10/07/19 02:16:14 0
>>1より
追加調達の検討を迫られているのは、中国の航空戦力の増強も影響している。中国はSu27やJ10
などの導入・生産を進め、F2と同じ第4世代機の保有数は約350機。約140機ある在日米空軍機で
カバーするものの、F2にF15を加えた空自の第4世代機は約290機しかなく、水をあけられている。
中国は第5世代機も31年ごろに運用を始めるとの分析がある。
現行計画では、F2は23年度に最終機の生産が終わる。戦後、戦闘機の国内生産を再開して以降、初めて
途絶えることになる。F35のライセンス生産の見通しも立たず、防衛産業側には「F2の生産を継続
しなければ、生産ラインの維持と技術者の確保は困難だ」(大手メーカー幹部)との危機感が強い。
ただ、F2は本来、地上や海上の目標を攻撃する支援戦闘機。レーダーなどの性能の差から、敵の航空機を
迎え撃つ迎撃戦闘機のF15に比べて防空能力は劣るとされるが、「データ通信システムで対処力を向上できる」
(防衛省幹部)との指摘もある。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
3:名無しさん@十周年
10/07/19 02:16:34 4GPJAg+Z0
人が死んでんねんで
4:名無しさん@十周年
10/07/19 02:20:53 pQMvm7fp0
外貨取り引きの穴埋め?
5:名無しさん@十周年
10/07/19 02:21:00 TZjcxuLR0
きたああああああ!!
おれのドリームがとうとう現実にいいい!!!
6:名無しさん@十周年
10/07/19 02:21:05 51IMY+jdO
閉じたばっかりなのにまたライン開くのか
タイミング悪いけど仕方ないのかな
7:名無しさん@十周年
10/07/19 02:22:49 4lPmALMz0
F2の天下キタ━━(゚∀゚)━━ !!
8:名無しさん@十周年
10/07/19 02:22:54 5lP+Nph70
やっぱイカ子の線は無いのか
9:名無しさん@十周年
10/07/19 02:23:53 4Z6QUDCl0
じゃあ色はダークグリーン、ダークイエロー、レッドブラウンの3色迷彩で頼むよ
10:名無しさん@十周年
10/07/19 02:24:03 E3gm06yW0
重工勃起騰げ
11:名無しさん@十周年
10/07/19 02:24:33 DFUtVjV50
これがF-2.2
URLリンク(up2d.2y.net)
12:名無しさん@十周年
10/07/19 02:26:08 2Mfbb/RZ0
欧州台風マダー
13:名無しさん@十周年
10/07/19 02:26:23 v59+bo4b0
やっぱり番長のターンか!!!
14:名無しさん@十周年
10/07/19 02:27:06 RM8/lYMf0
空戦特化型に改造された大空の隼!F2改キタヮ
15:名無しさん@十周年
10/07/19 02:27:22 utrMkvxc0
とりあえず後で捨ててもいいくらいの覚悟で
格安ユーロを20機くらい買えばいいのに。
16:名無しさん@十周年
10/07/19 02:27:40 0JYign5P0
>>11
F-16のイスラエル仕様じゃねーかw
まあ、F-2の増産はベターではある
17:名無しさん@十周年
10/07/19 02:28:31 fQBXEARb0
F22、F35以外だと、むしろF2の方が良い。
18:名無しさん@十周年
10/07/19 02:28:36 1oxa/L7Y0
いまだにF-16で喜んでんのか。アホだな
19:名無しさん@十周年
10/07/19 02:28:59 jpuPsF0G0
今は借金で首が回らないってのに、戦闘機を買うなんてとんでもない話
そもそも人口も国力も日本より断然上な中国が350機保有しているなら
小国の日本は290機よりもっと減らすべきでしょ
こんな分不相応なことをしていては先が思いやられるよ
税金の無駄遣い、本当に怒りをおぼえる
20:名無しさん@十周年
10/07/19 02:29:08 1epoz07k0
台風かって学んだ技術でF2改作って実験しながら、
5-10年後に心神の試作モデルでいいんじゃねーの?
