10/07/19 18:18:28 FJsX/lqH0
>>122
F-22とF-15の模擬演習の結果とか見ればわかる通り
今時低性能機なんて射程外からまとめて叩き落とされる。
今の時代は低性能兵器を物量で押すより、高性能兵器を少数で押すほう。
高性能な最新兵器でなければ戦えない一方で、価格も高騰傾向にあるから
余計に少数精鋭の軍隊になりつつあるな、いい傾向だと思うけど。
どっちみち育成含めて人件費も高騰してるし、大人数揃えるのはコスト的に厳しい。
まぁ傾向は空軍＞海軍＞陸軍の順で、対地攻撃では依然物量が強いけどね。
151:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:18:41 VUdC7kjI0
つーかF-15Jの後継機はどうすんの
F-22→売ってもらえない＆小浜が生産ライン止めちゃった
F-35→性能悪いと評判、かつ生産も遅れて価格も高騰
ユーロ→非ステルスの4.5世代が通用するのか？メンテとかどうする？
F-15FX→メンテは大丈夫だけど性能的にどうよ？
国産開発で心神→F-3にするしかないんじゃないか？
152:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:19:27 yLNvY6cE0
ロシアと組んで、ミグの次世代機を共同開発したほうが
いいな。
ステルス性も高いし、ラプター抜くレベルに仕上げたほうがいい。
153:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:19:45 pzOGCqny0
ここはF２の余りあるミサイル搭載能力を利用して、ミサイル型無人機を開発して、直前で発射すれば良くね？
桜花２とか
154:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:20:21 49iTK1iU0
>>151
F-15SEだっけ？サイレントイーグルとか言ってたの
あれは結局企画倒れ？
155:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:20:35 yHtRrzLI0
>>151
当面、F15FXとF2で補完
心神をF3として国内開発でいいよ
156:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:21:35 /tmC0LaU0
>>154
企画とハリボテだけしか作ってない絵に描いた餅とかどうとか
専門家、フォローよろしく
157:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:22:10 fYz+dJZ60
まぁー無難でいいんじゃね。
対艦ミサイル４発搭載可という変態仕様だし。
どうせならバージョンアップさせてF-2Cにして欲しいかな
158:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:22:46 IfSgKD800
>>152
いいねえ べクトール？だっけ
黒くて低い機体に赤い日の丸がつくっていうのがね
159:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:23:08 zEDghVyi0
>>156
そう言えば、韓国が配備すると言ってたな
どこまで ぼった繰られ続けるのだろうか？
160:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:23:34 CclxKMR70
ステルス零戦でいいんじゃね
どうせ見えないんだから速度なんてどうでもいいし。
161:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:24:13 LCT/2O5Z0
>>62
それは異常
162:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:24:22 co6EvKXaP
いまさら複葉機の非ステルスか！っていう感じはあるが
２１機買って７機づつ３方面に分配っていうのは仕方ないだろうね
アラカン（還暦前後）のＦ４ばあさんも限界だし
国産戦闘機生産ラインを潰すわけにもいかんしな
国民新党あたり、防衛予算４千億円ｘ１０年増額して
４兆円で国産ステルス練習/戦闘機開発を公約してくれないかな
戦闘機開発は１/２がソフト開発費だからＩＴ土方を組織化して
土建とならぶ支持基盤にすればいいのに（ｗ
163:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:24:29 nf+TZDah0
>>158
重箱の隅をつつくようで悪いが、
あれはスホーイだろ
Migは別の会社じゃ・・・・・
164:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:25:28 7U+ZRZqp0
>>154
この間初飛行、但しウェポンベイなどを取り付けたＥ型の改造版。
約四半期遅れ。現在輸出許可待ち状態。ステルス性能等不明な点が多い。
今度ウェポンベイからのミサイル発射試験を控えてる。
輸出完成品のみを売る様。日本のＦＸ選定に影響はあると思う。
但しステルス技術に関して門外不出っぽいのでラ国出来るかは全くわからない。
165:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:25:35 lzeZByLy0
>>149
そうなのかぁ軽い戦車って需要ないのか・・・・・・・
166:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:26:14 KLNc39XZ0
>>151
Su-37のスーパークルーズ、可変推力、セミステルスクラスの新型は必要だね。
今からXF-23貰って日本で作るのがいいなぁ…
167:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:26:24 IfSgKD800
>163
そうやった まあ 小さいこと小さいことｗ
168:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:26:53 22DYuCVs0
F2増産ねぇ
今北産業ですよ
まあリスクが一番少ない現実的な選択っちゃあそうだけど
F2ねぇ・・・
169:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:27:08 yHtRrzLI0
それより、核を配備した方が良くないか？
アメ公から独立できるぞ
170:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:27:26 2NP62exq0
無敵杉ｗｗｗ
「防空力拡張：新要撃機F-2/FX＆KC-767タンカー」 軍事研究2010年5月号，軍事情報研究会［監修：河津幸英] 134ページ
結果、J/APG-1火器管制レーダー（改）の「空対空射撃」能力は、どの程度向上するのか。一説では、F-X候補機でもあるボーイング
F/A-18E/Fスーパーホーネット戦闘攻撃機の積むレイセオン製AN/APG-79AESAレーダー以上とも言われる。
171:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:28:02 3WyMZP9E0
F-2増産して同じ島国の台湾に輸出しようｗｗｗ
172:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:28:23 +mKJ3TqL0
10式戦車を軽戦車みたいに言うなw
173:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:28:44 SJS1AASe0
防衛省・・後継機種を決めるのは、性能でも価格でも、ましてや選定者はお前らじゃない。
後継機種は、写真写りの良い機種にしろ。
174:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:29:05 CuX8QPjBP
>>154>>156
この前第一段階として計画F-15E1としてCWB搭載で飛行した
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
今後斜め尾翼型等の試験で完成させる気
175:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:29:22 V3fqt29r0
海外の自衛隊・韓国軍、軍需物資など相互提供
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
176:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:29:23 y3llJ9v30
一番安上がりなのは人民解放軍に守ってもらうことだと
民主党は考えてるけどね。
177:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:30:03 LCT/2O5Z0
>>89
kimoi
178:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:30:57 uYA2aPFr0
>>176
そんな不良品はいらん。
つーか、海外派遣能力事実上０だし。
179:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:31:25 /tmC0LaU0
>>165
冗長といえば冗長だけど、もっと大きな揚陸艦や揚陸船つくればいいだけだし結局そのほうが安あがりだから
道交法の都合で軽量にこだわってるって奇異な運用は日本だけだから
180:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:31:37 Kvo8A2yhP
米軍いなきゃまじでヤバイレベルまで来てると思うが。
そのくせやたら米軍叩いてる阿呆が増えてると来てる。
やっぱ、ミンス教を駆逐しないと終るぜ、日本。
181:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:31:47 lzeZByLy0
>>176
米軍の方がカッコいいから却下だな
182:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:31:50 2jhNZgis0
そういや国産エンジンの推力って何ｔまで出てるのかな？
8ｔは超えたとは何かで書いてたと思うんだけど
183:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:32:11 LWgFt4bN0
>>176
日韓安全保障協力 これに向かっているのが現実
184:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:32:29 2NP62exq0
貧乏な香具師も単元未満株で重工の株主になるべきだなｗｗｗｗ
>>176
ねーよｗｗ
白議員とかいう朝鮮人でさえＦーＸ導入を認めてるのにｗｗｗ
185:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:32:45 +mKJ3TqL0
F2の先っちょってカッコ悪いよね
クチバシみたい
186:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:32:54 uYA2aPFr0
>>179
ん？
10式でもJR使えないの？
187:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:33:13 u3/bRvbp0
結局、F-15のFXとかSEとかどうなったんだ？、まだ飛行目処つかないの？
188:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:33:35 7U+ZRZqp0
>>176
軽量化された戦車を計画・製造するのは現在世界のトレンドなんだが。
嘘８００は困るわ。軽量化を果たし性能が向上出来ればメリットしかねーよ。
189:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:33:54 KLNc39XZ0
>>179 道交法の都合で軽量にこだわってるって奇異な運用は日本だけだから
ここ、平時法で軍隊運用する日本って何？って笑うところだからｗ
190:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:34:06 Kvo8A2yhP
>>176
「日本族」って言われたいらしいな。
191:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:34:20 LWgFt4bN0
>>184
F-Xの情報を本国に流せるから賛成してるんだろ？ｗ
192:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:34:33 1wR5GttF0
武器輸出解禁しろよ
１０式戦車とか台湾とかに売れるんじゃないか？
あそこはかなり前の戦車が現役で、エイブラムスは重量がありすぎて断念したんだよな
小型の１０式戦車なら台湾の地形にもあるしいいんじゃね？
193:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:34:39 uYA2aPFr0
>>187
日本以外に買いそうな国あるのか？
194:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:35:25 nf+TZDah0
>>175
ハァ？
何を考えてるんだ
軍需物資ってことはレーションとかもだろ
あの国のレーションって
URLﾘﾝｸ(www.all-creatures.org)
これだろ
隊員が可哀想だろ
195:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:35:28 y0WNr+ez0
F-22やF-35もロマンあるんだけど
F-2を主力戦闘機ってありえない話なの？
F-15とF-2とF-22とF-35って空戦の性能の比はどんくらいなの？
196:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:35:55 2jhNZgis0
>>193
韓国が買う予定じゃなかったっけ？
197:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:36:00 CuX8QPjBP
>>187
つ>>174
198:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:36:06 u3/bRvbp0
>>193
FXは日本向けって事じゃなかったっけ？
199:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:36:53 lzeZByLy0
>>194
現地調達とは実践的だな
200:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:36:56 nUi7Osoo0
>>170
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ
専用ラックつくって １６目標同時撃破とか？
スーパーホーネットは１２発積める
∧∧ 艦載装備外した ホーネットはF-１６を軽く上回る飛行性能♪
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
201:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:37:17 6kRoWLq20
>>186
10式
全長9.42 m
全幅3.24 m
全高2.30 m
JR車両限界
最大幅3,000mm
最大高4,100mm
なので無理
202:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:37:52 IfSgKD800
だからこそ、今 たちあがれ 日本なんだよ
石原閣下にお願いして 武器を輸出しよう
203:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:37:55 of+038bo0
武器輸出解禁したら凄い経済対策になるだろうな
204:188
10/07/19 18:38:12 7U+ZRZqp0
失敬。アンカ間違え
>>176ではなく>>179でした。スミマセンでした。
205:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:38:26 LCT/2O5Z0
>>175
相互じゃないんだろうな
206:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:38:29 fYz+dJZ60
>>195
完全なタイマン（まずありえないが）なら
F-22：１０
F-35：９（予定）
F-15C：５
F-2：２
このぐらい
207:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 18:38:49 4gnFLR4uO
>>178
政権維持の為なら
民衆だってひき殺す戦車もあるbear
208:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:39:00 /tmC0LaU0
>>188
んじゃ新規に2倍のコストで車両半分に置き換える運用がいいのかどうかって、予算と実運用の絡みでどうするのかって現実問題は無視できないわけでさ
退役に改良の限界もあるわけだから、おいおいと変わって行くとは思うけどね
209:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:39:01 LWgFt4bN0
>>203
中国が反日活動始めるぞｗ
軍国主義だ！ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:39:18 0cncAf7n0
やはり、F-2IIが来たか・・・・
策士よのう。
211:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:39:28 u3/bRvbp0
>>195
使えなくは無いけど、空戦専用に改造するよりはF-15系買った方がCPいいとか聞いた。
212:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:39:31 lzeZByLy0
>>201
なんかのアニメで90式が陸送されてたのを見たことがあるけど、
あれって完全なフィクションだったのか？
213:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:40:06 Kvo8A2yhP
>>200
飛行性能って具体的に？
そもそも22の次点があらゆる面で見劣りする18ってのは開きすぎだろｗ
214:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:40:09 nUi7Osoo0
>>195
（ ＾▽＾）＜目視格闘戦なら ３６０度全周に目がある ３５
目視外なら F-２２
F-15とF-2は問題外 ただの標的機ｗ
215:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:40:15 22DYuCVs0
あとRF４Eどうすんの？
F2４Eとかじゃねぇだろうな！
216:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:40:41 KLNc39XZ0
>>202 >>203
前スレにも書いたけど、軍事的な協調って相手に誰を想定して考えてる？
相手にとっても、単独での自衛能力がない供給元がアボンしたら困るだろｗ
とりあえず、喫緊の競争相手は韓国という軍事大国の輸出兵器になるがｗ
217:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:40:59 JA+uZUiD0
ユーロファイターは政治的にないだろうな。
218:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:41:43 aCal5HlS0
mig-21よりはF２のほうがましっちゃ～ましかｗ
219:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:41:45 nUi7Osoo0
>>213
（ ＾▽＾）＜スイスかなんかが使ってる まるで別物らしい
220:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:42:01 /tmC0LaU0
完全自国製でもないF-2を、そもそもエイヤっ！！で追加調達できるのかと
そのあたりが正直知りたい
この話も駆け引きの材料だったりするのかなぁ？
221:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:42:08 u3/bRvbp0
>>212
たしか74式の時点で鉄道輸送は諦めたんじゃなかったかな？
222:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:42:16 nf+TZDah0
>>203
友愛だの氏那の手先だのが政権取ってる間は無理だな・・・・
いっそまともな人が20年ぐらい独裁してくれんかな・・・・・
ボヘミアの伍長や赤いゆで卵や筆髭はいらんが・・・・・
223:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:42:36 nUi7Osoo0
（ ＾▽＾）＜しかしつまらん 結末だｗ
224:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:42:56 CuX8QPjBP
>>215
だからRF-15試験中ぞ
225:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:43:04 7U+ZRZqp0
加速性能鈍亀の艦載機スパホなんて要撃機に向いてる訳ねーべ。
大体にして五月蝿すぎて地域住民の反対が必死のスパホ導入なんて無理。
不必要な装備も沢山付いてるし。
226:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:43:18 KLNc39XZ0
>>215 RF15J 偵察POD付きが試験運用中らしい
227:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 18:43:30 4gnFLR4uO
>>188
M1とT72と同等以上なら売れるbear
228:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:44:09 lyAEuzm90
そういや、KAIってどうなったの？
229:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:44:16 cSg5s0k80
>>183
こんど出すかもしれないという談話も絡んでるみたいだけど、なんで談話が？って思う
日韓での安全保障協力って日本がお願いする事なのかと
230:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:44:29 IfSgKD800
出た、ネコちん 昨日の夜中（今朝？）は大変だったんだよ
横Ｇがどうので揉めていてスレが荒れてた あんたが教えてやってくれ！
231:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:44:32 65mNVWP70
>>228
ロッキードのふかし
232:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:44:39 CMTF2K3b0
心神技術実証機だからね
あれがそのまま戦闘機にはなるとは考えられない
F-22でさえAAM-4は長すぎてウェポンベイに入らず
アムラームも買わされる
>>158
ベクトルはスホーイ
それにロシアのステルス機はPAK-FAでしょ
まだまだ実験段階だし ロシアは作りが粗い
インチ/ポンド 12進法でもないから連携は難しい
俺はF-2と互換性を持つF110搭載のF-15FXだな
要はFI任務が重点だし 日本はF-15に対しそれなりのノウハウがあるから
ただし主翼は韓国製だがな
233:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:44:47 u3/bRvbp0
>>217
EUもフランス筆頭に各国がわがままばっか言っててまとまり無いからなぁ・・・
234:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:44:57 oK1wcrku0
>>203
なるよ。経団連もしろって言ってるじゃん。
235:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:45:12 lzeZByLy0
>>219
じゃぁF-4の場合も海軍仕様より空軍仕様の方が格闘性能良かったの？
236:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:46:25 of+038bo0
>>216
敵の敵は味方ってことでインドあたりに売ると良いかな
あとはオイルマネーの中東
237:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:47:00 u3/bRvbp0
>>232
>ただし主翼は韓国製だがな
FX、そんな事になってんのか・・・？
238:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:47:05 nf+TZDah0
＞＞233
EFってもうフランス関係ないんじゃないの？
たしか途中で抜けてラファール作ったんじゃ？
239:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 18:47:09 4gnFLR4uO
>>236
イスラエルが許さないbear
240:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:47:13 PcFmwaI40
>>221
10式はサイズ的には載るよ
241:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:47:26 /tmC0LaU0
専門家っぽい、ネコちん♪ ◆RIaAan710E ID:nUi7Osoo0 に質問
>>220
> 完全自国製でもないF-2を、そもそもエイヤっ！！で追加調達できるのかと
米国生産分にライセンス料？とか
そもそもな話で、可能なの？この話
242:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:47:50 4+GPwIe3P
どう考えても最善策キタ――！！！！！！
243:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:47:50 cSg5s0k80
ベルクートじゃなかったっけ
244:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:48:11 65mNVWP70
>>232
心神は実証機だからコクピットとか物理的に無理な所以外は約3/4サイズに縮小されてる
だからそのまま戦闘機には出来ない
245:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:48:17 nUi7Osoo0
>>235
（ ＾▽＾）＜ホーネットは足の強化だけじゃなく
完全自動の着艦装置とかいろいろ積んでるから
246:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:48:39 6kRoWLq20
>>212
対向列車とのすれ違い
トンネル・橋梁
駅ホーム
信号、架線柱、踏切、陸橋
車両限界オーバーなので
通過する区間全部に上記の対策をすれば載せれると思うよ
247:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:49:23 uYA2aPFr0
>>244
つまり、心神をロックオンできるミサイルを作れたら最強という事ですな。
248:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:49:30 nf+TZDah0
>>243
ロシア製の機体はないだろ
整備設備が厳しいと思うし
249:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:49:33 7U+ZRZqp0
>>232
キムチイーグルがマンホールに落ちて主翼を破損した時、
治す技術が無くて米に泣きついたんだが・・・
主翼が韓国製とは知らなかったわ。
250:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:49:36 65mNVWP70
>>245
それだと重くなって性能悪化じゃね？
251:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:50:04 zo/gD7NrP
>>4
標的機として対空ミサイルの開発に役立つのが最後のお仕事かと。
252:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:50:19 f1vx3Pa30
F-35を買うぐらいならタイフーンを買ってライセンス生産
電子装備は日本製に
（F-2の改良型でよい）
253:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:50:40 BFGHnbbuP
要するに端からタイフーンなんて発注する気はなくて
F-22の当て馬になればいいなと思ってたら
F-22は絶対ムリになったしかといってF-35は終わってるので
結局F-2で我慢しますって事か。
イギリスはいい面の皮だな
F-35が欠陥だらけのまま量産化したら
それでも無理やりF-35になるんだろうな
254:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:51:27 uYA2aPFr0
>>246
履帯を外すとかすればなんとかという話が有るが、９０式は重量で橋がやばいって聞いた。
255:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:51:41 lzeZByLy0
>>245
昔と違ってデラックスな訳か
256:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:52:12 3MCxZIUl0
>>252
タイフーンが言われてるようなスペックなら
最高到達点はF-2を上回るだろうけど
今からその作業をやるのはどうかと思うよ
257:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:52:17 of+038bo0
韓国製の主翼とか釣り針でかすぎｗ
しろーとが信じたらどうすんのｗｗｗ
258:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:52:26 u3/bRvbp0
>>238
そう、フランスがゴネなきゃ配備が５年は早かったんじゃないか？
259:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:52:43 PcFmwaI40
大体国内で戦車が必要になる場面というだけでオ㍗ル
260:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:52:44 nUi7Osoo0
>>255
（ ＾▽＾）＜うん 翼も折りたたみ式だし
261:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 18:52:57 4gnFLR4uO
>>249
日本向けだから、左右で1m違っても
ケンチャナヨbear
262:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:53:11 dcp3wZao0
上手く持ってきたな・・・
263:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:53:50 zEqHWg0k0
民主のことだから大量発注といいながらも時代遅れのF4J選定のいやな予感
264:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:54:34 3MCxZIUl0
>>257
この先F-15ファミリー買うと一部は韓国製になるよ、どこだったかな
265:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:54:40 zciXxUO00
>>258
少なくともＥＦはもっと売れてて価格も安くなってたんじゃない？
空母型ＥＦなんてのもできてマルチな戦闘機になってた感じが。
>>252
最低でもトランシェ３じゃないと意味が無い。
266:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:54:45 qVKdSBYt0
防衛省が検討しても、政府は民主党だから予算がおりないと思います。
267:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:54:48 65mNVWP70
>>260
海軍機に比べ駐機に余裕のある空軍機で翼折りたたみって
重量が重くなるだけなんだがそこの所どうなのよ？
268:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:55:14 zo/gD7NrP
ところでアメリカで閉じられた一部部品のラインとかどうすんのかねえ
269:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 18:55:31 4gnFLR4uO
>>263
ミンス党ならJ-10とか言い出しかねないbear
アジア平和軍構造とかでなw
270:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:55:55 CMTF2K3b0
スイスのチタンホーネットぐらいは基本
F404もターボジェットに近くてレスポンスもいい
ただし推重比で明らかだろ
無駄に重い脚とか航続距離ないとか
それに ドローク式を持たない日本の空中給油機にはどうするの？
271:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:56:00 uYA2aPFr0
>>259
ソ連向けだからなあ。
というか、自衛隊の存在は日本に共産主義革命が起こらないようにするのが
272:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:56:15 F+0nf3oF0
Ｆ-２で良かった…
最悪はＦ-18系で弱点は鈍足と騒音。これはどうにもならない。
273:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:56:15 nUi7Osoo0
（ ＾▽＾）＜アナログ F-１５も全部改装しろｗ
戦闘機もう一機買える位かかるけどｗ
274:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:56:21 IfSgKD800
アメリカ今原油流出とかで大変なんだろ
F２２は無理としても YF-23なら交渉のテーブルくらいにはつくんじゃないの
あれを魔改造してだなあ・・・ 牛肉も解禁してだなあ 交渉しだいよ
275:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:56:39 4+GPwIe3P
去年あたり防衛省内でF-2を発展させてF-X化する選択肢を、とか拾い読みした。
レーダーブロッカー、ステルス塗装、ウエポンベイ併用CFT、斜め２枚垂直尾翼、
ここまでやれば有り得なくはない。FBW制御なので形状変更も出来なくは
