10/07/19 09:42:58 r3p6msxc0
>>177
ダッソーが提案すらしてくれなかったから不可
まぁ米国のポチをやってきたツケだな
184:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:42:57 3AUFm+Rj0
さりげなくVFだったりしないのか
185:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:43:07 dDqloMr90
>>180
日本じゃ使い道が…
186:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:43:08 0pY+l0Vd0
>>145
陸上攻撃機はP-3Cや後継機かと。
187:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:43:20 dgdZQnVY0
>>155
タイフーンのライセンス生産ラインを用意しようとしたら、
またもや莫大な予算が必要ですけど
しかもタイフーンの性能なんて中途半端すぎるし
さらにいえば整備共通性も皆無で、タイフーンの為の整備員も新規で育成が必要になる
188:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:43:41 QxfTcPV50
いや、今すぐったって、所詮、民主党政権下じゃ、何一つ満足な見直しはできないでしょ。
とりあえず検討だけしといて予算付けるのは政権交代を待たないと。
現状は、三国人に占領されてしまった敗戦国みたいなものだから。
考えるべきことは次に種を残すことで、今、収穫を得られると思ったら
大きな間違い。
189:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:44:14 xuHQzlls0
>>172
民主党政権で決めちゃうと、最悪の選択しかしないから、
時間稼ぎしたいんじゃないの？
今、本格的に選定はじめると、中国と共同開発とか
言い出しかねないぞ。
190:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:44:27 fffhkqFG0
>>183
たか、ダッソーは日本がタイフーン買ったときに中国に売りつける算段だしね。
フランスは中国に軍事技術提供しまくり。艦隊防空システムはフランスが一枚噛んでるのは間違いないし。
191:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:44:37 j+sz3/eG0
>>178
議会で予算が取りやすかったから
192:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:44:43 dDqloMr90
>>183
こっちから強烈にラヴコールすれば売ってもらえたかもね
ダッソーはどうせアメリカ産かユーロファイターになると思ったのかな
193:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:45:02 NmSn4LCM0
Ｆ－２２ってＴ－３８にロックオンされたってマジっすか？
194:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:45:09 n+yd/gO1P
>>182
今年度からレーダー改修始まってるが
具体的にはAAM-4の射程を完全に活かせる程度には性能が向上する
軍事研究とかの記事によれば、
F/A-18E/FのAPG-79AESAレーダー以上の性能説もあるようだ。
それだと窒化ガリウム素子でも使ったんか、って話になるが
195:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:45:16 tQKEL69k0
紳士「例の４コマ漫画のうｐはまだかね」
196:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:45:17 GTkaL8m80
>>191
おんなじ失敗を繰り返しているからなぁ・・・
197:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:45:45 fxgQ60T10
防空目的だったら防空壕だな
不景気だし万里の長城クラスの公共事業だ
198:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:46:20 szSJC3w10
>>178
どうすれば安く上がるかが至上命題だっただからしかたあるまい。
それぐらいやんなきゃコンペすらとおらなかったんだろ。
199:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:48:03 r3p6msxc0
>>192
指名買いを持ちかければ売ってくれたかも知れないけどね
そんなの機種選定の手続としてあり得ないだろ
200:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:48:15 GTkaL8m80
>>198
そんなもん空軍用、海軍（海兵隊）用、輸出用の三機種を別途開発するのが一番良かったんだよ
201:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:48:37 a6EwBhoD0
極めて現実的な選択
近い内に、既存検討機種に、大きな条件変更がなければ（まず有り得ない）
F-2以外にありえい
可能なら更なる魔改造を！
202:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:48:56 fffhkqFG0
>>193
ミサイル無しという条件だとただのデブだからな＞F-22
元々、格闘戦のベテランはレーダーに頼らないからステルスも意味無いし。
203:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:48:56 whaVTO0M0
F2ってどのくらい強いんだ？？
204:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:49:24 W6gjTkCo0
実際、航空技術は日進月歩でF-2の生産中止決めた
３年前からすると、搭載機器の小型化やデーターリンクシステムの
向上でF-2はかなり能力自体は向上してるから
現状選択肢で消去法でいけば、F-2の再増産はしごくまっとうな
着地点だろうな
205:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:50:12 dgdZQnVY0
>>194
窒化ガリウム素子って日本は得意の分野じゃね、
戦闘機用以外ではなにげに実用化されてるし
>>198
というか、いかにバカ議員どもを騙せるかって事が主眼だったんろうな
206:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:50:26 awac/cJnP
>>181
低空飛んだだけで
敵機を撃墜したんだから許してやれ
>>200
今更言ってもしょうがないだろお金は集めちゃったんだし
問題は無理やり作ろうと軽量化して5個積む部品を1個にしたとかなんだとかってことかなあ・・・
207:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:50:49 xJg1V6ev0
>>75
空自の機材がF-15ばっかりになると、F-15に何かあって、飛行停止処分にでもなった時、アラート任務に支障を来す可能性があるよ
F-15が202機、F-2が94機である事を考えると、F-2を増やした方がどちらかに何かあったときのことを考えると、F-2の方が良いと言う考え方もある
ちなみにF-15の全機飛行停止処分はほんの2年半前に起きたばっかり
この時はF-2も飛行停止処分中で、軽くシャレにならない自体になってた訳だが……
208:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:51:39 EDYMM/430
今北
超驚いたわこのニュース
ラインてまだ残ってんのか･･･？
やっぱ米のラインが問題かぁ･･･
防空任務用への改修しないのだろうか･･･
209:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:51:57 28s+It340
>> 152
> LM側のラインが閉じた
だよねえ。次善手としてはいいんだけど、エンジンどうするつもりだ？
210:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:51:59 V5CmRGr60
あらまあ、あんな高いのを追加発注か
しかもF35ができあがるまでのつなぎとか
どんだけタイフーン導入に圧力かかってんだかｗ
211:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:52:27 mPBXAP1r0
F-2とF-16って、どこが違うの？
212:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:53:09 H8NsDwEI0
>>211
外見、エンジン以外はほとんど違う
外見もちょっと違うけど
213:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:53:28 05lb55Ou0
>>209
いっそ新型エンジンに換装してくれれば・・・
214:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:53:33 oEAnNgfl0
最初からF2にしとけよ・・・・ なんでギリギリになってこうなるんだよw
スーパー改になるの？
215:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:53:33 GTkaL8m80
>>207
多少の事は気にしないって寛容さは必要だよな
216:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:53:42 b+ovX2Qx0
胴体と主翼含めてぜんぶ日本で生産するならＦ２改でもいいな
アメは日本向けの部品つくるときぜったい手抜いてるはずという疑念が晴れない
217:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:53:50 n+yd/gO1P
>>205
確かに衛星用のレーダーで実用化されてたなぁ窒化ガリウム素子
出力2.6倍だったっけ？
218:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:53:51 h41n02ru0
>>1
F2キター！
もともと削減されてたんだからいいだろ
しかしよくライン再開できたな
219:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:54:15 56VuWlsu0
前スレ>>42でF2とタイフーンの性能にほとんど違いがないってあったけど
それならF2改でも作ればF-35もいらないんじゃない？
220:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:54:29 a6EwBhoD0
>>200
F-35のポイントは、海兵隊や英国他が欲しがってるV/STOL機の開発予算を確保することだった
Ａ、Ｂ、Ｃ各タイプのそれぞれ別個に開発したのでは、Ａ、Ｃタイプは良くても、
Ｂタイプ（V/STOL）機は技術的に難しく、もの凄く開発予算が掛るので、予算上の開発見込みが経たない
つまり、金食い虫のＢタイプ予算を、Ａ、Ｂタイプにも押しつけたのが、F-35開発の実体
221:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:54:41 t90pOIfr0
一番無難な選択になったな。
Ｆ4の代わりなんやし国内の技術基盤が継続されるのはいい事
Ｆ35よりははるかにマシやし。
222:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:54:41 b2vjD3l9O
これでＦ－Ｘを先延ばしに出来るのなら、
再びＦ－３５とタイフーンを両天秤にかけられるね。
日本も武器輸出の見直しをするみたいだし、
どっちかの開発に参加できるのかな。
223:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:55:05 szSJC3w10
>>200 その辺はお役人の決めることだから…
224:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:55:36 GTkaL8m80
>>214
タイフーンやスホイを買ってアメリカを敵に廻したくないからだろうね・・・
F-2ならアメリカの顔も立つし
225:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:56:04 Mj9RTqGc0
＞結果、J/APG-1火器管制レーダー（改）の「空対空射撃」能力は、どの程度向上するのか。
＞一説では、F-X候補機でもあるボーイングF/A-18E/Fスーパーホーネット戦闘攻撃機の積む
＞レイセオン製AN/APG-79AESAレーダー以上とも言われる。
＞驚くべき内容です・・・「一説では」と、あやふやな情報なので確定には程遠いのですが、
＞もしこれが事実なら・・・射程の長いAAM-4、加速力と機動性に優れる機体、
＞そしてこのJ/APG-1（改）の性能があれば、ストライクイーグルやユーロファイターとも
＞互角以上に渡り合える空戦能力をF-2戦闘機は獲得する事になります。
226:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:56:14 OfpzM7g50
民主政権で純減になるかと思ってました
227:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:56:24 dgdZQnVY0
>>209
エンジンはIHIでのライセンス生産だから無問題
>>211
F-16 ：軽戦闘機（最近では汎用 軽戦闘攻撃機）
F-2 ：世界最強の対艦攻撃機（今度の改修で、第4.5世代戦闘機にもなる）
228:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:57:01 mOGsc1n+0
数日前の朝日新聞のコラムに、
「アメリカがウザイので、民主党政府はユーロファイターを検討してる」
みたいなことが書いてあったぞ
229:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:57:03 n+yd/gO1P
>>209
エンジンは日本のIHIでライセンス生産してる
問題は米国製造担当分の胴体部分の1/3のラインが既に無いこと
>>208
空戦能力向上なら始まってる
230:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:57:04 GTkaL8m80
>>223
無知で無能な下院議員が決めるとgdgaになるよな・・・
トヨタバッシングの一件でも無能さを露呈してたし
231:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:57:22 JA+uZUiD0
F-2か。苦肉の策だな。
232:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:57:26 NmSn4LCM0
よく「ラインを閉じた」って表現があるけどあれは具体的にどんな状態なんだろ？
