10/07/19 04:02:58 uwqDKKbN0
>>422
間接的同盟関係って何だ？ｗｗｗｗ
アメリカは確か日韓でいざこざが起きたときには不介入決め込むって話だったと思うがｗ
437:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:03:13 kqBwg7xH0
オワタorz
438:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:03:29 CXpC4s0+0
大丈夫なのか？
アメリカ的に……
>>328
シルエットだけでこれだけ違うのよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
439:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:03:33 ApmoxXw30
>>408
>補足した機体を、射程内に入るまで待ち構えて撃ち落すんだろう?
ミサイルの射程範囲外の航海上で、日本の船舶が攻撃されたらどうすんだ？
440:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:03:37 F5YfTeu9P
>>422
で、韓国は仮想敵国じゃないと言ってるけど、韓国は警戒しなくていいと思ってるわけ？
韓国も日本政府を仮想的事みなしてて、非公式だけど政府関係者が発言してる報道があるぞ。
441:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:03:52 9a07tRb70
>>430
こいつルーピーなのかｗ
間接的な同盟関係で領土問題解決するとか何一つ書いてないんだけどｗ
>>436
そんな極東の小国の小競り合いにアメリカが首突っ込むかよ
442:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:03:59 RKyf33qd0
>>432
まず３機即納ですって来てるじゃん…。
443:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:04:22 IfSgKD800
>>428
レビンか 旧車を魔改造している人の気持ちが少し分かったなｗ
444:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:04:31 ymQ9Ci+n0
>>408
戦闘機は最も長射程な地対空ミサイルだよ
445:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:04:31 i/8rfVWX0
>>388
知ってる、アメリカって全ての国を敵国として想定しての
オペレーションが存在するんだぞ。
もちろん、州兵の反乱に対してもね。
それ考えたら、日本だって同じだと思うよ。
昔、アメリカ軍高官と自衛隊の高官が情報交換したときに、
この話題が出て、自衛隊の高官が、想定していないといったら、
アメリカ軍は驚いたそうだよ。
446:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:04:49 kTNyCYZiP
鬼の対艦番長だからこれが沖縄にいたりすると中国としても結構鬱陶しいだろう。
ベストじゃないかもしれんが、まあいいんじゃないのか。
個人的にはスーパー改作って欲しいがｗ
447:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:04:54 7U+ZRZqp0
>>422
まぁ何処の国でも周辺国の軍事的脅威は感じ取る訳で、
中国は政治体制からしても全く違ってるし軍事同盟も組んではいない。
外交的に仮想敵国と名指しは避けているが、
防衛省内部や自衛隊自体は様々なケースを考慮して装備を調達し作戦行動も想定している。
仮想的国と言ってないだけだと思うぞ。
448:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:04:59 TMhpTPHL0
>>429
OTHレーダーは見えるだけ
ってのは昔の話なのだろうか…
最近聞かない
449:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:05:03 eZop/gTm0
ベストではないがベターかな＞F2
さらに軽量化したら面白そう
450:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:05:09 fQBXEARb0
韓国の方が日本を仮想敵国にしてるんだが。
451:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:05:26 K6hAiqcR0
台風でいいだろ、F-35なんて待ってても日本に回ってくるのは10年以上先だし
価格も200億超えるだろ・・・
452:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:05:52 uwqDKKbN0
>>441
>そんな極東の小国の小競り合いにアメリカが首突っ込むかよ
つまりは『アメリカ経由の間接的同盟』なんて 全く意味が無いってこと認めるのかｗ
やっぱり 隣国として普通に警戒が必要だと認めるわけですねｗ
453:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:05:56 YIYctVIo0
>>425
140のカタログスペック以上の推力が出ていてもきっとダマ聴してると思うがｗ
>>443
パイロットも藤原豆腐店並だったりするんだなｗ
454:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:06:18 tFhuMwQd0
>>441
間接的同盟関係の基礎になるアメリカが首突っ込まないなら、
そもそも間接的同盟関係が成り立たない訳ですがｗｗｗｗ
455:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:06:29 RKyf33qd0
>>441
なら間接同盟なんて言えないでしょ。
ついでに、なんで太平洋側に向けてミサイル構える必要があるんだ？南朝鮮。
456:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:06:37 sP+oMMJW0
>>414
やっぱりお前は、そこの浅いただの知ったかだったなｗｗｗ
457:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:06:47 F5YfTeu9P
>>440訂正
>>422
で、韓国は仮想敵国じゃないと言ってるけど、韓国は警戒しなくていいと思ってるわけ？
韓国も日本政府を仮想敵国とみなしてて、非公式だけど政府関係者が発言してる報道があるぞ。
458:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:06:51 k/y4tYLI0
>>442
更にボーイングがオマケつけんじゃね
最初の条件でそこまで言うんだから
459:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:06:58 TMhpTPHL0
>>430
韓国と日本が準同盟国で有るのは事実
戦争なんかしたくてもできないだろ
アメリカがゆるさねえよ
つか、日本の嫌韓・嫌豪・反米って中国の思惑通りだよねえ
460:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:07:15 bL9LP0Gf0
でも、アパッチのとばっちりで富士重は大損こいて息も絶え絶えです…
よし、FHI案のP-1改めP/A-1を作ろう
461:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:07:20 9a07tRb70
>>440
だから仮想敵国じゃないから極端に軽快する必要なんて何一つ無いだろ。
馬鹿なのかよお前は。
非公式の政府関係者の発言とか信憑性無いな。
政府見解を出せ。出せないなら騒ぐな。
>>445
想定してないのが普通の国。
アメリカは自称世界の警察だもの。全ての国を警戒するのは当たり前だろ。
>>447
憲法に抵触しないレベルの
必要最低限の装備は常に調えてるだろ。
仮想敵国とか敵国とか関係無しにそのときの状況に応じて装備を調達するだけ。
462:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:07:43 Ddlj2Nk30
>>433
つ 心神 ２～３年後に技術実証機が完成する。
もしかしたら、試作機になるかもしれないという噂話が
中国系（サーチナ？）の新聞に載ったようです。
463:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:07:45 CXpC4s0+0
>>433
先ず、今回は時間が無いので無理
作れないのかと言われれば予算と時間が十分に取れれば、としか
464:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:07:45 i4MFYPQa0
>>440
オマエは馬鹿ですか？
仮装的優先順位だと、
１ シニカ圏のゴミクズ
２ しなそのもの
３ ロシア
だよ。
護衛艦隊もそのように配備されてんだよね。
マジレスで対ロ、対しな編成じゃないから、
465:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:08:25 5zpKzXdN0
>>461
せんせー、超マジレスすると政府見解なんか出したら、"仮想"敵国じゃなくなるよｗ
まあ防衛白書に竹島について触れてるんで事実上の政府見解だけどｗｗｗ
466:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:08:32 ADAzI6eK0
ていうか、韓国密漁船が、領海内に入ると、拿捕してるんだがｗ
（空自は、毎日ウラジオ付近まで索敵やってますよｗ）
467:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:08:40 LCT/2O5Z0
>>446
那覇空港もどうにかしたい所だよなぁ
468:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:08:52 kqBwg7xH0
>>445
まああ、アメリカって国は金融資本の私的軍隊だからな、はやい話がｗｗｗ
ｕｓａ、ｕｓａ、とかほざきながらイラク人だ日本人を殺した連中は
そんなこともしらない、ただの奴隷なんだよね。
469:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:09:04 uwqDKKbN0
>>459
＞アメリカがゆるさねえよ
首突っ込まないんでしょ？アメリカはｗｗｗ
言ってることが矛盾してるよｗｗｗ
ついでにいうと日本は『嫌豪・反米』ではありませんしｗ
470:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:09:53 hwgHafau0
>>429
その超水平線レーダーなぁw 原理としては電離層なんかで電波を
反射させて遠くまでとばすって理屈だけど、潜水艦のソナーみたく、大気の
状態やら天気やらによって反射エコーが全然変わってしまい全く使い物
になってねーんだけどなw
てか波長も長めの奴を使う必要があるので、精々が大型航空機とかが
なんか、そこら辺に飛んでるわ？ って程度の探知能力しかないそうなw
まあそれでも、仮想敵国の訓練パターンとかを見るのに、無いよりはマシだから
今でも能力向上のため、研究は継続されているけどな。
まあ、レーダーに映ったモノを全て撃墜できるってのは嘘なのは同意。
てか一次レーダーには様々なノイズが乗っており、時には渡り鳥とかもまるで
低空侵攻してくる飛行機のごとく映ったりするするそうなw
旅客機管制みたいにトランスポンダ積んでくれりゃ、二次レーダーで機種、便名
まで判るんだけどなw
471:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:10:17 SIfBDQsH0
ま、無人誘導兵器を独自に開発できるまで、F2改で十分だと思ってんだが。
兵器ヲタじゃないけど、要するに長距離対空ミサイルを大量に運用できれば、
イージス艦と合わせて制空制海権は守れるだろ。
472:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:10:33 YIYctVIo0
>>462
小さい実証機ですよってことにしておかないとFSXのように横槍が入るからねｗ
公表してるスペックと作成してるものはたぶん違うでしょう
473:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:10:35 xYEgcjav0
>>31
だね
ゲルのやったことは評価できない
C-XやP-Xを中止しようとしたり
TK-X（10式）の調達数を半減させたり
ろくでもねえことしかしてねえ
474:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:10:41 +ifaVcgZ0
なぜSu-47 を導入してくれない？
475:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:10:57 i4MFYPQa0
つか、余裕で第一仮装敵で、
しな、ロシアなんかその後
476:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:11:26 AOxGA4hL0
レーダーの探知距離伸ばして、ミサイルの航続距離伸ばす改造すれば
敵戦闘機に見つかる前に攻撃できるんだから
Ｆ2でも戦闘機にじゅうぶん勝てるんじゃないですか、教えて軍オタさん
477:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:11:34 7U+ZRZqp0
>>461
言いたい事は”中国を仮想的国と日本は考えていない”ってのはありえない。
って事。では日本の仮想的国はロシアと北朝鮮だけに限定されると思うのか？
478:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:11:59 1O+8K30h0
>>439
洋上にも優秀なレーダーとミサイルを積んだ船が待機中なのだが？ｗ
479:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:12:01 yInx0H4v0
まいんじゃねF2で
現代のゼロ戦ってノリもあるしな
480:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:12:11 O3v7FsLI0
>>460
垂直・水平尾翼は富士重工の分担だったはず。
そういや水平尾翼でやらかしたことあったな。
481:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:12:16 RKyf33qd0
>>474
ロシアも開発断念したような…。
482:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:12:58 CXpC4s0+0
>>462
2011年度初飛行予定だったと思う
しかし、機体規模、特にエンジンが練習機程度しかないのに
何の試作機にするのさ？
483:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:13:01 F5YfTeu9P
まあ、どうでもいいけど、このスレで韓国の名を出すのはすれ違いじゃないとおもうけど、
なんで、必死で韓国を持ち出すのを否定しようとするんかねえ。
