10/07/19 12:18:30 fQBXEARb0
>>768
F2って、F16とはサイズすら違う別物ですよ。
786:名無しさん@十周年
10/07/19 12:19:31 iGRDM9sA0
>>785
赤く塗って角付ければ完璧
787:踊るガニメデ星人
10/07/19 12:19:38 CtQsVc4u0
>>768
ワロタwwwまあたしかにまぎらわしいよなwww
788:名無しさん@十周年
10/07/19 12:19:57 TnNrmmmL0
F22の交渉失敗って、元を辿れば自衛隊員がwinnyでイージス艦の資料を流出させたのが発端でしょ?
すごいよね。
789:名無しさん@十周年
10/07/19 12:20:03 qtC7DlFl0
F2は、いい戦闘機です。
790:名無しさん@十周年
10/07/19 12:20:48 kb8Ne4jZ0
とっととEFに決めておかないから
F-22が無理なんて事は5年前から素人でも知っていたこと
791:名無しさん@十周年
10/07/19 12:21:05 o8/eXkqS0
J10過大評価されすぎじゃね?
792:名無しさん@十周年
10/07/19 12:21:14 x07mLfLw0
強化人間の育成はまだなのか?
793:名無しさん@十周年
10/07/19 12:21:25 msYX6VHq0
>>778
>無人の潜水艦と巨大クレーン船があれば、イケるだろ。
そんな「ぼくのかんがえたさいくつほう」が出来るわけないだろ。
794:名無しさん@十周年
10/07/19 12:22:00 P6vBP8l60
>>768
そうだな!F-15やF-16の後にF-2なんて古い機体を入れるより最新式のF-111を入れるべき!
こうですかw
795:名無しさん@十周年
10/07/19 12:22:06 41fHX83M0
>>792
ロック氏のDNA残してなかった段階で・・・
796:名無しさん@十周年
10/07/19 12:22:26 szSJC3w10
そもそもアメリカはトマホーク売らないって言ってるんでは。
797:名無しさん@十周年
10/07/19 12:22:34 iGRDM9sA0
>>791
ロシア機の常でエンジンは基本引っこ抜いて総取っ替えになるんだろうし
運用コスト半端ないきがする
798:名無しさん@十周年
10/07/19 12:22:45 xPVOudfm0
>とっととEFに決めておかないから
このスレみても分かるとおり、
ヨーロッパ機とアメリカ機は混合使用できない、って
信じている人が多いからね。
ドイツ空軍なんて、何の問題もなくこなしてるけどね。
799:名無しさん@十周年
10/07/19 12:23:14 F+0nf3oF0
>>783
ところでタイフーンになんの技術を求めるんだ?
800:名無しさん@十周年
10/07/19 12:23:18 l6lbAG5F0
>>737
学校の生徒が増えたら、近くのバス停に停まるバスだって増便するでしょ。
でも、バスの運転手は専門家がやるでしょ。
人が増えたら、輸送手段も増強しなくちゃ。
801:名無しさん@十周年
10/07/19 12:23:49 sP+oMMJW0
>>788
それが信頼を失墜させたのは確かだが、関係ない。
村田が言ってることだが、アメリカで、F-22のライセンス供与に積極的なのは
親イスラエルの国防総省一部の連中だけで
国務省の連中は最初から反対。
要は日本を突破口にして、イスラエルにF-22を供与したいからやってるだけ。
んで、ネオコンが失脚して、親イスラエル派が政府から一掃されたから
F22はめでたくアメリカの独占と決定されました。
802:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 12:24:09 4gnFLR4uO
>>778
ガスによる気泡が発生すると
船舶は簡単に沈むから
船舶による採取は不可能
潜水艦ではペイロードがなく
採算が合わねー
どっちも無理bear
803:名無しさん@十周年
10/07/19 12:24:22 pQLrdnWY0
EF2000も過大評価されすぎだと思う
日本導入が実現した場合の面白さでは一番だけど
あれも結局F-2とかFA-18E/Fと同世代の機体
804:名無しさん@十周年
10/07/19 12:25:00 ojoirzKx0
30%はLMの配分になるとしても、F2再生産なら、国内にお金が落ちて
配備に要する消費物件、部品、整備、訓練装備もそのまま使用できるからok
805:名無しさん@十周年
10/07/19 12:25:15 PktsLwBP0
F2を改造して、プチステレスにすればいいじゃん
806:名無しさん@十周年
10/07/19 12:26:24 P6vBP8l60
>>797
オー!ライセンス生産ハ機体ノミデスキー!
エンジンハ交換式トナッテイルノデ所定飛行時間経過毎ニサービスセンターニ
発注シテクレリャポンスク!
ナオ来月カラエンジン価格15%アップダビッチュ!
807:名無しさん@十周年
10/07/19 12:26:25 iGRDM9sA0
>>805
いっそ全長1Kmぐらいに見せかけて、ワケわかんなくするのはどうだろう。
808:名無しさん@十周年
10/07/19 12:26:33 mQ2jBa0s0
F2増産は無難なとこだろ、他に選択肢はない。
完全国内生産ができるかどうかが問題なだけ。
アメに払うライセンス料は仕方あるまい。
安全保障に無知・無関心な国民にも責任がある。
大問題はF15の主力後継だわな。
おそらくF22モンキーになるだろうけど、20年後?の心神も同時に進めて欲しいものだね。
809:名無しさん@十周年
10/07/19 12:26:56 xPVOudfm0
>>803
>EF2000も過大評価されすぎだと思う
>日本導入が実現した場合の面白さでは一番だけど
>あれも結局F-2とかFA-18E/Fと同世代の機体
スーパークルーズが出来る出来ないの差は、もの凄く大きいが
810:名無しさん@十周年
10/07/19 12:27:02 4lZghIXx0
>>805
とっくにプチステルス状態なんだがなw
これ以上秘匿性を高めるには、機体設計から見直さないとイカン
811:名無しさん@十周年
10/07/19 12:27:15 qB8Fz0y+0
ステルスは機体の形状がそもそも重要。
812:名無しさん@十周年
10/07/19 12:27:15 raiDLdv60
F-2を増やすっていっても、可動ノズルとかを追加した魔改造機にはならんのだろ?
