10/07/19 16:11:17 KEtWefAF0
>>463
家が自営業だから、朝から夜までずっとだけどな「親が働いていた」のは
それほど本当に「子育て」だけで重労働なら
共働きの家庭や自営業の家はどう処理していたんだよ？
4，5人兄妹の家庭は？
自分たちの無能の言い訳に大げさに言い過ぎなんだよ
480:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:11:35 93u3r6F30
４万も小遣いあるのか・・・
オヤジは年収900万ぐらいだけど３万円だったなｗ
使い道がコーヒー・お菓子・本・PC周辺機器ぐらいだからけっこう良い方か、
地方だから会社から車で帰るだけで他に金使わないしな。
おかんはダメだな子供の使い方が悪い。
うまい人は子供に手伝いを楽しませてやらせる、どうせ必要になるスキルだし。
５分だけって時間区切れば子供はゲーム感覚で出来るのにｗ
481:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:11:44 +wyP7YJb0
>>1
日本のお父さんの小遣いには
昼食代が含まれてんだぜ。
482:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:11:54 5zTJhWUr0
他人丸投げ育児
483:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:11:56 WXheCiLM0
テレビのせい
テレビが尊厳ある父親像を事あるごとにぶち壊してきたから。
484:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:12:01 2Mfbb/RZ0
>>458
「働いてる時間」の話してるんだが。よく読め。
485:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:12:32 2d3zQNis0
ママたちのランチ、カラオケを止めれば4万以上捻出できる。
486:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:12:33 Cr6Zu6NI0
>>473
「女を雇う」のに1千万かかるとか言い出すアホがいるからいけないんじゃね？
487:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:12:35 XFzp5E11P
>>455
夜、不定期に起こされるのは辛いぞ。一回起きたらなかなか寝れんし。
日本の妻は夫の朝ごはん作るのが普通だから、朝も普通に起きなければならない。
ある程度大きくなってほっとけるのは、定期的に寝る半年から１歳半くらいまでか？
それも子によって差がある。
だっこして大人しくしててくれるのは数分だぞ。子どもはすぐに降りたがる。（歩けても歩けなくとも）
また、第二子を２年くらい空けて産む人が多いこともお忘れなく。日本の夫婦はだいたい二人産む。
育児が大変ではないのなら、出産を機に仕事を辞める人は少ないだろう。
488:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:12:52 aePpowhP0
>>441
なんで買うんだよ
車以下の金額じゃねーつってるだろ
489:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:12:56 xZxaH3wu0
>>466
共働きは、家庭内の育児のある一定の部分（食事や保育等）をアウトソーシングしている状態だと思いねぇ。
そのアウトソーシングをせず自給自足をしているだけ。滑稽とか思うほうが滑稽だぞ。
490:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:13:05 9TDx+Wnp0
沖縄とかあの辺は飲み代は別腹って感じだから、また違うと思う
491:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:13:23 X6GHIo8X0
> 中国は3.5万円で35%
年収の1/3がお小遣いっていうのも頭がおかしい。
フルタイムの共働きが多いだろうが
492:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:13:31 SMjFHXJn0
ちゅーかさ、家計を女房に任せず自分でやればいいだけの話では？
493:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:13:32 Ye3wazAo0
中国すげええ
というかここのところの中国の強さ、日本の弱さの原因はこんなところにあったりして
494:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:13:49 5OXMbX6+0
>>451
その稼いだ金で、好きで人一人養ってるんだから
旦那に文句がないなら他人がケチつけることでもなかろうよ
495:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:14:20 Qm14zQwB0
小遣い制度で納得してるやつがアホすぎる
496:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:14:26 3bM+hLDh0
>>484
そんな話は一言もしてない。
俺は、一貫して、家事が重労働ではないという話をしているだけだ。
勝手に人の主張をすり替えないでくれ。
497:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:14:30 F6C4J6Ne0
>>484
かならず家事＋パートをやる
というあんたの思い込みもおかしいだろ。
498:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:14:35 07L5yktj0
>>479
だからお前は親に感謝しろっての
お前を食わせるために余分に働いてたことも実は子育て労働だよ
親にもなってないのに弟の面倒見ただけで親が楽したとかどんだけ自己中心なんだか
お前こそ弟は自分が育てたとか自分の能力過大評価してるだけだろ
そんなに簡単ならお前が先ず子供を生んで育ててみろってのｗ
甘えてるんじゃねーよ
499:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:14:52 Dq/c2XPP0
家計相談です。 給与：35万円
家賃：68，000円
車ローン：59，500円
車保険：11，810円
旦那生命保険：10，949円
学資保険：10，021円
健康保険：16，300円
車貯金(税金等)：10，000円
ガス代(プロパン)：13，000円
電気代：10，000円
水道：13，000円
携帯２人分：15，000円
旦那おこづかい：25，000円
ガソリン：5，000円
雑費：3，000円
食費(お米・お弁当代込)：35，000円
ビール(旦那のみ)：10，000円
たばこ(旦那のみ)：9，000円
駐車場：10，500円
組合費：5，400円
ミルク・おむつ：7，260円
犬：1，000円
上記、毎月かかっています。
車のローンが来年６月完済です。ローンでかなり重荷になっていて、貯金ができません。
足りなくて貯金をくずしていた為、０円になってしまいました。毎月赤字を何とかしたいです・・。
できれば貯金もしたいです。可能でしょうか。
500:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:14:52 kFAkCxyl0
>>493
案外そうかもしれん。
スイーツやアホブランドや主婦向けマスコミがはやりにくいだろうし。
501:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:27 CeCF/kF00
>>475
世の中そんなに社長夫人が溢れてるのかよ。
試しに平日の昼間に小洒落た喫茶店でも行ってみろよ。
近所同士だか大学の友人同士だかでダメってるオバンだらけだから。
502:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:32 5zTJhWUr0
自営のほうが自由が利くわな
503:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:36 EaS3PedW0
>>479
世間のお母さん連中が四苦八苦しながらやってる子育てを
子供の時のお前が「出来てた」と思う事はただの傲慢だと思うよ。
いかに出来てなかったか、少し思いを巡らせてみた方が良い。
504:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:43 Miy4Qh0G0
>>487
定期に起こされてつらいかつらくないかは遺伝でかなりの部分決まっているらしい。
日本人はつらい、と感じる人間の方が多いんだとさ。
505:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:44 cdlpD8VU0
鳩山総理が一言↓
506:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:46 I5oJf5Ts0
>>1の数字から各国のお父さんの月収を算出してみた
月収 (万円) お小遣い (万円) 小遣い / 月収 (％)
日本 50 4 8
中国 10 3.5 35
アメリカ 66.7 8 12
イギリス 34.2 6.5 19
イタリア 25 3.5 14
507:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:53 xZxaH3wu0
>>479
共働きや自営業は、子育ての何らかの部分をアウトソーシングしている状態だよ。
アウトソーシングといっても、有料の民間サービスを使ったり、公的なサービスを使ったり、親類縁者（一般的にはおじいちゃんおばあちゃんｗ）を使ったり、
あんたのとこのように子供の兄弟を使ったりするわけさ。
別に非難しているわけじゃなくて、そうした負担を分散して負担しているか、一人で負担しているかの違い。総量にたいした違いはない。
508:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:15:55 Y+fAkhJ00
～～まとめ～～
男が、権力を持てる社会、金を持てるようになれば、日本は良くなる
経済成長率が、１０％になるんだよ
アメリカ、イギリスの謀略で、女性優位に追いやられて、日本は凋落の一途である。
中国は、男が３５％の小遣いを貰って、高度経済成長の真っ只中である。
509:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:16:01 KEtWefAF0
>>498
おまえ頭おかしくね？
いつから「子育て費用も含めた」話になったの？
あくまでも「育児限定」のお話だろ。何話しずらしているんだよＷ
510:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:16:20 Y4nBBBqt0
キチガイ主婦暴れすぎだろ。
511:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:16:24 XSRj6LUN0
>>4万円で割合は8%。中国は3.5万円で35%
物価差を考えると半端ないな
512:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:16:25 4gdWOVTN0
>>478
あらま、今日なの？ありがとー
少しだけリスクに言及してたでしょ？
（身体が重くなるから）敵から素早く逃げることができない、（卵と違って）胎児だけ見捨てて逃げることができない、など。
そのリスクは現代でさえまったく変わってないわけで、ではどうやってそのリスクと折り合いながら大繁殖することが可能になったのか？ということだと思うの。
513:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:16:34 5OXMbX6+0
>>486
実際、法的な部分とかを外部の人間に処理してもらわなきゃ
女を出産用に雇えないんだから正しいんじゃね
まぁインドとかならもっと安いらしいけど
514:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:16:38 lgegcxGZ0
嫁の言いなりになるバカ亭主が増えたからな。
ワガママ言う嫁は殴って実家へ送り返せ。
515:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:16:58 f6Bq54Dd0
>>489
アウトソーシングなんかしてないでしょ
食事や洗濯その他については全く一緒だろ
保育だって、保育園に預けるかどうかの違いでしかないし、主婦でも
ほとんど預けてるだろう
516:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:17:02 TkcdGJjq0
嫁に内緒でラーメン屋経営してる
美容院2店舗やってるが経理に嫁はノータッチなので名義だけは嫁
小遣いとはそうやって作るもんだ
517:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:17:07 eUVYw4670
稼いだ金を自分で使えないだけならまだしも
妻の奢侈で消費されて子供の遊戯や教育費にも回らないのなら結婚する意味がないな
518:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:17:21 qedEHeoD0
>>499
ボーナスは？
手取り？
519:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:17:30 8xJkBln/0
すべて民主党の責任
520:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:17:48 aePpowhP0
>>486
保険料その他、出費にかかる費用を含めてな、最初からそう書いてるが
お前人を雇うのに、そいつに払う賃金だけが出費だと思ってる馬鹿なの？
人を雇ったことないのかよ
521:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:04 ISr0EvWf0
>>479
仲間ぁー
522:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:06 07L5yktj0
>>501
現実に今デフレで外食も百貨店も全部減収減益だろ
どこに大量のランチママがいるんだか
本当にいたらファストファッションが流行ったりなんかしてねーわ
そんなに無駄使いの主婦が沢山いたらもっと不況もましだっての
外食どころかコンビニさえ流行らないのに
523:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 16:19:11 4gnFLR4uO
>>514
嫁は娘が追い出したbear
財布は娘が一番デカいbear
小学生の……orz
524:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:34 5gUFGfNf0
悪い女ばかりではない、そんなのは一部だ、良い女も居る。
・・・って言ってる奴がたまに居るけどさ？
それって品質が不安定で、リスク管理が不可欠という意味だよなぁ。
で、リスクや損得の評価、及びどういう基準で選別するかは、求める側が判断する訳だが。
若い子が良いとか痩せてる子が良いとか処女が良いとか、そうやって品定めする権利は保障されてない。