素人考えでは、「ネトウヨ」を連呼する人の目的が分からんｗ
484:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:13:23 9a07tRb70
>>465
北朝鮮どうなるんだｗ
>>477
今のところ冷戦終結してソ連が消えて
ロシア軍が弱体化してるから（最近ちょっと回復）仮想敵国として睨むことは無いんじゃないかな
北方重視から西方重視に変ったしね。
今のところ敵国って言えるのは北朝鮮くらいだろ。
中国が怖いと思うなら中国軍向けの装備を調えるはずだ。
485:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:13:30 uwqDKKbN0
>>470
OTHレーダーがそんなもんなのは知ってるがなｗ
ただ レーダー映れば何でもミサイルでOKだから制空権とか古 とか言ってたから釘刺しただけｗ
486:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:13:43 f4FofFib0
どっかの中小企業が塗るだけでステルスバリバリの塗料でも作ってくれんかなぁ
487:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:13:47 TMhpTPHL0
>>469
俺はアメリカが首突っ込まないなんて言ってないよ？
ちょっと落ち着け
それから、嫌韓・嫌豪・反米は日本国内の一部勢力の話な
離間工作にまんまとはまってる人々な訳だが…
常識的に考えて、アメリカが同盟国同士が紛争起こして戦力をムダに減じたり、
対中態勢に齟齬が生じるのを看過するとは思えない
それに、韓国軍上層部は馬鹿じゃないんで…
対北・対日で予算獲得してるだけで誰に備えているかなんて明らかじゃない？
日本が対北で予算獲得してるのと事情は一緒だ
488:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:14:09 Cw91q3uR0
主敵は韓国だよ
489:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:14:33 sDKeI4+j0
中国は脅威だ！！
490:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:14:47 kqBwg7xH0
洋上任務がおもなのに
単発って
オワタorz
カモメ吸い込んだら墜落の単発増産ｗｗｗ
オワタorz
491:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:14:50 1O+8K30h0
>>444
漢字も読めない小学生か？
地対空ミサイルとは、地上から空に向かって撃つミサイルのことでしょうが？ｗｗｗ
492:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:15:14 ymiO5Prc0
ＸＹＺじゃなくても、Ｗだろう
493:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:15:20 rRo95vph0
F2スーパー改が発表された経緯は、航続距離を伸ばして北朝鮮の基地、そして
中国の大連・旅順にある空軍・海軍基地を射程圏内に収めるためだよ。
もちろん防衛省が一顧だにしなかったのは、あまりにあからさますぎるから。
（というか一説では増槽積んで対艦・対地ミサイル２発にすれば届くらしいけど）
494:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:15:27 uxE/vMQn0
>>471
長距離対空ミサイルというのをSAMだと解釈すれば、相当な数がいる。
日本中を基地だらけにするなら戦闘機をあつらえた方が安く付く。
あとイージス艦の防空能力をあまり当てにしすぎてはだめ
495:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:15:57 9a07tRb70
>>487
>対北・対日で予算獲得してるだけで
理由はそれだけなのに、韓国が日本を敵国として～（ｒｙ とか妄想しちゃうのが２ちゃんねる
特にここの+民
496:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:16:05 +ifaVcgZ0
>>481
そなの？
なんだつまらんｗ
あのフォルムが好きなんだよなぁ
497:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:16:10 i4MFYPQa0
つか、
エンジン～ペイロード、航続距離性能が激しく疑問
ﾔｳﾞｧｲ、三菱の株買わないと
これ、エンジン改修込みのスーパー改造するしかないよ。
値段は
98億→90億までいくだろうな。
生産問題はアメに版権払って、翼工場日本に移転＋ライン買い叩いて移転かな。
予定の半額になったな。
多分99改とapg改でいけんじゃね？で買うんだろ。
498:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:16:19 uwqDKKbN0
>>487
そんなこと此処に書き込んでる奴は知っとるだろ
ただなｗ 日本にとって韓国は仮想敵じゃない と言い切れるのか？といえば答えはNOだって話だよ
499:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:17:45 pXFonrv60
>>486
TDKのフェライトじゃだめかな
500:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:17:49 QF9tFW9N0
スレ違いだけど、軍オタさんが多いようだから質問させてください。
陸自の中サムっていう地対空ミサイル、優秀なんでしょうか？
優秀なら空対空や艦対空へ改造や技術とか転用できるのでしょうか？
501:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:18:06 LCT/2O5Z0
set00259はそろそろキムチ工場に出社する時間だよ
502:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:18:16 9a07tRb70
>>498
言い切ることは不可能だろ
100%そういう分けない！とかどこの国だってそんなことはありえん。
極端な話、アフリカのどこか小国が日本を仮想敵国として100%みなしてないなんて
誰も証明できないだろ。言い切れることなんて何一つ無いんだよ。
503:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:18:19 RKyf33qd0
>>499
米国との契約で他に使えなかったのでは…。
504:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:18:23 IfSgKD800
繋ぎがこれになるってことは
Ｆ３５ライトニング２になるってことだな
505:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:18:28 7U+ZRZqp0
>>484
軍事同盟を結んでいない周辺国、もしくは自由主義同盟ではない周辺国は、
基本的に仮想的国と考えて良いと思う。台湾すら中国に飲み込まれた場合に敵国になりうる。
国防ってのは様々なケースを出来る範囲で考え対応する事だ。
仮想敵と想定していないなんて甘い考えなんて一切無いと思った方がいい。
506:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:18:31 tFhuMwQd0
>>484
こんな事も知らないんだ？
日本は北朝鮮を国家として認めてませんよ？
マジでしらないの？
507:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:19:18 F5YfTeu9P
>>498
２,３人だけ、必死で韓国を擁護してる奴が居るようですね。
「竹島は何処の国の領土でしょうか？日本の領土なら、韓国が不法占拠してることをどう思いますか？」
って聞いてみたい。
「韓国領です」と答えるなら、レス主の正体みたり、だなｗ
508:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:19:30 TY2SZvLv0
>>497
対艦ミサイル×4短距離ミサイル×2ドロップタンク×2で戦闘行動半径830kmあるぞ。
対空装備ならもっと飛べる。
509:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:19:36 uwqDKKbN0
>>499
たしかフェライトで一番技術持ってるのはDENONだった気がする
510:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:20:47 jlT2icU2O
>>427
中国にゃロシアがついてっからなぁ。
スホイのステルス化成功したんだろロシア。
しかも中国はF35の製造機密をハックさせて自家製つくろうとしてるらしいし。
なんで日本は自前ステルス開発しないんかね。
三菱がやってるはずなんだけど。
511:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:21:29 O3v7FsLI0
>>500
軍ヲタでもないのに中SAMを知っていてその性能に興味があるの？
情報漏洩事件絡みか？
512:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:21:54 bQ7mFKJs0
防空防空って言うけどさ
今の日本の戦闘機が領空侵犯などしてきた戦闘機や潜水艦 駆逐艦とかに
威嚇射撃とか戦闘ってしたことあるのか？
したことないのなら
航続距離が長い古い戦闘機でもいいだろ
結局は自衛とかいいながら
産業としての戦闘機が欲しいんだろ？
513:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:22:13 QogB84l80
F-15SEじゃ駄目なのかな。
514:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:22:14 SIfBDQsH0
>>494
いやそういう訳じゃない。戦闘機を高性能AAMの運搬機と思えば、
無人誘導でもいいだろ。人的なリソースが少なくていい分、機数そのものを
増やせる。
イージスシステムは、あくまでこの運用の一環であって、船の防空能力より、
この無人機による防空が中心で良いんじゃないかな。当然、日本の防衛特化になるんだけど。
515:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:22:32 f4FofFib0
>>499
適当に言っただけだったのにそれっぽい技術はあるんだな・・・
しゅっしゅーと塗るだけで結構効くもの作れば大金持ちになれそう
516:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:22:53 +yK6EJZXP
>>498
残念だけれど仮想敵じゃないと言い切れるよ。
端的に防衛計画に仮想敵として定義されていないから。
もし、“潜在的”にみたいなあやふやな話になるとするなら、
それこそ備えあれば憂いなしでキリが無くなる。
つーか日本以外はアメリカも含めてみんな“潜在的”に仮想敵と言うことができちゃう。
517:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:22:56 VpUQH3VbP
「同盟を組んでいない隣国」というだけでも仮想敵国として見ておくのが普通じゃないのか
追加生産するF-2って現行のと装備とか変わるの？
それとも現行のも合わせて改修するとかそういう話？
518:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:23:08 YIYctVIo0
専守防衛ならステルス能力よりステルス探知能力が重要
日本のレーダー技術を恐れてF-22売らなかったらしいし
519:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:23:09 ymQ9Ci+n0
>>491
基地を発射台にして高機動な敵機に当てるための機動性を持った二段式地対空ミサイルの一段目が戦闘機
520:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:23:19 rRo95vph0
>>512
>したことないのなら
したことあります
521:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:23:46 VSB9ly0V0
今の罰ゲームみたいなFX候補から考えたら、一番妥当だわな。
できればF-15E系列の方が良いと思うけど、ボーイングにその気が無いみたいだし。
522:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:24:05 ymiO5Prc0
戦闘機じゃないが、Ｐ３Ｃって、北の不審船を爆撃しただろ
523:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:24:13 uwqDKKbN0
>>502
アフリカとか アホか お前・・・
地球の反対側とガチンコファイト出来る国なんてアメリカくらいだろ
普通に考えて国防は国境を接する『隣国』に対して行うものだｗ
そして その隣国で軍事同盟結んでいない国は どの国だって片っ端から仮想敵国だよ
韓国は『間接的同盟国だから仮想的じゃない』とかお花畑杉だろｗ
524:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:24:17 IfSgKD800
ツインテールになるお
525:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:24:47 pXFonrv60
>>518
おわっ
眼からウロコｗｗ
526:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:25:28 f4FofFib0
>>518
北のミサイル発射の誤探知はラプタンが映ったとか言う話はどうなんだろ？
527:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:25:35 1O+8K30h0
戦闘機は人が乗るから、技術が進歩してもマッハ３程度のＧで限界。
ミサイルは無人だから、現状でマッハ20くらい出るのもある。
そいつが追尾して追っ掛けて来る訳だ、それも複数ロックオン状態でｗ
いずれ戦闘機なんか無用の長物になるのは目に見えているだろう？
だからレーダーの性能向上と、ミサイルの命中精度と射程距離の向上に
投資した方が有益だと言ってる訳だが？
528:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:26:17 KMryu3v00
これでいいんじゃない？
F2追加の可能性全くないとか言われてたけどこうなるってことは
今後の展開によってはF22の調達あったりしてｗ
529:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:26:28 uwqDKKbN0
>>512
>したことないのなら
あるだろ ソレくらい勉強しとけ
あとな しない のと 出来ない のは雲泥の差があるって覚えようなｗ
530:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:26:33 5zpKzXdN0
>>514
>イージスシステムは、あくまでこの運用の一環であって