813:名無しさん@十周年
10/07/19 12:27:31 szSJC3w10
あのwinny流出事件って実は中国人スパイにダダ漏れしていた事案を、さもうっかり
漏らしちゃったって言い訳する為にでっち上げたようにしか思えない。
814:名無しさん@十周年
10/07/19 12:27:31 99J+vDOD0
ユーロはとっとと下げろ
815:名無しさん@十周年
10/07/19 12:28:37 4AyhiSJe0
>追加調達検討を迫られているのは、中国の航空戦力の増強も影響している。
やめなよそういうくだらん捏造報道は。
防衛省が米帝にカツアゲ食らって居ますと暴露すれば済む話。
816:名無しさん@十周年
10/07/19 12:28:50 WUz5jmdk0
やっぱりF2か
想像通りで、F22の次点策だな
F22が最強で(議論の必要もない)、F-15並の比率のライセンス生産なら最善だったのだがな
F-22のライセンス生産or輸入案グダグダに行くよりは
F-2の追加の方が良い
アメリカの担当分の生産が終わるった?から完全な国産?になるのが良いが
またゴリ押しでさすがにアメリカでも作れとは言わないだろうw
F-18はF-15より弱い、うるさい、足が短い
タイフーンはF-2と同性能といえるからわざわざ国産のF-2関連の技術を欧州に漏らす必要はない
F-15Eは…やっぱり三番手かな?
817:かわぶた大王
10/07/19 12:29:06 l6lbAG5F0
>>766
日本にあるのはDがベースのDJだろ。
いまさら、Eをライセンス生産したいのか?
やめとけ。
韓国が、「先輩のウリが作ってやるニダ」って
頼んでもいないのに関わってくるから。
Fー2を作る分には、連中と関わらなくて済むんだよ。
それ以上の幸せなんてないんだよ。
818:名無しさん@十周年
10/07/19 12:29:21 vf2pGQuQ0
>>807
それジャミングや
819:名無しさん@十周年
10/07/19 12:29:39 P6vBP8l60
>>815
でかい針だな
820:名無しさん@十周年
10/07/19 12:29:59 AOxGA4hL0
F2ってファントムより弱いんですか、強いならファントムの替わりはF2でいいんじゃないですか
821:名無しさん@十周年
10/07/19 12:30:50 xPVOudfm0
>>816
>タイフーンはF-2と同性能といえるから、わざわざ
もう、基本的な知識から誤ってるが・・・・
822:踊るガニメデ星人
10/07/19 12:30:55 CtQsVc4u0
>>724
アメリカもF-2で妥協するんじゃないかな、F-2なら権利料がアメリカに入るわけだから
アメリカにとっても受け入れやすい選択なんじゃないかな、もしF-2がだめになって
ユーロファイターになったら元も子もないでしょう、日本にとってもF-2ならアメリカを敵に
回さずに済むわけだし、国内の防衛産業も維持できるしね、まあこのへんが落とし所
なんじゃないかなぁ。
823:名無しさん@十周年
10/07/19 12:31:09 YAt5OAX50
>>815
お前、小学生のとき夏休みの宿題は誰かやってくれると思ってたろw
誰も助けてくれなくて八月三一日に泣いただろwww
824:名無しさん@十周年
10/07/19 12:31:14 ojoirzKx0
F-2の推力を1割アップしたF110-GE-132装備、あとは計画通りAAM-4装備とAPG1レーダーの改修でok
825:名無しさん@十周年
10/07/19 12:31:27 /39ARoOw0
FX用F-2追加調達は次善の策だし、特に東シナ海での脅威を最重点とするなら、最も理にかなった選択。
F-15sが何時になるのか分からないし。F-35は…。
826:名無しさん@十周年
10/07/19 12:31:34 hsp+nf8H0
軍事力増強したところで日本経済が回復することはないわな
旧式戦闘機を新型に取り替えても国民生活がよくなることは全くない
喜ぶのは三菱重工だけだわな
827:名無しさん@十周年
10/07/19 12:31:50 braHAKLw0
解かっていると思いますが、あのページはネタです、うっ
828:名無しさん@十周年
10/07/19 12:32:04 UKHgvc4S0
F-2はガンダムで言ったらザクに相当するもの?
えらいこと長い間使ってるね。
829:名無しさん@十周年
10/07/19 12:32:06 uELv5T4Q0
ID:AZX+TVQ10
ざっと見たけど、こいつの発言が本当にひどかった
自分以外はどうでもいいという考えがあからさま過ぎ
830:名無しさん@十周年
10/07/19 12:32:30 1EBevPZZ0
F14をベースにバルキリーを・・・・
831:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 12:32:36 1SbdYVtHP
>>803
ブラックボックス開けていいのが大きい
ハァハァ・・・
832:名無しさん@十周年
10/07/19 12:32:58 M0hwep7y0
支援戦闘機ってただの戦闘機とどう違うの?
833:名無しさん@十周年
10/07/19 12:33:15 y3llJ9v30
F-XはもうF2でいいじゃん。日本政府は何も決められないんだから。
834:名無しさん@十周年
10/07/19 12:33:16 XG15BPRb0
そんなんで中国に対応できるんかね
835:名無しさん@十周年
10/07/19 12:33:20 WUz5jmdk0
>>6
タイフーンははっきり言ってF-2レベル
アメリカとの技術差は8:2
欧州とは5:5、もしくは6:4程度
アメリカに漏らしてアメリカの技術促進の+より
欧州に漏らして欧州の技術促進の+の方が幅が起きい
アメリカが中国に戦闘機売る可能性よりは1%より低いが
欧州が中国に戦闘機売る可能性は数パーセントあるな
アメリカは直接の同盟国
欧州は非同盟国
836:名無しさん@十周年
10/07/19 12:33:57 iGRDM9sA0
>>829
なんか目先の安心に騙されてケツの毛まで抜かれるタイプだよな、そいつww
人生前半の幸せが最後まで保障されてると思ってる天然さんだw
837:名無しさん@十周年
10/07/19 12:33:57 dM6HTpRE0
空中給油機能を重視すれば
燃料タンク無しのミサイル8発運用もできるな
838:名無しさん@十周年
10/07/19 12:34:03 pBVvzoUA0
防衛任務の日本にはステルス機って重要?