いくら配備の為の生産が終了しても修理などに要する部品供給はどうするんだろう？
233:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:58:12 sDKeI4+j0
>>88
バカサヨの理論乙
234: [―{}@{}@{}-] 黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 09:58:17 1SbdYVtHP
まぁ、無難な線だわな
とりあえず爆装外して身軽にしとけばF-15Jとほぼ同等の空戦性能は出せるしな
ただ問題点は国産機にフィードバックさせられる技術の蓄積をどれだけ図れるかだな
235:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:58:38 iCOrFVOa0
この類のスレを見る度に思うんだけど
中国や北朝鮮とかの正規軍が日本に攻めてくる確率は？と
今の日本の財政で高価な最先端機種ってどうなの？と
海賊とかゲリラ相手程度の武装でいいのでは？と思う。
236:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:58:46 awac/cJnP
>>227
最強ってのは語弊がないか？
アメリカなら機数増やすから搭載量はあんまり関係ないと思う
それにいいかえればそれしかできないわけですし・・・
237:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:58:49 6kRoWLq20
新規導入するF-2は改良型にしてくれよな
ついでに改良型ってことをアピールするために
F-2Meにすれば問題解決
238:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:59:06 dgdZQnVY0
>>217
ですね
さらに耐熱性が大幅に上がるのも、戦闘機用としてポイントかも
>>228
朝日新聞が真実を掛けるわけがないだろう、そんな取材力が無いのに
239:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:59:10 GTkaL8m80
>>232
ラインが閉じる＝補修部品用のラインも撤去する
補修部品は耐用年数を考えて必要個数を備蓄しておく
予定が狂って補修部品が足りなくなったら図面を参考にカスタム生産をする
240:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:59:49 YEd5/73S0
( ´ρ`) よし、まず現状を整理しよう
（１）Ｆ－２調達中止を決めたのは、小泉内閣・石破防衛庁長官である
（２）「Ｆ－２は機体が小さいため、改修によるこれ以上の性能向上は困難。
今後はマルチロール戦闘機を調達する（ことで支援戦闘機は必要ない）」
と調達中止の理由を国会で説明したのも小泉内閣である
（３）毎年、防衛費の前年度比削減を決めたのは小泉内閣
そして、小泉・安倍・福田・麻生内閣が実行してきたことである
（４）輸出不可能なＦ－２２に固執して、Ｆ－Ｘ早期調達のチャンスを潰したのは
三菱商事と三菱商事から献金もらってる自民党国防族と空自と防衛省とである
例え、Ｆ－２２の輸出が許可されたところで、国内生産は１００％ありえなかった
にもかかわらず、Ｆ－２２に固執して日本の戦闘機産業を危機的状況に
追い込んだのは、三菱商事と三菱商事から献金もらってる自民党国防族と
空自と防衛省である
241:名無しさん＠十周年
10/07/19 09:59:52 NmSn4LCM0
>>227
垂直尾翼を二枚にして斜めに付けてみるとか？
242:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:00:28 dDqloMr90
>>235
今の所ほぼ可能性は無いよ
でも運用と訓練を続けてないといつか困る
243:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:00:39 28s+It340
F-2の配備数に余裕があれば、ブルーインパルスつくって、
ASEAN諸国を巡業してまわって、中華空母は岸壁の花になるのに。
（エアショーしかしませんよという建前で、ASM隠し持ってれば）
244:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:01:50 OfpzM7g50
茨城空港に配備されるんだよな？
245:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:02:10 vf2pGQuQ0
>>215
有事ならそれでも良いだろうけどねえ
平時は安全第一になって、飛行停止すると訓練時間が減って未熟なパイロットが事故を起こすようになって事故の原因究明でまた飛行停止になって更に訓練時間が減るの悪循環
これハリアーの事だが
246:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:02:18 oEAnNgfl0
結局サイレントイーグルは韓国だろ？
F-35は高いし
F2でいいじゃねえかよ 高いとか言ってた軍事オタ出てこいよ
247:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:02:41 utaltD7o0
>>1
まあタイフーンやスパホよりいいんじゃね
248:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:03:03 PFAHi9hp0
そもそもこれだけF-X導入を先送りした戦犯の、元幕僚長田母神を糾弾
しないのが不思議で仕方がない
249:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:03:05 Pir4rWYbO
>>235
＞ 中国や北朝鮮とかの正規軍が日本に攻めてくる確率は？と
無いとは言えないから、正規軍に対する対応能力の維持は不可欠。
250:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:03:24 0pY+l0Vd0
>>211
F-16はインチ。
それがF-16のバリエーションに過ぎないF-2は、メートル法で製造されている。
要はJIS規格だな～。
微妙に寸法があらゆる箇所で違うんだよ。だから、本家とは互換性が低いはず。
F86F、F-104J、F-4EJ、F-15Jなんかはインチのままでライセンス生産されたから、大きな進歩だよ。
F-2に本家の部品が流用出来ないような、マイナスもあるけどね。
だから、欧州製戦闘機の安易な輸入は、新たな度量衡の導入となる可能性があり、
また螺旋一本から互換性のないパーツのストックがはじまるんだよ。
251:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:03:27 GTkaL8m80
>>235
クウェートもまさかイラクが突然侵攻してくるとは思ってもみなかったからな・・・
それ以前に日本は既に在日チョンチャンによって半ば占領状態な訳だが
252:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:03:39 NmSn4LCM0
>>239
なるほど、よく解かりました。
そしたら補修用のパーツですぐにも機体自体はデッチ上げることは可能と？
253:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:03:40 xJg1V6ev0
>>235
中国は「日本が軍隊を持っているから攻め込まない」だけであって、実際に自衛隊が「海賊やゲリラしか相手に出来ない」装備しか持てないようになったら、すぐにでも攻め込んで来てもおかしくはない
まあ……北朝鮮が攻め込んでくる可能性は限りなく0だろうが……
254:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:03:43 EDYMM/430
>>225
航空迎撃任務なら、ステルス性の方が重要な気がしないでもない
255:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:05:03 WofnlkR+0
今より変態仕様になって調達じゃね？
そうじゃなきゃ納得できんｗ
256:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:05:06 GTkaL8m80
>>252
組み立てラインが消えていると大量生産は無理
257:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:05:17 0Bu4VuNlP
追加調達時の改良が、実は全体の設計の8割を見直すような大改良になることを
このときだれも知るよしも無かった。
マスコミへの初お披露目の日、ハンガーから現れた機体が現れたとき、
マスコミ陣にどよめきがおきた。 そこに現れた機体は 従来のF-2とは
似ても似つかない、いままで見たこともない形状の戦闘機だったのだ・・・
258:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:05:37 j+sz3/eG0
>>211
垂直尾翼以外
259:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:05:56 P871DtWg0
>>240
日本はF-22というより、最新の技術、テクノロジーが欲しいんだよ
日本の場合はそれをさらに、小型、高性能化できる能力があるから
しかも軍事に限らず、それらを民生品にも生かそうとしてる
まあ定数が少ないから高性能機を揃えたいのはあたりまえだろ
ｐｒeの後継はモンキーでもいいからF-22にしたいだろうし、
だから、今回はF15E系の最新型入れるから、それまでにF-22売れるようにしとけよ
と約束すればいいのに
260:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:06:10 AKfKcesj0
岐阜航空祭 Ｆ-15Ｊ VS Ｆ-2加速競争
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
F-15より加速いいじゃん
これF-18やF-35と競争したらどうなるんだろ？
261:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:06:17 1SbdYVtHP
>>235
治にいて乱を忘れずって言う諺がある
攻めてくる可能性は無いかもしれないがロシアのオリンピック時の侵入作戦があったように
０％とも断定できない。ましてや中国と台湾とは微妙な緊張状態にあるしね
お花畑はそれを対話でとか言うが、力の前では対話なんて役にすらたたない
262:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:06:21 sDKeI4+j0
>>253
たまに花火大会で無慈悲な攻撃とやらするじゃないか(w
263:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:06:46 ojoirzKx0
F110-IHI-129（推力29000lbf）から,F16E/Fblock60に搭載されたF110-GE-132推力32000lbf）に換装すれば、
推力が１割増なので、高空での機動力など改善されるだろうから、
せっかく再生産するなら、性能ウップもおながい。
既存のF110-IHI-129もキットで-132に簡単に改修できるらすぃ
264:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:07:21 b+ovX2Qx0
しかしイクラぐらいになるんだろ 当然現行型以下の値段だろな
265:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:07:22 Pir4rWYbO
>>252
F-2に関しては、そう簡単に行かない。
アメリカが生産担当してる部品は、勝手に作れないからな
266:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:07:28 szSJC3w10
今騒いでるように次善策はいくらでもあるわけだからF-22にこだわった事自体は
日本の国情を考えればあながち間違いではなかったと思う。
FX選定の遅れによる一時的な防衛力の低下は水面下の小競り合いばかりの
極東情勢ではそんなにリスキーとも思えないし。
267:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:02 n+yd/gO1P
>>251
直前に兆候を察したクウェート政府は
「これはきっとただの演習だ。イラクを刺激しては不味い」
と軍の即応体制解除して平時体制に戻した直後に一気に首都まで攻め込まれたんだぜ
268:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:08 LwaE606c0
>>235
軍備とは外交と領土保全（特に島嶼部と領海）のための背骨なのだよ。
軍備が無くて日米安保もなければ、
例えば、北が日本海に船を並べただけで、日本は震え上がってお金を出すしかなくなる。
また、島嶼部は中国に蚕食される。
実際、今までも、北はミサイルで脅しをかけては外交の手段としてきたし、
中国は尖閣の領有権を主張している。
軍備が無くなった途端彼らが平和的になるというのは幻想だろう。むしろ逆。
269:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:22 0pY+l0Vd0
>>235
支那や、北鮮、それに対ロシアに対抗するには、核武装しかないよ。
向こうは、日本に対して有効な攻撃力が無くて、核ぐらいだし。
だけど、日本の宗主国であるアメリカが絶対に許さないよ。
核武装すると、アメリカとの戦争にになる。勿論勝てっこ無い。
270:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:33 vGW7FGxP0
なんでこのスレが伸びているのかわからん
271:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:41 8+FRlM7w0
もうすぐ空母も出てくるだろうし、悪い手じゃない。
272:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:48 oQyXzThf0
F2ってすごくカッコイイのじゃなかったっけ？
273:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:49 GTkaL8m80
>>259
> 日本はF-22というより、最新の技術、テクノロジーが欲しいんだよ
その技術は実際は日本の技術だったりする
日本の下請け企業はそれを知らないまま輸出しているが
274:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:08:59 2+ngDDhD0
俺のキーボードにもF2あるなあ
F2改造して双発エンジンで良いじゃないか
スーパークルーズいけるんじゃ？
275:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:09:32 j+sz3/eG0
>>260
acceleration from Mach 0.8 to Mach 1.2 at 30,000 ft. in 61 sec.;
a top turning speed of 370 kt. at 9g and 15,000 ft.;
and a sustained turn capability of 4.95g at Mach 0.8 and 15,000 ft.