全くもって違う
空母を中心とした艦隊に対する飽和攻撃に対応するための防空システムだから
拠点を設定しての防空任務を負うための装備じゃないです
531:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:26:59 HNDgqX3s0
F22 ガンダムアレックス
F15 ガンダムマグネットコーティング
F2 ジムスナイパーカスタム
F16 ガンダム
F4 ジム
Su35 ゲルググイェーガー
Su27 ゲルググ
MiG29 ケンプファー
J10 リックドム
532:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:27:42 SMNgXCGZ0
>>527
対地ミサイルが大型化するのは必然だったけど
対空ミサイルで航続距離を稼ぐのと近接での高機動と両立は無理じゃないの？
533:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:27:50 F5YfTeu9P
韓国を引き合いに出したときに
「〇〇という理由だから、韓国は別に驚異に感じる必要はない」ってレスするならいいけど
>>343や>>359の「ネトウヨ」発言とか
ID:9a07tRb70の>>367の「お前らって韓国とか意識してないと生きていけないの？ 」は
明らかに韓国について言及すること自体を、中傷で封じようとしてるみたいだけどなんで？
534:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:28:28 +yK6EJZXP
>>523
仮想敵かどうかを決めるのはお前の主観や自説じゃなくて、国が立てる防衛計画だ。
そこで敵と想定するかどうかの線引きを行う。
これをやっておかないと防災、危機管理、犯罪対策、治安等と同じでそれこそキリがないんだよ。
535:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:28:30 KMryu3v00
>>518
日本が技術開発したりしたらその情報があっさり中露に漏れそうだもんなあｗ
536:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:28:39 TMhpTPHL0
>>498
本当？
なんかって言うと、韓国韓国っていうからさ…
仮想敵として考えるべき優先度はかなり低いね。台湾と同じくらいじゃないか
もしかしたら台湾以下かもしれん
余力があれば小規模紛争は想定して行動計画を何本か立てておくべきかな
537:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:28:54 zR52PqtC0
これよこれ！
俺はこのニュースを待っていたんだ！！
でも、LM生産分はどうなんのよ？
538:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:29:20 1na/qeJV0
だからゲルは余計なことをしなきゃよかったんだよ
というか生産できるのか？
539:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:29:26 uxE/vMQn0
>>514
何が言いたいのか解らんが、要するに無人戦闘機に高性能長距離AAMを積めってことか？
そうだとしたら酷い勘違い。
現状の無人機技術ではミサイルを撃つことは出来ても避けることなんてできない。
そして撃っていいかを判断をどうするのかって問題もある。
高機動と(無線でコントロールする場合のデータリンクが)広帯域を現状両立できない。
AIを積めって言うかもしれんが、それはまだSFの世界。
540:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:29:28 pXFonrv60
>>527
制空権を取らないと地上部隊の展開は難しい
日本は関係ないけど
541:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:29:31 bQ7mFKJs0
>>529
日本が攻撃したことあるのか？
2005年04月01日
・日本海で自衛隊機が韓国空軍機を撃墜（エイプリルフール）
日本海竹島沖で自衛隊機が韓国空軍機と空戦
これじゃないよな？
542:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:29:53 SIfBDQsH0
>>530
それはアメリカ的な話だよね。
日本には空母打撃艦隊なんか存在しないわけだし。
日本には日本向けのイージスシステムを構築する必要があって、
今の日本のイージス艦も、それにあわせているだろ。
もし違うなら、どこに日本の空母があるのだろうか（ｗ
543:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:29:54 EUED7oJE0
>>527
昔どこぞの超大国がある種の性能に特化した機体と平々凡々な機体を戦場に送り出したんだが
結局活躍できたのは平々凡々の方だったわけでな
544:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:30:05 yCtnU9Om0
これ全然違うぞ
自力に切り替えた→次期主力にたいし、心神改なej200選択肢もなくなった。
実質自力ｆ３確定って事だぞ。
今からej200なんかつくれないんだけどな。
545:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:30:09 YIYctVIo0
ガメラレーダーにはしっかりラプターの姿が写ってるとか、いないとか・・・
546:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:30:17 uwqDKKbN0
>>527
当面 ミサイルやレーダーや無人機の技術が
有人戦闘機の代わりになるほど発達する目処が付いていないので
現実的に有人戦闘機が必要な訳です
早く言うと バカは黙ってろ
547:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:30:17 CXpC4s0+0
>>537
俺もそれが一番気になる
F-35とか超蜂とか推してきてるのに認めるかどうか
548:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:30:34 5zpKzXdN0
>>532
マッハ３程度のＧとか意味不明な言語を話す人を相手にするだけ無駄だよ
どうせスクランブルの存在すら知らないんだからｗ
549:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:30:35 TMhpTPHL0
>>500
優秀です
技術転用は可能ですし、艦対空ならそのままでも可能です
03式をLSTやDDH上で運用することを考えてもいいくらいだと思います
550:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:30:36 JysyPX1L0
>>527
領空侵犯の対応もミサイルぶっぱなすの？
対空ミサイルってそんなにあたるもんじゃないし
対空ミサイルシステムもレーダー波探知されて対レーダーミサイルですぐにぶっこわされてる
551:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:31:28 jP+g+YQZ0
韓国の話題が多いな。
韓国軍なんて弱小軍を気にする必要がない。
あそこはマスコミが妄言吐いてるだけで、軍自体は
日本なんかライバル視なんてしてないから。
竹島なんかの防衛を念頭にやってるわけじゃないぞ。
装備もそうなってる。
まあ、当たり前のことだがいっとくぞ。
自重しろよ、徴兵逃れの在日ども。
本国はいつか日本をなんてって考えるだけ無駄だ。
552:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:31:43 hwgHafau0
>>527
航空機の機動時に発生する遠心力（＋GやらマイナスG）や、加速中に
掛かるGと一旦到達した等速度運動を混同するアホがいる件について。
553:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:31:50 rRo95vph0
>>527
昔々、ミサイル万能論がアメリカ軍を支配していた時期がありまして。
ベトナム戦争を機に修正しましたが。
まあステルス性能技術もこれから格段に向上していくことが見込まれるので、
もしそうなったらレーダーホーミングシステムは役に立たなくなるな。
それにミサイル基地は動けないが戦闘機は動くからね。
554:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:32:00 KMryu3v00
>>531
ケンプファーってゲルググより後期開発じゃなかったっけ？
555:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:33:11 Ddlj2Nk30
>>476
F-2+J/APG(1)改とF-15Jが近接戦闘訓練をやったら、
レーダーの性能差でF-2がF-15Jを圧倒したという記事を
どこかで読んだ記憶があります。（多分週刊オブイェクトだったかも？）
F-15J近代化でAPG-63 (V) 3に改修したらF-15Jが勝つと思うが。
>>482
新聞の記事では、心神とは別の機体らしい。
エンジン情報取得のため海外エンジンメーカーへ空自が問い合わせを
やっており、場合によってはエンジンを購入してもよいといっているらしい。
問い合わせメーカーは、フランス、インド、アメリカ、スウェーデンだったと思う。
エンジン規模は、F/A18-E/Fクラス。
556:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:33:12 kqBwg7xH0
538 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 04:29:20 ID:1na/qeJV0
だからゲルは余計なことをしなきゃよかったんだよ
まあ、リベラル軍ヲタの糞政治家石破はあふぉやからね。。。
一部の軍ヲタに持ち上げられているけど、怪しいやつだよやつは
557:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:33:22 uwqDKKbN0
>>554
跡ですねｗ
558:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:33:23 LCT/2O5Z0
>>513
まだコンフォーマル出来た段階じゃない
559:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:33:27 YIYctVIo0
日本は専守防衛だからステルス探知能力があればいいんだよ
560:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:34:09 QF9tFW9N0
>>527
人が乗るのは関係ないんじゃなかった？
確か、キャノピーの問題だったと思う
561:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:34:48 1O+8K30h0
>>532
空対地ミサイルが大型化すれば
積んでる機体の性能が損なわれるだろう？
地対空ミサイルは地上から打ち出すんだよ？
それと長射程で打ち漏らしたら、近接型でキメればいいだけだろう？
違うのか？ｗｗｗ
562:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:35:02 yCtnU9Om0
つか、日本の仮装敵は
しなでも、ロシアでもなく、シニカ圏のしな子分
それさえ叩けば、しなリスクもロシアリスクも大分減るんだよ。
しな、ロシアはその後
つかもう実質たいもうがそうなってる、しなとかロシアマジであと
563:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:35:03 F5YfTeu9P
>>559
発見しても、迎撃できる能力もなきゃ、侵攻されるのを見てるだけになっちゃうんじゃ？
564:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:35:13 yNLWOx+X0
今の世の中人権だの世論だの謎の集団だのうるさいから戦闘機が
無人機にシフトしてより性能の高いAIの開発競争が始まるんだろうな。
F2は結構いい選択。
正直部品を取り換えたりするだけで性能は全然違うから。
これから作られるF2とか素材やレーダー性能、搭載するミサイル、連携する
艦隊の性能高いからいいんでないの
565:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:35:29 rRo95vph0
>>541
空自の発砲事件は過去に新聞記事にもなってるって。
566:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:35:36 braHAKLw0
事実上一番堅実なのは、これなんだよな・・・。アメリカがラプター売れないんだからしかたがない。
567:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:35:49 JysyPX1L0
>>500
中SAMを護衛艦につむ計画はあったけど、ESSMが採用されてぽしゃった
中SAMのシーカはAAM-4のシーカーの技術を使っているとか
射程距離は推定値の倍近くあるとかないとか
568:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:36:03 8dpbH+QU0
>>565
だからどれだよｗｗｗ
569:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:36:14 5zpKzXdN0
>>542
日本のイージスシステムは、艦隊"自体"が対潜哨戒を行うときの自衛用の対空装備なんだが…
んでもって、数が余るからってBDM改修
つーかなんで無人機の運用を海からやるの？アホなの？AWACS知らないの？
570:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:36:36 ymQ9Ci+n0
>>552
まあ実用航空機がマッハ3前後で頭打ちになっているのは、
Gではなく空力加熱の問題だからな～
ブラックバードとか湯水のように運用費がかかったもん
571:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:36:40 7U+ZRZqp0
>>551
軍及び韓国軍事産業業界自体が日本を敵として煽ってるけどね。
主に金目的で、それでロクに性能は出ないわ、運用はめちゃくちゃだわ。
となってる。ネタではなく本当に韓国軍は変。何を考えてるかサッパリ判らん。
572:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:07 YIYctVIo0
F-2は絶賛魔改造進行中！だからな
573:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:08 pXFonrv60
>>563
そういえば函館に着陸した人がいたな
574:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:12 W7ujnhJj0
オバマ政権後を見越した動きか
やはりラプターをあきらめてないようだな・・・・
575:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:25 zR52PqtC0