それともステルスは攻める時に重要な機能なのか?
ステルスは金のようにあれば困る事は無いけど無いと困る代物?
839:名無しさん@十周年
10/07/19 12:35:03 YAt5OAX50
誰が経済の話をしている。
840:名無しさん@十周年
10/07/19 12:35:06 IgTcf8r90
>>831
覗くのはいいが、ソース改変すると欧州に提供義務が生ずるお
841:名無しさん@十周年
10/07/19 12:35:07 mQ2jBa0s0
東シナ海を考えるなら、潜水艦&対潜水艦と対鑑攻撃機を増強は当たり前。
そのためのヘリ空母であり、PXであり、F2だろ?
とりあえずいいんじゃないの?
反対する理由はない。
F15後継は、また別の話。
842:名無しさん@十周年
10/07/19 12:35:21 x07mLfLw0
欧州に技術流した方がチャイナリスクが大きいような
気がするが
843:名無しさん@十周年
10/07/19 12:35:24 iQlf4m+V0
>>836
そういう奴がカネカネキンコにあうんだろw
844:名無しさん@十周年
10/07/19 12:35:39 xPVOudfm0
>>835
> タイフーンははっきり言ってF-2レベル
それ、うぬぼれ過ぎw
電子装備については、現時点では同レベル程度だが
基本的な飛行性能では、F-2は1ランク以上劣るぞ。
845:名無しさん@十周年
10/07/19 12:35:42 dDqloMr90
>>837
空中給油機が足りないのがネックだな
846:名無しさん@十周年
10/07/19 12:36:07 dM6HTpRE0
あとはF-2に電子戦ポッドを取り付けて対応せねば
847:名無しさん@十周年
10/07/19 12:36:28 iGRDM9sA0
>>842
なるほど
848:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 12:36:37 1SbdYVtHP
>>826
考え無しの高福祉社会の方が疲弊するけどな♪
>>832
マルチロール機、すなわち色んなミッションをこなせる機体って事
849:名無しさん@十周年
10/07/19 12:36:41 P6vBP8l60
>>834
F-4の代わりの話であってFXにF-2を!とかいう事ではないから現時点ではまあいいんでないの?
FXの方をどうするかは頭の痛い問題だが。
自民党非難・自民党の逆!以外の独自行動を取るのが極端に苦手な民主党だけに間に合う様に
決断できるのか激しく怪しいが。普天間もまだ伸ばす気みたいだしな。
850:名無しさん@十周年
10/07/19 12:38:05 tRKe6fMv0
>>838
哨戒任務は相手にレーダーで認知される事も大事な役割、ステルス機能は宝の持ち腐れ
851:名無しさん@十周年
10/07/19 12:38:10 4AyhiSJe0
>>838
F22ったら空対空戦闘機だろ。
要は制空権を取るためのものだから、防衛というよりは攻撃の思想から生まれている。
で、日本にそんなものが必要かと言えば「いらない」。
アメポチ土下座外交している内はな。まぁFXなんかも土下座外交で買わされるんだけどね。
「自前では作らせないッ!(キリ」これが米帝の本音です。
852:名無しさん@十周年
10/07/19 12:38:34 dM6HTpRE0
>>845
応急措置ならF-2が手っ取り早い
KC-767に対応する機種が少ないからな
853:名無しさん@十周年
10/07/19 12:39:06 6+q+fHN60
結局軍ヲタってバカばっかなんだな…
すこしは日本の政治状況くらい知れよ
854:名無しさん@十周年
10/07/19 12:39:18 pQLrdnWY0
日本にEFのレーダー改修やらせたい思惑見え見えなのに何を言ってるんだか
それを解った上で導入して出来る結果はとてもとても興味はあるけど
損得で考えるとそれほど良いもんでもないと思うよ
855:名無しさん@十周年
10/07/19 12:39:24 xuHQzlls0
>>832
昔で言う、戦闘爆撃機。
856:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 12:39:26 1SbdYVtHP
>>840
ふふふwここに2通りの改編コードがある
その片方はダミーで…ってバレるな、やっぱwww
857:かわぶた大王
10/07/19 12:39:45 l6lbAG5F0
>>793
いや、実際日本海側はそういう状況なんだって。
一応、水深が1000メートルより深いから、高圧がかかっていて
気化も液化もしていないけど、極めて特殊な環境下にあって成長したから、
トーテムポールみたいに塔がぼんぼん建っているって感じらしい。
(地中の熱で液化してしみ出してきたメタンが、水圧で再度固体化したらしい)
メタンハイドレートはシャーベット状なんだから、大げさな掘削機もいらない。
だから、クレーンでがこっとやって、気化しないように密閉するだけ。だろ?
そうなると、純度が異様に高いわけだから、掘削とかもう一切不要。
かき集めるだけかき集めて、簡単な処理をするだけ。
あと、日本海側は小さいとはいえ海底油田があったんだぞ。
石油が残っている土地は、ことごとく地震が少ないばしょだけど、
そこからかんがえても、太平洋側と比べて如何に安定した海かが解るだろ。
(太平洋側のは、崩れちゃうのか? だから土中に混在している状態だが、
全然別物なんだよ。もしかしたら、向こう30年の間に商業用として実用化できるのは
地球上には日本海側のメタンハイドレートだけかもしれん。そのぐらい、価値があるんだ)
858:名無しさん@十周年
10/07/19 12:40:13 +aOxXoaU0
どうせ使わないんだし現状維持でよくね?
次の戦闘機なんて金の無駄だよ
今のまま使って壊れたら徐々に数減らして軍縮するのがよろし
相手に合わせてこっちも軍拡するのは余裕があるときだけでいい
今は飛行機買うより経済対策に金回さなきゃ
859:名無しさん@十周年
10/07/19 12:40:39 lyhmHH4N0
>>844
フェイズドアレイレーダー乗っけるのに四苦八苦のEF2000の電子装備がF2と同レベル…?