40000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 55 sec
F-15C 52 sec
F-16C 44 sec
F/A-18E 64.9 sec
F/A-18C 55.8 sec
30000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 33 sec
F-16C 28 sec
F-35A 61 sec ←new!!
20000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 23 sec
F-16C 19 sec
F/A-18E 50.3 sec
F/A-18C 34.6 sec
10000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 19 sec
F-15C 33 sec
F-16C 17 sec
5000ft 0.8-1.08Mach
F/A-18E 52.8 sec
F/A-18C 21 sec
276:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:09:46 IN8C8Dam0
>>202
>F-22
>元々、格闘戦のベテランはレーダーに頼らないからステルスも意味無いし。
設計思想を誤解してる。F-22は「敵が自機を補足する前に攻撃して撃破する
という考えで作られている。格闘戦に至る前に攻撃を終えようというのが本来
想定されている使い方。
277:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:10:05 dDqloMr90
>>267
日本は島国で良かったな
攻めるの大変
278:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:10:36 NmSn4LCM0
>>256
252
そしたら補修用のパーツですぐにも機体自体はデッチ上げることは可能と？
流石にこれだとどこぞの国の共食い整備と変わらないか。
そしたら保守用パーツってどれだけ確保するものなんですかね。
279:235
10/07/19 10:10:45 iCOrFVOa0
皆さん、レスありがとうです。
で、
日米安保が健在な時に中国正規軍が攻めてきたら
米中全面戦争に発展とか朝鮮やベトナムみたいな感じに
代理戦争つか祖国分断とかになるのでしょうか？
280:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:11:05 oEAnNgfl0
心神をつくってた理由がわかった
心神の技術をF2に使うんだろ
名前は「F2心神」 意外にかっこいいじゃん
281:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:11:06 utaltD7o0
>>235
お前が中国軍の動きを決定できる訳じゃないだろｗ
282:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:11:48 awac/cJnP
>>275
え？足が遅い遅い言われるレガホとドッコイって・・・くs(ry
283:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:11:57 j8YTKuLJ0
>>12
Ｆ－３５ってまっとうに・・・
どう言うのが「まっとう」と言うのか分からんのお。但し、そも考えられてた
Ｆ－３５の立ち位置からしてオールマイティが要求されとったから、先ず通常
型、垂直離着陸型、艦載型を別設計・完成させ、そのデータをフィードバック
して全てを出来る完成形を作り、売り出すと言う事を考えとったと聞く。
じゃが、垂直離着陸型と艦載型が大炎上してのお。代金も量産が効き出して
バーゲン出来るようになるまでは、Ｆ－２２とどっちが安い？ってな物に成り
果ててしもうて・・・。
アメももうにっちもさっちも行かんと気付いたらしく、短期的に完成形を売り
出すのは諦め、早期はそれぞれのベースタイプを量産・売り出すことになった
とか。故に通常型はアメ向けの初期量産が始まっとる。２０１２年には共同
開発諸国への供給も始まるじゃろう、順調に行けばな。
垂直離着陸型はホントにソース通り、超音速で飛び始めて間もないし、平成
２８年までは順調に行っても、量産開始はずれ込みそうじゃ。
故に使い物になるのって規定するなら十分行けるじゃろ。
何？艦載型はって？ありゃ要求されるスペックに対して、計画した素材から
してどうかしとるんやないんか？完成と「第６世代戦闘機」の完成とどっちが
早いことやらのう。
284:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:12:01 n+yd/gO1P
>>275
・・・は？
高度3万フィートでマッハ0.8→1.2まで加速するのに61秒…？
うそだろ…遅すぎる…
285:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:12:02 dgdZQnVY0
>>236
アメリカの場合は空母があるから、補給して短時間に反復攻撃できるって前提もあるし
逆に言えば、空母をもってないけど、強力な対艦攻撃が必要で、
それを開発可能な国が日本以外にスウェーデンぐらいな物って話しもある
286:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:12:24 tA+s9osV0
おお、こんなF-X引き延ばし策があったか！
287:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:12:57 ojoirzKx0
F16EFへのしつこい進化を見れば、F2スーパー改の生産再開でもいいんぢゃないかと思うよ
288:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:13:42 utaltD7o0
>>279
日米安保が健全なら
中国はまず攻めてこないよ
安保反対なんて言ってる馬鹿は
それによって生じる、多大な軍事費の増加を考えてないアホか
中国の工作員のどちらか
289:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:14:00 0pY+l0Vd0
>>277
日本本土に、地上軍を送り込める様な国は、モンゴル以来絶えて無く、
結局の所、アメリカ合衆国だけだ。
だからアメリカに備えていれば、大丈夫。
アメリカに攻め込まれない様に、軍備を拡張して備える方法は失敗したから、
いまはアメリカの下僕となり、靴の裏でもケツの穴でも何でも舐めまくる政策に、転換している。
290:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 10:14:09 9gVHVhn20
このF2改は、外形が心神モデルになりそうだね。
いわゆるステルス形状ってやつ。
291:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:14:29 7exQZlSB0
スホーイ２７と３２のプラモ昔組んだな。
「戦闘機はやっぱスホーイのほうが美しいよ」とかガンプラ好きのダチに力説して
292:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:14:41 netT28lk0
退役寸前のF-4なんとかの奴の代わりにはなるんだろ？
どうせアメリカの飛行機しか買えないしラプターとか無理系抜きで
ガチの本命のF35とかいうの買えるのは実際には何年も先の話なんだよね
でF-4の代わりにはなるのかこいつは？
軍ヲタさんキボンヌはいいから現実的な話教えてよ
293:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:15:22 zOK/7WF1P
>>232
家電や自動車の量産ラインと混同されがちだけど
航空機等の100程度の生産数のものは治工具を配置した作業スペース程度の意味しかない。
この場合のラインを閉じるとは、ジグを片づけてスペースを他の作業用に明け渡す事。
ジグ自体も顧客の廃棄要請があるまで保持しつづける。
294:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:15:23 NmSn4LCM0
>>277
逆のケースもありえますな。
内陸で国同士がくっつきあっている国だといちいち外交問題になる。
295:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:15:34 NICOt1Zj0
F4の代わりぐらいにはなるだろ
296:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:01 tA+s9osV0
>>289
米軍はファンタジー世界から飛び出してきたような存在だからなぁ・・・ｗ
たぶん戦闘妖精雪風でも勝てない。
297:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:02 gbiAoSQK0
追加‥と言っておきながらこっそり改造
298:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:13 Ty5nmJyt0
F-2で空対空とか正気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対艦番長でしかないのに調子に乗りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:15 GSUgTiLt0
F-16E/FとF-2はどっちが性能いいの？
300:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:21 EDYMM/430
>>279
なるわけねぇだろ
戦争てな軍事力は駆け引きのコマでしかない
政治的駆け引きの上では、「全面」戦争って事態には
そうそうならない。日本含めた第三国で代理戦争やって
手打ちがせいぜい
301:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:32 C6hfTQZq0
LMとの契約やラインの件等、問題になりそうなポイントにつては詳しい記述が書かれていない所を見ると
この間のF-35の記事と一緒でアドバルーンくさくね～かい 裏がありそうだ
302:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:35 a6EwBhoD0
>>290
今回、F-4交替用に調達するF-2には間に合わないじゃない？
できたとしても、F-4交替調達用の終り近い分
303:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:42 norLWrqF0
ゲンの画像まだ貼られてなかったのか
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
304:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:49 AZX+TVQ10
中国が攻めてきたら何で抵抗しなけりゃいけないんだ
対抗できる戦闘機を持ってなければ戦争にならないで済む
305:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:16:50 7McBWm4S0
>>214
F-2の改修が思う以上に上手く進んでるから 再浮上してるんだろ…
306:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:17:11 uqySU1w40
Fｰ2の追加生産が決まれば、三菱重工も安泰だな
LMから治具等の一切を買い取れば良いのに
欠点と言えるのは単発である事くらいの、世界に誇れる機体なんだけど。
307:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:17:12 1SbdYVtHP
>>292
わからない
ただ現状を見てる限りはダメ臭い気がする。予算ケチりはじめたし
308:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:17:26 YEd5/73S0
>>299
現時点では、圧倒的にF-16E/F
レーダーとミサイルの性能が段違いなので、F-2は軽く瞬殺される
309:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:18:29 sDKeI4+j0
>>299
ゼロ戦vs隼とかイーグルvsドラ猫と似たようなもの
310:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:18:30 EDYMM/430
スーパー改ってマルチロール改修だろ？
航空迎撃にマルチロールいらないし、あの機体規模に詰め込みすぎであんま意味ねーと思う
311:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:18:50 ojoirzKx0
F2で燃料増加するさいにはCFTよりはドーサルスパインにしてF16Iみたくしてほすぃ
312:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:19:26 Pir4rWYbO
>>290
形状変えたら、強度計算からやり直し。
つまり新規開発と同じ。
あんま夢見んなよ
313:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:19:46 QPtcGdtC0
>>14
> 今月1日、防衛庁は
> 今月1日、防衛庁は
> 今月1日、防衛庁は
314:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:19:49 nzzyynvL0
>>303
大爆笑。
不謹慎ながら、大爆笑。
315:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/19 10:19:56 9gVHVhn20
>>292
F4の代わりにならないので、RF15J-Fannelの試験運用が始まってる。
この前、Fannelが伊豆諸島沖で水没した。
316:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:20:16 NmSn4LCM0
>>303
出ないよ画像。
「この子はもうそっとしておいてあげて」ですね。
317:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 10:21:16 sDKeI4+j0
>>313
それ軍事系のネタサイト(w
318:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:21:32 YifBzH770
空母3～4年で作ってくるのに早く原潜も作れよ
319:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:22:24 DVbFt/SF0
自主開発すべき
実現できなくても得られるものは多いし
少なくともバーターできる技術ができればF22を買える可能性は数段高まる
320:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:22:41 ZYhiU0VV0
産経か、ここの軍事担当は以前からバカだしろくな取材してないしガセだな。
321:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:22:49 jlT2icU2O
>>68
だめじゃんorz
322:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:22:52 awac/cJnP
というかちょうどいい機体が無いからやっぱり自分で作ったほうがいいんだろうな
まあ時間がかかるがしょうがない
で？ATD-Xはいい加減実物大のできたの？
323:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:22:54 NmSn4LCM0
>>318
流石にハードルが桁違いかと。
324:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:23:25 il8cZVYR0
>>304
お前の家財産は没収、裸一貫で中国東北部へ強制移住で農業労働者だよ。
代わりにシナ人が住むんだ。
325:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:25:00 8i2DVEJD0
>>304
無防備は相手に対して「殺してくれ」と言っているようなもんだぞ。アホか?
326:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:25:57 C6hfTQZq0
中国軍機相手にF-2ってこの先２０～３０年を考えるとキツ過ぎっしょ
327:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:25:59 5ZJczxVb0
いい選択だと思う。
拡張性がないというが、お父さん（F-16）があれだけ拡張されまくってる以上
より機体規模が大きいF-2ならなんとかなる筈。
328:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:26:20 ojoirzKx0
F2のレーダーとAAM4搭載の改修でF16EFと空戦能力はトントンだろ、
F2は複合素材でもとから25%は翼面積が大きいわりに重量はF16EFと同じくらい
F110-GE-132へのグレードアップでF2の機動性能はさらにウップする
329:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:26:29 U9FVsxAn0
領海内にグリッド状に浮島で無人レーダーサイト＆SAM並べよう。
これらとデータリンクできれば5世代機は要らんし、相手のステルスも無力化できる。
専守防衛の日本らしい姿勢も示せる。
330:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:26:44 AZX+TVQ10
>>325
武装してなければ殺してくれと同義なのか
要塞みたいな家に住んで銃隠し持ってるのかお前はw
331:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:26:50 1SbdYVtHP
>>290
機体のスペースが足りません(´Д｀；)
ついでにSEみたくステルス…だよね、うん
になる恐れもある
332:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:27:02 GqGZrmRe0
もう一度浮上できるかわからんが、この国は1回滅んだ方がいいだろう
333:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:27:15 iCOrFVOa0
アメリカの意向はどうなんでしょうか？
日本の知らない裏側で
中国「日本の領土領海だけだから許して」
米「ホント？信じていいの？」
みたいに成ったら・・
かつてトルーマンとか譲歩しまくった大統領も居たし。
かと言って日本独自の戦力は許されないんでしょ？
出口が見えない話ですね。
334:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:27:18 mWK6Pn+R0
>>87の書き込み見てぞっとした。
日本のっていうか世界中の反戦勢力のバックに中国がいるっていう話を
思い出す。スイスの「民間防衛白書」とかさ。
335:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:27:29 1VLk07HFP
>>235
それは今現在の自衛隊装備と日米安保が前提なので
縮小すればまた別の結論が生まれてくる
あと日米安保だけあればいらないじゃんとかいう世間知らずもいるかもしれないが
そうすればよりアメリカに頭上がらなくなるし生殺与奪をアメリカにも握られることになる。
それに日米安保にはお互い努力して防衛力高めようねという文言がある
条約違反
336:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:27:40 tA+s9osV0
>>322
開発は成功したと言えるF-22ですらアメ的にも「高すぎて無理！」だったからなぁ。
日本単独で第五世代作ったとして運用できるやら・・・
ロシアがT-50をどう運用するかに注目してる。
337:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:28:07 xJg1V6ev0
>>330
玄関ドアに鍵くらいは着いてるだろう？お前の家も
338:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:28:11 qedEHeoD0
たぶんコレが正解
F2なら国内にある程度金入るし
整備コストとかも考えると機種は統一されていたほうがいい
F15の後継は、国産も視野
339:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:28:44 HY1HxBgh0
民主党の沖縄ビジョン(沖縄を中国領土にする政策）が着々と進行中である
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:28:47 GTkaL8m80
>>330
専守防衛は相手にとっては無防備と同じだからな
手を出したら手痛い反撃を受けるくらいの「敵地攻撃能力」を持たないと抑止力にならない
341:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:29:02 AZX+TVQ10
>>337
鍵は付いていても
もし強盗が押し入ってきたら抵抗しない罠
下手に抵抗して殺されたら割に合わないからなw
342:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:29:20 dDqloMr90
安保あってもアメリカから主力が来るまではほぼ独力で耐えなきゃいけない
343:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:29:21 1SbdYVtHP
>>318
オブジェとして作るなら国家予算使って作れるよ
運用できないからゴミになるけどね(苦笑)
344:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:29:56 7McBWm4S0
>>320 TKXの時もそうだけど……防衛省側は産経/FNN以外自主的にいつも情報リークせんのよ。
中日新聞とか時々！？という独自ネタをスクープするけど… C-Xの頓挫箇所とかna
345:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:29:59 Pir4rWYbO
>>318
＞ 空母3～4年で作ってくるのに
ガワが出来たら、即戦力になると思ってるの？
運用体制の確立には、その十倍かかるだろうな。
当然、その間、自衛隊だって強くなってくだろ。
346:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:30:00 oEAnNgfl0
軍オタって自分の気に入らないものは徹底的に貶すんだなw ワロスw
347:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:30:09 GTkaL8m80
>>341
中国人や南米人の強盗なら無抵抗でも殺される可能性が高いよな
348:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:30:12 EDYMM/430
>>330
そうだよ
武装してなけりゃ殺せ、犯せ、奪ってくれと言ってるのと同義だよ
個人単位と国家レベルでは話が全く違う。ミニマムモデルは通用しない
特に共産圏や国の発展モデル自体が他国を侵略し、領土を広めることで
成り立ってるような国もあるし、世界全国民が同じ文化や思想に基づいてる訳じゃない
個人レベルでしか思考できないなら発言控えろ
349:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:30:19 /wM4Qi8J0
いっそのことF2を魔k(ry
350:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:30:20 jjsFLuic0
一番現実的な案に落ち着いたのね。
ただF22が仮に購入できていたとしたら、ライセンス生産もできなかったわけで
その場合日本の戦闘機生産技術の継承はどうなっていたのかね。
351:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:31:02 zOK/7WF1P
>>341
押し入ってくるのは強盗じゃなくて、殺人狂だけどね。
352:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:31:30 5rtQybKt0
5年遅いな。
省幹部耄碌し過ぎだろ。
353:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:31:31 GqGZrmRe0
>>342
そんな大規模な軍事行動ならやる前に世界中からバレるっつーのｗ
354:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:31:39 xJg1V6ev0
>>341
んで、君の世界ではそこに助けに来た警官も素手で抵抗せず、お前の家から金を盗んで、母親や娘や妹をレイプしてるのを、笑いながら見てる世界が良いンだな
355:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:31:50 pTj7wf8D0
Ｆ２増産賛成
あくまでもツナギだし、ベストな選択
魔改造はしてくれ、大事なパイロットを失うわけにはいかん
356:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:31:55 vGkCSsNW0
「技術大国」と言われる日本なのに、どうして純国産戦闘機作れないんだ？
357:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:31:55 AVLMxqAJ0
F2って長距離対空ミサイル載せられるんだっけ？
対艦艇用の大きめの長距離ミサイル4発積んで
長距離飛べるのが最大に評価される能力と聞いてたけど。
358:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:32:04 FhwqGv8I0
このスレ伸びるなー。まあ当たり前かw
スケジュール的に間に合わないF-35と当て馬ユーロを除くと、F/A-18一択だったからなぁ。
AAM-4＆AAM-5対応される前提なら、F-2増産は妥当だろう。アメリカ側のラインを何とか
維持（一部再構築？）できるぎりぎりのタイミングだろうし。
>>8
F-2共同開発で日本が得た技術は、アメリカ側に無償提供する契約になってたはずだけど、
さすがにアップデートに関してはそうじゃないのか。
>>17
＞ しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権
＞ は失った」と空の勇者たちは嘆く。
F-2の調達打ち切りが決まった時、韓国は胸を撫で下ろしたんじゃなかったっけ？
自分とこの世宗大王級や独島艦への最大の脅威だしw
359:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:32:21 1SbdYVtHP
>>340
自衛隊には敵ミサイル基地に対する予防的な攻撃手段はありません
情報収集衛星を含めた情報収集能力の拡張が急務です
360:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:33:12 cLg+yTb70
F4爺さんやっと引退させてあげられるのか
361:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:33:19 1VLk07HFP
>>296
みんな忘れているかもしれないが
アメリカは５０カ国以上の国が集まったEUみたいなものなので
一カ国と比べること自体がその国すっげえといってるようなもの
362:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:33:27 n+yd/gO1P
>>356
航空宇宙の技術開発予算がアメリカの10分の1以下だから
むしろこれだけ予算の差があってこんだけ食いついてるのが技術大国の証明と言える
>>357
今年度からAAM-4運用能力追加と、そのためのレーダー能力向上改修が始まる
363:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:33:30 GTkaL8m80
>>353
だから普段から「定期演習」をやるんだよな
実際の攻撃は演習を口実に部隊移動をして攻撃に移る
364:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:33:47 szSJC3w10
軍事的リアリティと現実的リアリティはまた別だからなぁ。
自衛隊だって本気の本気で中ロが侵攻してくるとは思っていないだろう。
朝鮮によるゲリコマ対策だって出来ませんではすまないから対策してるだけだし。
365:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:33:58 dDqloMr90
>>340
日本だけだとどうしようもないな
F-2にちっちゃい爆弾付けて空爆するしかないけど
そこまでたどり着けるかどうか
366:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:34:29 GTkaL8m80
>>356
F2の時は本当は完全国産を目指したけど日米の政治的介入でぽしゃった
367:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:35:04 J878wdZD0
こうなったら、もう、国産で変態機能が満載な奴を作っちゃえばよくね？
368:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:35:07 2cqv08640
「これが通らないと顧問のポストがなくなっちゃうよ」（○将・○局長）
369:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:35:15 ojoirzKx0
F2生産再開、奉祝
370:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:35:16 GTkaL8m80
>>365
だから在日米軍が重要なんだよな・・・
それなのにみずぽは・・・
371:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:35:23 0pY+l0Vd0
>>349
日本はインチで作られているF-16を、国内のメートル法で作り直すにあたり、
魔改造してF-2にしたつもりだった、みたい。
担当者の自画自賛は凄かった。
だけど本家も進化して、それはF-2とは別の方向だったけど、
第一線の軍事技術は進歩しているんだよ。
372:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:35:48 Lq0H5Z7C0
日本もＦ２２の購入が出来ないくらいなら、ロシアとの関係を改善して
ｓｕ２７をベースに日本の独自技術を組み入れて強い戦闘機をつくった
方がいいよね。
373:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:36:34 AVLMxqAJ0
>>362
宇宙開発予算も、同等のことやるアメリカの半分から一桁少ない
予算でやってるとか聞くしなあ。
あ、やっぱ改修しないと駄目なんだね。ペイロードはあるから
転用できるのかな。結構F16に似た細いボディに見えるけど、
写真じゃ全長とか大きさはよく分からんからなぁ。
374:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:37:34 1SbdYVtHP
>>356
工業製品と軍事品は似て非なるもの
>>365
単体では無理。米軍のお尻についてじゃないと出来ない
何故なら詳細な軍事データを自衛隊独自で収集出来る能力が無いから
375:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:37:36 AZX+TVQ10
抵抗して殺されるより尻尾を振って生き延びたほうがベターだろ
376:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:37:58 o23G5RUA0
アメリカの航空機製造大手ボイン社のオッパイスキー副社長
377:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:38:10 j+sz3/eG0
>>356
三菱が本当に作りたかった物
URLﾘﾝｸ(backcountry.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www61.tok2.com)
378:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:38:37 8K3eAQ2IO
バルキリーだったら戦闘機じゃないって言い張れるんじゃね？
379:.