そんな時、男が自分の都合だけでできるリスク管理は、「求めない」。これしか無いよな。
525:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:43 KEtWefAF0
>>503
そうだな。立派に就職して働いているな。
怪我もさせなかったしな。
自分は必ず子持ちに間違われるしな
どちらかというと、「出来ていないに違いない」と思う君たちの方が失礼だとも思うよw
526:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:47 Ye3wazAo0
日本も年収35％のお小遣いが貰えれば
とんでもない内需拡大になりそうだね
527:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:54 xZxaH3wu0
>>515
>主婦でもほとんど預けてるだろう
専業主婦じゃ乳児でもいない限り公設の保育所は利用できないが。
民間の保育所を使ってもいいが値段がべらぼうに高いので普通のリーマン家庭で専業主婦世帯じゃ、金額的負担が大きすぎるんだが。
お前、何も知らないなｗ
あと、アウトソーシングってのはなにもサービスだけじゃない、おじいちゃんやおばあちゃん、兄弟のヘルプなんかも含まれるの話だ。
528:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:55 hrM7sUsdO
つーか、お小遣って言ったって何に使うの？
お弁当渡してれば昼代はいらないし、渡してなくても昼代だけでいいでしょう
あとはたまの飲み会（今時頻繁にはないですよね）とか、多少の趣味（本を買ったり）とかくらいで
金渡したってろくなことに使わないでしょう、どうせ。儲かりもしない株とか宝くじとか、さらに質が悪くなれば競馬とかパチンコとか
あと金渡したらそれ使ってキャバクラやら風俗やら愛人やらに嵌まりかねないし
金は持たさないに限る。何か欲しいものがあるなら言ってくださいよ、って感じ
529:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:57 v3w2Hchg0
>>503
いや、子育てなんて誰でもできる楽な仕事だよ。
ただし常に見張っておかないといけないから、時給５００円の１日２０時間労働って感じ。
530:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:19:59 9TDx+Wnp0
25歳で結婚して、嫁の女としての賞味期限が切れるまで1000回セックスしたとする
85歳まで養って、そのコストが年平均100万だったとすると、6000万だ
つまり一発6万という高いおまんこ代を払うことになる
それだけではない。賞味期限が、個人差はあるとして、大甘にみて40歳まで
なんとか食えたとする。
しかし、その後４５年も腐ったマンコを食わせなければならんということだ
これを考えたら結婚というものが、なんと男にとって割りにあわないかが分る
まだ欲望に任せて、風俗に行ったり、レ●プでもしたほうが割安でななかろうか？
531:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:20:00 Y+fAkhJ00
>>499
車で月９万７千円かかってるからそれ止めたら、うちと同じくらいか
532:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:20:00 2Mfbb/RZ0
>>496
そもそも俺だって家事は重労働だとは言ってないんだが。
育児含めると重労働だと書いたがな。
俺が言いたいのは、主婦も夫も働いてる時間はたいして変わらんってこと。
533:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:20:01 Xe6enboy0
今はもう昔とは違う
専業で良妻賢母なんてのをやれてるのは極々限られた一部だけだ
良き妻は働きに出てるのが一般的
そもそもさ、仕事やるより遙かに楽だから、専業希望の馬鹿が増えてんのよ
わかる？
534:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:20:19 Miy4Qh0G0
>>522
自分もそんなランチママとか見たこと無いわ。
成城とか金持ちの沢山いる地域なら年配のが沢山いるが。
535:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:20:24 kFAkCxyl0
>>522
たまには外出したほうが良いぞ。ありきたりな忠告だがｗ
536:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:20:35 Y4nBBBqt0
半年くらいニートしてネトゲに嵌ってた時あったんだけど
主婦沢山いたなあ、旦那と一緒って人も居たけど
あっという間に旦那とレベル差付くし
ニートの俺よりプレイ時間長い人一杯いたｗ
全部とは言わないけど手を抜こうと思えば幾らでも抜けるよな主婦って。
537:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:20:59 aL0i8ADJ0
>>475 >478
でもね、夫の収入が前より下がった場合、
妻に生活水準を下げろとは言いにくいので、
とりあえず夫が自分の消費を減らして我慢することが多い、
という傾向はある、と思う。
ソースは俺w
538:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:21:09 P4vwUizOO
一人もんでよかった。生活費抜いても月30万の金があまるわー
539:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:21:44 mcrgabdJ0
あのさ、『金が無いの』は兎も角も子供も４歳になると本能で感じてるよ
どっちがちゃんと可愛がって正しく愛してくれるかおさ
本能なのかも・・・でも管と従兄弟の伸子みたいに精魂果てるまで
SEXした事ないからわかんないやw
540:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:21:56 EaS3PedW0
>>525
そりゃお前の親御さんが立派だったんだろ。
仕事しながら、弟の面倒見てるお前の面倒も見てたんだから。
541:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:02 XFzp5E11P
>>479
戦前の５人も１０人も生んでいた時代は、子どもは７～８歳で養育から独立し、労働力となり
女の子は子守もできた。戦前は大家族が多かったから母以外に面倒を見る人もいた。
戦後、サラリーマン家庭が増えて、核家族化してからは、
女が一人で子どもを見るようになり、教育費の増大から子どもは二人がスタンダードになった。
三才くらいまでにかかる育児の手間は、子ども二人が一般的になった高度経済成長期とそんなに変わらん。
家事の負担が違っただろうけどな。
無能に思えるなら、おまえに知識がないだけだろう。可哀想なやつだ。
542:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:08 xZxaH3wu0
>>525
子供なんて、本当に自分の子供が出来るまでは決して外からは理解できない。
おまえも子供が生まれたら分かるよｗ
仕方ない、みんなそうだったんだｗ
>>529
それは、「たんぽぽを載せる仕事」を楽な仕事と言うようなもので、一見楽なようで、決して楽な仕事じゃない。
543:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:09 lFGIlauH0
独り者ですが お小遣いなんてないな 全部使うことが決まってるから自分で好きなもの買ったりできない
544:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:14 CNS9guGo0
>>522
情報はテレビの人なんだろ
545:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:22 KEtWefAF0
100歩譲っていく時が大変だと行っても
3，4歳児までで、小学校上がったら大分楽だけどね
一般の主婦が主張する「子育て」って何歳までをさすのだろう？
546:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:23 9TDx+Wnp0
>>499
犬、1000円が安すぎる
食費だけじゃ済まないだろ。医療費がバカ高くつくはず
547:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:24 hqGpDm/Q0
「いつの間にか日本は、世界一お父さんが恵まれない国になっていた」
専業主婦たちの味方TVが「日本は世界一お父さんが恵まれない国になっていくように。主婦が豪遊できるように」
連日刷りこんだわけよ
548:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:26 f6Bq54Dd0
>>527
確かにそういう状況なら、専業主婦の保育の負担は共働きより増えるな
でも、そこだけだわ
共働きすればお金の問題も余裕で解決するんで、
（その上裕福な暮らしができる）ニートをやってる当然の報い
としか思わないけど。
549:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:22:40 qA+NHCj00
>>466
うちのばあちゃんは妊娠中でも内職はやってたらしい
薪で風呂をたく時代だよ
こういう家族がいると、専業希望の女なんて絶対無理ｗ
まあやむを得ない事情があるなら無職でも仕方ないけど
550:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:23:39 MF0N4czC0
これって月額、なん？
中国で3万5千円ってありえないと思うんだけどな・・・。
(上海でも平均月収2000元くらい。3万5千円って、2000元超えるし)
551:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:23:45 Y+fAkhJ00
洗濯しながら掃除で１時間くらい。あと料理だけど、買い物（毎日行かない）入れても、１時間くらいで
合計３時間もいらない。
552:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:23:49 Y4nBBBqt0
>>534
学生の時、自由が丘のイタリア料理屋でバイトしてたけど
１５００円のランチは連日主婦っぽい連中で満員だったぞ。
三時間くらいウダウダしてたけど。
旦那は吉野家で牛丼と早食いしてるのかと思うと胸が熱くなる・・
553:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:23:53 07L5yktj0
>>479
自分も親が家にいなかったよ
小学生まではおばあちゃん、彼女が死んでからは家の掃除も自分がやってた
自分は奨学金も受けてたけど親の苦労は有難いと思ってる
弟の面倒見たぐらいでいい気になるな
おまえ自身が自分の子を産んで子育てしてないことそのものが親は苦しいってことの証明みたいなもんだろ
昭和の家庭にはたいていおじちゃんおばあちゃんが居たんだよ
あと近所の付き合いもあって地域で子育てをするような雰囲気もまだあった
今の日本はそういうのが全く無いから大変なんだよ
554:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:23:57 5OXMbX6+0
>>541
自分の親に孫の面倒みさせても、今時の常識より大雑把な部分あるしなぁ
オムツとかは晒ししかなくて大変だったと思うが
その分、グシュグシュのおむつかぶれの子供とかいたらしいし
（小児科医の話）
555:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:24:09 8FGpNGZq0
そりゃ結婚しない男も増えるし経済も元気なくなるよな
556:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:24:30 8kuQtf/00
>>544
情報源は２ｃｈだろ
ワイドショーが情報源の専業主婦の方がマシだな
557:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:24:31 ICkpMV9j0
片働きでお小遣い制を取り入れている家庭は馬鹿。
共働きで、収入から一定の割合を家庭に入れるのが賢い方法。
共働きでかつお小遣い制の家は救いようのないアホ。
558:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:24:56 KEtWefAF0
>>540
だから、それが上から目線で失礼なんだけどなw
兄妹が多い家庭ってのは普通は「子供が子供の面倒を見る」
というぐらいは知っておいた方が良いよ。
逆に言うと、「子供」でもある程度出来るんだけどね
>>541
うちの兄妹は4人兄妹だけどなw
559:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:03 Cr6Zu6NI0
>>520
「代理出産にかかる費用」と「代理母を雇う費用」はイコールじゃない。
渡航費用、医療費等は後者であって前者でない。
オフィスのテナント料も人件費に計上すんのかお前は。
560:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:10 gDY0cMaQ0
これは連休最後に、良スレだわ－－－－－＾＾
561:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:11 /NU3I8xX0
なんで稼いだ金を取られないとならないんだろうな
おかしいよな
562:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:20 k7FBQH3q0
そりゃ結婚も衰退するわ(´Д｀；)
563:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:25 KKftDTdT0
>>544
うちの近所のファミレスは実際そんなんばかりだぞ
隣のおばちゃんも月に2回はおばちゃん同士で行くと言っていたし
564:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:43 032gxh1p0
半奴隷として月20万くらいで飼うくらいならいいけど、同格として接しないといけないってありえないだろ
565:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:45 UPTzDUwk0
男性差別が少子化の一因になっているわけだが、
なぜどの政党も対策案を出さないんだろう？
566:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:25:55 0tajAjVaO
外から金持って帰って旦那の小遣い締め上げて自分は贅沢、そしてまだ家事も手伝えと
馬鹿じゃねえのか女は
だいたい今日び洗濯板で洗濯してる訳でもあるまいし家電も発達した今、家事なんてぬるくて仕方ないだろ
女なんて家畜の豚にも劣るな
567:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:01 6OCSz8500
>>499
車に金かけてる割にガソリン代5000円って、あまり乗ってないね。
車を手放せば楽になるだろうけど、車が趣味みたいだし・・・
568:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:09 5OXMbX6+0
>>549
妊娠中、無理させると流産する可能性高くなるが
昔の人はそうも言ってられなかっただけ
今時の状況で妻に重労働させて流産させるのがいいってんなら
それでいいかもしれないけど
569:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:17 KEtWefAF0
>>553
だからさっきから「育児限定」のお話なのに
「生活費関連」含めたお話と勘違いしている奴が大量にいるのは何なんだ
ただの馬鹿なのか
570:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:19 wfGCIrN30
>>552
その変わりに夜飲みに行くこと多いがな
571:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:21 2694tzJY0
世界一恵まれない父親・・・
そんなのはオレが子供の頃からそう思ってたよw
女房と子供に金を吸い取られて、自分の昼飯代は500円
しかも、家に帰ったら邪魔者扱いw
572:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:28 xZxaH3wu0
>>548
共働きにすると、金の問題が解決する一方で、育児や家庭の問題がでてくるのよ。
その辺をうまく調整しないと本末転倒になってしまう。
実は金の問題のほうが意外となんとかなっちゃうんだけどね。
育児や家庭の問題はいざ発生するとそうそう簡単には解決できない。
どちらのリスクをとるかはそれぞれの自由。
>>549
おまえのばあちゃん世代は、妊婦どころか60過ぎたジジババ、7歳程度の子供までみんな何らかの「労働」をしていたような時代。
そして何かあればそれぞれを頼り、助けることが出来た時代。
今の核家族時代とは根本的に「家」の存在意義が違う。
573:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:35 f6Bq54Dd0
あと、おじいちゃん、おばあちゃん、兄弟とか言ってる奴がいるけど
ほとんどそいつら家事は何もしてなかったわw
それでもどう考えても余裕だった
おじいちゃんおばちゃんとか言いだしたら、主婦であっても、同じ条件だしなw
574:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:26:42 Miy4Qh0G0
>>552
学生時代っていつだよ
つーか昔の１５００円じゃそう大したもんは食えんだろ
575:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:27:12 9TDx+Wnp0
そもそも専業主婦って小遣いあるの？
ファミレスとかでランチしている婆は、小遣いではなく、食費に入れちゃってるんじゃないの？
576:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:27:17 XFzp5E11P
>>545
一般的には、三歳だな。
幼稚園に預けられるようになれば大分楽になる。
ただ、第二子がいる可能性が高いので、３年で終わるとは限らない。
二人目が幼稚園行くようになれば、パートもできるくらいには余裕ができるだろう。
577:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:27:45 Cr6Zu6NI0
>>559は前者と後者逆だった。
578:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:27:56 a/fqMS0L0
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579:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:28:00 TkcdGJjq0
>>550
上海市民の月額平均4000元位
580:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:28:46 aePpowhP0
>>545
大学卒業するくらいまでじゃないかと思ってた＜子育て
子育てって見てて大変だと思うけどな
子供によって大分性格違うし
実際反抗期、第二次反抗期、受験、いじめ、恋愛その他もろもろ
落ち着くのって結局就職したころなんじゃあと思ったりする
どこかで気を抜くと、うっかり子供がニートってのが一番怖いだろうし
結局引きこもり→ニートって子育てに失敗したってことだしなぁ
おまけにやり直しもきかない
折角金と労力かけて育てても一生お荷物なんて嫌過ぎる
581:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:28:52 5OXMbX6+0
>>576
幼稚園は午前中のみの日とかあるから
働けても限られてはきたりするけどね
マクドナルドとか人気だｗ
最近はいくらかお金とって、延長保育してくれる幼稚園も多いけど
582:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:29:06 qA+NHCj00
>>568
はいはい、全自動風呂沸かし器のボタンを押すのは重労働だよなあ
指が折れちまうわ
583:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:29:20 07L5yktj0
>>552
自由が丘なんてある程度の金持ってる家の主婦しか行かないだろ
普通の家の主婦はそんなところに着ていく洋服すら持ってないよ
女ってのは自分のグレードに合わない場所には行けないように出来てる見栄っ張りな動物だからな
>>558
今の家庭では教育費が掛かりすぎて2人だって育てきれない家庭が多い
子供が下の子を見るのは大人数だからこそ出来る技
おまえさんは自分のこと過信しすぎてて見てて痛々しいぞ
自分がどんだけ偉いと思い込んでるんだか
お前みたいな俺様レスを見てると親がお気の毒だわ
584:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:29:41 aL0i8ADJ0
>>552 >>563
うちの近所のイタリアンレストランやファミレスもそんな感じだな。
でもそれ同じ奴が毎日来てるわけじゃないと思う。
それに夕方はビジネス街の居酒屋が男でいっぱいでしょ？
585:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:29:46 9TDx+Wnp0
男の小遣いも骨董とかブリキのおもちゃとかのコレクションをしなければ
何千万の収入があっても、小遣い10万いらんだろ
女を別に囲えば話は別だが
586:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:29:48 9WsHUsn80
それでいて世界一もてない男の認定もされるってどんだけ過酷な国なんだｗ
587:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:30:07 xZxaH3wu0
>>558
>子供が子供の面倒を見る
そりゃ、ある程度のことは兄弟にやってもらうが、そんなのは親に言わせれば
「食後の食器を子供に洗ってもらう」レベル。
本質的な意味での子育て、育児という意味での「面倒を見る」わけじゃないよ。
>>568
今の医学では、「妊娠中は腰に負担があるような（血管をあっぱくするような）運動ではない限り、ある程度の運動はする、
特に働いていない妊婦の運動量は極めて少ないので積極的に運動すべき」が常識なんですが。
当然、切迫早流産の疑いがあるような場合は別で。
588:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:30:20 Miy4Qh0G0
>>559
代理母サービスを運営する側にとっちゃそうかもしれんが
一般のユーザーにとっちゃそれらはほぼイコールだと思うが。
流石に１千万はかからんにしろ、自分から代理母見つけようと思ったら
２００万じゃ済まんだろ。
589:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:30:39 oX9Po+h+0
まぁ日本女は働かないクズばっかだしな
結婚はやはりしないほうが良いね
590:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:30:42 Cs0tybDpO
5ヶ国の調査で世界最低っていうのもおかしいな
ドイツみたいに小学生が給食無くて毎日午前中だけだと
働く母親はとても少ないわけだし
お小遣いなんていうものも日本より少ないかもしれない
その割に昼間っからソーセージ食べてビール飲んでるおじさんいっぱいいるし
日本人の家計を圧迫するのは何なんだろう
591:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:31:31 f6Bq54Dd0
>>572
だから、共働きで困るような育児や家庭の問題なぞ、一切起きませんでしたが？
主婦でも共働きでもどちらでも問題になるようなことなら起きたかもしれないが
実際にそういうのを目のあたりにして育ってきてるんでねえ
「問題が起きる！」とか一生懸命言ってる主婦が、滑稽にしか思えないのよ
「ニートと同じなくせに。」としか思えんのよ
592:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:31:33 f1bCcU1Q0
働かざるもの食うべからず
主婦業等仕事ではない
稼いで家に金を入れろ
593:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:31:51 i6qv7kVh0
>>501
＞現実に今デフレで外食も百貨店も全部減収減益だろ
＞どこに大量のランチママがいるんだか
＞本当にいたらファストファッションが流行ったりなんかしてねーわ
＞そんなに無駄使いの主婦が沢山いたらもっと不況もましだっての
＞外食どころかコンビニさえ流行らないのに
その通りだと思うが、その先と前が問題。
不景気で職が無い。
これは世界的な信用縮小の為に起こる需要不足と、
グローバル化による需要そのものの縮小。
この二つにより、不景気は絶賛進行中。
馬鹿でもこの不景気がちょっとやそっとで終わらない事を知っている。
そこで節約。
うん、よいと思う。
だがね、こんだけの不景気で、旦那の会社が上場会社だろうが中小だろうが
どこが倒産してもおかしくないなかで、何故パートではなくキチンと働かない。
男でも「できるから仕事してる」わけじゃないだろう。
できないことでも、生きてくために努力して仕事してる。
自分の手に負える範囲の仕事外でもしてる。
普通そういうものじゃね？
何故、給料が下がるのに、まだ主婦やパートを求める。
何故、就職が無い楽勝学部に女は行こうとする。
そー言うのが積み重なって、結局はパートぐらいにしかし使えない人間ができあがり、
結局パートしかできないから、パートやって「私も努力してる！」と言う。
これ、相当手前の部分から間違えてるよね。
結局女が金銭的に足手まといだから、男が結婚しなくなっているのだろう。
594:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:31:53 5OXMbX6+0
>>582
何いってんの
自分が「婆ちゃんは薪で風呂炊いてた、内職してた」
っていったんだから、同等の重労働を自分の子供を
孕んだ妊婦にして欲しいって事だろう
ご苦労なこった
>>587
薪でお風呂汲むような労働してほしいらしいけど、>>549は
そういうカルトな事やってる、吉村医院って所なら知ってるけどね
バンバン周囲の病院に担ぎ込まれてるらしいが
595:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:32:21 TwJdLjp80
>>579
いつも思うが、その数字って出稼ぎ労働者の収入は計算に入れてないんだろうなぁ・・・
俺が出会う奴で、2千元以上の月収って2割くらいだわw
596:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:32:45 6OCSz8500
>>590
住宅
597:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:32:48 8Zcq0OwF0
このネタをドラマで
598:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:32:53 nyxKtjqo0
ポスト読んだけど、そもそも世界には“お小遣い制”そのものがないらしい
599:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:33:03 lFGIlauH0
独り者だってカツカツなのに 結婚して子供がいりゃあ今の日本じゃよほど給料がいいとこか儲かってる自営じゃなけりゃあ親父の財布は軽いだろ
つか この調査のデータおかしいだろ 中国の大都市部限定でも35000円？ それは一般人でも金持ち部類だけだろ 平均年収からしておかしいね
それに欧米は共働きで夫婦でも別家計が主流 額そのものより 世帯収入とその比率および内訳がわからなければ 各国間の違いなんて読み取るのは難しいだろ
600:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:33:06 KEtWefAF0
>>583
あのなあ、何かコンプレックスがあるのか知らないけどさ
俺のレス全部見ても良いけど「自分が凄い、偉い」なんて一言も書いていないぞw
大げさに言うほど大変ではないと言っているだけで
費用収入のことも全然書いていないし、自分の思い込みで勝手に書いていないことを
読んでいる君が痛い。
主婦が子育てだけで一日大変だ、というのにそこまで一日縛るほど大げさじゃねえだろって趣旨だろ
痛すぎだよw
601:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:33:12 07L5yktj0
5ヶ国の中でたぶん経成長率も、貯蓄率も日本は最低だと思うよ
602:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:33:19 XFzp5E11P
>>558
核家族で四人育てるのは大変だ。
君も苦労しただろうが、かあちゃんに感謝しなされ。
>>581
そうだね。パートできてもかなり時間限られるね。
普通のパートができるようになるのは、やっぱり二人目が小学校上がってからかな。
603:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:33:35 RV4ONTKV0
年収400から1000ぐらいは税金大好き公務員の餌食なのさ
公務員か生活保護か超低収入で暮らすのが得策
604:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:34:13 MF0N4czC0
>>579
そうなんだ。サンクス。数年で倍増したんだな・・・。
605:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:34:22 xZxaH3wu0
>>582
臨月の妊婦にボタンを押させるのはできても、フロ釜掃除はできんぞ物理的にｗ
>>591
金のために共稼ぎをしたせいで育児や家庭の時間が削られて家庭に悪影響があるようなケースは山ほどあるだろ。
それをちゃんと認識して共稼ぎをすべきと言ってるまで。
専業は専業で母親のストレスをうまいこと解消しないとはけ口が子供に向かうようなケースもあるので、それも同様にちゃんと認識すべきだがな。