>>547
LMの分のライセンスを買うとかかね
ライセンスって言っていいのか分からないけど
576:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:33 2k9Cb8br0
やっぱりタリバン・アルカイダ並だった韓国
URLﾘﾝｸ(podcast28.blogzine.jp)
ＡＦＰの2010-6-27記事「U.S., S. Korea Defer Command Transfer To 2015」。
米国が戦時の韓国軍の指揮権を
韓国政府に返還する時期が繰り延べられて2015年後半になることが26日に両国間で合意された。
2007年の合意では、この返還は2012になされることになっていた。
※2012になれば韓国軍は北朝鮮そっちのけで日本と戦争する気満々であった。
それが『天安』の撃沈で「おまえら、どっちを向いているんだ」と米国から糺問されてしまった。
「もうしばらく、禁治産者扱いをしておく必要がありそうだな、オイ」というのがゲイツの結論だ。
韓国軍内の対日戦の議論が、この元ＣＩＡ長官には、筒抜けなのだ。
だから、日本人は北朝鮮の首領様と米軍様に感謝してバチは当たらない。
北鮮も良いタイミングでやってくれたよ。
ちなみにこの前の『朝雲』新聞によると、各国は魚雷形のジャマー（敵のパッシヴソナーを聾にするノイズメーカーと、
本艦の音響になりすまして魚雷を逸らすデコイの２本を同時に放出）を急いで軍艦に搭載するということなので、
北鮮には二匹目の泥鰌は与えられないだろう。
577:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:33 TMhpTPHL0
>>507
擁護してるって私もかなあｗ
なんつーか、軍事は科学なんだよねえ
事実把握や分析を、イデオロギーや民族主義に引き摺られる奴は語っちゃいけない
竹島は明らかに日本領土であり、韓国が不法に占拠し実効支配を強めています
今月に入ってからも新たな経済活動を行い、着々と既成事実化を進めています
政府は断固としてこれに抗議し、話し合いに応じるように求めるべきでしょう
最低でも現状維持に努めるべき
出来れば武力奪還の想定もして計画は立てるべきですが、ハードネゴもしていない現状では時期尚早
>>512
沖縄領空を侵犯したソ連機にファントムが威嚇射撃した実績がある
沖縄領海を侵犯した原潜に発音弾を投下して威嚇した実績がある
578:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:42 iuURec5d0
戦闘機よりロケットの加速の方が上だから
上の超理論では有人飛行はＧの関係で無理になるな
579:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:37:56 IfSgKD800
ステルスなくても戦い方でどうにでもなる
日本人は頭がいいよ
戦国自衛隊の「武田鉄砲隊！ 撃てええ」だ
はい、馬鹿は黙っています。
580:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:38:17 DJX1vtNW0
一番無難な選択だな。
というか、他の選択が酷すぎただろｗ
581:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:38:19 QF9tFW9N0
トマホークのようなやつを国産で作って欲しい
582:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:39:13 1O+8K30h0
>>548
マッハ３程度のＧの意味が分からない馬鹿に、あえて聞きたい
人間が耐えられるＧってどの位だか知ってるか？
583:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:39:30 uwqDKKbN0
>>562
>つか、日本の仮装敵は
>しなでも、ロシアでもなく、シニカ圏のしな子分
違うよ
正解は それ 全部ひっくるめて全てが日本の仮想敵なんだよｗ
584:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:39:32 EUED7oJE0
昔アメリカの学者だかパイロットだかが自分の体使って人間の耐G試験やって
人間はかなりのGに耐えられることが分かったんだよな
585:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:39:48 zR52PqtC0
>>555
F414ならアリだが、騒音がな・・・
586:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:40:30 YIYctVIo0
マッハ３論議だがアフターバーナー使ったら何分も燃料がもたないんだが・・・
587:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:40:57 QF9tFW9N0
>>563
迎撃できる能力があっても、法整備しなきゃ、侵攻されるのを見てるだけになっちゃうんじゃ？
588:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:41:40 F5YfTeu9P
>>571
実際に日本に対する兵力が有るかはともかく、マスコミの煽りで、韓国国民は有事には交戦もやむなし
って世論や、政府高官にも同じ意見の人が結構いることは確かみたいだし。
韓国の軍部や政府が無理だと分かっていても、世論によっては開戦に動かざるを得なくなるかもしれない。
そういった時に、日本もその自体を想定してなかったら、少なからず打撃は受けてしまう事になる。
589:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:41:48 RKyf33qd0
>>585
ジェットの爆音ってどれも大きかったと思うが、F-18系はそんなにひどいん？
590:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:41:50 W7ujnhJj0
一番、つまんない流れだが
一番、現実的な対処方法が増産か・・・・
しかし単発だからなあ。。。
米軍のようにf-16系は支援戦闘機という位置づけでは墜落してもべつにいいだろうけどｗｗ
日本じゃなあ。。
591:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:41:55 pXFonrv60
なんか速度と加速度がごっちゃになってきてるな
592:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:42:05 SIfBDQsH0
>>539
日本の場合、人的な事もあり、将来的に無人機になっていくんだろ。
誰も無人機でドックファイトをやるなんて書いてないし。
あくまでミサイルの運搬機であって、運用に関しては他で管理すればいい。
ま、1,2年で開発できる訳でもないだろうけどさ。
593:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:42:06 TMhpTPHL0
>>530
イージスシステムは艦隊に対する経空飽和攻撃に対応する防空システムとして開発された
その高い情報処理能力や探知能力、システムを構成する対空兵器プラットフォームを生かして弾道弾防衛にも流用されている
特定海域に待機させて拠点防空任務に充てることも可能だと思うけど
594:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:43:17 5zpKzXdN0
>>582
まず前提として、いつからこの世界では速度と重力を同等に比較できるようになったの？
マッハ3で直進飛行する物体の乗組員がGが原因で具合を悪くするなら、スペースシャトルは再突入できません
んでもって、旋回中のGならGスーツ着用で9G、10秒程度なら12Gすら耐えられることが実証されてるよ
595:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:43:26 YIYctVIo0
>>589
酷いってもんじゃ
596:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:44:05 rRo95vph0
>>568
空自 威嚇発砲 で検索してみたら
597:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:44:47 jJGNidkn0
悪くはないが面白くもねえな
やっぱりユーロがいい
598:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:44:47 5lP+Nph70
>>582
加速度と速度を一緒にすんなって言われてるんだろｗ
等速運動なら光速でも死なないわｗ
599:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:44:50 F5YfTeu9P
>>577
貴方みたいに、理論だって、韓国を引き合いに出してもあんまり意味ない、っていうなら
私もそうかなーって思うけど、その他の人みたいに、はなからネトウヨとか言われてもねえ。
そういうのは違うだろって思う。
600:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:44:57 uwqDKKbN0
>>592
現行の戦闘機が 飛んでって無差別にミサイルぶっ放すんなら代行も可能だろうけど
もう少し 戦闘機の任務を詳しく勉強したほうが・・・・
601:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:45:30 f4FofFib0
自動車の衝突（40ｋm/h）で衝突した場合で5Gだったかな
この前の更新の講習でそんなこと言ってた気がする
602:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:45:32 1O+8K30h0
Ｇについてググッてみた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
603:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:45:39 8dpbH+QU0
>>596
オマエに命令してんだよｗｗｗ
604:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:46:05 hwgHafau0
>>582
その超ゆとり理論からいえば、LEOで周回している有人宇宙船の中の人やら
宇宙ステーションの中の人はスゲーGに晒されているのに全然平気って
事になるよなw
マッハ３で飛行してようが、電車で100km/hで運行してようが、等速度運動中の
乗り物にのっている中の人は別に減速やら加速をしない限り、別途Gなんぞ発生
してねーんだけどw
それともオマイさんの住む宇宙では、マッハ３の世界では常にスゲーGに晒されるのか？
いっぺんでもいいから見てみたいもんだw
605:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:46:47 Xdyu8Wci0
マッハ３程度のＧ
606:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:47:03 1na/qeJV0
>>592
日本(だけじゃないけど)は領空侵犯措置があるから、ドッグファイト能力は必須だが
また視程外戦闘で双方の中距離誘導弾が外れた場合にドッグファイトにもつれ込むのは、
エチオピアのSu-27とエリトリアのMiG-29が交戦した両国の国境紛争でも明らか
一方的にこちらのミサイルが命中すると考えるのは合理的ではない
607:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:47:06 YIYctVIo0
ゲッターロボＧ
608:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:47:29 iFbQy7ch0
サイボーグ爺ちゃんG
609:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:48:27 JysyPX1L0
>>568
2008年現在、領空侵犯機に対して警告射撃を行なったのは1987年に起きた沖縄本島上空におけるソ連機侵犯事案の1回のみである。
610:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:48:28 7U+ZRZqp0
>>588
うーん、実際未だ指揮権は米にあるし、
米軍相手に韓国軍が動く事も１００％ではないがあり得ない訳で。
ただ装備に関しては常に自衛隊を意識している事は確か。
で、戦わない相手に対し無理して装備を調達するものだから非常におかしな事になってる。
軍事産業のレベルも低いし、軍隊としての錬度も低い。
過剰装備は利権が絡んでるとしか思えない。
611:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:48:46 rRo95vph0
>>582
>マッハ３程度のＧの意味が分からない馬鹿に、あえて聞きたい
「マッハ３」のＧが何Ｇなのか逆に聞きたい。
612:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:49:15 1O+8K30h0
現状の戦闘機の先回速度である9Ｇ～9.5Ｇが人間の限界！
>>602で分からなければ、他も捜して来るが？
613:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:49:46 pXFonrv60
>>611
たぶん３自慰
614:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:49:57 uxE/vMQn0
>>592
将来的にはそうなるかもしれんが、将来開発が成功する"かもしれない"技術を前提に物事を考えるわけにはいかないと思うのだが？
ドッグファイトについてだが、相手に必ず先んじてミサイルを撃つ事が保障され、初弾で全数迎撃できることを保障できないのであれば相手にミサイルを撃ち返されることを当然考慮しないといけない。
それがドッグファイト(追いかけっこ)になるのか長レンジからのミサイルになるかはともかく、それなりに機動性がないと戦闘機としては役に立たない。
615:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:50:05 bL9LP0Gf0
LMは良いとして、何だかんだでボーイングが難癖つけてきそうだなぁ
じゃぁスパホはいらんからグラウラーよこせって言ったら売ってくれるかなぁ
616:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:50:43 O3v7FsLI0
>>527
マッハ3のGって何？
617:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:51:12 dS2PNcc80
>>612
そういう問題じゃなくて、速度と加速度をごっちゃに話してるからダメよ。って言われているんだと思うよ。
618:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:51:17 rRo95vph0
ID:1O+8K30h0 は20㍉機関砲にて撃墜されました。
アーメン
619:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:51:24 JysyPX1L0
>>612
ただ加速度（G）の限界値のみを取り上げて、
地対空ミサイルのほうが戦闘機より優れているとすることは