F35とかもういいだろ、いいかげんw
21:名無しさん@十周年
10/07/19 02:29:33 YIYctVIo0
俺の思ったとおりになってきたな
22:名無しさん@十周年
10/07/19 02:29:53 y5IenhEB0
F-2の増産か、ユーロフラグ折れたな。
F-15FXかF-35か、、、。
23:名無しさん@十周年
10/07/19 02:30:20 O3v7FsLI0
後のF-2super改である。
再開にしても、既に撤退した企業があるよね。
その穴埋めも大変だな。
24:名無しさん@十周年
10/07/19 02:30:22 uFbnoIe30
防衛省は日本よりアメリカの利益を優先する
よって防衛省にとってタイフーンの選択肢はありえない
25:名無しさん@十周年
10/07/19 02:30:40 mZH/qth20
結局こういうことになるのか・・・
F-22の調達は出来んし、台風も雷光2も時間がかかるし
一番無難な気はするが
26:名無しさん@十周年
10/07/19 02:31:03 kQjZpsYq0
ついに、ついに悲願が成就する時が来たのか?
F-2が事実上の主力戦闘機になるのか?
27:名無しさん@十周年
10/07/19 02:31:04 1qfvvLo60
なんかもうgdgdすぎる
28:名無しさん@十周年
10/07/19 02:31:54 1oxa/L7Y0
F-2は単発だろ。
双発の技術維持したほーがいんじゃねーか?
だからこの場合スパホとかF-15SEとか
29:名無しさん@十周年
10/07/19 02:32:05 5lP+Nph70
F-2が制空の主力とか途上国みたいね
日本も落ちぶれたなぁ
30:名無しさん@十周年
10/07/19 02:32:12 YIYctVIo0
なんせ最強の4.5世代マルチロールファイターだからな
31:名無しさん@十周年
10/07/19 02:32:13 1Wbi86Ua0
結局、全てゲルが大馬鹿だったと言うことが結論と言うことで
32:名無しさん@十周年
10/07/19 02:32:21 fQBXEARb0
ステルス戦闘機の優位性はかなりのものらしいし
それ以外の機体選ぶくらいなら、F2の方がいいだろう。当面。
33:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 02:33:03 4gnFLR4uO
>>19
死那、朝鮮に税金を使わない方が
何倍も無駄遣いを減らせるbear
34:名無しさん@十周年
10/07/19 02:34:51 nsWC81+90
ユーロファイター買わないのかよー…何となく期待してたんだけど。
ところでF-2は強いのか?軍オタ教えてくれ。
F-Xの数字が小さいほど古くてショボイイメージがあるんだけどそうじゃないのか?
35:名無しさん@十周年
10/07/19 02:35:27 8Vt+8cf50
防諜きちんとしないから
ざるで水汲むような仕組みばかりだね今の日本は
36:名無しさん@十周年
10/07/19 02:35:52 0YQCCO1x0
どうせつなぎなんだ
これが最善だよ
37:名無しさん@十周年
10/07/19 02:35:59 5lP+Nph70
こんなチャンコロに1.5兆円もみつごうとしている民主党w>黄砂対策費
38:名無しさん@十周年
10/07/19 02:36:04 9dxsshwk0
>>34
戦闘攻撃機が戦闘機に勝てるわけない
39:名無しさん@十周年
10/07/19 02:36:06 mZH/qth20
>>34
まあF-104は最速だと言う人もいるにはいるが・・・
40:名無しさん@十周年
10/07/19 02:36:33 QxfTcPV50
その判断の中身そのものは、良いことなんだろうと思うが、防衛省の駄目なのは、
どんな予算も整備も、政治を抜きにしては取れないことが分からないことだ。
そんな先の読めてたこと、なぜ自民党政権下で、サッサと進めてしまわなかった。
先方が売らないって言ってるラプターにズルズル拘ったりして。
挙句、民主党政権下での大きな方針変換という、鬱陶しいことを打ち出す羽目に
なった。
この政権は、極めて簡単な法解釈さえ全く工夫できず、種牛殺すようなバカの集団。
どんな前向きなことを持ち上げても、エモーショナルな反応と、責任逃避で潰される。
もう何をやっても無駄だ。
41:名無しさん@十周年
10/07/19 02:36:36 y5IenhEB0
>>28
結局そういうことだろ。
双発のF-15FXかステルスのF-35ゲットのための「つなぎ(F-2)」。
42:名無しさん@十周年
10/07/19 02:37:21 dbaH057+0
ユーロファイターが選定されないのは 自衛隊の調査で
F-2と比較して 取り立てて優れたところがない。
という結果が出ているからしいな。。
43:名無しさん@十周年
10/07/19 02:37:41 13ohTKIH0
>>34
防空任務だけさせる機体ではないな
44:名無しさん@十周年
10/07/19 02:37:44 YIYctVIo0
実際F-2BのR2-D2仕様が史上最強だと思う
45:名無しさん@十周年
10/07/19 02:37:45 rdYdjx1r0
F2調達を減らした、石破氏の現在の意見を求めたい!。
またF4の入れ替えでたかだか50機の計算の根拠も知りたい!。
F4は複座だしPが余ったらどうすんのよ!????。
ますぞえの前妻の片山さつきのウルトラカスにも、意見を求めたい。
46:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 02:37:52 4gnFLR4uO
>>34
別に戦争する訳じゃねぇから
強い弱いは関係ない
まあ、ステレス機相手じゃ
鴨撃ちされるレベルbear
47:名無しさん@十周年
10/07/19 02:37:56 OJDH6IIQ0
もうFXはF2改でよくね?