専業を「ニートと同じ癖に」と言うような奴は、共稼ぎしたら家庭が崩壊するようなタイプだよｗ
606:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:34:27 Miy4Qh0G0
>>589
働かないんでなくて働けないんだろ
正社員として働いてたのに子供産んだ途端時給８００円のパートしか無くなったんじゃ
誰でも嫌気がさすはず。
607:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:34:41 WqYqiffi0
欧米にしても中国にしても家計・資産運用は稼ぎ頭の仕事。
専業主婦に一任とか意味不明のことしてるの日本ぐらい。
しかも嫁になる方もそれが当たり前と思ってるところが不思議。
会社経営でいえば、掃除のオバチャンに経理任せてるようなもの。
株や投資なんかに金が流れずに、定期預金や保険ばかりが伸びた原因なんだろうな。
608:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:34:44 tdyj2lFh0
結婚をすると収入が2倍になるから生活が楽になると言うけど
あれって嘘っぱちだったんだね
609:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:34:46 O38GuX3O0
>>593
その節約の考えがさらに需要不足を招くわけでな
ってか、需要と供給が今後一致する事などないって思うわ・・・
大戦でも起こらない限りな
610:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:34:47 KEtWefAF0
>>587
ある程度も糞も、親が働いていていなかったら
食事も含めて「全部」になるだけなんだがな。強制的に
子供だから出来ないというのが滑稽
611:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:35:03 nyxKtjqo0
働かない専業主婦に家計を握らす日本の男はアホ
612:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:35:23 N5Chi6IB0
大変感銘を受けたのでコピペｗ
あーあｗｗｗ
781 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/07/19(月) 04:33:48 ID:oyLftRBS0
私狩女だ（笑）
但し日本人以外に対して。というか外国人の友達って男も女も狩女で肉食系男子だから普通な気が。
多分こういう肉食・草食・狩女ってカテゴリー作るのって日本くらいで、かなり少数派。
だって日本で言う肉食系で狩をするスタンスが、外国じゃ普通の恋愛だから。
首をながーくして待ってても、自分の理想にぴったり！なんて人とは知り合わないし、１～１０はまさにそう。
ヤリマンだの肉便器だの、誰とでもする訳ないのに男ってほんと馬鹿。
恋愛に関しては日本人は少数派の考え方だというのを自覚すべき。
「恋愛と結婚は別」これはいかに相手に対して妥協しているかって事だと思う。例えば年収が安定していれば性格や顔には目をつぶるって事でしょう？
男はそんな日本人女性の強かさに気付くべきなんじゃないかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
613:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:36:06 07L5yktj0
>>600
だから主婦が働く最大の理由は子供の養育費
つまり親が働くことも実は子育労働だって言ってるのが何故理解できないんだ
先に過大評価してるって火病を起したのはお前の方だしな
614:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:36:09 9Pmge3Ni0
サービス残業が多すぎるんだよ、家族とのスキンシップもとれずにただ働きを
強いられてる、本来ならば労働基準法違反ではあるが政府がソレを放置している。
政府が放置している理由は国民が怒らないから。結局のところ選挙にも行かない奴が
沢山いるから日本の政治はあらたまらない、国民の生活が一行によくならないのは
選挙にもいかない愚民どものせいだよ。
615:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:36:18 OAbSyfm+0
>>580
思うんだけど
底辺の在日家庭（母子家庭＆生ポ）って凄いよな
母親は毎日パチンコ
高校中退で、毎日出会い系喫茶で男引っかけて
稼いだ金は、弟２人の学費とか
高校卒業する年になると、キャバと風俗
弟が卒業するまでね
616:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:36:31 8kuQtf/00
>>565
子育てしやすい世の中づくりを目指せば必然的に母性を保護する方向になる。
そのかわり一般的に、男性は就職や昇進の機会は女性より多い。
その恩恵に与る事ができない男性の不満も分かるけど世の理解は得られないだろうね
617:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:36:32 Y+fAkhJ00
よくさ、生活保護が、生活大変で足らないから、生活保護費や育児手当を増やして欲しいといってるけど
それと、主婦の発想は似てるよなｗｗ たかりというか、苦労を知らないｗｗ
みんな苦労してるけど、「自分だけは苦労しなくてよくて、金はくれ」な発想ｗｗ
618:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:36:39 ImDzog+m0
こういうのを見ると、結婚する気なくすよな。
結婚しない男性が増えたのも、こういう結婚の実態が詳らかになってきたのが大きいよ。
夢も希望もありゃしない。
619:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:37:17 f6Bq54Dd0
>>605
>金のために共稼ぎをしたせいで育児や家庭の時間が削られて家庭に悪影響があるようなケースは山ほどあるだろ。
いや、だから、悪影響が何も無いことを知ってるんでねえ
実際にこの目で見てきて、育ってきてるんで
お前みたいに想像じゃなくてね
むしろ、ニートが家にゴロゴロしてる方が、悪影響なんじゃね？
こっちは想像で語って悪いけどねw
>専業を「ニートと同じ癖に」と言うような奴は、共稼ぎしたら家庭が崩壊するようなタイプだよｗ
どういう理屈なのか意味不明。
620:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:37:21 KEtWefAF0
>>613
いつから「主婦が働く」っと言う趣旨になったの？
どっからその話題のテーマが立ち上がったの？
君の脳内？頭大丈夫？
621:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:37:22 063/JnNYO
俺は本業の年収が４２０万程度で副業で飲食店でアルバイトしていて年収６０万ぐらい。妻が看護師で年収５５０万、月の小遣いは２５０００円程度かな。
このスレ見ていたら自分が底辺である事を理解せざるを得ないよ。
622:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:37:39 xZxaH3wu0
>>594
えっ？吉村医院って、敷地内のあのあばら小屋みたいな建物の隣に普通の産婦人科病棟もっていたでしょ。
あの「古式出産方法」でトラブったら隣の一般病棟で普通分娩させているはずだが？
自然分娩したいなら、あの方法（一般の産院の特別コース扱い）が一番安全だと思うんだが。
下手に凝り固まって産院と連携が薄い助産師呼んで自宅なんかで出産するよりも。
ただ、吉村医院長の思想は俺には少々キモイ。自分の嫁があれを望んでもおれは絶対に反対するがｗ
623:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:37:59 qA+NHCj00
>>594
現代の家事に「同等の重労働」など 存 在 し ま せ ん
タカリ根性の女はお断り、と言ってるだけなんだが？
624:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:38:33 SL8vhHho0
ま、そうやってシコシコ貯金されたお金で
国債は運用されてるワケｗ
トコトン搾取されてるよなあ・・・ｗ
625:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:38:48 XFzp5E11P
>>590
ドイツは小学校上がると、母親はパート出る人も少なくないよ。
パートというか派遣で半日仕事というか。
年間の有給が３０日あるのが普通だから、平日にいるおっさんもただ有給使っている場合が多い。（無職もいる）
パーティとかバカンスとかで金使う。普段は全然使わん。
ドイツの小遣いはたぶん、ほとんど交際費。
626:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:38:53 glxi0ikq0
しかし少子化が問題になってるというのにどうしてマスコミはこうも男の結婚意欲をそぐネタばかり振りまくのか
627:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:38:57 euWaRkch0
主婦の方に問題あるんじゃないのかな？
専業主婦で自分は優雅にランチ（しかも小遣いではなく生活費で）
一方働いてる夫は仕事の合間にコンビニ弁当。
本当に男女平等って素晴らしいですよね。
628:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:39:17 5OXMbX6+0
>>622
吉村医院は周りの高次病院にバンバン搬送してる
自然分娩にこだわるあまり、状況がひどくなるまでほっておくから
そこらへん、ぐぐってみれば分かる
実際周辺病院のお医者さんがコメント付けてるブログがあったよ
629:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:39:19 nyxKtjqo0
日本の女と結婚する日本の男はアホ
630:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:39:49 kFAkCxyl0
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （(´；ω；`)） 家で鉄道模型がまってるんだ。
/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
631:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:39:55 Cevc7baw0
昔、「ダメおやじ」っていうとんでもないアニメがあったな。
632:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:39:57 9TDx+Wnp0
また開いてｱﾝｱﾝいいて、子供を糞といっしょにひりだしておいて
すました顔で子供の手をにぎりながら、妻として、母親としての
権利を振りかざして、男をこきつかいそれでも足りない場合は、社会に補助を要求する
キリスト教では女はろくでもない生き物であるとして、一切の権利を与えなかった
わけだが、なぜそうしたかよく分かる
633:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:40:04 TkcdGJjq0
>>603
自営業はほとんど経費でおとせるから年収300万きっても全然自由が利くぞ
外食だって、服だって、旅行、夜食まで経費で落とせる
ただやりすぎると税務署に注意されるがな。
消費税が一番頭の痛い税金
634:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:40:05 CObOfG4E0
ID:f6Bq54Dd0の両親は、公務員的な時間に余裕のある職業に就いてたんだろうな。
そうだったら、共働きで子育ては結構いけるんじゃないかな。
うちみたいな、2人ともしょっちゅう午前様、しかもサービス残業、ってな職種では、
共働きで家事･育児楽勝！なんてとても言えない。
635:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:40:07 MF0N4czC0
>>621
嫁がいる時点である意味勝者。
636:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:40:14 2Mfbb/RZ0
しかし「妻は贅沢してて、昼は高級ランチ」って都市伝説はどこで生まれたんだろうなｗ
637:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:40:17 Y4nBBBqt0
年収500程度でも独身だと贅沢できるしな。。
そういう選択する人増えても仕方ないよ。
こんだけ便利な世の中になったんだから
主婦の労働１２００万とかアホな事言ったらいかんよ。
638:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:40:49 qqZdLSdW0
レディースデーとかいって普通の店で堂々と男性差別してる国だからなあ。
当たり前といえば当たり前の結果だな。いい加減あのレディースデーとかいう
ふざけた制度は"White"と"Colored"なんかと全然変わらないって事を各企業は把握しろ
639:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:40:56 07L5yktj0
結局最期は>>617みたいな意見が出てくる
ようするに見下す存在を引っ張り出してきてそれと女は同じだと言ってないとプライドを保てない程度の男しかいない国家
そんでもって男も女もすべからく甘えてるんだからさっさと滅びれば良いと思う
そう思わない人だけが子孫を残して生き残るんだから生物とは残酷だが理に適ってる
としか思えない糞スレである。無駄に熱いしｗ
640:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:41:40 xZxaH3wu0
>>619
だから、共働きでも問題がないケースが多いのは当たり前だろ。そんなのは専業主夫世帯でも一緒。
それぞれが、それぞれのムキ不向き、問題の原因が別なんだからそれを意識しろってはなしだよ。
自分の体験だけで、他を語るのは愚の骨頂。
>>628
>高次病院にバンバン搬送してる
ジーマー
もしかして帝王切開手術程度も他病院送りなのか？
じゃあ、あの一般病棟は飾りですかｗｺﾜｽｸﾞﾙ
641:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:41:56 i6qv7kVh0
>>612
>ヤリマンだの肉便器だの、誰とでもする訳ないのに男ってほんと馬鹿。
>恋愛に関しては日本人は少数派の考え方だというのを自覚すべき。
>「恋愛と結婚は別」これはいかに相手に対して妥協しているかって事だと思う。例えば年収が安定していれば性格や顔には目をつぶるって事でしょう？
コピペにマジレスもあれだが。。
結局、女は恋愛を繰り返し、多人数とセックスをする。
誰とでも言わないけど、セックスの回数が増える。
それにともない、男もセックスできる女の人数が増える。
結婚したら責任が出てきて、金を巻き上げられるのに、
今現在はセックスが無責任に楽しめる。
この状態で結婚しようとする男は、どんな馬鹿なの？
今状態なら、どんな男でも結婚しないだろうに。