860:名無しさん@十周年
10/07/19 12:40:50 x07mLfLw0
>>585
馬鹿が良く沸く
861:名無しさん@十周年
10/07/19 12:40:59 P6vBP8l60
>>851
>空対空戦闘機
これがまさに日本に必要なもの。
代わりに攻撃機や爆撃機でも入れろってか?敵地で対地攻撃しろとw
まあ釣り針相手に書いてもしゃーないが
862:名無しさん@十周年
10/07/19 12:41:00 Kvo8A2yhP
いや、マジでF4何とかしてやれよ。
先進国とか言いながら、あんな老朽機体を飛ばし続けてるとかねぇよ。
そのうち冗談抜きで空中分解するぞ。
863:名無しさん@十周年
10/07/19 12:41:01 F+0nf3oF0
タイフーンが悪い機体とは思わないし、F-2よりも優れている部分もある。
けど現時点でF-2を袖にしてまで手に入れるほどのものかいうとそうは思わない。
結局どこまで本気で国産機を考えてるか、だ。
864:名無しさん@十周年
10/07/19 12:41:04 miZLte1k0
軍事関係に勤めた事も無い人が軍事を熱く語るのは滑稽w
865:名無しさん@十周年
10/07/19 12:41:18 LGU/im3K0
たしか先月のJ翼にF2は絶対ありえないようなことを、某航空評論家が言ってたなw
866:名無しさん@十周年
10/07/19 12:41:25 dM6HTpRE0
記事がサンケイなので中国脅威論を強調しがちだが
チャイナフランカーやJ-10がF-2に及ぶものかどうかは怪しいところ
ついでにF-2のブルーインパルス予算も計上して下さい
867:名無しさん@十周年
10/07/19 12:41:49 /RjZg2UD0
>>858
ど
次
今
相
今
??????????????
868:名無しさん@十周年
10/07/19 12:42:02 /39ARoOw0
軍備増強…増強ですらない、穴埋め、に金使うのは当然。
海自のインド洋派遣を取りやめ、追加費用で1兆円もの金を無駄遣いにもアフガン周辺にばら撒いたことを思えば。
鳩山が外遊の度に5000億円単位で援助をばら撒いたことに較べれば。
全くもって無駄金ではない。
869:名無しさん@十周年
10/07/19 12:42:04 4AyhiSJe0
>>861
アメポチの自覚が無い似非国士様に言われたかねーなw
870:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 12:42:05 1SbdYVtHP
>>853
国防は一番の政治活動であり福祉活動でもあるんだがな
871:名無しさん@十周年
10/07/19 12:42:15 4ocS92B80
>>807
もう少し伸ばすとSDF-1
872:名無しさん@十周年
10/07/19 12:42:33 msYX6VHq0
>>799
戦闘機技術全般。
まさか「日本は米国に次ぐ世界第二位の戦闘機開発能力がある。欧州より上」とか思ってる?
873:名無しさん@十周年
10/07/19 12:42:35 iGRDM9sA0
>>858
F2なら国内に金流れるしいいじゃん
軍備も公共事業で立派に経済活動の一環なんだが。
変なバイアスで軍事嫌悪の人って、財布尻ポケットにはみ出させて歩く間抜けDQNみたいなモンだw
874:名無しさん@十周年
10/07/19 12:42:39 RuOF9u1s0
18とか35とか艦載機なんだから
もしそれ買うなら先に載せる船作って下さい
875:名無しさん@十周年
10/07/19 12:42:50 6+q+fHN60
南朝鮮が年内に射程1500kmの巡航ミサイル配備だってお
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
876:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 12:42:56 4gnFLR4uO
>>838
見つからないで、領空侵犯機にロックすれば
相手側に侵犯する危険性をわからせられる
防衛こそステレス機が一番bear
877:名無しさん@十周年
10/07/19 12:44:09 4ocS92B80
>>817
っ【ウリにも寄越せニダ】
878:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 12:44:23 1SbdYVtHP
>>869
アメポチw
ああ、アホの小林信者か(苦笑)
879:名無しさん@十周年
10/07/19 12:44:57 pQLrdnWY0
>>866
正直いままでそう思ってたw
絶対アメリカ側が飲まないだろうから て
実現可能性どれくらいで記事にしたのか解らんけど
ほんとに交渉の余地あるのならF-2が一番良いと思う
880:名無しさん@十周年
10/07/19 12:45:24 Kvo8A2yhP
>>851
んじゃ、爆撃機に制空権とる為に特化した機体への迎撃もやらせんの?
881:名無しさん@十周年
10/07/19 12:45:47 4Ze0vSco0
そういえば今日は海の日か。
882:名無しさん@十周年
10/07/19 12:46:12 ibvSmqc60
尻尾はえたロシアの戦闘機がいい
あれかわいい
883:名無しさん@十周年
10/07/19 12:46:15 iGRDM9sA0
>>866
痛ペイントのご用命はGAINAXまで♪
884:名無しさん@十周年
10/07/19 12:46:24 4AyhiSJe0
>>880
お前らが賛美する米帝様が守ってくださるのだろ?
885:名無しさん@十周年
10/07/19 12:46:32 P6vBP8l60
>>869
俺がなんだろうがどーでもいい事。そういうので言い合い誘って引っ張る気なんだろうけどな。
で、制空戦闘機を入れないなら日本は何を入れんの?まさか「国防に航空機は不要!」とな?
>>866
>チャイナフランカーやJ-10がF-2に及ぶものかどうかは怪しいところ
及んでないうちに用意しておかないとな。及んでから慌てるのでは遅い。
というか半分そうなりかけてそうでヤバい。
886:かわぶた大王
10/07/19 12:46:33 l6lbAG5F0
>>802
じゃあ、佐渡島を起点に海底にトンネルを伸ばしていって、海底作業車で蟹と一緒に
メタンハイドレートも回収するか?
あの辺が一番、有望な場所だぞ。
金山があったり、海底油田があったのは偶然じゃないんだろ。
あの周辺の海底からは、プレートに乗って地球内部に帰り損ねた
貴金属やらいろんなものが染み出してるのは間違いあるまい。
染み出してくるとしたら、日本列島の更に西側の海以外考えられないから、
そういうポイントは他にいくつもあるのかもしれない。
887:名無しさん@十周年
10/07/19 12:46:37 tRKe6fMv0
>>876
ロックされたのもわからないのがステルス機、アラートの意味ない
888:名無しさん@十周年
10/07/19 12:47:18 4ocS92B80
>>851
> 要は制空権を取るためのものだから、防衛というよりは攻撃の思想から生まれている。
制空権を侵略側に取られたら反抗のしようもない
始めから制空権を取られない力は空対地戦闘機で得られるの?w
889:名無しさん@十周年
10/07/19 12:47:21 xPVOudfm0
>>863
> タイフーンが悪い機体とは思わないし、F-2よりも優れている部分もある。
> けど現時点でF-2を袖にしてまで手に入れるほどのものかいうとそうは思わない。
>
> 結局どこまで本気で国産機を考えてるか、だ。
F-2の生産継続で、次の国産機開発につながるものってあるか?