48:名無しさん@十周年
10/07/19 02:38:04 sP+oMMJW0
産経新聞の分析がバカすぎてはなしにならない
J10は、航続距離から考えても対日戦にもってくる機体じゃない
台湾海峡の戦闘にアメリカが介入しないというアホ丸出しの過程でもしない限り
日本の第四世代機と中国の第四世代機を単純比較して何の意味がある?
つか、第四世代機って言ったって、ピンからキリまであって性能隔絶してるぞ。
でも、こういうバカ丸出しの対中脅威論が、低学歴クズニートのにちゃんねらにうける。
つか、人民解放軍の大将自ら、対日戦略の要は中距離ミサイルっていってて、
欧米の軍事誌の評価も一致してるのに、なんでどうでもいい航空戦力の拡充なのかね。
北朝鮮のミサイル打ち上げ事前にアメリカに通告されたのにロストした
日本の、レーダー技術の未熟のほうを心配したほうがいいと思うがねwww
49:名無しさん@十周年
10/07/19 02:38:08 rtQRQWMi0
つーかLMのラインはもう閉じちゃってるだろ。
どうすんだよ。
50:名無しさん@十周年
10/07/19 02:38:15 0JYign5P0
もういつ墜落してもおかしくないF-4爺さんを酷使するよりよっぽどいいわな
51:名無しさん@十周年
10/07/19 02:38:20 v59+bo4b0
航空総隊の大々的な再編くるなこれ
52:名無しさん@十周年
10/07/19 02:39:01 3UGhgEt20
まさかのF-2スーパー改がくるか・・・
53:名無しさん@十周年
10/07/19 02:39:13 oHbWFHyh0
★日本と韓国を掛け合せたような国、サハ共和国の風景
URLリンク(www.kjclub.com)
54:名無しさん@十周年
10/07/19 02:39:24 DE89QPRC0
これでいいと思うよ。
F-18なんか買ってもしゃーない。
55:名無しさん@十周年
10/07/19 02:39:29 lKz1ucEyP
ユーロファイターだと運用面(データリンクや兵装品の規格・整備関連の問題)の問題
また改造したらメーカーにデーターを渡さないといけなくなる恐れがある
日本の優秀な電子装備ノウハウの流出の問題
56:名無しさん@十周年
10/07/19 02:39:40 3MCxZIUl0
タイフーンなら、日本で作らせてくれるんだろ?
>F2の生産が途絶えれば、戦闘機の
>生産・技術基盤が失われるとの防衛産業の懸念もくむ措置でもある。
F35は日本で作らせてくれるのか?w
海兵隊のグアム移転ももっと金出せって脅されてるし
どれだけアメリカの犬なんだよ日本は。
こんだけ靴の裏舐めても新幹線、日本の規格導入する気なさそうだしw
57:名無しさん@十周年
10/07/19 02:39:48 1epoz07k0
・軍オタさんへ
F2って対艦用だから、空中戦では微妙だけど
中国の艦隊相手ならかなり期待できる、でおk?
あとぶっちゃけ日本に攻めてくる確率があるのは中国かロシアぐらいで、
「ロシアが来たら諦めてアメリカに泣きつけ。中国相手ならF2で十分」ってこと?
あと中国の戦闘機なら余裕で叩き落せるのかしら…
58:名無しさん@十周年
10/07/19 02:40:03 ymiO5Prc0
エンジンの調達はどうすんの?