真実の愛？ 妥協や狩るとか言ってる女からは感じないよ。
女の戦略は根本的に間違えてる。
アルバイト期間中に、正社員以上の給料と休日と役付けを与えて、
正社員になりがたる人間なんていないだろうに。
642:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:42:21 5OXMbX6+0
>>634
うちの親、公務員（教師）で産休育休、早上がりなど色々できたけど
それでも家は混乱してたなぁ
うちの親の能力が低かったっていうなら、そうなんだろうけど
ましてや今時の民間で共働きなら、と自分なんかは思うけどね
643:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:42:38 KEtWefAF0
まあ個人的には日本の少子化は
核家族を推進して、昔は引退した親世代が担う育児まで
現役世代に負担させて
稼ぎ、子育て他何もかも負担させたことに原因があるとは思うよ
少子化を改善したかったら、婚姻年齢の低年齢化の他に
大家族主義の再評価も必要だろうな
644:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:42:43 nyxKtjqo0
やっぱり結婚するなら専業主婦になるという概念がなくちゃんと働く中国の女性だね
645:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:17 tdyj2lFh0
老人や外人や障害者に金をばらまいていないで
20～40代の働いている男性にばらまくべきだよね
646:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:17 063/JnNYO
>>635
嫁の方が収入が高いから何も言えねぇ。
早まってマイホーム購入したのが運のつき…
今は３７だが、あと１５年も支払いがあるorz
647:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:23 y5Lb9Z8b0
>>612
強かさに気がついたら逃げ出すだけじゃね？
648:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:27 2694tzJY0
>>629
いや、その結論は早計だろ
日本人の女の中にも１％ぐらいは結婚したいと思える女もいるはずだ
逢ったこと無いけどw
649:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:40 euWaRkch0
>>637
なんであれは基準がプロを雇ったらって
いう形で計算してるのかわからない。
正直バイトの時給換算にしても、高いくらいだろ。
あまり料理得意でないやつなんて、正直飲食店に
何ヶ月かバイトしてるやつよりも料理の能力が低い。
その他の家事も同じ。
650:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:42 X6GHIo8X0
女性の側の小遣のデータはないのかな？
もちろん「ランチ代」は小遣に含む
651:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:44 5zTJhWUr0
半数以上が共稼ぎというのに
街の兼業主婦捕まえて専業叩きしてるんだろ
652:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:50 LnInZQZN0
＞消費者金融大手のレイクが行った「サラリーマンの小遣いアンケート調査」の結果も紹介。
まだそんなことする余裕があったのか
653:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:43:53 xZxaH3wu0
>>642
親の能力というよりは、核家族の限界だと思うよ。
特に3人目ぐらいからは、核家族でこなしてくのは共働きだろうと専業だろうと、
そうしたものはどうでもよくなるレベルで、物理的に困難ｗ
654:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:44:01 kFAkCxyl0
就職して人間やめ結婚して人間やめるんじゃあな。
安楽死施設いるよホントに。
655:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:44:12 kKrIFkp40
>>621
年齢がわからないから判断出来ないよ
年収だけなら俺とそこまで変わらない(俺は500万)けど俺は24歳(翻訳家)
が、働き者の嫁がいるだけで勝ちだと思うけどな
俺なんかこの歳でバツイチなんだぜ？
656:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:44:40 tKPw3lSa0
中国人の月収が１０万円になってる時点でウソじゃん
全国平均なら１－２万円だし
657:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:44:40 07L5yktj0
>>636
そもそも電通とかがそう言うのが普通なんだよ～とマスゴミを通じて信じ込ませたんじゃね
その方が物が売れた時代があったというだけのことだろうけど
そんでもってそれも苦しくなって来たからそろそろ男も金使わせるようにしなきゃってことだろうな
扶養控除が外れたら男も金使えよって大本営の意図が動いてるだけのように思えるが
こんなカスゴミの意図にいちいち同意する人ってのはたぶんフェミブームの頃にはフェミに同意してた人種だろうけどさ
658:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:44:42 O38GuX3O0
>>633
消費税は元々代理納税だろ・・・
だから収入に入れるのはおかしいと思うが・・・
>>621
副業してもいい会社にいる時点で勝者だろ
ってか、俺の知り合いでアメリカの現地企業に就職した奴が言うには
向こうの会社の休みは10日くらいらしいぜ
それに年次にもらえる有給足しても日本の祝祭日の合計と同じくらいに
しかならないらしいｗｗｗ
659:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:45:34 5OXMbX6+0
>>640
フリースタイルでダメそうなのは、併設の病院で面倒見るんだろうけど
吉村医師が尊師で、妊婦は信者の状態だから
陣痛促進剤とか使わないで様子見してるだけのようだ
で、手におえなくなったら搬送する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ブログあった
660:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:45:46 wYRzbeYw0
最近の工作員はなんでも自ら民主党のせいだって書き込んで、
ネトウヨがーって繋げるのが流行ってるの？
661:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:46:15 mcrgabdJ0
>>644
それはないね
大乞食の半島＆支那女は日本の男の土地資産を奪い
子供に反日教育を植えるのが目的だよ
全部整形美人w
どうよ？
662:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:46:22 tdyj2lFh0
>>646
15年ローンなんてあっというまじゃん…
663:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:46:28 KlBatw1A0
は～い、38歳で２５００万の住宅ローン組みました。
70過ぎまで働かなきゃならないｗ
でね、俺が死んだらチャラなんだって、ローン。
これって、死ねってことだよねｗｗｗ
664:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:46:38 LfX0MVwe0
>>76
>フェミはフェミでもリベラル・フェミニストたちは男性の味方だよ
リベラルフェミニズムって、アファーマティブアクションを要求したりする思想だが、
男性の味方なのか？
665:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:47:04 TwJdLjp80
>>660
日本語で書かないと、民主工作員だと思われるぞw
666:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:47:15 y5Lb9Z8b0
>>664
少なくても義務は果たすんじゃね？
667:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:47:23 hHvCnWIA0
女に関わらなければ安い
668:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:47:35 WNL4ljzs0
>>日本の男性の「年収に占めるお小遣い額」世界最低
このデータでそんな単純にいいとか、わるいとか
比べられないんじゃないの
669:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:47:59 3CIKrc5w0
最初の方にナチがどうのこうのって書いてたけど、
ナチの方が素晴らしい政治するよな民主党なんか比較したら失礼なほど
670:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:02 Y+fAkhJ00
男の立場が低すぎる
671:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:06 TkcdGJjq0
>>658
代理納税でも消費税を客から貰えば売り上げが下がる。
競争力のある独占企業なら関係ないが普通の商店や自営業者は
自分で被るだけ、
消費税取る店と消費税取らない店では客数が変わる
672:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:10 tKPw3lSa0
>>633
自分も自営だけど夜メシ、服を経費？？そんなんやらんぞ
昼飯は業者と食うから月１－３回落す程度
673:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:24 h9xZkpZj0
>>1
∧__∧ メディアで、「まず女の方を愚民化する」という作戦は大成功ニダ
< ｀∀´ > 馬鹿な男はモテる為に馬鹿な女の価値観に合わせるしかなくなるし、浪費や少子化にもつながるニダね
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ 電通 /
￣￣￣
674:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:28 9TDx+Wnp0
民主党というより田島陽子がわるい
675:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:31 063/JnNYO
>>658
３７歳、年収４２０万が良い会社なのかなぁ。
収入が少ないからこそ飲食店でアルバイトしているんだけどねorz
676:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:39 +IsCjKzH0
>>636
バブル期の話とかじゃないの
専業主婦のうちの母も年に数回くらい3000円くらいのランチを食べに行くけど
基本的に金は全て子供関連の費用にあてて、自分は何年も同じ洋服着てる
申し訳ない
677:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:39 pqrg00ph0
嫁や子供の小遣いも比較しないと。
678:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:44 Y4nBBBqt0
>>649
というかプロの料金ってのは
その人を訓練したり労務管理したり空いてる時間があったりがあるからなんだよなｗ
旦那だって給料３０万なら額面通り３０万売り上げてる訳でも無いのに
いかにも世間知らずが考えそうな事ｗ
679:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:48:48 xZxaH3wu0
>>659
>陣痛が来てから3日目に「吉村先生の苦渋の選択で、転院を決めた」。
これ、逆子が治ってない状態でって意味だよね？
へたすりゃ、犯罪行為では？
怪しいだけじゃなくて、ほとんどキチガイ沙汰だったのか．．．．
教えてくれてサンクス。これからは全力でアンチをさせてもらうｗ
680:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:49:11 07L5yktj0
>>658
ここ数年アメリカ人のビジネスマンのほうが同じホワイトカラーなら良く働いてるはずだぞ
特に金融関連のぺーぺーとかは早期引退前提ですごい過重労働をするしなあ
日本人の労働時間は相対的には下がり気味なはず
ブルーカラーはアメリカの場合掛け持ちで働いてる人が多いから統計取ってもあまり意味が無いらしいけど
>>663
インフレになったら勝ち組なるから
死ぬまでにインフレの日が来ることを祈ってろｗ
681:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:49:35 v4NKYSQm0
>>663
お前チャレンジャーだな
俺も家ローン1600万抱えてるけどな…
月の小遣いはさんまんえん（弁当持参
682:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:50:10 TwJdLjp80
>>671
消費税取らないって考えが間違ってるんだよ。
売上の○%が消費税。
納税までﾀﾀﾞで借りておける金。
683:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:50:14 dHsRBCEx0
家事なんてほとんど自動で昔よりどれだけ楽になったか
専業主婦はニートとかわらんよ
684:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:50:28 i5AUUtFM0
いやいや、
自分の給料を嫁に全額渡すのって、
日本人の男性くらいじゃなかったっけ？
欧米の男は、基本男尊女卑で、
家庭内暴力で、夫が妻を殺しまくってんじゃん。
685:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:50:45 Miy4Qh0G0
>>678
プロがどうたらでなくて間に業者挟むから高くなるんだろ。
家政婦のサービス頼んだところで大抵の場合はパートのオバチャンしか来ないよ。
ドラマに出てくるようなプロっぽいのなんてまず来ねー。
686:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:50:56 TkcdGJjq0
晩飯は残業扱い、（これは頻発するとまずい）
服の経費は美容師だから全部は落とさないけどね
687:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:51:16 07L5yktj0
>>674
あれはシーシェパードみたいなもんだと思えｗ
688:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:51:24 OvrzwihF0
>>29
釣りをして過ごしてるやつの改変だろうけど
ここまで改悪されてるのもひどいな
文才がない奴が改変するとこうなるのか
689:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:51:24 i6qv7kVh0
>>681
馬鹿にしてるわけじゃなくて真面目に、お前は生きていて楽しいの？
朝起きていきなり逃げたくなる事ないの？
690:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:51:26 wdRQ/ZdR0
>>383
産後うつ、育児ノイローゼで自殺あたりが該当じゃないか？＞子育てで過労死
最近の母親だと痩せすぎて力がないので、子供抱いていて腕を疲労骨折、なんて話はある
産後すぐってのは大病明けに新規プロジェクトの立ち上げみたいなもんだろ
このプロジェクトは初期の頃は肉体労働面が強く、後期になるにつれて必要金額が増える
どの時点が１番大変か、というとそのプロジェクトのリーダーと協力者の事情による
一律に理解しやすいのは産後すぐかな？
･骨格が変わるほどの負荷がかかり、貧血・吐気など各種副症状がでる（成長率はどんな悪性腫瘍も真っ青）
・一般的な手術時間は5～6時間（初産は10時間以上）これまた一般的に麻酔はしない
・この状態から睡眠時間が短くなる新生活に突入
この時期は協力者がいないときついと思うぞ
691:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:51:43 wPiRaRYJ0
>>195
えっ
692:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:51:46 0t1bBtMg0
中国ですら３万５千か。
ネトウヨが過剰に馬鹿にしてるから、せいぜい１万ぐらいかと
思ってたわ
693:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:51:51 lFGIlauH0
>>658
消費税というのは末端消費者だけが担うわけじゃない日本の消費税制度 海外と違うわけで中途の流通段階でも消費税が発生してるんだが
694:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:52:00 kFAkCxyl0
>>684
文明国では日本だけだった記憶。
695:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:52:09 f6Bq54Dd0
>>606
仕事やめなきゃいいだけだろうに
仕事で稼いで保育園に子供入れるだけでOKなんだが
>>634
まあ確かに平均すれば夜8時とか9時に家に帰ってきていた
家事なんて二人合計で3時間もあればできる作業なんだからさあ
楽勝でこなしてたよ
一人暮らしの人とほとんど変わらんと思う
もし、しょっちゅう午前様みたいな職業だったら楽勝とまでは言えないかもね
例えば、子どもが家事を一部手伝うハメになるかも
それでも、専業主婦なんか考えられないけど
696:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:52:21 LzmFqR0N0
デフレやからね
電気水道などの固定費は下方硬直性があるからあまり下がらない
697:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:52:31 tdyj2lFh0
>>663
独身には住宅ローンは最強だよなｗ
698:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:52:36 dHsRBCEx0
女は社会に出ないでどんな貧乏な男とでも結婚すれば少子化解決
女性の社会進出は国力を落とすってドイツの有名な人が言ってた
699:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:53:07 TwJdLjp80
>>692
俺は正統派ﾈﾄｳﾖだが、1万円相当の小遣いを使ってる中国人などほとんど知らないw
700:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:53:15 XFzp5E11P
>>643
1980年代頃、欧米が現在の日本並みの少子化に悩んでいたが
今、少子化が回復しているのは、女性の社会進出を進めたアメリカとフランスとスウェーデン。
子ども産んだ女の専業主婦化を固持したドイツとイタリアと日本は少子化が回復していない。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
晩婚化は男女の高学歴化にある。しかし、現在の日本は非熟練労働者の市場はますます少なくなっている。
また、不況で男性の給料は減り、家計を保つためには共働きが必須で専業主婦はもはや金持ちの高嶺の花。
晩婚化で親世代は育児を手伝える期間もあまり長くなく、下手すると育児と介護の二重苦に陥りかねない。
もはや、日本は家族に頼ることはできなくなっている。もっと徹底した育児・家事のアウトソーシングこそ進むべき道だろう。
701:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:53:41 OvrzwihF0
少しくらい家事してっていったら
オレは毎日働いてるんだぞ！
って怒る姿って、実は正しいよな？
702:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:53:54 tKPw3lSa0
消費税、、、
月会費、年会費で金貰って仕事してるのあるけど消費税って取れないの？消費税の話を相手にしたら会費は税の対象外だと言われ消費税もらってない
703:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:53:56 46GXGJam0
日本では妻が家計を握るのが一般的で、反対に、欧米では、
夫が家計を握るケースが多いと、思われがちです。
イギリスに関して言うなら、殆どの家庭で、夫婦、内縁関係を問わず、
二人の名義で１つの貯金通帳を持っているのです。これあちらでは、
“ジョイントアカウント”と呼びます。
家庭の全収入は、一旦その預金口座に振り込まれ、そこから、住宅ローン、
食費、光熱費、子供の学費などが支払われます。 二人ともそれぞれに
カードを持っていて、相互に決めた範囲内で、お小遣いもその口座から
引き出します。そして、黒字分は率の良い定額貯金などに回され運用されるのです。
一家の稼ぎ手は夫、仮に共働きであっても、一般的には夫の稼ぎの
方が多い。そのため、ちょっと見は夫が家計の指揮を取っているように
思われがちですが、実際には、二人でいっしょに管理しているという家庭が多いのです。
704:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:54:12 iK0HWrkl0
>>698
>女性の社会進出は国力を落とすってドイツの有名な人が言ってた
まさしくそれが世界中、少なくとも先進諸国で今起きているわけだ。
女を優遇した社会は滅びる。
705:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:54:15 5OXMbX6+0
>>701
乳児の世話とか、親の介護とかがない状態ならいいんじゃね
706:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:54:17 I2G9pfWr0
小遣いなんてこの一年もらった事もないわアホ‼
大体週末に2000円ポンと置いてて、お義母さんとやれやれと遊びに行ってますと置き書がある。
俺は何をするかというと、溜まってる掃除洗濯をして、犬とじゃれあい発泡酒を飲みテレビやゲームをするだけの生活…
一年前に一番の理解者だったお義父さんが亡くなってから天国から地獄に真っ逆さまなんだぜ…
さらに残念な事にうちも嫁の兄弟も皆女ばかり、愚痴言う身よりもいない、今まさにヘル状態、もう死にたい…
707:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:54:21 P6iWGXQz0
マジで日本は女優遇するより男優遇しないと少子化なんて無くならないぞｗ・・・(´・ω・`)
708:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:54:22 TkcdGJjq0
>>682
残念ながら取ったら売り上げが下がるだけ
709:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:54:30 O38GuX3O0
>>693
それはすまんかった
俺の無知のせい
悪かった
710:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:54:58 i6qv7kVh0
>>685
＞プロがどうたらでなくて間に業者挟むから高くなるんだろ。
＞家政婦のサービス頼んだところで大抵の場合はパートのオバチャンしか来ないよ。
＞ドラマに出てくるようなプロっぽいのなんてまず来ねー。
同意。
って言うかさぁ、主婦の1200万って「市場経済完全無視」何だよね。
市場経済で言い値でつけてる値段。
自宅警備だって、本当に家に待機してるわけだからだ、
これ年収に換算すると365日×２４ｈ拘束って事でえらい金額になる。
まあ、市場経済にさらせば主婦の年収なんて100万前後だろうね。
それ以上になると、雇う意味が無いから雇わない。
つまり、市場が価値なしと判断する。
711:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:55:01 LzmFqR0N0
ますべてデフレが悪い
そしてそれを維持する日銀こそがこの国の真の癌
712:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:55:18 140a6CKu0
>>701
年代別平均をクリアしてる安月給じゃなきゃな
713:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:55:31 kFAkCxyl0
>>704
イスラム圏が台頭してくるかもしれんね。
向うは石打の刑だからなあ。
714:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:56:16 oGUbaWYY0
月収＝お小遣い
年収＝お小遣い これ、最強だな。 お小遣いの中から将来の自分の為に貯金なり運用する。
715:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:56:26 TwJdLjp80
>>708
取ってない、というのが思い違いって話だ。
716:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:56:28 aA0wUZgI0
>706
そんなに嫌なら死ねばいいじゃない？ 楽になるぜ。
717:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:56:40 SNF9sIMP0
まず、家のローンが高すぎ。
しかも、戸建もマンションもローン終わるころにはボロボロ。
つまり、日本の建設業は３０年で朽ちる家をワザと作っている。
ローンと家賃が収入の1/3とか、
東京に家がないと、家賃のために働いているようなもの。
日本は土建と公務員優遇構造を是正しないと、滅びるでしょう。
718:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:56:43 BXrJ/NCd0
>>698
ヒトラーやろ
719:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:00 TkcdGJjq0
>>699
中国人は日本では金をほとんど使わない
中国に帰ったとたん人が変わったように散財しまくる
720:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:04 qA+NHCj00
>>679
これがネットの記述鵜呑みにする人間の知能ってやつか・・・
721:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:11 KEtWefAF0
>>700
アウトソーシングしようとした欧州は学校も家庭モアレに荒れて
結局家庭教育が大事と回帰して今に至るだろう？
なぜ欧州の失敗を1周おくれで日本もしなければいけないんだ？
722:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:15 O38GuX3O0
>>708
いやさ、682がいいたいのは、消費税を追加でとろうとしろというのではなく
今取ってる料金のうちの％が消費税と考えろという事なんだと思うよ
ただ、純利益は下がるがｗｗｗ
723:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:24 v4NKYSQm0
>>689
んー。まあそりゃ逃げたくなるときはあるよ。
仕事でやっちまって土下座してる時とか情けなくなるし、このまま社畜かよ俺の人生ｗと思う。
趣味も無いし、マンガ買って読むくらいで酒もタバコもパチもやらん。
正直たまにはぱーっと１０万くらい使ってみたいけど、無理。
楽しいのは幼稚園の娘と遊んでる時かな。今日はプール連れて行った。
724:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:51 aL0i8ADJ0
日本では、夫と妻の家事分担の中で、家計（収入と支出）の管理は妻の仕事にして
夫は仕事に専念する、だから夫は小遣い制というのが多かった。
実際、サラリーマン時代、男の上司で会社では数億円とかの取引していても
自分の家計には全く関心がないような人が多くて唖然とした。
俺は結婚以来、自分の収入は自分で管理していて、小遣い制というのは
考えられない。その代わり、稼ぎが減ると、自分が我慢しなくちゃならなくなるから
がんばらなくっちゃ。
725:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:53 MF0N4czC0
>>714
税金は？
726:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:57:55 yasX9Kdx0
小遣い制にしてるヤツってアホなの？
うちは嫁に立替させといて
必要なものだけ渡してる。
つか、働いてもいない女
働いていてもパート程度の女に
家計の管理が出来るわけが無い。
727:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:58:10 Miy4Qh0G0
>>695
＞仕事やめなきゃいいだけだろうに
簡単に言ってくれるなオイ
よっぽど体強い子供が生まれてくるか理解ある職場じゃないとまず無理だ
728:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:58:15 0t1bBtMg0
>>708
商品とは、時流に合わせた適正価格があって
値段いじりすぎると、途端に売れなくなるからな。
価格据置だと、増税の分だけ売り上げ減だし
小売には消費税は手痛いダメージ。
729:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:58:16 TwJdLjp80
>>719
1万円「相当」と書いてるのが読めないのか？
中国での話だ。
730:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:58:36 5OXMbX6+0
>>720
がんばって嫁に薪割りさせてりゃいいさｗ
タカリ根性っていうが、既婚世帯の大半は共稼ぎだと
データが出てたけどね
731: ◆C.Hou68...