あまりに、暴論であろう。
620:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:51:37 zR52PqtC0
速度と加速度が・・・・
ヒッグスが怒っちゃうよ
621:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:51:43 SMNgXCGZ0
Gといったら黒くてカサカサ動くあれだろ
622:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:51:43 1O+8K30h0
>>611
マッハ2～3で、先回時に9～9.5Ｇだが？
623:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:52:34 SIfBDQsH0
>>606
誘導弾が必ず当たるわけでもないから、まさに数が必要になるんだろ。
ドックファイトを期待した戦術は、おそらく今後時代遅れになっていくじゃないのかな。
特に日本はパイロット不足だし、もしも仮に撃墜死亡なんて事になったら、
総理が降伏しちゃうよ（ｗ
だから、今後必要なのは、高性能な長距離AAMとその運用システムに運搬機器かと。
624:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:52:44 F5YfTeu9P
>>610
まあ、今のところは日本から竹島に対して動かない限りは、交戦はありえないでしょうね。
韓国が国際司法裁判所に出てくれれば一番良いんですが。
625:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:53:01 Hy/1WPit0
番長の逆転勝利とは思わなかった
今までこの手のスレで毎度毎度
F2は生産終了が決まってるから無理だと言ってた人は何だったんだ？
626:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:53:38 yCtnU9Om0
つかマジでシニカは死んでいいから話だすのやめよーぜ。
そんなもんより、ロシアの新戦闘機とかだろ。
まあ、ボーイングがS型イーグル売るんでその関連なんだろうけど
627:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:53:49 zR52PqtC0
>>622
あのな、旋回半径って知ってるか？
628:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:53:54 FkRzJ5D40
やっとF2のブルーインパルスできるのか
629:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:54:13 SMNgXCGZ0
地対空ミサイルの高性能化って話よりは
無人ミサイル母機ってのは実現性のある話だと思うわ
630:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:54:13 uwqDKKbN0
>>612
うん で それが制空権確保やアラート任務を有人戦闘機以上にうまくこなしてくれる目処が付いているのか？って話だと思うわけよｗ
631:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:54:29 IfSgKD800
>>625
まだ検討中ではないのですか・・・
632:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:54:35 dS2PNcc80
>>623
つまりトムキャットとフェニックスミサイルですね。
633:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:55:06 pXFonrv60
>>627
たぶん知らないんだと思う
旋回半径を調整する機能があることも含めて
634:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:55:16 rRo95vph0
>>625
オレは逆に、「生産終了が決まってるから」「ラインが閉じてるから」という理由で
否定してた人も、それさえなければＦ２を推したかったんじゃないかな、と推測するが。
635:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:55:19 5zpKzXdN0
>>593
海上にある艦艇じゃ足が遅いから、場所がわかってたら脅威にもなんにもならんでしょうがｗ
どーしても守りたい場所を作って、そこに戦闘機が来ないように！っていうなら、そこをはずして他の拠点を攻撃する話だし
いかんせん海自のイージスの数じゃそれは無理って話ですよ
艦隊における配備数からしてアメと雲泥の差だもん 比較するのが無理な話なんだけどさ
636:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:55:43 TMhpTPHL0
>>599
そうだねえ
どんなレッテルも貼らずに落ち着いて話せばいいのにね
まあ、韓国は隣国だし、情報公開もされてるから装備の比較対象にするのは間違ってないけど
対抗できるかどうかとかは、どうなの？って思う
対抗できるかどうかってのは総合力の話だし装備単体で語っても…
比較するにしてもF-15KとF-2じゃ余り任務が被らないし、空自はCASはあんま考えて無いッポイ
大体、韓国は日本の仮想敵たり得る能力を持っているの？脅威なの？って話もあるだろうし…
つか、あの国はアメリカの了解無しに戦争できるの？
637:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:56:12 7U+ZRZqp0
>>628
民主政権ダヨ、蓮舫が居るんダヨ。無理無理無理無理
638:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:57:44 1O+8K30h0
>>627
M・R・ω**2 = MG・Tanθだろう？
それとＧ負荷の関係とは？
639:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:58:06 rRo95vph0
ID:1O+8K30h0 がこうまでチョロいとは思わなかった。
アルカリで撃墜できるな。
640:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:58:47 jlT2icU2O
やっぱね一番効果あんのはびびらせることよ。
2001年に北の工作船を海保が打って自沈させたら工作船が来なくなったじゃん。
あれと同じで一発だけなら誤射になるんだから、撃ち落としちゃえばいいんだよ。中国の戦闘機とかさw
641:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:58:54 zR52PqtC0
>>615
LMもボーイングもそうだが、GEはF110を提供してくれるんだろうか？
政治的に。
642:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:59:14 TMhpTPHL0
レンホーってちょっと人気が高すぎて心配だわ
あんまり出世すると消されるような気がする
643:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:59:17 pXFonrv60
>>638
おまえ高卒だなｗ
644:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:59:19 /vo9MHQF0
F2追加調達出来るんだったらよかったじゃん。
ミンスも自民と違ったことが出来て満足だろ。
645:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:00:27 iuURec5d0
これは防衛省がやりたいなーとか言っているだけで
アメリカがＯＫを出したわけじゃないからな
依然Ｆ-Ｘの先行きは不透明だ
646:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:00:46 KLtJwgDG0
そういえば、円高で大分安くなるな。５億くらいさがるんじゃまいか？
647:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:00:55 5zpKzXdN0
ID:1O+8K30h0のいうレベルでミサイルが万能だったら、トムクルーズは俳優として成功しなかった可能性があるなｗｗｗ
風が吹いたら桶屋が～よりは関連性が高い
648:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:01:00 rRo95vph0
>>638
第14回 航空機の運動学 (1) 旋回半径を計算してみよう
649:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:01:08 dS2PNcc80
1O+8K30h0が中学生ならまだ許せるな。
多分、旋回半径 公式でヤフーに聞いたらこのページ辺りに行き着いたんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.imetrics.co.jp)
650:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:01:10 TMhpTPHL0
>>641
あんまり日本を苛めると、ジェットエンジンまで国産化しちまうから
払うもん払えば売ってくれるんじゃない？
F-2開発でも変な意地悪したせいで日本の戦闘機開発能力が結構向上したろ
651:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:01:33 hwgHafau0
>>622
オマイは釣りか？ んなもんマッハ２だろうが３だろうが旋回半径と速度で
その航空機が受けるGなんていくらでも変化するに決まってるだろうが！
レシプロ機の時代であっても、その航空機の速度と旋回半径如何で6Gやら
7G機動なんざ当たり前だった。
速度が上がって困るのは旋回半径を小さくすると途端に強烈なGが掛かる
という点のみなの。 マッハ３とかで困るのはイザ進路変更しようとか回避機動
しようとかする際、大回りにならざるを得ないという点にある。
別に9Gまでの機動制限を設けてそれに沿った飛行にすれば、極超音速であっても
航空機の運用は可能なの。
問題はそこで俊敏な機動が出来ない、という点なのさ。
その問題とマッハ３だからスゲーＧって短絡的に結びつけるのがアホだといいたいの。
652:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:01:59 1na/qeJV0
>>623
無人機だって安いわけではない
特に高度な電子装置、誘導装置、通信装置を搭載すれば尚更
しかも迎撃に必要な速度をだすのなら戦闘機と同程度の速力も必要になるから、
エンジンだって手抜きは出来ない
高単価になれば、ゴキブリのようにワラワラと沸くようなもんではない
さらに長距離AAMは燃料を大量に搭載しなければならないこと、そのために重量が増えることから、
大量に航空機に搭載するのは難しい
それに「ドッグファイトを期待した」ではなく、中距離誘導弾が追尾している間も双方の距離は縮まるから、
否応もなくドッグファイトにもつれ込むことがある
エチオピアとエリトリアの紛争においても、ドッグファイトに期待したわけではない
双方が使用していたR-27中距離誘導弾が外れたので、近接でR-73及び機関砲で戦わなければならなかったという話
戦闘機においてドッグファイトを無視し、ミサイルによる視程外戦闘でどうにかなるなんて発想は、1950～60年代で終わってる
よほど相手の航空機及び電子技術が劣っていない限りは、そのような一方的な戦闘はありえない
653:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:02:01 7HAa3Yu80
ナゾだ・・・F-2がF-15SEよりも制空能力で優れているハズもなし。
なんでこんな案が急浮上して来るんだろうか？
韓国はF-15SEを輸入する公算が高いが、そうなると、さらに韓国との
空軍力の差が縮まるだけなんじゃないか？
654:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:02:40 uwqDKKbN0
>>636
>大体、韓国は日本の仮想敵たり得る能力を持っているの？脅威なの？って話もあるだろうし…
>つか、あの国はアメリカの了解無しに戦争できるの？
う～んとね 仮想敵かどうか？の問に対しては 相手の能力の強弱は関係ないと思う
軍隊にとって同盟関係に無い隣国 という時点で 最低限の警戒すべき『仮想敵』なんだよ
重要度や脅威度が高いか低いかは別の問題
『我が国以外は、皆仮想敵国である』とチャーチルが言ってる様にね
655:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:03:18 zR52PqtC0
>>649
ウヒョー、その式、こぴぺやんかー
656:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:03:59 KMryu3v00
そういえばF15Jからのサイレントイーグルへの改修ってできないの？
もしできるのならF15Jを追加調達であとで改修考えるって手もあるかと思ったのだが
657:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:04:11 iuURec5d0
アメリカが戦時作戦統帥権を握っている以上
韓国との戦争なんて考えても意味が無い
658:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:04:14 f4FofFib0
前に韓国軍とのシミュレーションしたら○日で制圧できたみたいな書き込みみたが、
それって仮想敵としないとしないもんだよな？
659:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:04:37 rRo95vph0
>>653
お前さんの認識が甘い。
制空性能においてＦ２はすでにＦ１５と遜色がない。
ただ邀撃任務おいてＦ２はやや劣る模様。
660:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:04:46 IfSgKD800
そんな 横Ｇの話ばかりしていると ネコチンが起きてやってくるよ
661:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:05:18 J7Tc6r3a0
>>653
現在存在しない機体よりは確実に強いですよ！
662:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:05:21 7HAa3Yu80
>>656
できないはず。
F-15SEへのアップグレードはF-15E系統じゃないと。
なので、すでに韓国が導入したF-15Kでは可能。
663:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:05:25 1O+8K30h0
ちょっとググっただけだが？
旋回半径と、人間の活動限界の負荷との関係を尋ねているのだが？
664:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:05:48 uwqDKKbN0
>>656
>F15Jからのサイレントイーグルへの改修ってできないの
新造機発注したほうが早い気がする
>F15Jを追加調達で
ラインはすでに無いので無理
665:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:05:51 sKb50EMx0