ないはず。
276:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 18:57:03 nUi7Osoo0
>>267
（ ＾▽＾）＜？
277:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:57:05 +mKJ3TqL0
台風vsF35の熱い議論は何だったのかwww
278:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:57:08 6Q5riLz10
>>253
大ハズレ。
米政権交代によるF-22禁輸解除を待つにしろ、
F-35の実戦配備を待つにしろ、
タイフーントラ３の日本仕様開発を選ぶにしろ、
その他の米軍機を選ぶにしろ、
もう、本当に1年の猶予も無くF-4の寿命が深刻。
F-Xとは別枠でF-2を少量増産して時間を稼ぐ。
最速で最廉価に日本仕様の機体を入手し、
国内産業を存続させる唯一の手段。
F-2増産で時間を稼ぎ、向こう10年はF-X選定をｇｄｇｄする新たな余裕が出来る。
今までと何も変わらないさ。
279:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:57:27 oCao8PHm0
ところでエンジンのラインあるの？
280:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:57:46 uYA2aPFr0
>>269
F-2より性能低いって聞いたぞ
J11だって本家より弱いらしいし
281:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:57:50 4lZghIXx0
>>275
> ステルス塗装
F2には既に塗ってある
282:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:58:36 /tmC0LaU0
>>254
９０式で６０％、１０式で８０％で日本の橋を渡ることが可能とかどうとか
でもその気になればいくらでもなんとでもなるとかどうとかｗ
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
283:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:58:44 zciXxUO00
>>260
マレーシアはＦ-18だけでは嫌だとロシア製を買ったらしいけど
皮肉なことに稼働率が一番いいのはF-18らしいな。
>>274
交渉の落としどころは
Ｆ-15サイレントイーグルにＦ-22の技術を使って魔改造ＯＫという
ところじゃない？本当はイスラエルとか改造に絡ませたいけどあの
国は中国と繋がってるからその辺油断ならん。。。
284:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:58:46 uYA2aPFr0
>>275
単発で？
285:名無しさん＠十周年
10/07/19 18:58:47 65mNVWP70
>>276
ネコちんが大して評価にならない点を挙げてたから指摘したんだが？
286:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:00:08 4+GPwIe3P
>>281
あればソースおくれ。有り得るが初耳。
287:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:00:41 nUi7Osoo0
>>283
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ
ランニングコストも異常にいいし
288:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:00:46 nZZUkZPLP
スパホでいい。
ステルスあるから、前方にはレーダー、反射しないって聞いた。
対艦ミサイル積んで、ガンガン、敵の戦艦沈めれるぜ。
289:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:00:51 a6EwBhoD0
>>254
砲塔部分も外して分割搬送でしょ
つまり、緊急時には無理と言うこと
290:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:00:57 4lZghIXx0
>>282
90式にも１0式にもシュノーケルありますがなw
291:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:01:06 zciXxUO00
>>282
鉄道で輸送するしかないんじゃない？＞90式
高速道路も古いところだと橋とか更新しないといけないところ
が出てるけどそのカネが膨大すぎてさすがの公共事業
好きの国土交通省でさえ強度アップで部分的回収
にしようなんていってるぐらい。。。
292:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 19:01:23 4gnFLR4uO
>>280
汚沢人民解放軍司令官が無理矢理bear
293:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:01:25 9kuKAr/D0
>>1
ふぁああああああ！
個人的には万歳三唱したいっ
F2可愛いよっF2！！！
防衛省ありがとう、ありがとう空自！
どうせなので新たに実験的な意味も込めて
何か付加価値つけられないかな？
294:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:01:55 6Q5riLz10
>>275
>去年あたり防衛省内でF-2を発展させてF-X化する選択肢
精々、最初から空対空ミサイルに対応するとか、レーダーを強化するとか、その程度だろ。
どっかのインチキステルスみたいな醜い改造をしてる余裕も時間も無いぞ。
295:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:01:56 PcFmwaI40
URLﾘﾝｸ(rrf.2chan.net)
296:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:02:23 A2V8Ueu20
国産機開発に茶々を入れないことを条件に、
F35に金を出すぐらいの外交で頼みます。
直近の補充はF2とF15系しかないよなあ。
297:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:02:41 cSg5s0k80
>>248
整備の厳しさやランニングコストだけで言ったらF-22も相当なもんだろうけど
まぁロシア製はないわな
298:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:04:01 zciXxUO00
>>287
騒音という点を除けばパーフェクトそうな機体だな。
>>296
完成するかも怪しい機体にカネ出すくらいなら
Ｆ-15の最新型作るほうにカネ出したほうがいいんじゃない？
サウジ・イスラエル・シンガあたりはそろそろ後継機が
欲しいところだろうし
299:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:04:09 65mNVWP70
>>294
今からドンガラ再設計はリスクが高すぎるね
300:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:04:24 4+GPwIe3P
>>284
信頼性の低いエンジンで双発組むよりは良いかもしれん。
もちろん双発のほうが日本の事情用途には合うけど。
301:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:05:10 P871DtWg0
でもこれロ・マ社にライセンス料払わないといけないんだよね・・・
分担部分はもう作ってないし。
F35は要らない、なんとしても将来的にF-22を輸出してもらうよう
手を打つべき、F-15Eを単座＆武器を日本仕様にしたものでしのぐべき
格闘能力ではフランカーに負けるだろうが、レーダーとかミサイルで勝れば
いいんじゃん
別の話でF-15の後継がF-35とかになったらマジでなける、モンキーでいいからF-22にしろ
双発、双垂直尾翼の本格派の戦闘機以外認められない
302:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:05:16 936xcsfd0
三菱：やっと魔改造できる
アメ：オバマ使えねえ
303:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:05:37 a6EwBhoD0
>>299
それでも、F-35よりは安杯だと思う
304:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:06:33 4lZghIXx0
>>286
吸収剤だわ
主翼前縁やインテークに使われてる
305:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:06:59 3WyMZP9E0
もうどれでもいいよ。
F-35の共同開発に金を出すという最悪の選択さえ避けれれば。
306:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:07:05 /tmC0LaU0
>>301
> でもこれロ・マ社にライセンス料払わないといけないんだよね・・・
> 分担部分はもう作ってないし
そこが一番知りたい
他の案でもなんでもそうだけど
絵に描いた餅なら好き勝手言えるわけでさ
307:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:07:09 F+0nf3oF0
>>295
中岡ゲソはＦ-2追加調達を考慮してなかったのか…
久しぶりに見たけど初めて気がついたよ。
>>298
スパホなら低速と加速の悪さは問題視されてもいいんじゃないか？日本の防空領域は広いよ。
それにＫＣ-767と給油方式合わないでしょう。そもそも用途がＦ-２と被る、ゲソも言ってるしｗ
308:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:07:56 65mNVWP70
>>307
kaiでひっくるめたんだろ
309:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:07:59 22DYuCVs0
今回三菱は台風の窓口だ
310:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:08:33 uYA2aPFr0
>>297
FSXの時なら、エンジンをのっけ直したら使えそうな機体はあったそうだが、今はスーパーフランカーを買うならタイフーン買う方がマシ
こないだ飛んだステルス機は、シンシン以下というしなあ。
311:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:08:59 6Q5riLz10
>>303
F-2緊急増産のキモは、迅速な納期。
基本設計に手を加えるとか、そんな別物同然の改造を今からやってたんじゃF-2の存在価値が半減する。
そういうドリームは、F-2緊急増産のお陰で手に入る5～10年の時間的余裕の間に好きなだけ弄りまわせばいいよ。
312:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:09:14 IfSgKD800
神田愛花さんがいないじゃないですかぁ
ｋｙぶりが如何にも理科系だと思うし、そこが可愛い
313:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:09:19 x/30mWhN0
そろそろ
Ｆ－１以来の純国産を！
314:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:09:42 wP/Qw8jA0
36の俺が子供の頃読んでた漫画でも、空自の戦闘機はF4からF15に置き換えが進んでいて云々
というエピソードがあったんだがな。未だに主力はF4だったのか。
315:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:10:47 lzeZByLy0
意外とこのスレではF-2の評価が高いんだな
316:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:11:04 /tmC0LaU0
>>311
作るに当たって必要で必須な
米国製胴体の一部はどうするの？
317:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:11:11 4+GPwIe3P
>>309
住商から変更になった？
318:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:11:23 3WyMZP9E0
>>313
エンジンはロールスロイス製
319:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:11:39 of+038bo0
>>313
F-1のエンジンは英RRのラ国だよ
320:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:11:55 4lZghIXx0
>>313
エンジンは違うぞ
321:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:12:09 x/30mWhN0
>>314
小林源文のレイドオントウキョーだとＦ－１６なんだよな
たしか
322:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:12:41 1KXyxwv1O
>>313
F-1もエンジンは外国製だぞ。
323:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:13:00 3jvCU/LN0
F-2やUS-2の塗装のカッコよさは異常
F-15やF/A-18にあの塗装が似合うとは思えない
324:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:13:33 wP/Qw8jA0
ちなみにファントム無頼というやつ
325:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:13:37 4TDV7UbP0
対中韓朝機における格闘能力に関しては素人ながら不安があるんだが
ミリタリーマニア，現役自衛官の方の評価はどうなん？
このF-2というのは。
素人イメージ的には
F-16の亜流
アメリカにレイプされてできた子
という意識が強くてなあ・・・
関係ないが今日ブルーインパルスが来てた。ｶｺﾖｶﾀ。
326:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:14:22 a6EwBhoD0
>>311
F-2の大改造（F-3？）は、F-35の調達可能期と同時期を想定しのはなし
早い話、次の次
どんなに早くても、今回調達分の最終版
327:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:14:22 P871DtWg0
>>306
観測気球でしょ
20機かあ、半分以上を複座のB型にすればブルーインパルスの機体として使えるな
残りのA型は予備機にするか定数を18機から20機に引き上げるか
とりあえずF-35みたいなゴミはいらないから将来的にF-22売ってもらえるよう
交渉汁、F-22のためなら、F15FX、スパホでどうよ？って言われても飲むべき
328:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:14:43 PcFmwaI40
>>325
小松島民乙
329:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:14:45 uYA2aPFr0
>>325
色々あったが、現物はF-16よりは上
330:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:15:09 x/30mWhN0
>>318-320
っち、バレタか
331:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:15:20 +mKJ3TqL0
>>315
他が駄目駄目
332:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:15:27 +f0WnsYQ0
スパホみたいなしょーもないヒコーキ、何で米海軍は導入したんだろう。
333:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:15:28 LVHVSBw20
ロシアからスホイだかミグだか買えばいいんじゃないの？
中国の戦闘機の元なんでしょ？日本のエレクトロニクス載せれば
いいと思うけど。
334:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:15:34 JM4RIgOT0
電装はアップグレードされたものになるのか？それとも・・・
エンジンは推力１４．５ｔに強化してほしいな
335:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:16:23 F+0nf3oF0
>>327
それじゃ、Ｆ-4退役の飛行隊減の歯止めになってないよｗ
336:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:17:04 uYA2aPFr0
>>333
今ある機体ならタイフーンの方がマシなの
337:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:17:09 mPBXAP1r0
Ｆ-22がガンダムで
F-2がGM?
338:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:17:26 x/30mWhN0
>>333
魔改造かよｗ
339:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:17:27 P871DtWg0
>>332
戦闘機メーカーの事情も考えてよ（棒読み）
つうかよくあれだけまとめられたと思うけど
艦載機としては足が短いのはどうかと思うが・・・
340:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:17:36 lzeZByLy0
>>314
単座（シングル）だと背中が寂しいからね。
341:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:17:39 f0tJaJG90
>>332
ゴジラを倒した唯一の戦闘機に対して罰当たりな・・・・・・。
342:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:18:51 uYA2aPFr0
>>337
F-22がザザビーで
F-2がザクR2
343:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:19:16 JA+uZUiD0
スーパーほーネットはやめてほしい。F-15より、うるさいらしいから。
344:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:19:31 of+038bo0
ガノタウザイ
345:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:19:39 x83FM4pG0
さっさとユーロファイターをライセンス生産しろよ。
米国製とちがつて、
改造あり、ブラックボックス無しのライセンス生産を条件に契約すればＯＫ
その条件で十分に、契約できると思うよ。
346:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:19:39 4+GPwIe3P
>>340
R2-D2積むから寂しくないさw
347:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:19:58 dS2PNcc80
>>332
艦載機としてはいいだろう。
２０３０年くらいまでは米空母の甲板を埋め尽くすって言われてるし。
348:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:19:59 6Q5riLz10
>>316
数機であれば、余剰生産分のパーツを使用してすぐにでも増産可能。
その間に、生産分担の移管を進めればいい。
後部胴体は最新ブロックのF-16と共通という話もあった。
裏は取れてないが。
決め手に欠くF-X選考をｇｄｇｄと続けた挙句、
誰も望まない半端な機種のためにラインを一式新造するのに比べれば、
LM社生産分の移管なぞ微々たる出費。
349:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:20:02 CMTF2K3b0
まあ 3年前
F-2にCFT積んだF-2KaiがLMから提案されたんだが
まだ諦めてはいないと思うし
まだF-2のラインは継続中
ただLMにライセンス料を持って行かれるのが気に食わないだけ
そこで石破が生産打ち切りを言った
韓国はF-15E買う代わりにKAIがライセンスとって主翼と機首を
生産している
まあF-15CとEは中身が別物だからね
あとはP-1旅客型とC-2カーゴが売れれば国産戦闘機も夢ではない
F135と同じく 燃焼室温度も1500℃達成したし あとは耐久性かな
ただGEがF110のコアをIHIにつくらせないのも
350:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:20:03 uYA2aPFr0
>>343
音で追尾されるミサイルに弱いか？
351:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:20:37 xuHQzlls0
>>316
アメリカも仕事は喉から手が出るほど欲しいだろ。
多少の無理なら聞くよ。
断られたら、多少リスクはあるが、日本で生産すればいい。
352:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:21:22 P871DtWg0
>>313
あれはほとんどジャギュアです、エンジンもロールスロイス
F-22のエンジンだけ譲ってもらえば、ドンガラを作って
レプリカラプターは作れる
353:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:21:48 1KXyxwv1O
>>332
日本のF-Xとしてはスパホは落第だが、米海軍が空母で使う分にはそんなに悪い機体ではないよ。
アビオニクスは最先端クラスだし。
354:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:21:54 JA+uZUiD0
>>350
それは知らないけど、基地の近くに住んでて、今もうるさいからｗ
355:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:22:20 aC5Li9WW0
ユーロでいいのにコメポチガー
356:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:22:30 bFQofWfL0
>>1
おっwこれは良いニュース！！
357:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:22:34 uYA2aPFr0
>>352
ラプターのコストの半分はソフト代だぞ？
358:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:22:41 u1K0KHkp0
>>350
地域住民の訴訟騒ぎに弱いらしい。
まあ、F-4もF-15もF-18も同じぐらい「ウルセー」けどｗ
359:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:23:16 zciXxUO00
>>307
となると
Ｆ-15サイレントイーグル
ただし
Ｆ-22の技術をふんだんに使って魔改造したヤツ
がいいんじゃない？日本だけなくイスラエルやサウジといった
Ｆ-15を運用してそろそろ後継機が欲しそうな国にも売れる。
360:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:23:34 y0WNr+ez0
ほんと早く政府は武器輸出解禁してくれればいいのに。
民主党ならできるだろ。いつも予想外のことやらかすんだからさ
361:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:23:35 p8lJ4Gn60
ユーロファイター楽しみにしてたのに
やっぱり日本はアメリカに逆らえないんだね
362:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:23:45 /tmC0LaU0
>>348
事実はともかく、そういう事象予測にコミットメントが必要で必須だと思うんだよねぇ
翼がボロっと折れるかもしれないって、冗談抜きで洒落にならない緊急性ある話な訳で
こう考えてましたけど実はダメでした、テヘ
なんて言える現状でもないわけで
363:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:24:40 YIYctVIo0
>>346
F-2最強
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
364:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:24:56 uYA2aPFr0
噂では大田区の町工場が無いとF-22は飛べないと聞いたが、都市伝説のたぐいかね？
365:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:25:00 f4FofFib0
結局日本→アメリカの要求としては、F22のモンキーモデル売るか、F2の部品供給するかどっちかやれでいいんだよな？
対ステルスのレーダーは沖縄の米軍ラプたん相手にこっそりやってるだろ
366:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:25:24 VFCgIGbo0
たしかＦ20の設計図から何から、全部売りに出されてたよな。
台湾もイスラエルも買わなかったらいしが。
ここはひとつ…
367:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:25:25 P6a/2ONl0
ラプター待ちかい
空自の戦闘機が全部F2になってしまうぞ
368:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:06 Las0SQxI0
F-2って調子乗ってミサイル４機つんで旋回したら翼折れたよね
369:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:07 3MCxZIUl0
>>332
甲板を占拠した優等生になんて事を・・・
370:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:08 of+038bo0
>>364
NASAの宇宙計画も止まるｗマジでｗｗｗ
371:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:11 4lZghIXx0
>>364
都市伝説です
ついでにTDKも都市伝説です
372:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:13 4+GPwIe3P
>>359
イスラエルの資料請求をキャンセルしたんだよな、ボーイング。
もしかするとイーグルのラインそのもの閉鎖するかも。
373:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:18 x83FM4pG0
>>341
「ゴジラの逆襲」で、
ゴジラを北方領土の谷に追い込み、雪氷の山を攻撃して氷塊の雪崩で、
ゴジラを氷漬けにして退治したのが、F86セイバーだよね。
つまり、北方領土で、
航空自衛隊のF86セイバーが活躍するエンディングだったよね。
374:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:26 Cg1puiwo0
>翼がボロっと折れるかもしれない
まだそんなガセ信じてるとは・・・
375:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:26:31 7QJ/u2h60
F2の戦闘機仕様はあってもいい。
376:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:27:04 x/30mWhN0
>>364
それはアパッチの間違い
377:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:27:13 p8lJ4Gn60
日本独自の戦闘機開発しないのかね
378:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 19:27:39 /Q5Mx4JB0
>>364
10年以上前に自民党の出した資料にペイトリオットミサイルの部品のカドミウムメッキは、
日本だけしか出来ないって聞いた。
今はどうか知らない。
379:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:27:46 1FnN0p2i0
>>356
F-2増産ということは、FXはほぼF-35で決定だが、それでも良いニュースか？
380:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:06 uYA2aPFr0
でも、F-22も調達終了というには、ナニか有るのかも知れないな。
もうステルスの優位性はないんじゃ？
381:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:20 of+038bo0
>>368
アメ製のF-15Cは上昇したら機首がボロっと折れたんだぜｗ
382:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:26 YIYctVIo0
>>367
世界中の軍艦を殲滅できるかもｗ
>>374
シナチョン関係者だから
383:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:37 /tmC0LaU0
>>374
折れるは乱暴で誇張かもしれないけど
当事者がマニュアルや経験で把握できない現状ってのが事実だそうからね
384:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:51 6D1iah9Q0
スパホは爆音＆ドローグ方式なのでF-2の方がマシ。
しかし、燃料タンクは胴体下の300galだと少し足りない場合は
いきなり600gal*2だよね？その中間なんて無いのかな？
385:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:52 6Q5riLz10
>>361
F-2追加調達はあくまで時間稼ぎだぞ。
F-X選定自体はまだまだ終わらないし、何を選ぶにも決定打に掛ける状況は何も変わってない。
ユーロファイターベースの国産適合改造機という選択肢が消えたわけじゃない。
選定時期が5年～10年繰り下がる影響で、F-15E系やF/A-18E/Fは脱落して、
F-X選考の様相は一変すると思われ。
386:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:56 4lZghIXx0
>>378
地対空ミサイルがどうした？
387:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:28:58 zciXxUO00
>>372
そりゃないでしょ。米軍もＦ-15の後継問題がある。Ｆ-22は高額すぎてこれ以上の
調達は不可能、かといってＦ-35はダメダメ。となると既存のＦ-15でなんとかするしか
ないと考えるんじゃない？Ｆ-16もパキスタン・台湾用で今後も生産は継続されそう
だし。
388:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:29:09 m1TJ/kGY0
>>377
一応、モックアップと模型飛ばすとこまではやってる。