10/07/19 16:58:46 itvnP6c80
>>700
ベビーシッターがもう少し日本人に普及すれば変わりそうだな。
外資にいた時は、外人女は出産すると当たり前みたいにつけてたから、
日本にいないわけじゃないみたいだが。
732:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:58:48 5lP+Nph70
>>717
大家はリスクとってるからいいけどさ
仲介業者のクソっぷりにはむかつくわ
およそ客商売とはおもえない態度のでかさと詐欺すれすれの契約文書
733:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:59:01 v3w2Hchg0
>>710
家電の発達やコンビニの普及で、家事労働の対価はずいぶん安くなったよな。
734:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:59:24 9Pmge3Ni0
労働者が政府に文句をいいつづけないかぎり搾取はなくならないよ。
幸せな家庭生活なんて程遠いよ。
政治に興味がないとか言ってる時点で幸せを放棄してうるのさ。
735:名無しさん＠十周年
10/07/19 16:59:29 dGngCdyq0
>>683
家事に向いていない
頼むから掃除に来てくれ
掃除機はあるから
洗濯機もあるから洗濯もしてくれると助かる
ここんとこ睡眠不足なんだ
４０に入ってから睡眠時間が５時間を切ると如実に
体調不良に陥る
ここんとこずっと薄い吐き気を感じながら
家族には笑って生活している
ちょっとマズイ
頼むから家事に来てくれ
736:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:00:19 ASIrI2520
バブルの頃は奥さんにﾊﾟｰﾄさせてるなんて男の恥だったし笑われたけど
今は奥さんにﾊﾟｰﾄもさせない男はみっともないって笑われる時代になったねぇ
時代によって評価が変わるって面白い
737:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:00:28 2iz9V4wSO
住居費と教育費が高いからだろ。
738:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:00:43 Cs0tybDpO
>>625
亀ﾚｽごめん
フルタイムなんて無理だよね
30日も有給があるって優雅だなあ
日本と何が違うんだろう
やはり住居にかかる費用かな>>596
739:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:01:29 XFzp5E11P
>>721
家庭回帰？それどこの話。フランスは回帰しとらんよ。アメもしとらん。
ドイツはいつでも家庭での子育て重視よ。そして死ぬほど少子化。
学校と家庭が荒れているのは下層階級。
上流の学校でも麻薬が蔓延しているそうだが、これは１９６０年のカウンターカルチャーの影響。
740:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:01:30 5OXMbX6+0
>>731
あるけど、やっぱり乳児となるとそれなりの値段だな
日本に進出する外資でバリバリ働いてるくらいの外人女性なら
稼ぎもそれなりだろうから、雇えるだろうけど
そこらの中小で働いてますとか、パートですってレベルじゃキツイ
741:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:01:48 XDCP8Cmm0
バカな子供たちが世界最高水準の教育が受けられるのは、おっさんが世界最高水準の頑張りをしているからに他ならない。
バカな子供たちが大人になるころは教育水準とかどうなるんだろうねー
742:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:01:55 u5DbkVfm0
嫁の為に頑張って働いてるんだよなｗ
まあせいぜい奴隷満喫してくれｗｗｗ
743:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:02:37 y5Lb9Z8b0
>>710
暇つぶしに下記の様に仮定して計算してみた。
自宅警備員は年収11,040,000円相当になるぞ。
仮定
・時給千円
・一年は360日
・休みは120日
・残業は2割増し
・深夜は4割増し
・休日は3割増し
744:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:02:57 TkcdGJjq0
>>722
それは分かっているが
同業が年商1000万以下の店舗（消費税納税義務なし）が多い中、
金額ベースで不利になるというのが頭の痛い原因なんだ
支払額はサービス業は年商の2.25％経営者なら総売上のこの％は
どれだけでかいか分かるハズ
745:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:02:57 v3w2Hchg0
>>542
しかし「たんぽぽを乗せる仕事」はけっして高給ではないからな～。
「楽な仕事じゃないんだから給料上げろ！」と言っても「じゃあ明日から来なくていいから」ってなるし。
746:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:03:16 i6qv7kVh0
>>723
俺はね、世のお父さんたちは立派だと思ってる。
だからこそ、そのお父さんたちの事を邪険に扱ってる嫁や家庭にたいして反感持ってる。
まあ、そー言うの抜きにしてさ。。
お前は、家庭を持ったことにより、逃げられない債務を後数十年できてしまった。
仕事が運命の仕事ならそれでも良いのだろうけど、
そうでない男の方が多いだろう。
その時、夢にかけたり、やりたい事ができたりしても一切逃げられない。
もちろん勝負金も用意できない。
嫌でも自動的に毎日が進んでいく。
これってきつくないのかね？ってはたからみると思ってしまうよ。
俺には耐えられそうにない。
朝になると死にたくなりそう。。
747:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:03:42 /m2qT26k0
国民からかうとは、怖いもの知らずだな。
748:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:04:28 dHsRBCEx0
女性の社会進出が男性の雇用を奪ってる
女性が家庭に入って子供をたくさん産めば社会は上手く動く
749:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:04:28 kFAkCxyl0
>>746
まさに特攻隊だな。
滅私奉公の対象が戦後は女様に変わっただけなんだよこの国は。
750:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:04:47 5BNX681s0
もう完全にＡＴＭやん
小遣い＝手数料に成り下がった既婚男
751:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:05:19 ASIrI2520
自宅警備員ってもしもの時何してくれるの？火事になったら真っ先に逃げ出すんでしょ？
泥棒が来たら戦ってくれるの？セコムの方が安くていい仕事しそう
752:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:05:25 v4NKYSQm0
>>734
いやぁ最近は入居者さんも剛の者多いよ。泣いてる大家もいる。
入ってから三ヶ月払っただけで後は滞納、とかザラ。
あと、こないだ特殊清掃頼んだよ…入らなくてもドア越し判るもんなんだな。
753:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:05:35 iWWK+XbPP
でも嫁も子供もいるから幸せで小遣いすくなくても頑張っていけるのでしょ？
嫁も子供もいないと逆に頑張れないよ
歳とって物欲も性欲も落ちたから、仕事一生懸命やるのに精神的に疲れた
「俺なんで仕事しているんだろ？」の繰り返し･･･
754:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:05:50 euWaRkch0
男は結婚しない方が幸せだという結論が出たな。
ただし共働きは除く。
755:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:06:06 2Mfbb/RZ0
というか、小遣い少なければ文句言えばいいんだよ。
少なすぎるなら文句言う権利は当然ある。
文句言えないほど、妻の尻にしかれてる夫が多いとは思えないがな。
少なくともこのスレの男を見る限りｗ
夫もそれが妥当な額だと納得してるから、文句言わないのだろう。
ま、良く言えば家族思いの夫が多いんだろうよ。
756:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:06:09 52CDi1vz0
せめて、お父さん尊敬しろよ と。
757:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:06:10 yve09I1R0
>>736
地域によると思う
都心に近いほど、それこそ銀行員の奥さんでも気軽にパートしてた
ハンパな田舎の方が偏った考えだね「女は家にいろ」「長男の嫁は長男の実家に同居」などなど
758:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:06:13 vU+O8HCK0
男は結婚したら負け
如実に示してるなｗ
759:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:06:25 XFzp5E11P
>751
宅配便きたら受け取ってくれるんじゃない？
760:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:06:59 zZNSblbI0
お母さんの小遣いはいくらなの？
761:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:07:09 07L5yktj0
男女同等の労働が世界一進んでいるスェーデンでは
今実は10代の自殺が深刻な問題になってる
日本もそうなるのかな
762:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:07:31 9TDx+Wnp0
>>752
一旦、入居してしまえば、入居者＞大家だからなあ
763:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:07:35 ZNs3rOo60
>>742
給料の違いは、無能な奴でも出来ることか、
能力がないと出来ない仕事か、
の違いだけだよ。
肉体労働の代価じゃない。
それなら、単純労働バイトが給料最高ってことになってしまう。
764:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:07:43 5OXMbX6+0
>>752
うちの年寄りが管理してるアパートもすごいわ
こないだ入ったボッシー、一番高い部屋借りて、3ヶ月滞納したあげく
踏み倒して夜逃げしたｗ
母子家庭だからと家賃待ってりゃこれだわ
って誤爆レス？
765:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:07:49 i6qv7kVh0
>>731
＞ベビーシッターがもう少し日本人に普及すれば変わりそうだな。
ベビーシッターは普及しないし、
その方が日本の為にいいんだよ。
ベビーシッターが、何故日本で普及しないのか？
それは貧富の差が無いから。
貧富の差が無いから。。
妻働く→ベビーシッター雇う→妻の働きで、ベビーシッターの人件費1人分捻出しなければならない。
→妻の収入すべてがベビーシッターの元へ→これなら自分で子育てした方がまし！
って言うのが日本の状況。
貧富の差がない日本では、ベビーシッターは普及しない。
766:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:08:23 L2lB9z2D0
まあ、旦那の小遣いは安い方がいい、安いのが流行ってると報道し続けた甲斐があったよねｗ
767:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:08:36 enS5yOqf0
>>1
> 「いつの間にか日本は、世界一お父さんが恵まれない国になっていたのだ」
まるで昔は上位にいたかのような口ぶりですｗ
768: ◆C.Hou68...