せいぜい、三菱の技術者を配置転換せずに済む、ってくらいだぞ?
生産継続、っていっても、実際にはアメリカ側の生産ラインは閉じてるから
全部国内で生産を続けるならラインの3分の1は新設しなけりゃならないし。
本気で「次」に国産機を考えるなら、それこそタイフーンだと思うがね。
「主力戦闘機はアメリカ製」に拘るなら、いまはF-2が一番安上がりだろうが。
890:名無しさん@十周年
10/07/19 12:47:40 KwWpotDk0
>>879
一番悪いだろ、よりによって最悪の選択。
891:名無しさん@十周年
10/07/19 12:48:01 msYX6VHq0
>>857
採掘とか不要ならば、米国沿岸で日本が研究中の採掘法はなんのためにあるんだよ。
>そうなると、純度が異様に高いわけだから、掘削とかもう一切不要。
>かき集めるだけかき集めて、簡単な処理をするだけ。
液体である石油ならばともかく、固体であるメタンハイドレートの採掘を「かき集めて」だなんて簡単に言うな。
892:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 12:48:48 1SbdYVtHP
>>890
最悪なのは買わずに純減させる事
893:名無しさん@十周年
10/07/19 12:48:55 SyjQRxEn0
っつーか、3機種ならEF-2000しかないだろうなぁ
F-35はさらに10年たったところで調達できるか謎だし、スーパーホ―ネットは艦上機だし。
894:名無しさん@十周年
10/07/19 12:48:58 dDqloMr90
>>887
相手のレーダー波でロックするんだっけ?
恐ろしいな
895:名無しさん@十周年
10/07/19 12:49:01 t9kcJTVRI
ま、いくら軍備を整えた所で、今の政府ならウダウダしてる間に占拠なんだろうな。
占拠された後に遺憾の意で終わったりするかもな。
896:名無しさん@十周年
10/07/19 12:49:12 sSIUntl40
核を80発ぐらい配備すりゃいいだけの話だろ
どんな最新鋭戦闘機でも核の雨に対して何の役に立つってんだ
それでなくても地理的に不利でシナやチョンは核をこっちに打ち放題なのに
897:名無しさん@十周年
10/07/19 12:49:16 szSJC3w10
>>865
F2追加調達話はアメリカに折れさせるための交渉材料ってのはありそうな話じゃん
898:名無しさん@十周年
10/07/19 12:49:39 iGRDM9sA0
>>891
メタンハイドレートは起爆しちゃうからなぁ
辺り一面火薬庫と変わらんわな
899:名無しさん@十周年
10/07/19 12:49:55 4AyhiSJe0
>>888
世界の警察(笑)の米帝様に土下座外交してりゃ守ってくださるんでそ?
だから沖縄民の願いも投げ捨てたのでそ?
これ以上何を望むの?
900:名無しさん@十周年
10/07/19 12:49:59 4ocS92B80
>>857
クレーンの上げ下げを考えている時点で夢
用語の間違えなのか、そもそもの妄想が間違えているのかは知らん
901:名無しさん@十周年
10/07/19 12:50:46 msYX6VHq0
>>886
>>>802
>じゃあ、佐渡島を起点に海底にトンネルを伸ばしていって、海底作業車で蟹と一緒に
>メタンハイドレートも回収するか?
海底作業車orz
もしかして、小中学生?
902:名無しさん@十周年
10/07/19 12:51:16 x07mLfLw0
>>899
沖縄の土人共なんて知ったこっちゃないが。
903:名無しさん@十周年
10/07/19 12:51:16 4ocS92B80
>>899
ああ、犬の戯言だったか。真面目に聞いて損したよ。
904:名無しさん@十周年
10/07/19 12:51:25 P6vBP8l60
>>884
つまり在日米軍大幅拡充せよ!と、こういう意見かw
>>887
いやロックされたら分かるだろ。
いつの間にかロックされるんで対処のしようがない、というのがヤバいのでは。
905:名無しさん@十周年
10/07/19 12:51:53 /RjZg2UD0
>>896
でっ、敵が日本本土に上陸してきたら、
日本国内に向けて核をぶっ放すのか?
906:名無しさん@十周年
10/07/19 12:52:13 pQLrdnWY0
>>890
>>879はアンカーミス >>865 で
>>889
EF2000は本命主力にするならアリな感じなんだけど
F-4代替用と考えるとどうにも中途半端
かと言ってその次を考えると結局純ステルスでないと…
でやっぱり半端な位置になってしまう
907:名無しさん@十周年
10/07/19 12:53:47 4ocS92B80
>>889
生産ラインが止まると、当然請け負い側は余剰人員を配置転換する。これによって製造ノウハウが霧散していく。これが一番の問題。
908:名無しさん@十周年
10/07/19 12:54:06 tPVMSFuk0
全然決まらないから純減なのかと思ってた
909:名無しさん@十周年
10/07/19 12:54:08 tRKe6fMv0
>>904
アムラームはパッシブレーダーかレーザー誘導、最終は目標に赤外線誘導だから当たるまで相手はわからない
910:名無しさん@十周年
10/07/19 12:54:44 lyhmHH4N0
もしかしてEF2000大推奨な人たちってただのアメリカ嫌いなのか?
911:名無しさん@十周年
10/07/19 12:54:45 P6vBP8l60
>>899
アメリカに頼るのは土下座だ!
制空戦闘機は日本には不要!
つまり日本上空を侵入し放題の状態にするのがお望みなわけか。
で、日本の安全はどう守るというご意見かな?