59:名無しさん@十周年
10/07/19 02:40:15 TuIiQ5JA0
ミグとかスホーイって選択肢は無いの?
60:名無しさん@十周年
10/07/19 02:40:22 sP+oMMJW0
>>34
これ以上増やすのは無意味な対艦番長
中国海軍が、現状では極東に展開できないから
わざわざ、ミャンマーに海軍基地作ってるのに
何で、対艦主体の攻撃機を増やす必要があるのか意味不明
61:名無しさん@十周年
10/07/19 02:40:23 fQBXEARb0
F2戦闘機
近接戦闘では、 第5世代ジェット戦闘機 である F-22 を除く 次期主力戦闘機(F-X) 候補機を含めた全ての戦闘機に比肩し得る能力を持つといわれる 。
一方、その搭載するレーダー(J/APG-1)の探知距離が比較的短いことから視界外戦闘では不利とされていたが
長射程の対空ミサイル 99式空対空誘導弾 の搭載改修が進められており、
それに伴いレーダー(J/APG-1(改))の探知距離も向上、一説ではF-X候補機の F/A-18E/F 以上になるとされている
…WIKからだが。
62:名無しさん@十周年
10/07/19 02:40:29 ADAzI6eK0
>>1
おぉっ!
F-15のラ産継続・増産ではなくて、F-2再々調達というのは
やはり値段よりもレーダー性能の差ということかしら?
63:名無しさん@十周年
10/07/19 02:40:58 1OXhGTzW0
>>46
戦争しなくたって強い弱いは関係あるさ、日本を仮想敵国にしてる国は
それを上回る戦闘機を配備する必要に迫られるんだからな。
64:名無しさん@十周年
10/07/19 02:41:43 0JYign5P0
F-16がジェガンだとしたらF-2はスタークジェガンみたいなもの
65:名無しさん@十周年
10/07/19 02:42:08 7s9R6+lc0
ふぅん・・・。複雑な気持ち
66:名無しさん@十周年
10/07/19 02:42:16 n+yd/gO1P
>>34>>60
一応、今年度からAAM-4運用改修&レーダー能力向上改修が始まるんで、
空戦能力に関しては他国の第4世代候補機と比べてもそう見劣りはせんよ。
それにAAM-5に、開発中のHMDを加えれば繋ぎとしてはそれなりだろう
67:名無しさん@十周年
10/07/19 02:42:29 PFk1Vp8x0
F-2ver2
68:名無しさん@十周年
10/07/19 02:42:57 mZH/qth20
>>57
今の空中戦は遠距離ミサイルの打ち合いで決まるから
戦闘機そのものよりレーダーとかステルスとかデータリンクとか
そういうのが大事
とはいえ必ずしもそうとはならないところが
実戦の恐ろしさだが
69:名無しさん@十周年
10/07/19 02:42:59 TY2SZvLv0
>>57
微妙とは言うが、一応4.5世代相応の空対空戦闘はできるぞ。
レーダーの視程UPと撃ちっぱなしミサイルの運用が可能になったからな。
70:名無しさん@十周年
10/07/19 02:43:06 TMhpTPHL0
キターーーーーーーーーーーーーーーーー
そうだ、それでいいんだよ防衛省
F4分は全部F-2改でおk
71:名無しさん@十周年
10/07/19 02:43:16 m1TJ/kGY0
三菱に泣き付かれたか。一機当たりアメリカにいくら技術料払うんだったけ?F-2って。
72:名無しさん@十周年
10/07/19 02:43:41 3MCxZIUl0
>>59
ソ連は結構本気で売り込んで、日本の検討したんだが
設計思想とかが根本的に違うので整備とかが面倒ってことでお流れに。
ただ、ソ連側はいちおう売りこみは続けてる。
技術パクって本当の国産機作るためには異国な戦闘機も買ってもいいと思うけどね。
73:名無しさん@十周年
10/07/19 02:44:10 zSbIAckK0
>>1
もっと早くにユーロファイターのライセンス生産に同意していればこんなことしなくてすんだんだよ。
自衛隊のいざというときの意志決定の遅さは旧軍譲りだな。
あとこういう国民の税金、それも総額数兆円単位という莫大な税金を動かす事業に関しては
責任者が誰かはっきりさせろよ。
74:名無しさん@十周年
10/07/19 02:44:34 0JYign5P0
F-16の最新モデルが120億とかだからF-2はそこまで高いものじゃない
75:名無しさん@十周年
10/07/19 02:44:42 U7ZaxaEy0
対艦番長キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
76:名無しさん@十周年
10/07/19 02:44:53 utrMkvxc0
>>72
パクリ目的なら2機も買えば充分そうだお(´・ω・`)
77:名無しさん@十周年
10/07/19 02:45:17 VkRZpbNjP
>>57
こうすれば最強