10/07/19 17:09:05 itvnP6c80
>>740
やっぱ金銭面が問題か。
価格破壊するとなると移民だろうけど、それも障壁大きそうだから
日本ではやっぱなかなか難しいかな。
769:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:10:20 kFAkCxyl0
昔は家政婦女中の類はあったんだけどね。
堺屋がなんか書いてたな。
770:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:10:43 aL0i8ADJ0
>>760
お父さん小遣い制の背景には「男に給料全部自由にさせたら飲む打つ買うで
一晩で使っちゃうだろ！」っていう思想があるんだよ。
そして否定できなそうな人が多いんだよね。
その一方、奥さんは結構自由にパーマ屋とか行ってたりする。
771:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:10:57 dGngCdyq0
>>753
それそれ
もはや物欲も性欲もない
息子と釣りに行くのが最大の幸福
・・・釣りエサ代はお小遣いに入るのかな？
一応それでキスだのアジだのゲットするからチャラということで！
772:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:11:15 TkcdGJjq0
>>729
すまんかった
おれも良く中国行くがタクシー一回100円くらい 往復で200円
小腹がすいて小さい汚い店でも100円くらいするからちょっと遊べば1万は行くだろ
773:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:11:15 XFzp5E11P
>>768
日本の家は狭いから、家に他人入れるのに抵抗あるかも、
とか、なにかあった時におおごとになりやすいから、リスクが高すぎて成り手が少ないかも、
とかそんなことを読んだ記憶があるお。
774:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:11:28 xZxaH3wu0
親の個人的な趣味や贅沢をなくせば、専業主婦（主夫）でも充分やっていけるんだけどね。
子供のみならず、親の贅沢まで実現しようとするから金銭的に無理が来るわけで。
775:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:11:30 7ZJdw5/s0
英米は男尊女卑というか夫は夫、妻は妻って棲み分けがあるんだが
776:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:11:58 Miy4Qh0G0
>>765
貧富の差が無いんでなくて単に素人に赤ん坊預ける文化がないだけだろ。
アメリカの格安のベビーシッターなんて大抵学生か超無学な移民で、
プロに頼もうと思ったらそれなりの金を取られる。
日本でも時間２０００円くらいですでにベビーシッターは雇える。
777:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:12:15 f6Bq54Dd0
>>727
だってそうやって育ってきたからな実際に。
だから簡単に言える。
育児休暇ぐらい普通はあるだろ？
それすらない職場ならご愁傷さまとしか言い用がないが
778:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:12:24 eZyxlGfT0
>>723
あー、それはつらいねｗｗ
マイホームねー、奥さんがほしがっちゃったの？ｗｗ
でも娘さんかわいいからいいよねｗｗ
ところでどこの県かな？もしかして！１６００万ってマンション！
いや、ごめんねどうでもいいことだよね
779:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:12:48 v4NKYSQm0
>>746
思考停止と言われそうだが、その辺考え始めるとマズイのであえて流す事にしてる。
つかお前の書き込み、改めて読むときついわ。
>>764
すまんアンカミスったｗ
あとこれは自分の体感なんだが、母子家庭より父子家庭の方が子供にちゃんとメシ食わせてる。
母ちゃんのだらしないのは底なし過ぎる、ありゃ何なんだろう。
最近、職無くしたので家賃払えませんって人凄いぞ、報道とかないけど本当に増えてる。
780:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:14:25 uV8Z18wQ0
ホテルのランチ3000円を食べてるのは女性ばかりだった
旦那の小遣い削って奥さん贅沢のし放題か？羨ましい
私がやりくり上手だからってうちの旦那は13万（30％）も取りすぎだよ
781:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:14:27 i6qv7kVh0
>>776
あるよ。
あるけど価格の壁で普及しない。
個別保育と集団保育で調べてみ。
ちなみに、介護がいまいち採算ベースに乗らないのも同じ理由。
782:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:15:01 8kuQtf/00
飲む打つ買うはあまり聞かないけど
車やバイクに注ぎ込んじゃうアホなお父さんも多いみたいだね
783:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:15:28 xZxaH3wu0
>>777
おまえを見ていると、共働きが悪い方向に影響を与えた実例を見ているようだ。
784:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:16:12 kFAkCxyl0
>>781
最低賃金下げて下層階級を作るべきなんだがなあ。
安楽死も多分やらんだろうし。
785: ◆C.Hou68...
10/07/19 17:16:31 itvnP6c80
>>773
そうなるとやっぱ日本では保育園になるのか。
価格破壊も進まないし、育児のアウトソースに金がかかると、
それなら専業派>>765、その代わり妻はパートくらいしか道がない、と
出て行く方が金がかかっても共稼ぎ派のループはなかなか結論出ないな。
786:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:17:10 5OXMbX6+0
>>776
２０００円じゃ乳児のお世話までは無理じゃなかったかな
洗濯とか掃除とか、買い物代行とか、そんなじゃないか
787:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:17:22 PfPj+3MX0
中国多いなｗ
788:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:17:41 0yT6YkWt0
すみません
「全体の8％が、4万円」というとき、
全体を計算するにはどうしたらいいの？
789:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:17:49 v4NKYSQm0
>>778
いや、一応残りこんだけ、って事で今必死に繰り上げ返済中ｗ
地方都市の県庁所在地だから、不動産の値はそんなにしないよ。
うちは一戸建てだが、この辺じゃマンションの方が却って高いかもね。
通勤はチャリ１０分なのでラク。
790:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:18:05 M+GZeYtk0
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:963-964番)
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:43-47番)
963 ：FROM名無しさan：2010/07/14(水) 06:59:57
>>959-960
一応本社メールしといた
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
964 ：FROM名無しさan：2010/07/14(水) 07:03:29
名前消すの忘れた・・・・・画像削除key設定してなかった・・・・
43 ：FROM名無しさan：2010/07/18(日) 01:29:34
２ちゃんねるでの書込みの削除方法。（中略）
44 ：FROM名無しさan：2010/07/18(日) 01:34:00
>>43
せっかく盛り上がってんのに余計な事すんな死ねカス
45 ：i114-181-40-96.s04.a011.ap.plala.or.jp：2010/07/18(日) 01:53:32
>>9
46 ：i114-181-40-96.s04.a011.ap.plala.or.jp：2010/07/18(日) 01:54:14
あれ？
47 ：i114-181-40-96.s04.a011.ap.plala.or.jp：2010/07/18(日) 01:57:13
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:963番)
791:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:18:19 i6qv7kVh0
>>785
＞それなら専業派>>765、その代わり妻はパートくらいしか道がない、と
＞出て行く方が金がかかっても共稼ぎ派のループはなかなか結論出ないな。
いや、そうでもない。
個別保育が必要な期間は、確かに女が働くの無駄だ。
だが、その後集団保育や集団教育が適用できるようになったらいくらでも仕事できる。
792:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:18:20 UDwxe9nj0
1日ワンコイン以下で昼飯食ってるお父さんの傍らで
嫁がレストランで1000円以上のランチを食ってる
ま、毎日じゃないだろうけど
この差はいったい・・・
793:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:18:22 4QDFSulH0
好きにしろよ。
794:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:19:03 Miy4Qh0G0
>>781
調べてみたけど、間に業者挟むんならこんなもんだろ。
保育園の問題は料金じゃなくて空きがないことの方が大きいと聞いてるが。
795:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:19:31 r/GjEPJM0
子供は養老施設とかに預けていけばいいんじゃいかな
796:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:19:31 xZxaH3wu0
>>791
病時保育もない状態で、すべてが正常に進むという前提だけで物事を進めても無理がある。
797:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:19:47 fiXhIzLv0
結婚するメリットは男性にはないな
798:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:20:06 kFAkCxyl0
>>792
趣味か、修行だろな。
あんまし興味ない世界だが。
799:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:20:10 dGngCdyq0
>>780
夜の銀座で遊んでいるのは男が多いが
それで男はヒマだとは思わん
タイムスケの違いだろう、それは
第一、ホテルの３０００円ランチしている女は
日替わりで別人であろう？
800:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:20:14 RRmhmH+F0
想像してみ…汗水流して稼いだ金を妖怪化した妻に犯流商品に使われる惨めな男の姿。
絶対男は独身が良いって。
801:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:20:16 VArPMntE0
>>255
それはお前の母親だけだろｗｗ
802:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:20:45 aL0i8ADJ0
>>788
40000 / 8 * 100 = 全体
803:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:20:51 2Mfbb/RZ0
＞中国は3.5万円で35%
この数字って、民度が低い国ほど高くなる気がする。
804:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:20:57 wfGCIrN30
>>792
だから普通はお父さんの飲み代の方が高いってｗ
805:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:21:03 9TDx+Wnp0
よく考えたら好きで結婚したんだから
自己責任だよ
806:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:21:29 LRoJxMEi0
>>307
忌野清志郎のあの曲が流行った時には、もう遅すぎた。
807:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:21:56 i6qv7kVh0
>>794
＞調べてみたけど、間に業者挟むんならこんなもんだろ。
お前ね、その時間だけ格安にやりますって事にはならんことぐらい分かるだろ。
仕事が無い間でも、スタッフは待機しなければならないし、
バックスタッフやオフィスや税金の問題もあるし。
業者にぼられてるって考える方が間違え。
俺、ちょっと近い業種にいるけど、どこもかつかつ。
って言うか採算ベースに乗ってない。
808:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:21:59 f6Bq54Dd0
>>783
あえて言えば、俺の主婦に対する思想に悪影響を与えたとは言えるかもしれない
俺自身は主婦がニートと同じだというのは、真実だと思ってるけど
でも、今議論してるのは時間がないとか重労働で大変だとかそういう悪影響だから
それとは話がぜんぜん違うな
809:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:22:09 gOOdmAh40
マジで女うっとしい
セックスん時以外、この地球から消えてほしい
810:名無しさん＠十周年
10/07/19 17:22:18 H/xMGsTz0
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,'´三｀::"三ミi_,,...,, 結婚なんか誰がするか・・・・！
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. .,''''つ／） / | / /ヽ .／::::::i i ヽ ! !(,ヽ
. / /／／ノ´)/ | / /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| | | | i
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