人民解放軍に土下座?w
912:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 12:55:20 4gnFLR4uO
>>887
ロックしなきゃ抑止にならないbear
913:名無しさん@十周年
10/07/19 12:55:26 9gcrZQVp0
ネトウヨとかアメポチって言葉使うのは朝鮮人だって婆ちゃんが言ってた
914:名無しさん@十周年
10/07/19 12:55:27 fQBXEARb0
こちらの対潜攻撃機を敵の戦闘機から守ろうとしら、こちらも戦闘機出すしかないでしょ。
そうなると戦闘機同士の空戦も起こりうるわけで、ステルスの優位性がそこで発揮される。
915:名無しさん@十周年
10/07/19 12:56:12 RrbXKYCG0
まさかのF-XF-2か?
916:名無しさん@十周年
10/07/19 12:56:19 iGRDM9sA0
>>913
家庭内暴力大好きの左巻きの人たちもよく使うよw
917:名無しさん@十周年
10/07/19 12:56:22 1FnN0p2i0
しかしF-2再生産ということはFXはユーロファイター断念、F-35てことだろ
素直に喜べんなぁ
918:名無しさん@十周年
10/07/19 12:56:36 AVfsID7q0
中国が劣化フランカーを量産して、アメリカが最新鋭機を売ってくれないなら答えは一つ
ロシアから最新鋭のフランカーを買おう
919:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 12:56:46 1SbdYVtHP
>>910
嫌いじゃないけどもっとまともな機体よこせ!ってだけ
920:名無しさん@十周年
10/07/19 12:56:48 WWdyDWL7i
遂に本命案が来たか
921:名無しさん@十周年
10/07/19 12:56:54 gz1F7d/+0
・F-2増産はF-X選定ではなくF-4引退に合わせた緊急対処
・20機と言うF-X調達数とは別枠の最小機数。
・F-2は来年度の最終号機納品予定。唯一の国内生産中機種。
・数機であれば今年からでも追加生産・納品可能な唯一の機種。
・F-2より早く、安価に、日本仕様で調達可能な機種は存在しない。
922:名無しさん@十周年
10/07/19 12:57:48 f4FofFib0
F-3の開発を
923:名無しさん@十周年
10/07/19 12:58:28 P6vBP8l60
>>909
要撃の時は普通にロックすればいいのでは?
で、領空侵犯への対処だけが任務の全てではなく、いざと言う時の本番を重視した
機体選定にすべきだと思うが、その場合ステルスがあった方がよかろう。
924:名無しさん@十周年
10/07/19 12:58:34 iGRDM9sA0
>>918
ロシアから買って良いのは真空管とピロシキだけ。
925:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 12:58:35 4gnFLR4uO
痛車で培った
ラミネート加工で
電波吸収素材を痛機のように貼り付けたら
即席ステレス機にならないか?
まあ耐熱性は検討が必要だがなbear
926:名無しさん@十周年
10/07/19 12:58:53 x2iF4lJR0
>>878
2ちゃんで「アメポチ 国士様」なんて言ってるのはコシミズ信者の方だろ
927:名無しさん@十周年
10/07/19 12:59:11 F+0nf3oF0
>>872
そこまではイワンが基本レベルではほぼ互角と思ってる。
エンジン系の技術を除けば金をかけてるかどうかの差に留まってると思うよ。
928:名無しさん@十周年
10/07/19 12:59:23 pBVvzoUA0
レシプロ戦闘機1万機作れば良いだろ。
今ならレシプロエンジンなんて安いしどうせ。
1万機を一気に出撃して中国に爆撃すれば良い。
929:名無しさん@十周年
10/07/19 12:59:34 41fHX83M0
>>924
脱出装置とAAMも優秀だぞ
930:名無しさん@十周年
10/07/19 13:00:18 f4FofFib0
>>928
パイロットの養成に掛かる費用考えなきゃ
931:名無しさん@十周年
10/07/19 13:00:45 iGRDM9sA0
>>928
木造機ならレーダーに映りにくい天然ステルスだしな
ってそれじゃ北朝鮮軍だよ('A`)
932:名無しさん@十周年
10/07/19 13:01:41 4ocS92B80
>>931
トラバントの知恵を活かす道はどうだ?w
933:名無しさん@十周年
10/07/19 13:01:47 4lZghIXx0
>>928
日本が保有できる機体数には限りがある
それならば、その時世界最高性能のモノを導入するのが最良
934:名無しさん@十周年
10/07/19 13:02:19 P6vBP8l60
>>928
人海戦術は人的損耗に耐えられる国でないと速攻消耗する。
むしろあっちの得意技なんで、迎撃にレシプロ戦闘機が10万機上がって来るだけだ。
で、こっちの搭乗員はあっという間に枯渇し、あっちはまだまだ余裕たっぷりと。
どこの太平洋戦争だ...orz
935:踊るガニメデ星人
10/07/19 13:02:20 CtQsVc4u0
>>899
実際には侵入機に対応するのは自衛隊機なんだから、自衛隊には高性能な戦闘機が必要なんですよ、
自衛隊が高性能な戦闘機を持っていないとスクランブルの時に撃墜されてしまいますよ、人命にかかわる
問題なんだからいいかげんにはできない問題ですよ。
936:名無しさん@十周年
10/07/19 13:02:44 GLExSek00
>>931
モスキートが復活する時が来たか……
937:名無しさん@十周年
10/07/19 13:02:45 szSJC3w10
>>910 選択肢は大いにこしたことはないでしょ。
938:名無しさん@十周年
10/07/19 13:03:10 KLNc39XZ0
>>3 死ね利権厨www
もっともなところに、落ち着いただけなのになw
939:かわぶた大王
10/07/19 13:03:23 l6lbAG5F0
>>891
あんなぁ。
人類が自然界にある、それも海底にあるメタンハイドレート
と遭遇してまだ何年も経ってないんだぞ。
新しい場所で、もっと有望なものが見つかったってだけだ。
今まで日本が試みていたのって、南海トラフだ。
水深4000メートルの深海だ。
日本海側はせいぜい1400メートルだ。
しかも、南海トラフではメタンハイドレートは地下にあり、日本海では地上に現れている。
なんで、昔の常識で考えるの?
脳みそカビてる?