10/07/19 10:39:00 Kbcm208r0
日本で戦闘機、ミサイルなど兵器産業を生産しろ！
さらには輸出産業にしたらどうですか？
もはや日本は属国ではないのです。
380:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:39:04 NLikiiwC0
相手に攻め込ませないのがベスト
敵を殺すのがベター
381:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:39:23 J878wdZD0
>>378
F-14のパクリじゃんと言われそうな気も
382:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:39:32 GS9rPdpc0
はいはい、サンケイサンケイ
あそこの軍事記事は朝日新聞より信用ならん。
383:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:39:35 Pir4rWYbO
>>356
＞ 「技術大国」と言われる日本なのに、どうして純国産戦闘機作れないんだ？
＞
戦後の一時期、航空機の研究･開発を禁止された後遺症。
ジェットへの転換期だったのが深手となった。
384:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:39:57 YPzacpWz0
20機だけならEFを買えばいいのに
385:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:40:18 kSusQwN20
小さくて高性能なレーダーなんて日本の得意分野じゃん
386:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:40:19 NmSn4LCM0
もともと「専守防衛」ってのはよほど国防に自信がなければ出来ない。
あのアメリカだって出来ないから過剰な先制攻撃をするしかない。
387:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:40:22 1SbdYVtHP
>>375
じゃあ気分次第で殺されたって文句は言えないよな
って感じで殺されたって構わないのか…マゾだな、君はｗ
388:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:40:25 CJ96bYir0
まだライン閉じてなかったのかぁ。F2追加調達できたら一番妥当な選択だね。
389:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:40:35 goRZyNvX0
>>371
昔はインチの図面物はインチの測定具を揃えてインチのまま作ったもんだけど、
今はインチデータをミリ変換して作るのにたいした手間は掛からなくなったんだよ
インチタップとかは揃えないといけないけどね。
390:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:40:41 n+yd/gO1P
>>373
はやぶさの低予算ぶりに驚いた米議会がNASAを突き上げてたしな
日本にとってはあまり笑えん
と言うかプロジェクトXみたいな技術部門軽視劣悪環境物語が賞賛浴びるのがまず間違ってる
391:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:41:00 GqGZrmRe0
>>364
ロシアはないけど、中国は本気で資源欲しさに尖閣あたりには来るんじゃないか？
392:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:41:13 xJg1V6ev0
>>356
飛行機は理論よりも経験が物をいう世界だから、経験を積まない事にはどうしようもない
393:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:41:34 AZX+TVQ10
>>387
主人がアメリカから中国に変わるだけ
そんなに深刻に考えることは無い
394:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:07 b+ovX2Qx0
>>377
こんな感じになってたかもしれんね↓
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
395:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:11 AVLMxqAJ0
>>390
潰れそうになるまで会社傾けて、技術屋に泣きついて
一発逆転とかいう、見方によっちゃ無能経営アピール
みたいな話が多かったな。
396:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:17 o23G5RUA0
AKB48を大量生産して、中国に輸出したほうがゼントラーディ軍みたいになって効果的ではないか？
もちろんAKB48の子宮に子種を仕込むのは、キミたちだ。義務として日課となる。
397:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:22 39z/5G570
>>375
ごめんだね
とくに中国だから
永遠に憎しみの連鎖が続こうともかまわん
398:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 10:42:29 4gnFLR4uO
93式艦上戦闘攻撃機 海燕
が一番日本向けとしていいbear
399:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:34 GTkaL8m80
>>391
中国は・・・
沖縄のすぐ目の前まで大陸棚だから自国領土って言い張っているからね
400:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:36 ssWUgpBe0
>>308
＞レーダーとミサイルの性能が段違いなので、F-2は軽く瞬殺される
そうなんだ。知らなかった。
開発当初だったかな、アクティブフェーズドアレイレーダーを
搭載して同時に多目標をとらえることが出来るか、
そういうふれ込みでいかにも優秀なレーダーを搭載
するようなイメージがあったもので。
401:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:46 Ty5nmJyt0
迷った挙句に最悪の選択をするのが日本らしくていいなｗ
402:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:42:52 awac/cJnP
>>394
それヤラレ役だったな
403:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:43:10 /RjZg2UD0
>>375
あんたの目の前で、妻や娘が犯されても、
尻尾を振って生き延びた方がベターなのか？
404:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:43:19 a6EwBhoD0
>>384
国産技術の継承が大きい
技術は途切れると再興が困難
405:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:43:20 NmSn4LCM0
>>389
なにも知らないフツーのアメリカ人が「トランスフォーマーじゃん」とか
406:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:43:25 3WyMZP9E0
>>14
＞アメリカの航空機製造大手ボイン社のオッパイスキー副社長は
ヒドスｗｗｗ
407:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:43:35 qedEHeoD0
今時機体個体のレーダーなんておまけみたいなもんだろ
AWACSとデータリンクして運用するから
408:かわぶた大王
10/07/19 10:43:40 l6lbAG5F0
まぁ、現実的すぎて夢はないけど、
防衛に夢なんていらねぇし、これでいいか。
ひゅうが級ヘリ空母や２２DDHに乗っけて艦載機としてつかえるように、
翼を畳めるようにすればなおよし。
409:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:44:04 iCOrFVOa0
まあ、中国にしろ北朝鮮にしろロシアにしても
正規軍が日本に攻めてくる時には
アメリカと事前に密約して
「日本だけだから」とか「日本の○○だけだから」って言って
アメリカの了解を得た上で攻めてくるんでしょうね。
410:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:44:05 xW5lO6SN0
Ｆ－２の洋上迷彩は美しいよ。
411:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:44:33 GS9rPdpc0
>>403
おいおい、一生独男決定のキモオタ君にそういう事聞いても、分かる訳がなかろうが。
412:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:44:49 n+yd/gO1P
>>400
対地・対艦の捕捉を優先したレーダーだったのがひとつある。
あとAESAの特性として、地面/海上と上空を同時に探査できるって売りがあったのは確か。
従来のレーダーだと海見てるときは海だけ
空見てる時は空しか見えなかったから
ただ今年度から、空対空でのレーダーの視程を大幅に延伸する改良が始まる
413:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:44:54 LdBGJLSc0
仮に日本がアメリカの戦闘機より強い戦闘機つくれるようになったとしても
本当に作ったらいろいろまずいんじゃね？
414:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:44:57 zoDanEuE0
F14のフェニックスだっけ？アレみたいな長射程の対空ミサイルをステルス化するのは駄目なの?
航空機が見えなくてもミサイル見えたら意味無いっしょ。
逆に極近くまでミサイルが見えなければ怖くね？
近くまで行ったら散弾みたいに弾けて落とすみたいな？
見える戦闘機で威嚇し警告し、下がらなければ見えないミサイルで落とすみたいな感じ
415:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:45:00 OrgzN9Ct0
F2に心神のガワ着させれば少しマシにならないかね？
416:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:45:16 BBa3g/zZ0
どうして戦闘機ネタは伸びるんだ？
２ちゃんは戦闘機マニアかの巣か？ｗｗｗｗｗ
417:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:45:28 Ie6ViJE10
>>373
Ｆ２は国産のレーダーがダメな子だったからなあ。
でもそんなのは、当時から技術も進歩して改良されただろうし、予算さえつけば問題ない。
ペイロードについては元々付いてたレーダーを交換するんだからそれほど負担には
ならないだろ。
418:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:45:57 dgdZQnVY0
>>329
よく出てくる脳内コピペか
あえて釣られてあげれば、対レーダーミサイルで瞬殺されます
>>336
あれはF-35が当初予定通りに格安なら、それに比べると高いって話しだったんだけどね・・・
419:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:46:11 1SbdYVtHP
>>392
わかった、もういいよ
>>400
優秀ではあるよ
ただ機体性能が追い付ききらないから中途半端で終わっただけ
420:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/07/19 10:46:29 hwoRZCmk0
>>103
ステルス機能のキモは、機体形状に纏わる部分だからオミットは難しい。
どっちかっつーと電子装備関係を大幅にオミットしてくるんじゃね？
っつーかYo!!