兵站能力（狭軌の鉄道網）が無いという国内事情で量産化しちまったチハ車みたいな
もんだな。日中戦争時中国兵相手には無敵だったチハタンも米軍のシャーマンには
ひとたまりもなく、太平洋戦争では「鉄の棺桶」と化すのであった。
余剰推力の無い非力な戦闘機がF15EやSu-30を相手にするのは大変だよな。
666:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:05:58 O3v7FsLI0
>>650
でもエンジンは難しいんだよ。
国産エンジンは比推力は世界水準以上を達成したが、
推力の絶対値を引き上げるのは容易でないらしい。
667:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:06:11 z2bM85aN0
>>656
新規で買ったほうが安くて性能いいんじゃないか？
エコではあるけど
668:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:06:14 ucl8T3G80
ID:sP+oMMJW0
↑
こいつなんで上から目線で手当たりしだいに噛み付いてファビョってんの？
669:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:06:35 jlT2icU2O
イージス買うよりはF2増やしたほうが安いけどなー。
なんで空母つくらんの？
670:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:06:41 RJvqiIAaP
AAM-4改つめるのならいいよ
現行のイーグルやフランカーよりいい
671:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:06:49 7U+ZRZqp0
>>653
ＳＥは未だ初飛行を済ませたばかり（それも単にＥ型の改造版）だし、
情報がそもそも出て来ていない。性能不明、調達コスト不明、ラ国が出来るかも怪しい。
だからお買い物リストに入っていない。今後入る可能性はある。
672:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:07:03 5zpKzXdN0
>>656
E系統は外見が似てるだけで、中の構造から全く違うから無理
つーか、その手の話は聞き飽きた
数が同じなら基本は同じ とか思ってる人間が多いんだな世の中
673:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:07:19 J7Tc6r3a0
>>669
どこで使うの、そんな無駄なもの
674:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:07:47 zR52PqtC0
>>666
XF5をF110並にできるんだろうか
中の人はあとはカネ次第みたいなこと行ってるけど
675:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:07:59 NczqxZ100
F-2が灰色になったらただのF-16みたいでイケてないな
676:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:08:27 iuURec5d0
ＳＥはメーカーが言うような改修をすると数十億はかかるんじゃね
CWBだけではステルス能力があるとは思えね（クリーン状態のF-15Eと一緒なんだし）
677:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:08:28 dS2PNcc80
>>652
横レス。
米軍は無人機での空中戦は、どうもレーザー兵器も想定しているみたいよｗ
結局、無人機計画は攻撃機としての開発がメインになっちゃったから、レーザー搭載するかは未知数。
678:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:08:45 LCT/2O5Z0
>>662
アップグレードなんて出来ないでしょ
尾翼どうすんのよ
679:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:08:54 J7Tc6r3a0
>>672
C系統とE系統の違いが似非ステルス化の可否を閉ざすようなものかどうかは
まだ情報も何にもないからわからんけどね？
SEならぬSCが案外作れるかも、しれないw
680:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:09:14 1O+8K30h0
>>651
だから高速の機体ほど
ミサイルの追跡から逃れるには不利なのだろう？
違うのか？
681:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:09:49 aZ+y5EDv0
Ｆ－２もＦ－２２も大差ない。戦闘機本体なんて、単なるミサイルキャリー。
682:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:10:25 oK1wcrku0
F-22売らなければ安保破棄って言えよ。
683:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:10:31 KMryu3v00
>>662>>664>>667
ｔｈｘ、いろいろ問題あるんだねー
>>672
気に触ったのならすまんがここ軍板じゃないしな
684:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:11:00 uwqDKKbN0
>>679
そもそも
F-15のライン維持も兼ねての開発だから そんなもんメーカーが認めねえだろ
新臓器買えって言ってくるの見え見えｗ
685:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:11:06 rRo95vph0
>>663
ここで大切なのは「公式」なんかではなく、言葉で説明できるかどうか、だ。
零戦を開発するにあたり、堀越二郎らスタッフは
「低速で上下左右どこにでも即座に動ける性能」を追求したんだよ。
高速で即座に動ける性能、はＧの関係上、当時としては不可能だったから。
ここで大切なのは「スピード」ではなく「旋回半径」だということが読み取れないようでは、
もうこの話題から撤退したほうがいいよ。
686:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:11:32 qvYAJoToP
ちょっと詳しい人の上から目線が凄いスレだなｗ
687:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:11:34 X0Vhzzfc0
>>671
ボ社がシニカに売るってか、開発分担なノリいっぱい
Fー３５売れるんだから売るだろ。でも下手したらFー15対抗だから売れるかどうか？
688:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:12:59 lI+DVzmG0
>>653
そもそも韓国がサイレントイーグルを採用できたとしても日本でそれに
応対するのは基本、同じF-15でもより空戦に特化したC系統のF-15J（200機以上）。
まあ韓国とは戦わんと思うよ。
689:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:13:18 2z96ILMe0
もともと運動性、加速性能はF-１５よりF-15だからな。
んで、AAM-4を積んだF-15とF-2を模擬訓練でやってみたら
F-2が圧倒的だった。
あとASM４本積めるのは魅力的。中国海軍にはかなりのプレッシャー
690:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:14:17 zR52PqtC0
とはいえ、部品メーカ撤退しちゃったところがもうあるんでしょ？
発注かけられるのかね？
691:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:14:24 YIYctVIo0
>>675
海洋迷彩と同じでグレーのグラデーションだったらイカス
職人さんﾖﾛ
692:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:14:24 X0Vhzzfc0
つか、こんなもんじゃまともに戦えないから
apg2開発必須ベースapg改では99改の性能だせない。
かつapg２＋F３もマジでいそがんと、こんなもんじゃステルス戦えないわ。タイフーンなら戦えた
693:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:14:35 1na/qeJV0
>>677
あの国はなんでもチートだな
レーザー兵器にしたって、弾道弾迎撃のAL-1の開発やってるし
まぁ射程の問題もあって、スカッドならともかくICBM迎撃で十分な性能があるとは言いがたいようだが
694:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:15:16 hwgHafau0
>>666
お金の面という意味でねw
大推力エンジンを作ろうとするなら、それだけ口径の大きなエンジンを
作れば、比較的冶金工学が劣っていてもそこそこのエンジンは作れる
もんだよ。 ロシアみたいにな。
その代わりとして燃焼室温度とか、一世代前の低温度で燃費と効率の
悪いエンジンになるけどな。
そもそも、推力10トン程度のエンジンなんざ、１９６０年代の米ソで確立された
んだぜ？ それよりも一回り程小さいJ79なんざ何と１９５０年代だ。
それでも8トン程度あるだろ？
日本の場合、小型であっても優れた冶金技術やらエンジンのシミュ技術が
既に確立されているので、後は資金次第なのさ。
695:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:16:21 2z96ILMe0
>>692
改良は常に継続中＞APG-1
もう、初期とはかなりの別モン
あと、空自の中の人AAM-4と戦闘機やレーダー、AWACSとのデータリンクによる
コラボを相当気に入っている様子。
696:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:16:40 uwqDKKbN0
>>691
濃紺なのは 冬の日本海にあわせての迷彩だから
配備場所によるんじゃない？
697:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:16:46 zR52PqtC0
>>688
そもそも韓国は東西で言えば西側だし
気にする必要は一切ない
あいつらはコッチばっかり見て背中が疎かになってる
中国が攻めてきたら台湾の次にやられるというのに
698:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:17:04 5zpKzXdN0
>>679
RCSって概念すらなかったF-15じゃステルス化自体無駄な気がするけどな
仮にやったところでレーダーから載せ替えする必要があるわけで、そんな金を調達してる間に耐用年数の危機が来るよｗ
>>683
いやむしろ気に障ったように見えたならすまん
書式上同じ型に見えても全然違うとかよくあるから、興味があったら戦闘機年鑑とかwikipediaでも見てみるといいよー面白いからｗ
699:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:18:05 1O+8K30h0
>>685
だから高速になるほど旋回半径は大きくなるんだろう？
高速で追尾して来るミサイルから逃げるには減速する余裕などない！
高速で急旋回するしかないだろう？
そのＧにパイロットは耐えられるのかと聞いている？
700:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:19:37 pXFonrv60
>>699
遅い飛行機は機銃で落としておわり
701:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:19:59 rRo95vph0
まあ、アムラームがＦ４、Ｆ15の存在を大きく変えてしまったなぁ。
702:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:20:03 jlT2icU2O
>>673
核兵器もない空母なんてﾌﾟ
てやつ？
海軍無用論て今でもあるのかね。
703:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:20:57 dS2PNcc80
>>699
答え。パイロットがGに耐えられるように旋回する。
704:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:21:05 IfSgKD800
みんな詳しいなあ 熱心だし
705:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:21:10 RKyf33qd0
>>699
そもそも、
>戦闘機は人が乗るから、技術が進歩してもマッハ３程度のＧで限界。
が原因なんだが。
マッハ３って何G？
706:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:21:24 braHAKLw0
そもそも。Ｆ－２を早々に打ち切ったのはＦ－２２を導入する為。手に入らなくＦ－３５も間に合わないならこうなる。
707:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:21:31 DDGH8OHA0
もうLＭのライン閉じた後で今になって何を言い出してるんだか。
F-22輸出が議会にダメ出しされて無理だと分かってすぐ追加調達に入っとけば良かったものを。
LMがF-2のライン閉じるとか言い出したのが去年の夏か？
ゲーツがF-22の生産打ち切り決定した去年春まで待ったのはまあ分かるとしても、それからでも
F-2の生産ライン閉鎖までは十分間に合ったはずなのに。
まあ元はと言えば石破の時に調達数減らしたのが失敗だったが。
必要な出費を惜しんで結局は無駄な金を使ってる。
708:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:22:04 2z96ILMe0
メリット
・AAM-4運用改修やレーダー視程延伸、データリンク強化などの改修が始まる
・AAM-5はすでに存在し、HMDも開発中なのでこれを適応することが期待できる
・すでに訓練・整備・運用体制が確立している
・他機で必要な練習飛行隊の編成が要らないため、その分予算を抑えられる
・ASM運用機が増える
709:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:22:55 zR52PqtC0
>>692
ほう？AESAじゃなくても戦えるとおっしゃる？
トランシェ３はどうなったのよ？ん？
>>699
ECMかけて、チャフ撒いて、デコイぶら下げて、ミサイルと直角に保つ
710:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:23:01 in5WS1Vq0
ID:sP+oMMJW0
こいつおもしれぇｗ
711:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:23:14 wScPVaMP0
>>707
f-22が手に入るもんだと思い込んで、勇み足
ほんと無能だなあ石破
小泉なみに有害で無能だ
712:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:23:36 JysyPX1L0
