF-３開発もゆっくりできるな。たしか心神は来年の初飛行を目指してなかったっけ。
761:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:34 ZJQGAd3H0
馬鹿だｗ
一度たたんだライン稼動するのに
どんだけ金がかかると思ってるんだ。
先の事考えろよ。
いっつも行き当たりばったりだな。
762:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:20:54 4+GPwIe3P
>>748
足りない？ならXP-1で。ASMを８本吊りの一式陸攻仕様。
763:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:21:01 3qRZas1/0 BE:1714910786-2BP(3333)
>>746
可だし。現在研究中だし
そもそも日本の領土で戦う場合は十分な支援が受けられるし
>>751
日本「（あっちのメンツもそれで立つだろうし。まぁ。こんなところだろう）
>>753
改造はいらんぞどうせ近日される予定の既存の機体にたいしてのアップデートはデフォなんだし
>>755
タイフーン安い派って釣りなのかまじなのか教えてくれ（かなりマジ）
調べれば調べるほど高いとしか感じないんだが
>>756
どっちも地味につらいだろう。その比較
764:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:21:17 /Q5Mx4JB0
>>745
> 機数制限があるのか
> 制限数を増やすのは難しいだろうな
マスゴミがギャアギャア言うから機数は増やせないでしょうね。
奴等9条がどうのこうの言うばかりでまともな防衛談義とか出来ないから。
765:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:21:27 sDKeI4+j0
>>755
オプジョンでボラれる。
766:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:21:28 9pKu37In0
>>758
あれって実機は存在してんの？
767:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:22:11 x/30mWhN0
>>764
自衛隊の最大の敵は自国民の中にいるからなｗｗｗ
こんな可哀想な軍隊はいない
768:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:22:25 XYgEF+iW0
>>758
個人的には、それ、そそられるんだよなぁ
実機がすでに飛んでたなら、そっちを薦めてたかも
ストライクイーグルの攻撃力と、簡易ステルスを選択できるって
ダンセンリャカー受けしそうな仕様だし
769:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:12 CJ96bYir0
>>755
整備士操縦士の育成に整備用具一式購入、消耗部品調達の信頼度とかトータルしたら高くつきそう。
770:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:23:25 3qRZas1/0 BE:643091292-2BP(3333)
>>765
本体でぼられてオプションでぼられて兵装でぼられるってのがみえてるしにゃー
771:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:39 XFYR1AlW0
ユーロファイターは、原子力空母完成後にねっ☆
772:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:52 lIdp54Rz0
>>747
随分先の話だな。
やっぱ軍事に関して、アメリカは未来に生きてるな。
773:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:23:52 wcQlSTrp0
500機くらい調達できねえの？
数で勝負すれよ！
774:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:00 KT23P+UN0
タイフーンて㍉なの？㌅なの？
整備とかでややこしいことになりそう・・・
775:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:03 /tmC0LaU0
>>763
> 可だし。現在研究中だし
> そもそも日本の領土で戦う場合は十分な支援が受けられるし
なーるほど
作ることが可能であれば期待していいのか
ありがとう
776:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:20 boXIugUL0
>>768
初めて同志と出会いましたｗ
777:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:24:37 cqFpI1iW0
Ｆ２増産するくらいなら、Ｆ１５Ｅ買ったほうが長持ちしそうだ。
だけどＦ１５Ｅ買うくらいなら、タイフーン買ったほうが制空戦闘で有利そうだ。
だけどタイフーン買うくらいなら、トラ３が欲しいし、Ｆ３５かったほ・・・
型落ちしそうな新車を高い金出して買うのが嫌なんだから、バリバリの新型が
買えるまで、ここ数年で導入可能な機体をレンタルって無理なのかね。
Ｆ１５でもスパホでもタイフーンでもレンタルして、ＦＸが決まったら一括契約で
お安く購入したほうが懐にも優しくていいと思うんだけどねぇ。
778:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:01 rPITgddU0
てｓｔ
779:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:01 KT23P+UN0
>>770
ソフトバンクみたいだな
780:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:36 a6EwBhoD0
>>763
自分の言ってる改造は、今回調達検討にした予定数より大きく増やす場合です
F-35や次の次の見通し次第で、目が出てくると思うので，，，
781:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:25:37 3L7cg9Xk0
>>776
場つなぎにはちょうどいい感じがするねｗ
782:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:25:40 3qRZas1/0 BE:1714910786-2BP(3333)
>>769
大丈夫、本体購入価格だけでF-22普通に買えるだけの価格になるだろうから
T3を180億とかていしてライセンス生産をするとしてさらにラインの減価償却も含めて初期納品価格は350億程度かなぁ
うん。なにこれ？
>>774
ミリ
783:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:26:31 boVsr5pL0
>>627
既存のミサイルやバルカン使えないのならメーカーに頼んで改修するか