F-22はステルス機能を劣化させても、
現状では最強の部類に入るのは間違い無いんだが。
421:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:46:29 jlT2icU2O
スマートウェポン到来時代にドッグファイトに強い戦闘機でなくてもいいけど
今はレーダーで捕捉したと同時にロックオン即撃破っつう時代だから。
ドッグファイトだったらSm-37？
F2は日本にしか作れないんだから、三菱がぜーんぶつくっちまえばいいんだよ。
エンジンなんかGE製使ってるからマッハ2ぐらいしかでないじゃないか。
技術あるんだから三菱作れよ～三菱のレーダーはいいよ～
422:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:46:40 AZX+TVQ10
>>411
嫁と子ども二人に加えて月20万で愛人まで囲ってるよ
守るべきものが多いから簡単に戦うとか無責任なことは言えない
423:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:47:00 GTkaL8m80
>>416
在日チョンチャンは日本の軍事強化を嫌がるからね・・・
必死で抵抗する
424:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:47:01 GqGZrmRe0
>>409
それをするとアメリカは太平洋の覇権を放棄することになるけどいいか？
425:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:47:24 n+yd/gO1P
>>414
ステルス化はともかく、
欧州ではフェニックス並の射程で比較的小型なミーティアってミサイル開発中
>>417
だめじゃあねぇだろう
任務上の特性からある程度の制限があっただけで
426:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:47:42 NLikiiwC0
F35なんかgdgdでだめだろｗ
427:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:47:58 39z/5G570
>>414
フェニックスはもともとレーダーから外れた高空から弾道ミサイルのようにぶつかっていくもの
問題はロックしてるとき自分もロックされかねないこと
428:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:48:07 xXDUubbi0
F2改で、技術力と改良能力をみせてくれ。すべての技術は
それから発展した。
自動車、家電など過去のものになったが、改良、改善から
発展した。
429:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:48:33 zOK/7WF1P
>>375
戦争なんだから物を盗りにきてるんじゃねーよ、あんたを殺しにきてるんだよ。
一度家に入られたら、家を捨てて逃げるか、相手を殺すか。
430:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:48:42 AVLMxqAJ0
>>404
アメリカは通常動力潜水艦を造らなくなったから、
造ろうとすると一部試作造って確認しないといけない
喪失技術があってすぐには造れないという話も聞くねえ。
431:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:48:52 uqySU1w40
F16とは寸法も大きく違うし、構造も材料も違う
なのに、いまだにF１６と同一視してる様な奴は航空ファンでも買えば？
432:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:48:56 1SbdYVtHP
>>418
イギリスが欲出したのが悪いんだよ
シーハリアーぐらい機体更新して使えって！
433:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:49:30 NmSn4LCM0
>>393
それをチベット族やウイグル族の前で言ってみろ
434:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:49:47 szSJC3w10
>>391
そんな世界に向かって「ウチはならず者国家でーす!!」と高らかに宣言するような
わかりやすい事はせんよ。精々境界線を越えて海洋開発するくらいが関の山じゃないの?
435:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:49:49 j87taFFN0
昔、三菱が７３式小型トラックの現行版に移行した時、
仕様変更と言う名目で、ほとんど全部改修したような事があったなあ。
追加分のＦ２もその手で、実は全くの新型だったりとか。
436:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:49:51 2MtVZcB+O
>>422
何か勘違いしてるようだが尻尾を振っても殺されるときは殺されるよ。
437:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:50:00 GTkaL8m80
>>430
通常動力潜水艦は潜水艦の意味が無いからなぁ
438:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:50:01 AZX+TVQ10
>>429
取られるにしてもせいぜい沖縄止まりだろ
あとは米軍の代わりに進駐ぐらいはあるかもしれん
併合なんて面倒臭いことはしないよ
439:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:50:12 HJneIWvM0
あー
F35なんてぬかさなくてよかった
440:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:50:22 qedEHeoD0
>>384
あの騒音は国内導入無理だろ、変な運動起きちゃうよ
441:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:50:35 ojoirzKx0
F2は高い、F2は拡張性が無い、F2は時代遅れ、などいろいろネガティブな批評があったが
魔改造版のF16I,F16EFの出現を見ると、あと３０年は第一線で戦力となるわけだから、
F2の生産再開でok
442:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:51:21 uqySU1w40
今はF16の方が高いしね
443:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:51:32 GTkaL8m80
>>440
IHIがタービンブレードを改良すれば良くなるんじゃない？
444:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:51:33 lzhw4Y140
やっぱりな。
F-22を追いかけ過ぎて、時間切れか。
445:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:51:35 3WyMZP9E0
F-2でいいよ。国内の雇用も守れるんだし。
446:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:51:42 eJJHOTVL0
>>422
ならなんで子供守るために戦おうとしないの？
戦争なんだから相手は強盗じゃなくて殺人鬼だよ？
抵抗しなくたって貴方の子供は殺されるんだよ？
447:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:51:49 /YzI9LKe0
>>435
７３トラックは、ジープ、１トン半、３トン半の３種類あるが。
ジープがパジェロになったが、ほとんど全部じゃなくて、完全に全部新しいんだけど。
448:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:51:54 dDqloMr90
>>379
兵器産業は儲からない
武器輸で軍事コストを下げることだけ考えよう
449:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:52:13 a6EwBhoD0
>>430
それでも、原潜作ってる分、潜体構造とか流用出来る技術も多い分だけマシ
450:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:52:15 GS9rPdpc0
>>425
同様のことは、ASM-3やアムラームにラムジェットエンジンを組み込むという形で日本とアメリカもやってる。
451:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:52:20 jlT2icU2O
>>308
えーそうなん？
452:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:53:01 AZX+TVQ10
>>446
旧日本軍じゃあるまいし殺人鬼とか煽るのは逆効果だぞ
抵抗しなければ殺されないっての
453:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:53:05 1bWvpbMl0
なぜ対艦番長を制空に使うｗ
ほんとに非常手段だな
454:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:53:08 UOxW1yoU0
もう、グダグダだな。
Ｆ-4の延命費もかさんだし、何やってるんだか。
日本のエンジン技術はもう永遠に追いつけないのかなー。
455:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:53:19 YPzacpWz0
>>404
たった20機作っただけで関係企業を存続させられるの？
456:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:53:48 fQBXEARb0
F2戦闘機
近接戦闘では、 第5世代ジェット戦闘機 である F-22 を除く 次期主力戦闘機（F-X） 候補機を含めた全ての戦闘機に比肩し得る能力を持つといわれる 。
一方、その搭載するレーダー（J/APG-1）の探知距離が比較的短いことから視界外戦闘では不利とされていたが
長射程の対空ミサイル 99式空対空誘導弾 の搭載改修が進められており、
それに伴いレーダー（J/APG-1（改））の探知距離も向上、一説ではF-X候補機の F/A-18E/F 以上になるとされている
…WIKからだが。
457:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:53:51 AVLMxqAJ0
一度機体設計して、理由が理由だけど流用されて
また活躍という意味では、恵まれた機体なのかね。
458:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:53:58 /YzI9LKe0
>>448
輸入だけやってると、サウジアラビアみたいにボラれまくるんだが。
459:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:54:07 x07mLfLw0
F-4って退役になってなかったんだ・・・
460:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:54:21 4E+0Wr7d0
国産ジェット戦闘機は呪われてるなあ
あるかわからんけど次期開発機では負の遺伝子を断ち切って欲しい
461:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:55:05 Pir4rWYbO
>>437
原潜は、原子炉の冷却で通常動力潜水艦より遥かに煩いんだが…
沿岸地域の防衛だけなら、通常潜の方が遥かに優秀。
462:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 10:55:10 4gnFLR4uO
>>452
チベットみりゃ死那人は見境なく殺しまくるbear
463:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:55:56 fl2qJizJ0
今週の日曜日に百里基地(茨城空港）で航空際があるのみんな知ってるよね？
464:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:55:59 b0aBM7ph0
>>415
F-2のほうが心神より大きくない? 女子高生に子供服着せるみたいな?
パンツみえちゃう。
465:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:56:06 1SbdYVtHP
>>452
わかったから他のスレへ行けよ、馬鹿
バーグ条約の民間人に対する殺傷の禁止なんてあってないようなもんだぞ
466:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:08 dDqloMr90
>>461
待ち伏せして原潜を沈めるのよね
467:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:23 szSJC3w10
>>435 今wikiみてびっくらこいたw。こんな面白いことになってんのネw
468:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:30 wfD7vxfd0
>>463
ファントム無頼だな
469:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:34 AZX+TVQ10
>>462
チベットで死んだのはダライ派のテロリストだけだろ
人民は封建農奴制から解放されて喜んでる
470:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:39 MLEZyWBO0
おもしろいの見つけたｗ
私は韓国人です。なぜ日本はスイスみたいに非武装で中立で平和な国を目指さないの...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
昔テレビでやってたけど、スイスってガッチガチ国防意識の強い国なんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
471:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:39 GS9rPdpc0
>>422
あははははｗｗ
自分を大きく見せたいがためにガキがいいそうな事だよｗ
472:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:40 EDYMM/430
>438
んなわけあるかｗ
中国や朝鮮半島がナゼここまで日本を敵視するのか
歴史と地図見りゃよくわかるだろうに
実際日本を攻め込んだ状態になったら、徹底的に殺され奪われるよ
沖縄には駐米基地あるのに、そこだけ進駐なんざある訳ねぇ
むしろスルーするかもしれんよ。戦略的には駐米地点をスルーして
孤立させたほうが、あとでブン取りやすい
473:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:45 GTkaL8m80
>>461
潜水艦は基本的に防衛には不向きだけどな
474:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:56:55 39z/5G570
>>463
百里はトラウマが
475:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:57:29 zoDanEuE0
>>427
だからステルス化すれば良いんじゃね？って話のつもり。
使い捨てだから電波吸収剤でも塗りたくってお安く。
排気と相手をロックするやり方さえ何とかなれば良いんじゃね？
排気はしらんが、相手のレーダー波とか見方のレーダー波反射とか遠隔操作とかその他もろもろで近くまでは自己誘導できるんじゃね?