フロンティアでの新発見なんて、ひとつ見つかれば芋づる式に
常識を塗り替えてゆくもんだろ。
常識が180度変わったんだよ。
浅い海で回収できることで、必要とされるコストも大幅に低下したんだよ。
んなことだと、また韓国に先に実用化されてごっそり利権を奪われるぞ。
竹島周辺海域も、かなり有望なんだから。
940:名無しさん@十周年
10/07/19 13:03:27 1FnN0p2i0
F-2のアメリカ側の工場はロッキードでしょ
生産継続はF-35導入とのバーター臭いんですが
941:名無しさん@十周年
10/07/19 13:04:13 dDqloMr90
>>935
基本的に米軍は防空任務に付いて無いからね
基地の近くまで飛んで来たら動くだろうけど
942:名無しさん@十周年
10/07/19 13:04:18 pBVvzoUA0
>>930-931
>>933
じゃあF-18にステルス塗ろうぜ。
943:名無しさん@十周年
10/07/19 13:04:38 iGRDM9sA0
>>940
うへぇ、それはイヤかも・・・。
944:名無しさん@十周年
10/07/19 13:04:41 GeEdQmFF0
>そこまではイワンが基本レベルではほぼ互角と思ってる。
うわっ、痛い奴が出てきたな。
945:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 13:04:47 1SbdYVtHP
>>926
どっちにしてもロクでもないぢゃん!
946:名無しさん@十周年
10/07/19 13:05:07 UsJzvUet0
>>928
中やかつてのソの歩兵みたいにパイロットが数百万単位で畑から採れるんならそれでも良いんだがなw
947:名無しさん@十周年
10/07/19 13:05:09 P6vBP8l60
>>942
>ステルス塗ろうぜ
ホームセンターで売ってたら馬鹿売れだな!
948:名無しさん@十周年
10/07/19 13:05:18 IgTcf8r90
>>927
IHI技術者の発言では「XF5-1発展型で推力12㌧までなら作る自信がある」とのこと
ただし「金しだい」
949:名無しさん@十周年
10/07/19 13:05:19 pQLrdnWY0
>>917
当のアメリカも軍部がF-35どうしても嫌って空気出しまくりだから
先延ばししてたら何か出てくるかもね
950:名無しさん@十周年
10/07/19 13:05:49 nERcZj2n0
なんで叩ける時にユーロファイター購入しなかったんだ
951:名無しさん@十周年
10/07/19 13:06:12 y3llJ9v30
最終的には全ての戦闘機を退役させて丸腰にするのが民主党の狙いなんだけどね。
952:名無しさん@十周年
10/07/19 13:06:49 Kvo8A2yhP
>>853
たまには外に出て辺りを見回せよ。
953:名無しさん@十周年
10/07/19 13:07:05 iGRDM9sA0
>>947
俺んちのバイクに塗りたくるわwww
>>947
ユーロはまだまだ安くなる
グダグダしてるうちに半額セールも夢じゃない('A`)
954:名無しさん@十周年
10/07/19 13:07:11 4Ze0vSco0
>>912
実際のところ、平時のアラートではロックオンしないけどね。
撃墜の意志を示すことになるから、よほどの状況、
それこそ本当に撃墜するような状況でなければ、
軽々しくロックオンなんてしない。相手側は知らんが。
平時のアラートの基本は対象機の「前」に出て、
自機の姿を「目視」で確認させ、無線などにより誘導する。
ステルス機が必要なのは平時のアラートではなく実戦。
じゃあ要らないというのは平和ボケ。
アラートの非ステルス機を落として実戦になったら
ステルス機が出てくるよ?というのが抑止力。
955:名無しさん@十周年
10/07/19 13:07:40 j+sz3/eG0
>>940
ボーイングの仕事が無くなるからスーパーホーネット買え
↓
よし今度はロッキードのF-35買え
956:名無しさん@十周年
10/07/19 13:07:54 4lZghIXx0
>>947
> ホームセンターで売ってたら馬鹿売れだな!
電波吸収塗料なら、マジで売ってるぞ?w
957:名無しさん@十周年
10/07/19 13:08:23 x2iF4lJR0
>>945
そりゃそうだw
958:かわぶた大王
10/07/19 13:08:33 l6lbAG5F0
>>900
クレーンの上げ下げを考えている時点で夢
じゃあ、自立式ロボットか?
バキュームで吸い上げるか?
何でもいいよ。けど、水圧上げると気化しちゃうから、
密閉作業までは海中がいいぞ。
>>900
>>海底作業車orz
>>もしかして、小中学生?
ネタだろうが。そのくらい判れよ。
耐圧使用のアシモが作業に当たるんだよ。
人が乗るわけじゃないから、海底作業車でもなんでも有りなんだよ。
959:名無しさん@十周年
10/07/19 13:09:04 YIYctVIo0
なんかこのスレでシナチョンがファビョってるのを見ているだけで
オラ、ワクワクするだ!
960:名無しさん@十周年
10/07/19 13:09:30 pQLrdnWY0
FA-18になら電子式疑似ステルス搭載の予定はある
961:名無しさん@十周年
10/07/19 13:09:39 KwWpotDk0
>>910
性能第一で選べばユーロになるよ。
962:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 13:09:57 1SbdYVtHP
>>955
コンペに蜂が出たのはまさにそれだろうね
963:名無しさん@十周年
10/07/19 13:10:10 P6vBP8l60
>>954
それだとアラート用と実戦用(ステルス)に二機種買わねばならなくならんか。
アラート用は実戦では二線級、では。
964:名無しさん@十周年
10/07/19 13:10:24 fQBXEARb0
まぁ実際に使用しなくても、
「日本は優秀なステルス機を所有してるぞ」という情報が、抑止力になる事はあるね。
965:名無しさん@十周年
10/07/19 13:10:56 4lZghIXx0
電磁波シールド塗料
URLリンク(denjiha.macco.co.jp)
966:名無しさん@十周年
10/07/19 13:11:07 j+sz3/eG0
>>948
XF5-1の大型化はやらないことになった
967:名無しさん@十周年
10/07/19 13:11:30 /tmC0LaU0
>>940
なるほど
968:名無しさん@十周年
10/07/19 13:12:05 UsJzvUet0
>>951
おいおい、中華の犬がそんな不利益な真似するわけねーだろ
多少の不具合には目をつぶって全機中国産への転換が狙いだよ
969:かわぶた大王
10/07/19 13:12:14 l6lbAG5F0
>>965
日焼け止めクリームを塗ったらどうなるかも
教えてくれ!!11
970:踊るガニメデ星人
10/07/19 13:12:35 CtQsVc4u0
>>941
うんうん、そのとおり。
971:名無しさん@十周年
10/07/19 13:12:40 lYDEs6fl0
>>105
ここ最近夜になると頻繁に上空を戦闘機が飛んで行くよね。遅い時間帯に結構な速度で飛んでいくから
訓練というよりスクランブル発進だろうなとは思ってたけど中国やロシアの戦闘機の領空侵犯への措置だろうな。
972:名無しさん@十周年
10/07/19 13:12:57 pBVvzoUA0
艦上戦闘機のスパホは何がダメなの?