もしくは欧州仕様にすればいいだけだろ。
ライセンス生産ではなくて輸入で150億円ってのはソース出してな。
今のうちに爆安ユーロをいくらか買って置くってのもいいし。
784:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:26:39 aSlCJjKa0
20機を繋ぎで配備して後のはF-35とかに
するんかね。
785:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:26:48 KT23P+UN0
>>782
㍉かサンクス
786:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:27:20 XYgEF+iW0
>>762
あ、ちなみに、4発はステルス運用下でのAAM搭載量です
国産対艦ミサイル運用するなら、非ステルス運用になると思います
対艦母機としては、多分、F-2の方が優秀です
対空・地上攻撃面では、ステルスを生かす方法である程度のメリットはあるでしょう
>>776
ギミックって言葉が好きな人なのですよ、俺はｗ
787:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:27:30 /Q5Mx4JB0
>>759
> 現場の人間は日々恵まれない環境に腕なら負けないって自己満足してるんだよｗ
中国人は、数なら負けないって思っているから、どうせかみ合わないでしょうが。
>>725であんたが
> 軍事でギスギスしても経済で仲良くすればいいじゃん
> 戦争もし難くなるだろ
↑
書いたような事で済むなら戦争なんか起こらん。
788:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:27:40 YIYctVIo0
F-35と心神ベースF-XXの完成は同じ頃でしょうねｗ
789:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:28:15 sDKeI4+j0
>>756
ガラパゴス戦闘機と言う感じかな？
他所なら確実に戦闘爆撃機のスペック
>>771
フランスが空母に乗せたい
自国のエンジンを使いたい
とごねて出来たのがラファール
790:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:28:44 iVwP/gDn0
>>590
誓っていうが、うちの社員じゃない。
現実見なさすぎ。
791:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:28:49 6Q5riLz10
>>684
>F-15Cを配備、追加調達する方が運用とコスト的に正解
・・・世界中のどこにも現存しない「F-15C/J」の製造ラインを全く新規に再設置するという前代未聞の愚行をしろと？
792:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:28:49 h0/JwLWp0
タイフーンじゃリンクシステム違うから
役に立たないんじゃねぇか。
793:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:29:08 KT23P+UN0
F-35てそんなに遅れてるのか
何年も前に試作機みたいなの見たはずなんだがな・・・
794:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:42 visy+YpdP
>>777
>Ｆ２増産するくらいなら、Ｆ１５Ｅ買ったほうが長持ちしそうだ。
だけどＦ１５Ｅ買うくらいなら、タイフーン買ったほうが制空戦闘で有利そうだ。
制空権なんか、Ｆ15の後継機で悩めばいいこと。
日本に今一番必要なのは対地攻撃機だな。
つまりＦ１５Ｅがいいと思う。
795:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:52 reSJsehu0
中国が脅威だから核所有するぞ！って議論が高まればいいんじゃね？
実際のところ一番連中が嫌がるだろうし。
796:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:58 zlwVO2Ih0
>>721
それ、純粋機体価格じゃない。サウジは整備込み
純粋110億以外だぞ
797:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:30:59 boXIugUL0
>>781
F-15SE１００機以上導入で未改修F-15Jの代わりになりそうだし。
>>786
アラート任務でミサイルを隠し持つ快感を空自パイロットに味わって欲しいなｗ
798:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 21:31:06 /Q5Mx4JB0
>>770
> 本体でぼられてオプションでぼられて兵装でぼられるってのがみえてるしにゃー
問題はスーパーホーネットでも同様の懸念があること。
どうせ同じならタイフーンにしてみないかとも思う。
799:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:31:07 KT23P+UN0
㍉用と㌅用の工具使い分けてる整備員想像したら和んだ
800:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:31:21 co6EvKXaP
>>743
Ｆ３５炎上説っていうのは「重量超過」「スケジュール遅延」なんだが
新規開発にありがちな問題を過大に騒ぎ立てた感じはあって
軍板でも見直しが進んでいるのじゃないか？
ただ、ソフトウェア開発のほうは遅れるだろうし開発費も膨張するだろうけどね
でも、Ｆ３５が駄作では困る国が多すぎるから無理やり名馬にするだろうし
アメちゃんの能力ならそれは可能・・という見解もある
801:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:32:20 sDKeI4+j0
>>793
もはや戦闘機詐欺といっても良い
802:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:32:27 YIYctVIo0
F-2の低速性能はアタッカーと同等の、おや誰か来たようだ
803:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:32:28 3rvSUt7X0
>>753
もともとF-2は改造するよ。F-1でさえ結構最後まで改造してたんだから。ましてや国産アビオニクスを使っている
F-2を改造しないでどの機体を改造するのかという話。いやF-15も改造するんだけどね。
まぁf-2を否定してるわけではなく、次善の策で増産は最良だけど、F-4より性能が上というだけでは
日本の機数制限で駄目だよというだけのお話。
804:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:32:34 b2Wn45uKP
もう、F-35Bは仕分けしてシータイフーンつくれよ。
日本もこっそり混ざっておくように。
805:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:32:51 3qRZas1/0 BE:2893911899-2BP(3333)
>>779
ソフトバンクよりもあくどいかもにゃー＞BAEしかも相手の弱みにつけ込むやり方だから
>>783
サウジアラビアの購入７２機の購入価格が44億3000万ポンド（約1兆200億円）で計算してみそ
２００７年だからソースが消えてるけど
ちなみにオーストリアが買ったのは15機で17億5000万ユーロ
あとなぁ全部使えるようにするとしたら100億単位の金と5年以上の開発期間がかかるわけだが
806:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:05 6Q5riLz10
>>777
>Ｆ１５でもスパホでもタイフーンでもレンタルして
日本仕様に適合しないツルシの完成品を、どう使うってんだよ。
そんな機体でも整備と教育と運用の手間は掛かるし、
何より国内産業維持の需要喚起としては零点。
807:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:09 izWox3UF0
>>793
ちょっと３５で謳われてる性能を、他の戦闘機と比較すると
そこに潜む欺瞞に即座に気付く。
特にエンジン推力。
ずんぐりむっくりのエンジンが前代未聞のパワーを生み出すと
３５は謳っているが、そんなエンジンがいきなり出てくるわきゃーない。
もし本当に３５のエンジン推力が本当ならば、そのエンジンを使っての
純粋ﾌｧｲﾀｰタイプを作った方がとんでもないバケモノになる。
808:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:33 9pKu37In0
>>794
対地オプションは外せとか言いそうな人達が今は与党にいるけど。
そうでなくても、装備や運用の体系変更をするわけで、それなりの議論が必要になってくると思う。
809:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:33:34 a6EwBhoD0
>>799
簡単に区別できるように、きっと、ミリちゃんと、インチちゃんの絵を描いたり、
シール張ったりすると思うのです
810:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:05 h0/JwLWp0
F-35ってまだ10年以上かかるんじゃないか。
仕様がまだ確定してないし。
戦闘機戦目的なら
F-１５
爆撃機・水上艦迎撃目的なら
スーパーホーネットあたり買っておけばいいかと思うけどね。
811:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:11 MZjMRB2x0
>>95
RF-4のナビやっていた知り合いはC-130のナビに転向した。
812:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:12 xYEgcjav0
>>766
ポンチ絵だけ
813:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:34:25 wh55+Ee/P
20機だけなら、他の機体買ったら電子線機・偵察機・ブルイン・損耗予備に変えて
戦闘隊の定数に割り込まないようにするとか出来そう
沖縄・関東～関西に1部隊はF-2の部隊欲しいよね～
ちょっと定数減らしすぎな感じがする
814:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:09 oOHSIA540
>>809
日本で使うときはぜんぶ尺貫法で書き直してるんだよ。
815:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:20 6Q5riLz10
>>799
元々、工具も次具も、各機種に専用で、使いまわすことは無い。
816:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:33 6SnsYl0g0
>>787
中国とアメりカを見て見ろ？
機密情報満載の偵察機を取られても戦争にならなかったろ？
戦争なんてそう簡単には起こらないんだよｗ
紛争でさえ極限定的にしか起こってないだろ？
オタやバカ民間人は自分が安全だから直ぐ「戦争しろ！黙っているなっ」て勢いがいいからなｗ
アメリカも中国もロシアもインドやその他も主敵国と戦争なんておいそれとできないんだよ
できるのはイスラエルくいらいなもんだ
817:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:33 KT23P+UN0
>>807
そんなスーパー機体が出来上がったと思った時代もありました・・・
818:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:33 CJ96bYir0
>>800
開発責任者が更迭されたのは尋常じゃない証左だろうな。
819:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:38 izWox3UF0
>>810
スパホを日本の魔改造前提なら使えると思うし、エンジン騒音問題も
クリア出来ると思うんだよなー。
でもそーゆー予算が出ないだろうから、そうなるとスパホは微妙に
なっちゃうんだろうなあ。
820:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:38 XYgEF+iW0
>>797
E系列の爆弾特盛と、ステルス運用での外国向けF-35並の隠密性、対空ミサイル搭載量
馬鹿にできないんだよね、スペックだけ見ると
ってか、一部、あきらかにF-35より日本むきな部分があるし
足の速さとか長さとか、FI任務的に
821:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:35:44 xYEgcjav0
>>807
ちゃんとエンジン推力は出てるぞ。
高いだけで
822:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:36:20 fiI8qx9f0
最近は、ルアーもかなりいいものができてきてですね。
823:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:36:30 sDKeI4+j0
>>800
そんな見方もあるんだ
824:名無しさん＠十周年
10/07/19 21:36:47 boXIugUL0
>>808
F-15EかF-15SEを買ってももう自衛隊にはクラスター爆弾と対地ミサイルが無いので、
無誘導爆弾だけでは他国への脅威にはならない。
少数のJDAMだけでは真の性能を発揮出来ないから安心しろorz
825:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 21:36:49 3qRZas1/0 BE:1286183366-2BP(3333)
>>796
サポート価格もつけると大差ない罠
>>798
スパホってまだスパロー使える分「まし」
>>815
例外があるとすればランチャー周りだけだろうねぇ。
>>819
それなに？ＦＳＸのボーイング案（ちなみにネタでなくマジでスパホぽい物を提案していた）