無人機も一応研究中。
389:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:29:17 u1K0KHkp0
>>369
F-18じゃ航続距離が足りなくて、F-14に爆撃任務をさせたってウソみたいな話を聞いた事があるｗ
390:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:29:24 MamwJQIC0
>>251
核爆弾の的になった戦艦長門を思い出して目からオイルが…
391:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:29:34 65mNVWP70
>>377
コツコツとやってるが今回のには間に合わない
392:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:29:35 t4hZ//+F0
おとなしくEF買えよ。
F-35とかいうゴミ買うぐらいなら差額でメンテ機材と人材育成できるだろ。
393:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:29:45 f4FofFib0
このF2増産のスレで、
・F35に決定か・・・
・F3開発路線アリだ
色々意見があっておもしろい
394:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:29:47 4+GPwIe3P
>>381
実は複合素材の接合がやばいとか、あるのかも知れない。
395:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:30:00 HWV3RRjU0
ジェット機にこだわりすぎ
ここは零戦でしょ
安くて済むし
396:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:30:04 a6EwBhoD0
>>377
お金と時間と技術が足りない
397:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:30:05 56VuWlsu0
>>315
単発機に対艦ミサイル４発積んで戦闘行動半径450海里･･･
これってそれだけでも魔改造だからな。
398:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:30:18 3MCxZIUl0
>>385
その時期ならスパホは今以上に活き活きしてる可能性がある
399:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:31:40 P871DtWg0
F-4後継はぶっちゃけなんでもいい
Pre後継はなんとしてもF-22で、そのためのあらゆる策を講じるべき
売られたときモンキーモデルでも、その後のパワーアップは可能だからな
F-35はどうやっても鈍足、短足、軽武装の単発機だからな
入れ物としてF-22は必要、PAC/FAも飛んだことだし、多少は追い風になるかも
400:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:31:50 4lZghIXx0
>>394
接合の技術が無いのは日本じゃなかったっけ？
401:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:32:26 Xq3ERMwS0
タイフーンの運用メンテ、F35の調達性能問題考えると
これでしばらくしのぐのもありだな
すぐに運用できるし値段は一番安あがり
402:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:33:41 9kuKAr/D0
>>363
こいつはスゲー…間違えなく最強だ…
F22が来ようが他の期待が来ようが
負ける気がしねぇ…
403:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:33:51 56VuWlsu0
>>389
Bombcat
URLﾘﾝｸ(mmsdf.sakura.ne.jp)
ここの中段あたり「その後の発展」にある。
404:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:33:53 Las0SQxI0
もしかしたら日本は戦艦至上主義の時代に戻るかも
海自が艦搭載型の対核、対ラプターのレーザーキャノンの研究進めてるらしい
405:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:33:57 t+VIK65b0
自衛隊 韓国軍と連携へ
ヤバ
406:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:34:18 /tmC0LaU0
F-2を非難するつもりはサラサラ無いけど
素人でも分かる困難をクリアした追加調達可能なコミットメントが欲しい
現状では出来るに越したことはないわけだからさ
407:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 19:34:21 /Q5Mx4JB0
>>400
> 接合の技術が無いのは日本じゃなかったっけ？
日本は一体形成しちゃうからね。
接合の必要がないわけだけど、それだと片翼損傷したら全部取り替えになるからどうかというのはあるらしい。
408:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:34:41 cqFpI1iW0
募集のお仕事が相手より制空戦闘ができるのを求めているのに
対艦番長で制空戦闘もやるけど相手より少し苦手なのがきたら
困るよなぁ。
いいのが見つかるまでのレンタルならまだしも、終身雇用なんだ
から、もう少しいいのを選ばんとまずいんじゃないの？
409:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:35:02 4+GPwIe3P
>>394自己レス。複合素材の接合～は、
「F-22早期引退はコスト以外に問題はないのか？」に対して。
410:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:35:05 6kRoWLq20
>>389
猫は転売対策として保存機以外は全部破壊処分されたんだよな
411:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:35:05 yGlR6EEc0
>>380
戦闘機のレーダーにあまり反応しない、地上レーダーもほぼ反応しない航空機が相手だとやりにくいぞ。
レーダー出力上げる対策したら重くて火力や燃料が減るから。
412:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:35:15 d8cELDVt0
沖縄海兵隊がグアムに移転したら、米軍は安保は重視しなくなるだろう。
日本防衛しなくなることを想定して、早急に軍備補完しないと国民は泣きみるぞ！！！
ロシア・中国から本土を防衛しなければならない。
その兆候が現れ始めているのではないか？
戦争したら損 なんて思うのは、日本人だけだぜ。アメリカなんてユダ公が戦争でぼろ儲けしているぜ！！世界中でな。
413:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:35:33 zciXxUO00
そういやF-2って攻撃機だけど空戦能力はあるの？F-16の親戚だからあるのかもしれ
んけど。あるならAAM-4に加えてアムラームの使用可能にしておいたほうがいい（万が一紛争時に
は米からアムラームなどを緊急輸送して使わないとスグ玉切れになりそう）
414:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:35:34 LCT/2O5Z0
>>260
ネコちん
それデラックスちゃうｗ
415:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:35:46 OwzhpWDO0
【キーワード抽出】
対象スレ： 【国防】Ｆ２戦闘機を追加調達 ＦＸ選定難航で防衛省検討 中国脅威に防空を穴埋め★３
キーワード： A-10
抽出レス数：0
あれっ？
416:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:36:36 56VuWlsu0
>>410
イランに渡ることだけは避けたい。
っつっても使ってたパイロットはもう現役にいないだろうけど。
417:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:37:05 VWgsuQ6y0
航空ショーで見た限りでは
上昇率、加速性はF-2はすごかった！F-15に勝ってたよ
韓国はF-15kはマンホールに落としちゃったので
SEに触手を動かしている
F-2でお茶を濁すのも
軍需産業的には大助かりじゃないの？
418:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:37:05 7QJ/u2h60
>>413
F16ベースなんだから、格闘戦能力は最強クラスなんじゃない？
F3はステルス戦闘機として開発するべきだね。
419:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:37:22 3MCxZIUl0
>>389
実践を経て穴を塞いで行けるのは強いよね
420:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:37:46 x/30mWhN0
このスレ！
ネコちん予感
421:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:37:54 qWSJbAsO0
>>397
800キロの徹甲爆弾6発積んで水平爆撃を・・・
422:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:38:02 4lZghIXx0
>>416
イランのネコは魔改造されまくって、中身は既に別物らしいw
423:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:38:06 nUi7Osoo0
∧∧ ラプターまだ～？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
424:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:38:15 XPGev0A70
F-2は対空レーダーに欠陥があってスパローしか積めないからな
425:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:38:25 zciXxUO00
>>402
家で一番ダメな子と言われた子がその家で一番期待される
ことになったようなもんだな。
>>416
イランもすでに第一線では使ってないでしょ＞Ｆ-14
イランの主力はロシアと中国製のボロ戦闘機。しかも両国とも
アメリカに気兼ねしてなかなか新鋭機を売ろうとしない。
426:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:38:26 P871DtWg0
>>415
A-10を用いた、難民ニダー船の掃討作戦のような手が汚れる仕事は
アメリカに任せたのが良い
朝鮮人イコールテロリスト認定して、アメリカに全部沈めてくれと
伝えればOK
427:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:38:28 u1K0KHkp0
>>363
あらカワイイｗ
やっぱ風防内が精神衛生的にもいいなｗ
428:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:38:47 YIYctVIo0
>>418
F-16＋翼面積拡大＋CCV
429:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:39:06 M4tkzgL10
そりゃ検討くらいするだろ
430:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:39:10 9pKu37In0
>>408
更なる改修を施すとか、そういう方向に行くんでは？
431:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:39:12 y9STguWW0
国産ステルス機っていつ頃完成すんの？
432:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:39:14 xPVOudfm0
F-2増産で決定したら、もう次はF-35買うしかなくなるな。
心神→F-3への夢は断たれる。
いま開発中の国産エンジンは、とても主力戦闘機に使えるような物じゃないし。
ユーロファイターのラ国での導入で、最新エンジン技術を入手すれば
国産エンジンの開発ペースもあがり、F-15の更新開始までには
F-3の開発が間に合う可能性があったんだが・・・・・
433:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/19 19:39:33 /Q5Mx4JB0
>>413
【韓国】韓国軍が射程１５００キロの巡航ミサイル開発、北朝鮮全域が射程内に[07/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
これで日本が射程内ですので、それを撃墜するためにもＡＡＭ－４を増産しましょう。
輸入より増産で
434:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:39:39 7QJ/u2h60
>>428
F2改にすればいいじゃん。
435:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:40:21 /tmC0LaU0
>>420
タイミング見計らって自説垂れ流しに、短文レス見つけて短文書き逃げだけのような気が・・・
ずっと博識者だと思ってたのだが
かいかぶりすぎてただけなのか
436:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:40:36 zEDghVyi0
>>424
それ10年前の話だろ
437:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:40:53 egSOKVSA0
空母がないのにスーパーホーネットを持つのは愚策。
スーパーホーネットは搭載できる兵器の種類が多いけど、
日本にとっては意味が乏しい。
そもそも、日本は海外領土を持っていないので、空母を
持つ必要がない。
島嶼防衛用のヘリ空母は持ってもいいよ。
とりあえず、F-2で凌ぐのが賢いと思うよ。
438:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:40:58 P871DtWg0
>>418
Fナンバーだけど、ほとんどアタッカーとして大活躍です・・・
攻撃機的要素が強い機体、湾岸でも敵機撃墜の記録はないんじゃ？
バビロン作戦でも攻撃機として活躍
439:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:41:16 4+GPwIe3P
>>418
高高度に弱い。これはどうにもならんらしい。あくまでマルチロールで
あってインターセプターとしては最強とは言えない。
440:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:41:36 uYA2aPFr0
F-14はあの可変翼がネックらしいね。整備的にも。
441:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:41:49 x/30mWhN0
>>425
そんな事やりはじめたから
イランはＦ－５の魔改造機を生産し始めたぞｗ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
442:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:41:56 u1K0KHkp0
>>433
その記事読んで、彼らはマジで日本攻撃する気なんだなと思ったわ・・・
対北朝なら、射程500キロもあれば足りるだろうに・・・
443:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:42:08 zciXxUO00
>>421
バビロン作戦を日本も近い将来やらんといかんかもしれんからな。。。。
444:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:42:11 6Q5riLz10
>>415
つ「GPU-5/A」 (30mmアヴェンジャー・ガンポッド）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
445:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:42:21 nUi7Osoo0
>>421
∧∧ 昔 イランの魚雷艇の大群に米空母が襲われた
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) イントルーダーのクラスター爆弾が 軽く片付けた
446:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:43:16 bFQofWfL0
>>379
いろいろいじったF-2になりそうだろ？
FXはF-35って、国産のF-3はやっぱり間に合わんの？
447:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:43:36 PcFmwaI40
Nikonスレかと
448:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:43:53 zLSP3IC10
URLﾘﾝｸ(www.gunplablog.com)
もうこれでよくね？
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
もしくはこれ
449:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:43:56 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-1） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
1) 超長射程ステルス極超音速対艦ミサイル網構想を立ち上げる。自衛隊が運用する
気球やステルス飛行船に誘導される長射程の対艦ミサイルを開発。ステルス飛行船には
通常はリフレクターを立てさせますが、有事にはステルス化します。ステルス飛行船は、
とりあえず運用可能な高度に来年には配備するが、最終的には成層圏プラットフォームに
置き換えます。ミサイルの射程距離は2,000km。トレーラーから発射する全長18m直径1.7mの
二段式のミサイルです。ミュー3S改でいいだろう。日本版レゲンダです。弾芯は重量150kgの
衝突体で、マッハ5で甲板に突入し敵空母をへし折ります。鉱物ハンマーを参考にすること。
一方、中射程ステルス極超音速対艦ミサイルは水上艦や潜水艦から発射されます。中射程
ステルス極超音速対艦ミサイルは、P-700グラニトを参考にします。飛行船は、無人機とします。
URLﾘﾝｸ(www.eurus.dti.ne.jp)
2) 新自衛隊法を制定。憲法9条はいじらない。
3) 下地島を基地化。伊良部島に地下要塞（掘りかけの海底トンネル）。
4) 日本は宇宙に迎撃衛星（レールガンで衝突体を放出）を持たねばならない。
宇宙システム強化と海底マイク網整備。海底マイクは、海底の地震関連の装置に
搭載して、音声データのパケットのコピーをリアルタイムで防衛省にも提供すれば
いい。これなら、地震研究の予算で海底マイク網を構築できるよ。
5) トマホーク購入。対人クラスター型弾頭と対兵器クラスター型弾頭も購入。
450:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:08 3MCxZIUl0
違う畑で活躍したFナンバーといえば
業火の中から誕生したアレを思い出す
451:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:25 f4FofFib0
>>445
北チョンの鮭級潜水艦に対処ってどうなの？
452:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:40 uYA2aPFr0
>>446
F-35で焦げ付いているんだから、日本が作ったって良い物が出来るわけがないよ！
453:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:41 /wM4Qi8J0
>>151
ユーロのメンテについては気にする必要はない。
メンテメンテ言ってるヤツは現場を知らないアンチにすぎないから。
454:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:50 zciXxUO00
>>441
たしか自称Ｆ-18並らしいなｗかといってこれに中国やロシアが協力した感じはない。
中国はイスラエルとの関係上敵対するイランに過度の肩入れできんし、ロシアも石油価格が
上がらない以上アメリカの機嫌を損ねるわけにもいかんと。。。
455:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:44:51 VWgsuQ6y0
>>446
いろいろ書かれてるようだが、
エンジン開発が壊滅的に間に合わない
お金が無い。
F-1のような貧弱エンジンでお茶を濁すわけにも行くまい
456:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:45:32 w28kJI0x0
日本だとやっと推力５ｔ程度の高バイパスエンジンが作れるようになったばかりだしな．．．．
457:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:45:38 x/30mWhN0
>>445
ところが今度はそうは以下なそう
北朝鮮とはイランはローテクに磨きを掛けて
米軍が対応できない兵器を作り始めてるｗ
水中で時速３４０キロの魚雷とか
水上レーダーに映らない小型エクラノプランとか装備してる
これをホルムズ海峡で使われたら米軍も苦戦するよ
458:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:01 XPGev0A70
F-2豆知識
F-2は羽の強度に問題があってミサイルを4発積んで旋回すると折れる可能性があった
ソフトウェアを変更していくら操縦桿を倒しても急旋回できないようにして解決した
459:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:26 f4FofFib0
>>448
飛べるかどうかは別にして、VF-0は作ってみて欲しい気がする
460:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:46 3MCxZIUl0
限界を確認して使い方を縛るって珍しくないけどな
461:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:46:59 zciXxUO00
>>453
ちなみにユーロファイターに使われてる部品の単位はインチ？メートル法？
欧州とアメリカではその辺違いがあるんじゃ
462:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:08 mZH/qth20
>>458
スホーイなんぼかフランカーも
燃料満載だとあんまりＧを
かけられないらしいぞ
463:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 19:47:11 9gVHVhn20
F2にもRF15と同じようにファンネル搭載しちゃえ。
464:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:15 qWSJbAsO0
航空魚雷4発積んで肉薄攻撃を・・・
465:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:25 HxoPwPKd0
中国からSu27を調達すればいいやん。
466:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:35 wh55+Ee/P
まあF2なら整備もパイロットの教育も楽だし
自衛隊向け改修が無いから納入も早いしね～
自体隊の装備を搭載できないのだと、改造試験に数年かかっちゃうし。
けど、07年度で調達終了（納入は11年）だから、
閉じてしまったラインの再構築にいくらかかるか。
仮に、500億とかかかったら、1機150億突破しそう。
ちなみに１機辺り平成18年度・133億円 19年度・132億円
納入は2015年から2～3年間かな？
467:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:45 zEDghVyi0
>>458
だいたい ステルス+長距離爆撃+空中格闘性能最強
なんて阿呆な要求する方が間違えているよ
468:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:47:46 /tmC0LaU0
そもそも
米国製一部が構造を占めてて
そのライセンス料に部材調達が可能なのかどうかもわからないのに
なぜ出来るが前提なのかと
基本的どころかそもそもの大前提が引っかかるんだなぁ
469:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:47:46 nUi7Osoo0
>>451
∧∧ ホーミング機雷は落せる・・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
470:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:07 i0zvTMzA0
F2でしのぐかー
現実としての戦闘が無いことを見越しての選択だろうけど、
その後の戦力分析結果を踏まえた装備・配備計画で
米に足元見られるような気がするな。
471:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:27 u3/bRvbp0
>>446
無理無理、共同開発か販売目的でも無い限り採算が合わない。
472:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:44 p8lJ4Gn60
>>385
うーんそうか
でも難しくないかね？
473:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:48:47 EaF0OpTF0
導入コストと機種転換教育費と特殊工具セット一式考えりゃ、Ｆ２強化が安いよな。
もっと安いのは、戦略核弾頭の開発と弾道ミサイル込みで実戦配備だが・・・
政治的コストがなー。。
やっぱり、自動迎撃ＡＩ組み込んだ地球破壊爆弾を尖閣の魚釣島に設置が良いだろうな。
これは純然たる防御兵器で、全世界を人質とする自爆兵器だから。
474:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:15 f4FofFib0
>>469
海峡での待ち伏せ魚雷攻撃は・・・？
475:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:21 uYA2aPFr0
F-15の時点で、もう機体に対してパイロットがもたねえよ！という意見があれば、
40Gてのは、パイロットではなく機体の方だ！という声もあったな。
476:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:21 65mNVWP70
>>438
コソボ紛争ででオランダと米空軍のF-16がAIM-120でMIG-29を墜としてる
477:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:32 zciXxUO00
>>457
問題は350km/hの魚雷を打ち出せるだけの射出機を
イランがつくれるかどうか。どれくらいの時間で350kmに
達するかは知らんけど初速はそれなりにいるんじゃないの？
478:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:45 4lZghIXx0
>>461
混在してるイギリスで問題無く運用してる
479:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:48 DNmRhh9j0
>>468
他案よりは遥かにハードルが低いんだわ。
俺は最悪F-16の中古を＋化したので凌ぐかと思ってたんだが。
480:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:49:54 3WyMZP9E0
ロシアと共同開発すればいいのになｗ
481:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:50:14 uYA2aPFr0
>>465
ロシアが韓国とインドに売ろうとしていたのはSu-35だ。
482:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:50:30 4+GPwIe3P