>>699
今の新しい戦闘機ってフライバイワイアでどんなにスティックを引いても
許容されるG以上はでないのではないかい？
713:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:23:59 2z96ILMe0
「防空力拡張：新要撃機F-2/FX＆KC-767タンカー」 軍事研究2010年5月号，軍事情報研究会［監修：河津幸英] 134ページ
結果、J/APG-1火器管制レーダー（改）の「空対空射撃」能力は、どの程度向上するのか。一説では、F-X候補機でもあるボーイングF/A-18E/F
スーパーホーネット戦闘攻撃機の積むレイセオン製AN/APG-79AESAレーダー以上とも言われる。
714:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:24:02 5zpKzXdN0
>>705
マッハ3で飛行中にミサイルが地上から飛んでくるんだって
で、パイロットはそれを水平方向への旋回で避けなきゃいけなくて、そのときにGが問題になるだろ！っていいたいんだって
馬鹿だろ？
715:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:24:29 KMryu3v00
>>698
またまたthx。戦闘機年鑑は無理そうだからwikiみてくるぜー
716:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:24:35 hwgHafau0
>>680
一概には言えないな。 速度が速い分ミサイルのベクトル如何によっては
逆にミサイルとの相対速度等がその分速くなるから当てにくくもなる訳だから。
又、コソボ紛争の時、MIG29に山ほどアムラームをぶっ放したんだが、
結構速度を出して振り切って逃げられたケースが多発したんだと。
最新のミサイルといっても、現行の長射程ミサイルのロケットモーターは
数十秒で燃え尽き、後はその勢いにのって滑空しながら敵機にぶち当たる
ようになっている。 まあ長距離にいる敵機の場合、一旦その敵機よりも上空を
飛行して上から滑空しながら誘導されるって感じだな。
今各国が絶賛開発中の長射程ミサイルはロケットモーターが燃え尽きた後、今度は
燃料で飛行するラムジェット推進をして推進力を失わないまま長射程を実現しようと
しているのもあるけどな。
ケースバイケースになるんじゃね？
717:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:25:06 ymQ9Ci+n0
>>699
答え
必中位置から発射されたミサイルを航空機が機動性･運動性で避けることは不可能
必中位置につかせないように自機のポジションを選択する能力が機動性
718:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:25:27 2z96ILMe0
>>711
F-22を巡っては、日本に売り込もうぜっという一派がアメリカ政府内にもいたこと（今すら一応いる）
と、F-15も最初拒否されてあとで許可が降りたって経緯があるから
719:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:25:32 z5+zpR720
日本も米国も今の政権なら妥当の判断だろ
720:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:27:11 1O+8K30h0
>>703
その場合、撃墜される可能性も高くなる。
減速せずに急降下か急上昇した後、更に急上昇か急降下して逃げるってのが常識だろう？
つまり、高速の機体では急旋回のＧも大きくなり、パイロットが耐えられない。
だからＭ3の急旋回時の9.5Ｇが限界なんだよ！
721:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:27:27 NczqxZ100
>>696
F-4の後釜だからF-4っぽい彩色なんでしょ？
722:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:28:35 rRo95vph0
まあどっちにしろミサイルから逃げるためにアフターバーナーかけて高速待避してたら
すぐに燃料つきて墜落してしまうけどな。
ＥＣＭとチャフが理想的だな。
723:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:28:40 5zpKzXdN0
>>716
ものすごい正論を見た後に何だが、彼が言ってるのは空対空ミサイルの話ではなく、地対空ミサイルなんだ
そんでもって地対空ミサイルが配備できるから戦闘機はいらないだろっていってるんだ
その根拠は地対空ミサイルの旋回Gを戦闘機を操縦している人間は耐えられないから、確実にミサイルが勝つ という話なんだ
さらには、加速度と速度の区別が付いていないんだ彼は…
724:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:31:33 rRo95vph0
>>720
低速で急旋回してミサイルをかわそう、という発想はないわけ？
725:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:31:38 zR52PqtC0
>>723
そんなヤツには、HARMでもしこたまぶち込んどけばいいんだ
726:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:33:37 1O+8K30h0
>>717
その場合でも自機の速度と、ミサイルの速度との関係は重要
有人機の性能は有限だが、ミサイルの進歩は人間のスペックに左右されないから無限
そのうち回避する余裕もなくなるだろう？
727:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:34:01 jzEH+QSz0
20機とか半端な事言ってないで100機作っとけよ。
どうせまたF-15や今のＦ－２も老朽化してから今みたいにバタバタするんだから。
728:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:34:03 xvwQmK8e0
F2の生産すれば良いじゃんと言ったら
生産ラインを閉じたので無理と言われたんだよなぁ。
本当に追加できるの？
729:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:34:09 ymQ9Ci+n0
>>723
地対空ミサイルは必然的に敵機に対する必中位置につける能力が著しく低いから、
「必ずミサイルが勝つ」ような状況に持っていくこと自体が難しいと思われｗ
730:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:34:20 RKyf33qd0
書き損じなら、そうと認めて謝れば良いのに。「ごめーん」って。
その程度のことに、何意固地になってんだろ。
まるで朝鮮人みたいって思われるよ。
731:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:34:33 rRo95vph0
>>723
彼に赤外線ホーミングとレーダーホーミングの区別ついてるかな？
「打ちっ放し」って言葉もわかるかな？
732:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:35:09 dS2PNcc80
>>720
速度がマッハ３での旋回時のGが９．５Gって誰が決めたの？
とりあえず、君は力学をちゃんと勉強しましょう。
そんで、さっき君が見つけた旋回半径云々のページをしっかり読みなおしてごらん。
733:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:36:37 5zpKzXdN0
>>729
いやー、そもそも地対空ミサイルは上昇する分のエネルギーが必要って事すらわかってないっぽいよ
>>731
TV/赤外線画像認識誘導でもするんじゃないかな！！
734:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:37:17 Fv5qPgIl0
>>462>>463
そうなんだ！今回はダメだとしても
いつか日本の戦闘機が作られれば良いね＞＜ｂ
735:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:37:31 zR52PqtC0
>>726
>スペックに左右されないから無限
いやね、ミサイルにも定格ってのがあるんですよ
736:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:37:41 v4T0nne+0
>>728
５０機調達なら再び開けるかな
737:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:37:51 RKyf33qd0
>>732
時速80kmのジェットコースターで5Gですｗ
738:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:38:01 JysyPX1L0
>>726
それは、対レーダーミサイルにも同じことが言えるのではないか？
ステルスによる被探知の困難さと、パッシブで受けるレーダー波から攻撃対象（レーダーサイト）を
判定できる航空機の方が圧倒するような気がする
739:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:38:10 braHAKLw0
あ、余談か本編か微妙だけど、産経が書くと民主党が維持でも実行しない気がするのは俺だけ？
740:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:39:25 ymQ9Ci+n0
>>733
ミサイルも航空機も結局の所は同じ原理で飛んでいる飛翔体には変わらないからね～
エネルギー空戦理論の考え方に基づけば、地対空ミサイルはかなり不利だわなｗ
741:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:39:58 4gZnMf6Q0
ユーロファイター本命とか言ってた軍事厨涙目だな
742:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:40:10 YIYctVIo0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
743:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:40:18 uiADb2TA0
>>362
URLﾘﾝｸ(m3i.nobody.jp)
台風の対艦任務時の兵装
* 対艦ミサイル×４
* 視界外射程空対空ミサイル×４
* 短距離空対空ミサイル×２
* １，０００リッター燃料タンク×３
744:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:40:18 jzEH+QSz0
ミサイル回避の話してる奴、素人過ぎだ。ＦＳ板でも言って勉強して来い。
ミサイルと戦闘機のアングル差や相対速度を考えずに避けられる避けられないなど話しても無駄だ。
745:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:40:32 RXYb+UiX0
>>739
そもそも産経の記事だから釣り臭い
正しい情報なら中日新聞辺りにリークする
案外本音はタイフーン内定で、バーゲニングのためにこんな情報流したのかもｗ
746:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:40:59 JiGAnduF0
出遅れた
とりあえず現実的な判断に至ってよかった
F-2もAAM4が運用できる最新レーダー付きならまず一線級
ただアメリカ生産分はどうすんだろう
向こうも不況だから喜んでライン再開してくれる・・・か？
747:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:42:01 hwgHafau0
>>726
大丈夫だw ミサイルの絶対性能が上がった頃には、UAVの性能も
飛躍的に向上して有人機の出番は少なくなっている頃だろうからさw
それこそ航空機側も脆い中の人を気遣いながら機動する事なく、高速度
であっても高機動を取れるようになってるさw
ミサイルは百発百中って訳なら別だが、今の時代でもかなり外れる兵器であり、
柔軟で高度な対処が可能である有人機の有用性はなんら損なわれているもの
ではないのさ。 その分今度はステルス技術で見つかりにくくするようにもなって
いるし。 特にレーダー誘導ミサイルなど、高度なステルス機程撃墜には至難の
技となっている。 てかミサイルに搭載するレーダーの口径やら出力やら高が
知れているので、母機やら地上の誘導用レーダーでさえ探知に難儀するような
機体を正確に追尾するにはもう本当に至近距離まで近づく必要が逆に生じて
いるのが実状。 これだと有人機であってもレーダーミサイルで撃墜するには
かなりの幸運が必要になるからな。 もうこれだと速度は二の次になる訳で
ミサイルの速度やら航空機の速度はあまり意味を持たなくなるという訳。
対抗手段は常にどちらの側でも考えられている、つまりそういうことなのさw
748:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:42:08 rRo95vph0
結局、地対空ミサイルを最大件に有効化しようと思えば、２段式ロケットみたいに
上昇用と追尾用に分けるのがいいことになる。
が、それじゃあ戦闘機に空対空ミサイル積んで発進させた方がはるかに有効だわな。
749:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:42:48 b5nfb5cw0
>>741
ユーロファイターを導入して欲しいけど、日本とアメリカの関係を考えると、
F/A-18かF-35になるんだろうなあ・・・と諦めてるｗ
750:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:43:06 5zpKzXdN0
>>744
考えるまでもない話をしてるんだろうがｗ
彼はそもそも、地対空ミサイルを配備すれば戦闘機は不要つってるんだから
751:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:44:17 jzEH+QSz0
>>750
海岸線全てにミサイル配置しろと言ってた奴と同じ奴なんだろうな。
まったく進化していない・・・。
752:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:44:20 ywXTWdkaQ
まさかのF-2ｗｗｗｗ
まあ、あの面子じゃ仕方ないか
という事はラプターの可能性がまだあるのかｗ
753:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:44:46 4gZnMf6Q0
>>749
アメリカ製以外の戦闘機導入した場合喜ぶのは中国だろうねｗ
性能だけで機種選定が進むと思ってる人が多いことに驚くよ
754:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:44:54 1na/qeJV0
>>745
確かに
これが朝日、読売、中日又は東京などならもうちょっと信憑性は高いが
軍事と産経の組み合わせはイマイチ
産経は、人の暗部や恥部を抉り取るような写真だけは評価するけど
755:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:46:22 2z96ILMe0