んで、散弾みたいに弾けてメクラ撃ちみたいな。
専守防衛なんだから落とさなくてもダメージ与えれば良いんじゃね？みたいな。
476:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:57:35 Xmy1wZ1p0
中国の空母なんぞＦ１５，Ｆ２混成部隊であっさり勝てるよ。
第一日本の潜水艦隊をまったく探知できずに威嚇する白痴軍隊が中国海軍。
脅威ですらない。
477:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:57:36 4ocS92B80
生産ラインが止まるってのに･･･間に合うのか？
478:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:57:50 AVLMxqAJ0
>>459
世界的にはイランのF-14ぐらいのびっくり運用なのかねえ。
>>469
フツーに僧侶や民間人殺される盗撮動画があったがなぁ。
479:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:58:12 4E+0Wr7d0
>>430
オランダ、ドイツ、日本だっけ？
最新通常型のラインを維持してる国って
480:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 10:58:34 1SbdYVtHP
>>473
その為のスターリング型機関ですよ
481:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:58:45 zOK/7WF1P
>>463
茨城空港に行く便が無い。
482:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:59:16 /YzI9LKe0
>>478
チベット人とみなした標的は、全員ダライ派のテロリストなんだよ。きっと。
483:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:59:19 NmSn4LCM0
>>454
いまの時代にそこまで国産をやる意味が見出せない。
アメリカだって国際共同開発の時代だし・・・
たしかＦ－３５用のＦ１３６エンジンがまだ開発途中だったとか・・・
それにでも関わって見ればどうかな
484:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:59:22 0pY+l0Vd0
>>414
フェニックスミサイルは長射程過ぎる上に、重かったので、仮に実戦で使うことがあっても、
動きが鈍重で、大型機以外は当たらなかっただろうと言われているね。
発射後はロケットモーターを吹かして上昇し、位置エネルギーと速度を稼いで燃料が燃え尽きたあとは、
ただひたすら降下して、命中する算段だったので。
他の空対空ミサイルも似た様な物で、敵機に命中と言うか、近接する頃はロケットも燃え尽き、
惰性で飛んでいるものらしい。敵機のなるべく近所で自爆して、破片をぶつけるんだね。
485:名無しさん＠十周年
10/07/19 10:59:55 GTkaL8m80
>>478
F-15をエスコートに付けた上での対艦攻撃ならまだ分はありだろう・・・
486:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:00:15 il8cZVYR0
>>422
おまえ、ためしに実験すれば? そうだな、たとえばアフガンとかパキスタンに家買って住むんだ。女房子供財産といっしょに。
487:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:00:30 GTkaL8m80
>>480
あれは熱源が無いと動かない
どっちかと言うと原潜向きの技術だぞ
488:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:00:33 NLikiiwC0
済南事件 昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。
藤井小次郎
頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
右脚の白足袋で婦人と判明した。
他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。
489:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:00:37 a6EwBhoD0
>>474
その百里を、あろう事か中華航空に使わせてるのだが．．．
490:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:00:41 9WjceWOn0
日本はレーダーに力を入れれば良い。
ラプターだってレーダーで捕らえられれば普通の戦闘機と変らない。
ラプターが、いくらレーダー反射断面積が小さくてもまったくレーダーに捕らえられないことはない。
ステルス機を捕まえる方法なんていくらでもある。イージス艦を増やして護衛させてもいい。
491:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:01:08 CIKFbfAq0
>>484
ヨーロッパで、途中でラムジェット推進に切り替わるミサイルを開発してなかったっけ？
492:かわぶた大王
10/07/19 11:01:12 l6lbAG5F0
>>400
F-2
格闘戦闘能力 5(8)
長距離対空力 6(9)
対地攻撃能力 7(6)
対艦攻撃能力10(4)
最大行動半径 8(9)
レーダー能力 8(8)
数字は対艦ミサイル、あるいは対地攻撃装備で出撃した場合の数字。
カッコ内は対空装備で出撃した場合
F-16(Blok 60)
格闘戦闘能力 6(8)
長距離対空力 6(8)
対地攻撃能力 6(8)
対艦攻撃能力 5(7)
最大行動半径 6(7)
レーダー能力 5(7)
最初の数字は従来型。カッコ内は最新型(Blok60)の値。
J-10(中国のアレ)
格闘戦闘能力 7
長距離対空力 6
対地攻撃能力 6.5
対艦攻撃能力 5
最大行動半径 5
レーダー能力 5.5
こんな感じじゃね？
ソースは俺の脳内からダダ漏れの汁。
493:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:01:24 GqGZrmRe0
>434
そうとも言い切れないのが中国。
資源じゃないけど現実にイスラエルっていうのがあるしｗ
494:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:01:36 2MtVZcB+O
>>446
殺されないなんて保障は何処にもない。
495:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:01:42 1bWvpbMl0
おやしお型と16SS型では段違いという噂を聞いたことがある
模擬戦してみたら、艦に慣れているはずのおやしお型が一方的にボコられたとか
496:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:01:54 AVLMxqAJ0
>>485
F15にカナード付けて・・に見えた
497:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:02:01 H8NsDwEI0
>>484
そもそもフェニックスは大型爆撃機をターゲットにして開発されたもの
498:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:02:03 3EnjuE0G0
とりあえずＦ２にステルス塗料塗りたくって見たらいいと思うぜｗ
499:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 11:02:20 1SbdYVtHP
スレと全然関係ないが、昨日ブルーインパルスが徳島に来ていたが何時の間にT-4に変わったんだろ？
全然知らなかったぜ
500:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:02:27 Pir4rWYbO
>>473
＞ 潜水艦は基本的に防衛には不向きだけどな
米の攻撃型原潜みたいなのは例外で、潜水艦って基本、待ち伏せして攻撃する防衛向きの兵器なんだが…
501:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:02:47 AoMi+Hm10
>>99
対艦ミサイルが1発でも当たれば、艦載機の運用なんか不可能にならないかな。
対艦攻撃なら、破壊だけでなく焼夷効果もある弾頭があったりするのかどうかは分からんが、鎮火までは無力化できそうじゃん。
502:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:02:48 39z/5G570
>>499
いつの話しだよｗ
503:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 11:02:58 4gnFLR4uO
>>469
ぷっ
強制立ち退きをしなかったらテロリストですか？
死那共産党のプロパガンダを信じる馬鹿はいねぇbear
504:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:03:07 NmSn4LCM0
>>486
ついでに脳内愛人も（笑）
505:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:03:30 /RjZg2UD0
>>469
天安門で、人民解放軍の戦車に踏みつぶされた大学生達も、
喜んでたんだろうなwww
506:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:03:32 Jy2CYGHg0
当座を凌いで様子見をするには悪くない選択だな。
慌てて先が見えないF35を掴まされるよりはマシ。
507:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:00 WJx6I6io0
というか攻め込まれる時点でだいぶ負けなんだが
それを防ぐための軍備だろ
無抵抗主義者は人の社会には掛け引きがあることからの
逃避癖があるんだろうな
508:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:04 AZX+TVQ10
軽武装経済発展重視のおかげで日本はここまで開発したんだから
少子高齢化で国力が落ちるこれから軍備に大金使うなんて自殺行為
そんなものは中国なりアメリカに任せて日本は経済だけ考えていればいい
そのために必要なら沖縄ぐらいはくれてやっても無問題
509:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:09 GTkaL8m80
>>484
フェニックスはアメリカ機動部隊に殺到するバックファイヤを対艦ミサイルの
射程圏外で可能な限り撃墜する（回避の為にミサイルを廃棄させる）のが目的だもん
対戦闘機には小脇に抱えたスパローで戦う
ソ連崩壊で戦略攻撃軍団が崩壊して機動部隊の防衛の必要性が減ったから
F-14自体が要らない子になっちゃったんだよな
510:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:11 qkHrZdmF0
よし、無難な選択
ライン閉じてるとかどうやって生産すんだよ
511:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:22 dDqloMr90
取り合えず中国の第一ターゲットは台湾とインドでしょ
512:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/07/19 11:04:32 hwoRZCmk0
>>414
ミサイル自体をステルス化しても、ARHの場合はレーダー波出すから意味茄子。
AIM-54Aは、終末段階での機動性はイマイチだから戦闘機相手では命中率は低い。
513:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:32 ihFMW2Lx0
F2なんかいらんからB2買っとけ
514:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:37 2vfyEU0E0
F-2って本当にF-22以外には負けない接近戦能力持ってるの？
515:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:04:57 0pY+l0Vd0
>>452
皇軍との戦闘で戦死した支那兵を除けば、
支那で捕虜や民間人が殺されたなんてことはなく、
全員がテロリストだったんだよ。納得した？
516:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/07/19 11:05:09 hwoRZCmk0
>>486
やっぱり・・・モガジシオ辺りが理解しやすいんじゃね？
517:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:05:23 ssWUgpBe0
>>412､419
なるほど。なんとなくですが解ってきました。
まあ、Ｆ２とＦ１６の主な使用目的が元々違っていたのですから
いきなり両者を比較するのはちょっと酷な気もします。
（逆にＦ１６で対艦攻撃を想定したら、どんな結果になるんだろうか？）
それも改修でなんとなかるのなら、Ｆ２という選択肢
は悪くないと思う。
それと基本的な事として、Ｆ４に要求されるものをＦ２は満足出来るの
だろうか？というのがちょっと気になります。
まあ素人の私がみてもＦ２の方が断然新しいのですから大丈夫
だとは思いますが。この件で素人目にもわかりやすいのは
Ｆ４（この場合Ｆ４ＥＪかな）ｖｓＦ２という想定した場合Ｆ２が
勝つのであれば良いと思うのですが。
まあ素人の単純な考え方ですが。
518:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:05:30 u6HQ0bC80
>>447
>ジープがパジェロになったが、
すげーぜ！、名前以外、同じところがないｗ
519:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:05:48 Ie6ViJE10
>>453
でも実際にYoutubeの動画見てると、Ｆ２は対空用としても充分いけると思う。
ダッシュ力はＦ－１５を遥かに越えてるし、旋回性能も抜群だ。
対艦番長という羊の皮を被ってるけど、実際には一流の要撃機だよ。
520:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:06:01 OOBX5Hvm0
>>14
ボインのオッパイスキーって...