うるさい→性能に問題ない。
艦上だから航続距離が短い→日本は防衛するから日本の海の近くでミサイル撃てば良いから問題ない。
デブ→そもそも日本は攻めちゃいけないから問題ない。
973:名無しさん@十周年
10/07/19 13:13:22 GLExSek00
だがまぁ、スパホよりはF-2のが良くね?
974:名無しさん@十周年
10/07/19 13:13:35 P6vBP8l60
>>965
それが戦闘機に塗ったら即ステルス化するだけの効果のある製品ならマジでホームセンターで馬鹿売れだがなー
975:名無しさん@十周年
10/07/19 13:13:55 Kvo8A2yhP
>>853
偶には外の空気でも吸えよ、引きニート
976:名無しさん@十周年
10/07/19 13:13:56 msYX6VHq0
>>939
>なんで、昔の常識で考えるの?
>脳みそカビてる?
何千年経っても物理法則は変わらんだろ。
1000メートルの海底での固形のメタンハイドレートの採掘は石油と同じようにはいかない。
977:名無しさん@十周年
10/07/19 13:14:04 4ocS92B80
>>955
ボーイングはそんな寝言抜かす前にB-777ちゃんと作れw と言いたい
978:名無しさん@十周年
10/07/19 13:15:21 4ocS92B80
>>958
> けど、水圧上げると気化しちゃうから、
言葉を大事にしない扇動家はやがて廃れる
979:名無しさん@十周年
10/07/19 13:15:33 pQLrdnWY0
>>972
欲しいのとちょっと違うから
スタートダッシュ遅いのが残念
980:名無しさん@十周年
10/07/19 13:16:14 nmOztl360
>>632
引っ越すのがよかろう
981:名無しさん@十周年
10/07/19 13:16:42 4ocS92B80
>>964
まぁ実際に開発しなくても、
「日本は核武装の議論をすべき」という発言が、(いろんな方面への)抑止力になっちまうしね
982:名無しさん@十周年
10/07/19 13:17:05 P6vBP8l60
>>972
必要に無いのにハンデを背負う必要は皆無。
わざわざ他ではなくF/A-18を選ぶ理由ってなんかある?欠点も差し引きした上で。
983:名無しさん@十周年
10/07/19 13:17:15 IgTcf8r90
1000ならパウル君に選定を一任する
984:名無しさん@十周年
10/07/19 13:17:34 j+sz3/eG0
>>977
B787なんかどうなってんだか・・・
985:名無しさん@十周年
10/07/19 13:17:39 cqFpI1iW0
( ・ω・)∩ ここはF2増産すんのかい、おらっ なスレであって
メタンハイドレード採掘法語るスレじゃないんだなw
986:名無しさん@十周年
10/07/19 13:17:52 iGRDM9sA0
>>983
・・・・・・もうそれでいいや('A`)
987:名無しさん@十周年
10/07/19 13:18:03 UsJzvUet0
つーかEF・F-35・スパホなんて面子で地獄の三択強いられてるのがそもそもの問題なんだよな
ここまで正解の無い三択なんてそうそう無いぞ
988:名無しさん@十周年
10/07/19 13:18:21 4ocS92B80
>>980
誘拐された娘は見殺し?
989:名無しさん@十周年
10/07/19 13:18:27 Kvo8A2yhP
>>884
んじゃ、もっと米帝様にケツの穴拡げろよw
990:名無しさん@十周年
10/07/19 13:18:39 pBVvzoUA0
>>979
>>982
じゃあ何が良いんだ?って言われたらやっぱF-2が無難って事か。
991:名無しさん@十周年
10/07/19 13:18:56 4lZghIXx0
>>974
> 効果のある製品なら
まーねーw
対応してる周波数帯が違うからなぁ
つーか、それ以前の問題なんだがw
992:名無しさん@十周年
10/07/19 13:19:06 AVfsID7q0
>981
むしろアメリカ空軍にF22一個編隊を日本に常駐させてもらえばいいんじゃね?
配備数に余裕が無い?なら日本の金で米軍が使用する日本常駐専用F22を買えばry
993:名無しさん@十周年
10/07/19 13:19:27 pQLrdnWY0
>>982
とにかく純減避ける為に完成機で買うなら一番面倒が無い
正直本命だと思ってた
994:名無しさん@十周年
10/07/19 13:19:48 msYX6VHq0
>>958
>ネタだろうが。そのくらい判れよ。
>耐圧使用のアシモが作業に当たるんだよ。
ネタばかりかよ。
995:名無しさん@十周年
10/07/19 13:19:52 P6vBP8l60
>>980
引っ越した先でも変わらんだろ。てか日本列島に移動機能はまだない。
こっちも武装した方が現実的かつ早い。
996:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 13:19:55 4gnFLR4uO
逆に全長3000Kmに映る逆ステレス機とか
駄目かな?
エロい人教えてbear
997:名無しさん@十周年
10/07/19 13:20:17 GLExSek00
>>983
全部デスブログに書いて貰って生き残ったのを採用というのはどうだ。
998:名無しさん@十周年
10/07/19 13:20:42 KLNc39XZ0
>>992 米国で足りないF22を回すわけがない
>>1 調達時期不明だが、ミンス政権じゃ計画倒れに終わりそうだな。
999:名無しさん@十周年
10/07/19 13:20:50 iGRDM9sA0
>>997
それ、国が滅ぶと思う('A`)
1000:名無しさん@十周年
10/07/19 13:20:53 j+sz3/eG0
1000ならスーパーホーネットに決定
1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。