APG-1改修型の出来がいいという情報は少し出ていて
スパホに「将来」搭載するAPG－７９よりいいという話だったが
F-2追加となるとやっぱりあの話は本当だったのか
756:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:46:33 gw1aI7ys0
>>274
カンクリ 出世したな
757:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:46:34 zR52PqtC0
>>747
とはいえ、無人機に積むAIごときが
格闘戦やCASなんか出来るようになるまでは相当掛かるだろうな
758:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:47:40 l5JqaRV80
一日４万ヒット！日本最大級の軍事サイト、週間オブィエクト
＞F-35を取得するにしてもF-4の退役に間に合わないので、
＞繋ぎとしてF-2を20機ほど追加で調達を継続するという話のようです。
＞そうなるとF-4更新分は残り30機となるので、新規調達予定数として少な過ぎるので、
＞F-15Pre-MSIP機の更新分もF-35を調達する事になりそうです。
＞つまりこの話は次期戦闘機として比較的早期に取得できる筈の
＞ユーロファイター/タイフーンを全く眼中に入れていない事になります。
＞しかしF-2の追加調達を行うには、一旦廃棄が決まった生産ラインの維持が必要です。
＞日本側の生産担当分はともかく、アメリカ側で生産している部分はどうするのか
＞ロッキード・マーチン社と協議する必要があり、そのハードルは低くありません。
＞将来に同社の戦闘機であるF-35を必ず取得する、と云う約束をするなどの条件を示す必要が出て来ます。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
759:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:48:26 XY1fI6aw0
Ｆ－２ブルーインパルスの希望が少しは出たかな？
760:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:48:53 zR52PqtC0
>>754
国内産業向けのトバシ記事ってか
でもなあ既にもう撤退してる企業あるしなあ
761:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:49:02 gw1aI7ys0
>>333
30mmガトリング砲じゃなくて、「アヴェンジャー」だと何回いえばｗｗｗ
762:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:49:23 RKyf33qd0
>>759
どうせならF-22インパルスを期待ｗ
763:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:49:39 z6+sLnx40
天下り先確保のために血税使うなよ
764:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:50:03 4gZnMf6Q0
>>759
空中分解するでそ
765:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:50:15 b5nfb5cw0
>>761
ばるかん？
766:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:50:19 rFSR1nu00
自衛隊ってＦ－１５系は評価低いってことか。
やっぱ、いろいろいじれるＦ－２が日本にとっては最善ってかんじか・・・・
しかしつまんねえもんだな
767:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:50:28 JgwgAXnx0
F-2追加生産するくらいなら、F-16の新型の方がまだマシじゃねーか。
陸戦に特化したはずの陸ガンを、バーニア強化して宇宙に持って行きますみたいなグダグダさがある。
ブルーディスティニー・・
768:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:50:32 0YFn0q710
サンケイかよ、しかも、調達じゃなくて検討意見ありな。
これ釣りだわ、おとなしく台風
769:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:50:37 1O+8K30h0
>>751
ソイツは俺じゃない
俺の主張は、戦闘機なんぞに金かけるなら
レーダーとミサイルの開発に投資した方が
将来の為に有益だと言っているだけ。
ミサイル防衛システムの構築こそが
専守防衛の日本の現状に適していると思っただけだ。
770:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:51:12 1Wbi86Ua0
>677
レーザーなんて機体をメッキしときゃOK
771:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:51:33 2z96ILMe0
>>766
やっぱりASM-2を４発積めてあの距離がもたらすものは
デカイ
772:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:51:47 1na/qeJV0
>>760
>でもなあ既にもう撤退してる企業あるしなあ
防衛省の候補資料を見たけど、かなり減ってるね
この産業の空洞化が一番困る
「外国から買えば良いや」って人もいるけど、輸入依存のデメリットに関しては、
このF-X問題が端的に表しているし
773:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:52:35 xvwQmK8e0
ここまできたら、F2スーパ改にしちゃいなよｗ
774:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:52:41 YHzjw+++0
>>625
日米関係を先読みしたつもりで、「F35を推すアメリカやLM社が絶対に許可しない」とか思考停止してただけだろ。
現実には、業界団体の再三の要望にも関わらず日本政府はF-2増産案を公式に認めたことは一度も無く、
故に、日本政府が公式にアメリカやLM社にF-2増産に関する打診を行ったことも一度も無い。
公式な打診が一度も行われていない以上、実現の可否に結論が存在していた筈も無い。
今後は、防衛省が公式にF-X選定とは別の非常処置としてF-2増産を検討することになる。
LM社の生産ライン問題や、増産のライセンス許可、F-35採用を望むアメリカ政府との調整、
F-2調達を早期に打ち切り、採用数を大幅に削減した過去の政治決断の見直し等、
F-2増産実現のための諸問題は、これから解決すべき課題。
生産ラインの１００％内製化、ライセンス問題の調整、制空強化型の追加開発等、論ずべき課題は少なくないが、
不用意に不満足な機体をF-Xとして採用して後顧に憂いを残すよりは億倍マシな選択であるのは間違いない。
775:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:52:58 4gZnMf6Q0
>>767
正直なところメンテナンスとか考えれば機種は絞った方が良いでしょ
F-16の最新型なんて全く別物だよ
776:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:53:35 5zpKzXdN0
>>769
専守防衛なのに、スクランブルもかけずに地対空ミサイルで撃墜するんですかｗｗｗものすごい先鋭化ですねｗｗｗｗｗ
777:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:54:30 zR52PqtC0
>>769
マルチスタティックレーダーは大いにやるべきだとは思うよ
でもSAMサイトだけでは対レーダーミサイルにやられて終わり
それに戦闘機なかったら対領空侵犯処置できないでしょうが
こういうのはバランスが重要なの
778:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:54:35 XF/GHINQ0
>>769
「ミサイル防衛」って、普通は戦略ミサイルを迎撃する話なんだけど…
779:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:54:55 YLlkhr2G0
>>772
F-16を買えつーのもいるが、やっぱり目的のひとつとして
この産業の空洞化を防ぐというのもあるんだよね。
それにF-16買ったら対艦任務が弱くなる上に
下手すりゃ貴重な空戦主体のF-15のパイロットを
転換せにゃならなくなりそうだし。
780:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:55:18 gw1aI7ys0
>>765
何のために生まれた!?
―A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
―ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
―アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
―機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ!?
―F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
―撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
―アパッチより強く! F-16より強く! F-111より強く! どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
―ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
―前線早漏F-16!! ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
―ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!
我等空軍攻撃機! 機銃上等! ミサイル上等! 被弾が怖くて空が飛べるか!!（×3回）
781:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:55:46 JgwgAXnx0
>>775
それは不味い。
機体になんらかの欠陥が発覚して、全機メンテナンスとなると、
日本の防空に穴が開く。
機種はわざと絞らずに、複数で運用がリスク分散。
782:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:57:29 zR52PqtC0
>>772
>「外国から買えば良いや」って人もいるけど、
稼働率が悲惨なことになりそうな気がするんだけどね
そういうこと言ってる人は運用面について考えているんだろうか
783:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:57:40 YLlkhr2G0
>>778
「MD」だよねえ。
普通は核ミサイルに対する迎撃システムの話だよね。
784:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:58:05 4gZnMf6Q0
>>781
F-4、F-15、F-2の今もF-15、F-2の二本立てでも大して変わらないでしょ
両機種が一気に飛行禁止措置になるような事故起こすとも思えないし
もしそうなったとしても運用の話だから
785:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:58:07 0YFn0q710
つか、よくみろ、サンケイの飛ばし記事だって
つりつり、釣られすぎ
786:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:58:13 dS2PNcc80
おいおい、悲観的な事ばっかりいうのは止そうぜ。もっと楽しいこと考えようぜ。
塗装はどんな色になるかなぁ。
F-2ったら、やっぱりあの青が・・・。でも米のF-16の塗装も素敵(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ・・・みたいな感じで。
超高画質。でも容量デカイ。注意。
URLﾘﾝｸ(www.andersen.af.mil)
787:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:58:24 RKyf33qd0
天気が良くなったのはありがたいが、この時間ですら暑い…。
水風呂入ってこよ。
788:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:58:44 1Wbi86Ua0
長距離空対空ミサイルなんて、その気になれば
簡単に迎撃される気がするんだけど…
回避行動を取るわけでもなく、目標に向かって飛んでくるんだからさ
789:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:59:33 1O+8K30h0
>>776
もちろんスクランブル機は必要だが、高価な高性能な機体でなくても良い。
ミサイルで撃墜する前提は、侵犯機が既に日本と交戦中の敵機体である場合に限る。
790:名無しさん＠十周年
10/07/19 06:00:10 1Wbi86Ua0
>784
去年ありましたが…
791:名無しさん＠十周年
10/07/19 06:00:22 b5nfb5cw0
>>782
自衛隊の制服なんかも海外から買えって言ってる仕分け人がいたなｗ
中国辺りに発注するんだろうかｗ
792:名無しさん＠十周年
10/07/19 06:00:40 4gZnMf6Q0
>>789
先制攻撃で防空網壊滅ですねｗ
793:名無しさん＠十周年
10/07/19 06:00:57 5zpKzXdN0
>>789
迎撃機が低性能でいいとか帝国陸軍以下かよｗｗｗｗｗｗMiG-31全否定ですかｗｗｗｗｗｗ
794:名無しさん＠十周年
10/07/19 06:01:12 zR52PqtC0
>>786
F-16はピッチ上げて頑張ってるのに、F-2は涼しい顔してやがるぜ！
795:名無しさん＠十周年
10/07/19 06:01:35 YHzjw+++0
>>760
>>772
F-2増産決定で防衛産業の存続がギリギリ間に合った・・・と思いたいところですな。
【企業】縮小する日本の防衛産業 予算減が逆風、５０社以上が撤退
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：出世ウホφ ★：2010/02/18(木) 02:26:16 ID:???0
１千社以上に及ぶ日本の防衛産業は防衛予算の削減などを受けて弱体化している。
事業から撤退する部品メーカーは中小企業を中心に約50社を超えており、
技術や生産設備など産業基盤が維持できなくなるとの懸念も強まっている。
【軍事】防衛産業、撤退相次ぐ 予算削減で装備品の発注減 「防衛生産・技術基盤が崩壊しかねない」との危機感が生産現場で高まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2009/08/24(月) 14:36:09 ID:???0
防衛産業、撤退相次ぐ 予算削減で装備品の発注減（1/2ページ）
防衛費が抑制され自衛隊装備品の発注が減るなかで、防衛産業が苦境にあえいでいる。
戦闘機関連では０３年度以降、燃料タンクやタイヤなどの下請け２０社が防衛部門から撤退中か既に撤退。