本当なのか？
笑う所なのか？
521:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:06:12 GTkaL8m80
>>500
となると長期間沈底待機できる原潜の方が向いているよな
アイドル状態なら原子炉はかなり静かだし・・・
その状態でも電力供給は十分できる
522:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:06:17 GS9rPdpc0
>>484
もともと、固体燃料ロケットは短時間で爆発的に燃料を燃焼させて速度を稼ぐようなことしか
できないエンジンでしてね。
523:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:06:33 2MtVZcB+O
>>508
軽武装なんて歴史は日本には無いよ。
524:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:06:52 /RjZg2UD0
>>508
バカ？
何をもって軽武装と言うのかwww
525:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:07:09 FHkFjZ8o0
もう戦闘機なんぞより、ミサイル増やそうぜ！！
526:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:07:12 cLg+yTb70
>>507
その手の人達に限って
やたら攻撃的こそ最大の防御って姿勢だったり
527:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:07:16 wnimsXwM0
>>4
まだF15Eのほうがマシだろ
528:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/07/19 11:07:19 hwoRZCmk0
>>ID:AZX+TVQ10
新手の御花畑か？
チベットやら東トルキスタンがどうなったか知らんのか？
529:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 11:07:25 1SbdYVtHP
>>487
もう作っちゃったんだから大丈夫なんじゃないの？
あさしおで散々実験済みだしさ
530:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:08:05 a6EwBhoD0
>>521
通常型でも潜水時間はドンドン延びてるから
531:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:08:25 mFMNTH/d0
洋上超低空侵入に特化したF-2は、対艦戦闘ならステルス機並。
532:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 11:08:35 4gnFLR4uO
>>505
天安門で死んだ人はいない
って真顔で言い放った国だったなbear
533:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:08:41 u6HQ0bC80
>>500
懸念は、東アジアの海域は、高性能潜水艦の魔窟になりつつあるから、
第七艦隊でさえ運用不能になる可能性がある。
「対峙膠着」戦略は、日本にはそれほど不利じゃないけど、シーレー
ンが崩壊したら終わる。
534:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:08:55 1bWvpbMl0
>>529
もうやめるという噂も……
535:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:09:21 NmSn4LCM0
>>519
まあ、元がＦ－１６だしねぇ・・・
イスラエル空軍によるイラクの原発空爆成功の立役者だからねぇ。
あれは対地空爆だから関係ないか。
536:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:09:26 55ApJA8M0
何がやりたいんだよまったく
537:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:09:46 GTkaL8m80
>>530
通常潜の水兵さんの労働環境は悲惨だけどね
538:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:09:47 Ljtxch5V0
>>508
パンダの国のプロパガンダ屋さんですね
わかりますｗ
539:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:10:02 3EnjuE0G0
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
540:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 11:10:02 1SbdYVtHP
>>534
民主党に文句を言ってください
541:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/07/19 11:10:28 hwoRZCmk0
>>519
対空バージョンに使うなら・・・
エンジンもF110からF100の232系辺りに換装した方が良いんじゃね？
542:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:10:52 GTkaL8m80
>>540
期待された性能が出なかったからでしょ
GXロケットみたいに・・・
543:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:11:15 EDYMM/430
>>521
>左右のコンフォーマル・タンクにはAIM-120C AMRAAMを1発ずつ搭載することができる。翼端にはAIM-9XまたはAAM-5を1発搭載する。また、従来のように翼下に兵器を搭載する事も可能であるが、ステルス性は失われる。
ええええｗ
引用で今その記事気づいたわ
544:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:11:30 NmSn4LCM0
>>537
タクシーに乗ると「お客さん。アブラくさい。」って突っ込まれるんだっけ？
545:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:11:47 dDqloMr90
>>533
でも雷撃したらそれまでじゃない?
合い討ち覚悟なら問題ないけど
546:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:12:05 fQBXEARb0
>>514
＞またF-15Jと異機種空戦訓練を実施すると、
＞小さな機体サイズによる低視認性と強力なエンジン(GE社製F110-GE-129)及び高度な飛行性能により、
＞低・中高度での格闘戦においては、F-15Jを圧倒することしばしばだと言う。
転載だが。
547:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:12:54 zoDanEuE0
>>512
レーダー波出すのがミサイル自身じゃなくても良いだろ？
見方機の反射波利用しても良いんじゃね？
んで、少し大きめの散弾型って何度も・・・
あと、フェニックス引き合いに出したのが悪いんだけど、大型を参照してるんじゃなくて長射程だけを参照してのヨタ話だよ？
フェニックスの欠点あげつらわれても・・・
日本の伝統、改良と改善でいこうぜぃｗ
548:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:13:17 39z/5G570
>>541
純ジェットで迎撃に特化というのも
549:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:13:27 SlXQ038O0
>>519
アメリカ版だけど一応イージスを一機で轟沈可能な唯一の機だからな。
F2のアメリカ版はイージスのレーダーの外から弾幕張れるだけのミサイル搭載数と射程距離を誇ってる。
550:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:13:46 SSS6MopG0
>>3
実に属国日本らしい判断だな
戦闘機のデザインもしょぼくて似合っている
551:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:13:48 qkHrZdmF0
>>531
あの洋上迷彩かっこいいよな
552:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:14:10 55ApJA8M0
ミサイル備蓄たいして出来ない日本では戦闘機維持しても意味なさげな
553:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:14:16 F+0nf3oF0
この決断は２年前にしても良かったんだよ。
ちょい遅すぎか？アメリカに足元見られるぞ。
554:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:14:47 /RjZg2UD0
航空祭で見た限りでは、俊敏性ではＦ２がＦ１５を上回ってたな。
555:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:15:04 Pir4rWYbO
>>521
＞ アイドル状態なら原子炉はかなり静かだし・・
原子炉の基本構造を知ってたら、到底出てこない、恥ずかしい台詞だな…
それが可能な要素技術をソース付きでだしてみ？
556:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:15:08 spgwLc8j0
Ｆ２ってＦ１６よりコスト高いんだろ？
１５じゃ駄目なのか？
勿論Ｆ４は論外だが
557:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:15:12 Xz4n4e2P0
F2は制空は頼りないが
対鑑能力は恐らくF22より上だからまあ妥当な判断だ
558:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 11:15:22 1SbdYVtHP
>>537
原潜に比べりゃダメだけどご飯は美味しいらしいからいいんじゃないか？
シャワーは日数制限あるけど…
559:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:15:30 ls5iH35j0
そもそも中国軍艦に領海を侵犯されようがロシア軍艦に日本人が撃ち殺されようが
何もしない日本政府に軍備なんて必要あるのか
560:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:15:30 AVLMxqAJ0
>>544
アッサラームアライクムって返すんだな
561:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:16:13 YIqcMElY0
ユーロがゴミのようになるんだから、今のうちユーロファイターを買ってやれｗｗｗ
562:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:16:19 ihFMW2Lx0
>>551
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
こんな感じか
563:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:17:34 NmSn4LCM0
>>556
バージョンにもよるんじゃないスかね？
結局ライセンス生産だろうし・・・
日本の要望丸呑みしたら対して変わらないんじゃ・・・
564:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:17:45 Xz4n4e2P0
F2なら一応国内にも金回るしいいんじゃない
経済対策も出来る
565:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:17:48 P6vBP8l60
>>561
ユーロがゴミになってから買った方がたくさん買えてお得！
566:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:18:12 xXDUubbi0
ミンス政権で仕分けされてお終いにならないよう、
国民世論の喚起がさきだろう。
でないと、立ち枯れ日本になりかねない。
567:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:18:13 Ljtxch5V0
何にもなしにＦ２増産すると、国内の敵がうるさいから
Ｆ４後継までの中次ですよってことで増産して
Ｆ４後継は３５が間に合わないようなので国産にしますよ
いやなら２２クレロってオチかな？
568:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:18:44 DNmRhh9j0
>>562
おお。三毛は陸上迷彩だったのか。
569:かわぶた大王
10/07/19 11:18:54 l6lbAG5F0
>>517
ベトナム戦争で頑張ったおじいちゃんと、
高度経済成長後に肉いっぱい食べて育った今の若者と、
喧嘩したらどっちが強いかっていう話に近いなぁ。
もう、F-4おじいちゃんは戦えないんだよ。
喧嘩とか、仮の話でもやらすなよ。いたわれ。
570:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:19:53 ssWUgpBe0
>>492
昔遊んだ大戦略をなんとなく思い出した。
これを読んで思ったのは、対艦攻撃と対空攻撃の
両方の装備を同時に積めば、どんな事態にでも
対応出来るのでは、と思ってしまう。
まあ、これも素人の考えなので実際には
無理なのでしょうけれど。第一両方の装備が
必要な戦闘局面なんて無いのかもしれないし。
571:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:19:57 +/DuIxy90
こんなら、自国で戦闘機作れよ。
572:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:20:00 AVLMxqAJ0
>>569
＞いたわれ
チェストォォォォーーー！
573:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:20:14 2WZuR1IU0
>>562
なんと見事な迷彩
574:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/07/19 11:20:20 1SbdYVtHP
>>542
まだ研究しきれてないのに結果を優先する人がいるでしょ、あそこは
で、無駄を省きました！(ｷﾘｯ ・・・だからなぁ
と言うか、軍事もアレだがそろそろ国債を防衛しないと中国にバカスカ買われてるよ？
575:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:20:41 x07mLfLw0
>>567
らぷたんでステルス付いてないなら売ってやるって
言ってなかった？
576:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:20:45 7McBWm4S0
>>494 もぅヤメたれ
彼は女房娘を侵入者の夜伽に出しの、手揉みしながら「旦那様他に御用は」ってできちゃうタイプなんだろ；
人には色々居るわな。
577:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:20:54 F+0nf3oF0
>>567
現時点では理想の展開だな。
578:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:00 u6HQ0bC80
>>569
知らない人が近づいてきたときに、玄関に出て行って、
「どなた様じゃったかの？」って聞く仕事が残ってる。
あと、隣の家まで回覧板とどけたり…
579:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:08 7g7AYMSq0
アメリカの航空機製造大手ボイン社のオッパイスキー副社長ｗｗ
1兆2000億円の財源は子供手当を仕分けして確保する見込みｗｗ
580:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:11 dDqloMr90
>>570
おもくなっちゃう
581:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:25 P6vBP8l60
>>570
潜水服と登山道具を一度に装備すればそのままでダイビングも登山もできるぜぇ～！
582:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:25 /RjZg2UD0
>>559
軍備なけりゃ、もっと酷い事されるぞ。
というか、諸悪の根源は９条だろ。
583:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:26 ExS4SOZm0
>>557
レーダーを新型にして最強クラスになった＞Ｆ－２
改修済みの機体はまだ４機だけだけどな！！
584:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:39 QvsfsfzM0
日本のロケット技術は世界一だ核弾頭を積むだけでいい水準だ
585:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:41 NmSn4LCM0
>>569
そのお爺ちゃんだけど。
ＲＦ－４Ｅ（Ｊ）なんかどうするんだろ？
586:名無しさん＠十周年
10/07/19 11:21:51 5Fpl2uXu0
今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。
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