ユーロは鼻が短すぎる。レーダー拡張性がない。勝手に鼻伸ばして
J-APG/1伸せてフィードバックなしで使っていいなら有り得るが。
483:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:50:30 nUi7Osoo0
>>474
∧∧ ホーネットが・・・・？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
484:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:19 9pKu37In0
>>453
運用の問題はさておいても、政治的に導入が可能なのだろうか。
日本の国際的位置づけから言うと、米国製以外は難しいんじゃないの。
まあ、仮に我が民主党内閣が国防のために外向的努力に邁進するというなら別だけど。
485:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:26 mZH/qth20
しかしなあ
「Ｆ２の防空型？拡張性に乏しいから駄目」
と言っていたのはなんだったのだろう
486:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:45 zciXxUO00
>>474
ホルムズ海峡って大型船が通れる海域はだいたい決まってるから
その辺で攻撃可能性高いというのは米軍のほうも当然ＫＹしてるでしょ。
艦船通過する前に潜水艦なり哨戒機を出して警戒するだろうし
487:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:51:53 CMTF2K3b0
F-2相手に模擬空戦している三沢のF-16乗りが
「相手にしたくない相手」と苦笑いしてたな
F-2のアドバンテージは軍事研究 2004年11月号に載っているから
熟知すべし！
488:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:52:35 uYA2aPFr0
>>485
防空型ではなく、支援戦闘機の追加発注なんだろ
489:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:52:47 bFQofWfL0
>>471
じゃあ、ATD-X 先進技術実証機の心神ってなんなの？
次期FX選定用のハッタリにすぎんの？
490:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:52:57 x/30mWhN0
>>477
イランのは発射速度が１００ｋｍ/ｈ位だよ
きっと３００ｋｍ/ｈ出すのに２分も掛からないと思う
船にとっては脅威だよ
491:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:53:06 u1K0KHkp0
>>473
日本の場合、核ミサイル基地がgoogleearthに載っちゃうかも知れんぞｗ
機密がザルだし、建設途前から中韓朝露にバレバレだろうなｗ
492:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:53:40 qWSJbAsO0
ＡＡＭ－４はどないなっとるんじゃい
493:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:53:54 DNmRhh9j0
>>485
ラプターのためのリップサービスを真に受けない様に。
494:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:33 IfSgKD800
フランカー魔改造してなくて良かったあ 恥だあんなの
やっぱ慌てる乞食は貰いが少ないだよ
F２２まで魔等
495:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:45 6Q5riLz10
>>468
共同開発とは言え、あくまで日本が主導して開発した機種。
LM社の意向だけで増産や追加調達が不可能と考えるほうがおかしい。
そもそも、過去公式に、「F-2追加調達」が語られたことは一度も無い。
今回の報道が真実なら、F-2追加調達のための交渉は、まさにこれから開始されるわけで、
今まで議論ゼロだった＝出来ない前提というのは、発想の飛躍であって単なる妄想。
正式な交渉に臨む以上、F-2増産の諸問題と対策を検討するのは、
防衛省と政府の専門チームの仕事であって、君が悩む必要は全く無い。
幕僚本部も防衛省も、事前検討レベルで不可能だと判明してるものを提案するほど馬鹿じゃないだろ。
496:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:49 /tmC0LaU0
>>479
可能性自体は理解できんだけどねぇ
コミットメントの無い可能性だけいえば
F-35はもう完成する
F-35のライセンス生産は可能
F-22だって供給してもらえるかもしれない
ただ、そんな確証の無い夢物語語ってもしょうがないわけだし
そういうところがねぇ
497:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:54:56 CMTF2K3b0
F-16系統の発展性が云々と言ってた奴はでてこい
ブロック60まで生産されて MiG-21の後継機になってるではないか
F-4以来5000機以上生産されて「一家に一台」と言われる時代だ
498:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 19:54:56 nUi7Osoo0
>>485
（ ＾▽＾）＜巨大な電子戦装備やデコイ 赤外線探知装置じゃん？
ステルス無しだと必要
イカやホーネットは最強の装備が標準
499:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:55:03 65mNVWP70
>>489
心神はエンジン含めたトータルでの戦闘機開発のノウハウがないから
ステルス機製作のテストを兼ねて小さいテスト機を作ってみようえおいう計画
今後に繋がるかどうかはまだ未知数
500:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:56:34 u1K0KHkp0
>>484
まあ、ヘリ辺りならともかく、戦闘機は米製しか買わして貰えないだろうなあ・・・
501:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:20 DNmRhh9j0
日本が作らせて貰えるのは次期中等練習機(T-4後継)ぐらいじゃないか？
502:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:25 65mNVWP70
「えおいう」ってなんだよ…
「っていう」な
503:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:49 /tmC0LaU0
>>495
ライン閉じてる、物理的に無理、再開にはいくらのコストとこれだけの時間を要する、
なんて、素人でもわかるかわけでさ
> 君が悩む必要は全く無い
身もふたもなく全否定ｗ
直接の当事者じゃないけど、守られる日本国民って言えば当事者だから
504:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:57:50 XPGev0A70
F-2はF16初期型の改良品
空戦能力ではアムラームの使えるF16現行型に
大きく水を開けられている
505:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:58:54 7U+ZRZqp0
拡張性ナッシングな機体はどうするのかねぇ・・・
３０年は使うんだが。
今回の追加分に関して新規設計する部分はあるのだろうか？
最低でもエンジンは最新の物に置き換えて欲しいわ。
506:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:10 zciXxUO00
>>490
問題はそれを発射するフネか潜水艦が攻撃圏内までこれるかどうか。
イランの持つキロ級潜水艦ってﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞが持ってるからアメリカはそこから
データ取得は当然してる。
507:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:21 P871DtWg0
>>504
まあ基本現代の雷撃機なんで対空兵装は護身用の
飾りなんですよ、気にしないでOK
508:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:25 4lZghIXx0
>>504
10年前の知識披露して楽しい？
恥ずかしいよ
509:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:32 DNmRhh9j0
>>504
AAM-4ディスってんじゃねーよ。
510:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:37 B87EDwki0
>>504
お前は何を言ってるんだ
511:名無しさん＠十周年
10/07/19 19:59:44 Z5v+8UPY0
>>504
AMRAAMをしのぐ国産ミサイルの運用が出来るようになってますので
512:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:00:04 ReF6zt2v0
アメリカの退役したF-14貰えばいいのに。
513:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:00:15 3MCxZIUl0
>>504
ソレが事実ならスパホ買うんじゃないか
514:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:00:54 Z5v+8UPY0
>>512
アメリカでさえ維持費掛かり過ぎだと捨てた子を日本が拾って飼えるもんかよ
515:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:12 65mNVWP70
>>504
いい加減なことを…
F-2はBlock40/42ベースだぞ？
516:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:34 /wM4Qi8J0
>>484
つなぎに欧州製、メインを米国製にすれば米国の面子もある程度は保てるし、商売としても悪くないと思うがどうだろうか。
せっかく反米風味の民主党政権なんだから、この機会をうまく利用していただきたいものだが。
517:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:36 D9G6EJJk0
>>514
維持費がバカ高い。
518:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:38 4PScd42SO
>504
AAM4搭載改修の目処立って、現在岐阜で試験機が実射テスト。
今は駄目だけど将来的には十分じゃないか？
519:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:49 CMTF2K3b0
フランカーとF-15 優位性も未知数なんだよなぁ
インド空軍と演習したけどただのお遊びだったし
ただアメリカ空軍もフランカー持ってるから
アメリカぐらいが結果知ってるんじゃないの？
520:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:01:50 DNmRhh9j0
>>512
イランがいるのでF-14の退役機は尽くスクラップにされてます。
今あるのはドンガラのみ。
521:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:02:40 56VuWlsu0
>>514
確かに、空母の維持費用だけでも精一杯だから上モノは節約してるんだよな。
522:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:02:41 pzOGCqny0
F２２欲しいっていったのはF２追加ライセンスのための布石だったんね
F２魔改造に期待してます。
523:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:02:44 EaF0OpTF0
最悪、Ｆ２で飽和攻撃を対艦だけじゃなく空対空でもやるんじゃないの？
魔仕様ＡＡＭ積んで。
対ステルスレーダーを島に設置してリンクさせれば運搬くらいは出来るだろうし
高出力だから、ハトですら探知できるし。
ＨＡＲＭ対策に地下要塞に自動格納するシステムなら絶対に撃墜されないだろ。
524:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:03:11 CXpC4s0+0
>>489
未来への投資
>>505
F-2に拡張性無いなら、F-2より小型のF-16なんてもっと拡張性無いだろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
525:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:03:14 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-2） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
6) 首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
ローカルエリア地下シェルターは、平時には地下射撃場やスポーツ施設として運用されます。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
7) 国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。裁判の証拠能力は
与えない。新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。
軍事用ウィルス開発。
8) ヘリ空母導入。チヌーク16機を運べるサイズ。インヴィンシブルよりも少し大きな
ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改（A-Xモデル）や川重が作る国産ヘリ汎用
プラットフォームに基づく武装ヘリ（夜間戦闘能力も付与）やF-35Bでいいだろう。
ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）とし、韋駄天の足を与えます。
赤道直下でも北極周辺でも長期間活動できる設計にすること。
9) 三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。航空機発射型の88式改をF-2の
標準装備にすること。F-2には、島嶼防衛用精密誘導爆弾運用能力も与えること。
88式改改では、弾頭の換装を容易にし射程距離を伸ばした汎用型（艦対艦・艦対地・
空対地）も派生型として開発する必要があると思います。全長7mで重量1.5トンで
ウィング付きで射程距離2500km程度の国産の汎用キャリアがあれば、島嶼防衛
できそうです。
526:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 20:03:28 4gnFLR4uO
>>512
ならF18買えと
性能的に18が上bear
527:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:03:29 wh55+Ee/P
>>458
対艦ミサイル積めるだけ積んで、最大機動が出来る戦闘機なんて存在しない
壊れないように構造強化したら重くなるし
528:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:04:25 Qa/hzjeT0
F2ってF15よりスピードや機動性で勝ってるってことはF15よりもしかすると強い？
529:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:01 qWSJbAsO0
科学忍者隊って形容矛盾だよな
530:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:05 4+GPwIe3P
おお、あったあった。「Ｆ－２、ジェダイファイターを目指す」
URLﾘﾝｸ(i32.tinypic.com)
531:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:05 u3/bRvbp0
>>525
パイロット足りるのかな？
532:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 20:05:24 4gnFLR4uO
>>528
シチュエーションによって違うから
一概には言えないbear
533:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:39 DNmRhh9j0
>>528
「強い」は一概に言える物ではない。
F-2が得意な状況、F-15が得意な状況色々あってね。
534:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:05:45 P871DtWg0
>>519
有視界でガンのみの純粋な格闘戦ならば
Pの腕が大きく影響するが、同じ程度の腕ならフランカーのが強そう
総合力だと未知数だね、フランカーも改良され続けてると思うし
アメが持ってるのは恐らく輸出用のモンキーだろ
535:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:06:13 u1K0KHkp0
>>522
売ってくれるんなら、どんな高値でも飛びついたはずｗ
超劣化版が1機200億を越えても買ってただろうな・・・
536:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/19 20:06:20 nUi7Osoo0
>>508
∧∧ 去年までそうだった つうかまだ数機だけ・・・・
（ =ﾟ-ﾟ） まともなの・・・・
.(∩∩)
537:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:06:25 Z5v+8UPY0
>>528
今の戦闘機の強さにはそんな部分はあんまり影響与えない
電子機器の能力や搭載ミサイルの能力が今の戦闘機の強さをほぼ規定する
538:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:01 6Q5riLz10
>>503
>ライン閉じてる、物理的に無理、再開にはいくらのコストとこれだけの時間を要する
その具体的で詳細な数字を持ってて言ってるわけじゃあるまい？
現存しているラインの状況や、維持・再開の費用、LM社からの製造移管の可能性、
製造済み補修用予備パーツの分量、整備・教育・運用等の間接費を計上した上で、
全くの新機種をゼロから導入するより、早く・安いと想定されるからこその追加調達案だろ。
当然、政治的・経済的・物理的（笑）に検討を詰めて行った結果、
最終的に追加調達を断念する可能性はあり得るだろうが・・・
少なくとも、まったくの新機種導入のヨーイドンの比較で、
コスト的納期的にF-2追加調達案が劣る可能性はほとんど無いよ。
539:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:03 XYgEF+iW0
一番無難な方法だなぁ
まぁ、面白みがないと言えば言えない事もないが
対艦番長だし、FSとしては優秀だし
できれば、そろそろスパクルFIが欲しいが
540:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:19 zEDghVyi0
>>526
そう言えば
アメリカ側から 今なら４機買ったら １機サービスってあったな
で イギリス側が 内なら ３機で １機サービスってあった
541:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:07:26 7U+ZRZqp0
>>524
改造にバラボーな金をかければ色々可能だわ。
最新のＦ１６の調達価格を調べてみ。
あと、小さい機体はやはり拡張性に難があるのは常識で知ってるべ。
542:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:08:20 mZH/qth20
>>528
でたな、アラレちゃん
543:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:08:28 GeEdQmFF0
>>505
そうだね。
搭載機器を無理に小型化しなくてはならなかったりすると
信頼性や整備性に問題が出てくる。
544:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:08:38 /tmC0LaU0
>>529
そんな矛盾いてるかなぁ
科学忍者隊物語を、科学忍者隊リーダーの呼称であるガッチャマンって番組タイトル名は疑問に思うが
545:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:13 u3/bRvbp0
>>524
まぁ、最近はハードの性能向上をソフトで賄おうってのが多いからな、
正直開発する側からすると迷惑この上ないんだが・・・
546:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:19 Qa/hzjeT0
ふむふむ、ならば攻撃装備と防衛能力か
547:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:21 qWSJbAsO0
>>544
すいません誤爆です
548:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 20:09:29 sDKeI4+j0
>>528
ベースとなったF-16は、現代の単発戦闘機としてベストセラーだし
549:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:09:51 zciXxUO00
>>535
しかも運用にはアメリカと共同で当たるとか条件つけられた可能性がある。基地はアメリカ軍の
基地を使用で自衛隊の基地の使用禁止とかｗ
550:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:10:50 yNLWOx+X0
実際の戦争は艦隊や戦闘機や衛星使うから戦闘機で一対一で戦って
どっちが強いって言ってもね。
F2ってイージス艦と情報リンクシステムあったっけ？
551:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:11:07 EaF0OpTF0
ただ、ＦＡ１８は高出力のエンジンによって空気力学性能の悪い機体に強引に運動性与えてる。
ゆえに、エンジン騒音が非常に悪い。
百里とか住宅地が近い殆どの空自基地じゃ夜間運用無理だべ。
沖縄も・・・。。。
空中空母を実用化しないと、スクランブル待機無理っぽいぞ。
552:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:12:47 nENAccxB0
F-2の複座型をベースにステルス化してスナイパーポッド搭載アビオ改修でok
553:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:12:48 /tmC0LaU0
>>538
> その具体的で詳細な数字を持ってて言ってるわけじゃあるまい？
外野な人間なので、もちろん
だからこそコミットメントが欲しいなと
> 現存しているラインの状況や、維持・再開の費用、LM社からの製造移管の可能性、
> 製造済み補修用予備パーツの分量、整備・教育・運用等の間接費を計上した上で、
> 全くの新機種をゼロから導入するより、早く・安いと想定されるからこその追加調達案だろ。
質問に質問で返せば、それも思い込みに類推でしょ？（逆にコミットメントがあるなら知りたいし、ありがたいと思し、こう決まってるんだよ詫びろ！！と言われれば詫びるよ。そのほうが日本国のメリットだからね）
> 少なくとも、まったくの新機種導入のヨーイドンの比較で、
> コスト的納期的にF-2追加調達案が劣る可能性はほとんど無いよ。
そのあたりの判断基準がねぇ
554:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:02 RSfm7UP90
URLﾘﾝｸ(img1.zoome.jp)
だから、これにしろと 何度言わせるんだ！
555:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:11 84MGM0JA0
>>548
消去法で選ばれただけだけどな
艦載機のF/A-18は低性能だからイラナイ、F-15は今更弄くってもしょうがない
残るはF-16だけ
556:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:24 qWSJbAsO0
>>551
なるほどＦ６ＦやＦ４Ｆと同じか
やっぱりアメの海軍機なんだな
557:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:38 CXnY3eGi0
F2とF5
ナンバーならウリの圧勝ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
558:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:13:45 egSOKVSA0
ニワカのために（その29-3） 国防方針（北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ！）
10) 武装可能なヘリを追加で250機調達。川重のOH-1改（忍者改）の情報で戦います。
忍者改（てき弾銃ポッドあり）は、陸自で50機とヘリ空母で50機調達。川重か三菱が作る国産ヘリ
汎用プラットフォーム（全長17メートル前後で貨物室（兵員室）が六畳あって、エンジン出力が
4500shp程度）に基づく武装ヘリ150機調達。戦車は削減。武装ヘリと装甲車と新型MLRS
（子弾はダイキン工業の新型複数個別誘導方式自爆機構付き爆裂式電磁弾）を増やしてカバーする。
武装ヘリ用の空中給油機の配備も必要。川重が作る国産ヘリ汎用プラットフォームは、陸自型
攻撃ヘリや海自型攻撃ヘリ（島嶼防衛と不審船対策）や対潜型攻撃ヘリとして採用します。
国産ヘリ汎用プラットフォームは、1時間以内に武装の着脱が可能な仕様とし、災害救助にも活用する。
11) 国土交通大臣は公明党（創価学会）から出さない。国土交通省は、海保の上部組織。
12) LongShotウィングキット導入。島嶼防衛用のクラスター爆弾型電磁弾に装着。
URLﾘﾝｸ(www.missilesandfirecontrol.com)
日本のクラスター爆弾は、複数個別誘導方式自爆機構付きの電磁弾を三菱重工に開発させます。
13) 自衛隊の偵察衛星は極軌道とし、天空に12機・地上に2機（コールドバックアップ機）の
体制であること。緊急時に24機のCubeSatを火薬エンジンの簡易ロケットで1時間以内に極軌道へ
投入可能な緊急打ち上げ体制を構築しておく事。
14) 国産巡航ミサイルの開発を厳命。
射程距離は3,000キロ。トップアタックもできること。簡単に弾頭を換装できること。
日本は射程距離が3000kmあり弾頭が2つ搭載できる巡航ミサイルを開発すべし。
ミュー3S改でいいだろう。新型クラスター弾頭も開発します。
15) 輸送艦増強。 おおすみ型とましゅう型を倍に増やす。有事には台湾の親日派工作員を
与那国島に、韓国の親日派工作員を下関に、難民として運びます。
559:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:14:24 4lZghIXx0
>>554
その格好だとレーダーに映りまくりなんですが？w
560:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:14:38 u1K0KHkp0
>>554
うはｗカッコ悪いｗ
初期の表紙イラストの方が良かったなあ・・・
561:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:15:55 rX8HDgl60
よ円盤型のUFOって、ステルス的には最適な形なのかな
562:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:16:29 3rvSUt7X0
>>495
二度ほど確か増産が可能か訪米して確認してるはず。それ以降音沙汰はなかったけど。
LM社というより米政府の意向でしょう。げーつがF-35にどれだけ傾注してるのか知っていれば
一筋縄でいかないと思うよ。たぶん。
563:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:16:37 zGKhk64z0
守ってもらう方針ならいらないでしょ！？
564:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:16:43 XYgEF+iW0
>>558
いつだったか、巡航ミサイル千発配備とか、武器庫艦隊や大空母機動部隊構想をぶちあげて
ニワカな人を啓蒙してた人ですか？
565:名無しさん＠十周年
10/07/19 20:17:02 4+GPwIe3P
>>554
いきなり「Ｉ ＨＡＶＥ」とか言ってクルピットしそうだな。