URLリンク(www.masdf.com)
78:名無しさん@十周年
10/07/19 02:45:21 ADAzI6eK0
>>49
ライセンス料払って、三菱のラインで作るしかないね。。
>>55
四式空対空誘導弾(AAM5?)の情報は、欧州、ことフランスに流れるのは絶対避けたいと言ってました。
79:名無しさん@十周年
10/07/19 02:45:21 YIYctVIo0
CCV技術搭載しているF-2の格闘性能は最高に近いぞ
80:名無しさん@十周年
10/07/19 02:45:33 tyegBp8D0
日本はアメリカ様が守ってくれてるそうだから
高価なと戦闘機など不要
81:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:09 n+yd/gO1P
>>71
ドンガラ価格80億円、エンジン20億円、その他20億円…くらいだったかな。
ドンガラの1/3を米で生産するのでその代金、後はエンジン等のライセンス料金が米に入る
だったな
>>78
生産比率は日本で100%近くやるしかねーなぁ
その分のライン費用がかかるから若干高くなるな
82:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:11 H6bfqBHp0
ニワカでも分かってた事。F2が最善策だと。F2+AAM4/5が取り回しよい。
F35はAAM4格納できなくて外に晒すしかないんだろ?アフォじゃないの。
83:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:15 y5IenhEB0
>>73
ユーロファイター採用は米軍が先に採用しない限りありえん。
84:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:21 oHbWFHyh0
零式艦上戦闘機ニ
とか作ってほしい。
85:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:21 yBhmTykI0
再生産するなら、F-16みたいに、コンフォーマルタンクの採用も視野に入れるべきでは無いか。
見た目はアレだけど、何度か見てるうちに愛嬌?を感じてくるし、
航続距離が延びる実用性は魅力的。
86:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:22 TMhpTPHL0
レーダー改修済みでデータリンク搭載、AAM-4・AAM-5運用、LJDAM運用のF-2希望
ASM-3運用能力も準備済みの奴で
しかし、産経なのが不安…
87:○
10/07/19 02:46:27 JeHU0Cw30
もうさ、今からでも自前で作ろうよ。
アメ公なんざ当てにせず。
……って位の事を何故本邦の左翼共は言えないかね。
88:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:33 FMHiEW5B0
空対空専用改修型F-2・・・は無理か
89:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:38 b3/7b6ql0
>>79
じゃあF35も必要ない野か
90:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:38 DE89QPRC0
中国相手ならF-2(改修)で十分だろ。
さすがにF-4はまずいと思うがw
そんな事より国産ステルス戦闘機だっての!
91:名無しさん@十周年
10/07/19 02:46:44 TmuKXn330
まさかのF2 対艦では最高クラス
撃った後もそこそこ格闘できる
米がハネると思ってたが
92:名無しさん@十周年
10/07/19 02:47:02 sP+oMMJW0
>>66
アフォ、よその国に比べて見劣りするかどうかじゃない。
一機あたりの費用対効果を考えて見劣りするかどうかで考えるべきなんだよ。
そんな基礎的なことも理解してない馬鹿はだまっとれクズ
93:名無しさん@十周年
10/07/19 02:47:16 mZH/qth20
>>72
その昔
「仮想敵国用にでも・・・」と思って問い合わせたら
お乗換えと勘違いした米国に怒られた事があったような気がする
94:名無しさん@十周年
10/07/19 02:47:24 QxfTcPV50
>>48
F2に搭載する日本製のミサイルは、その中距離ミサイルの
撃墜までをも視野に入れて開発されてるんだよ。
95:名無しさん@十周年
10/07/19 02:47:58 5lP+Nph70
>>57
・戦闘機も戦車もゴッソリ減らされてるからF-22が欲しかった
・アメリカが折れないままにF-4が墜落しそうなポンコツに
・まともな選択肢がないからどーするよ ←イマココ
96:名無しさん@十周年
10/07/19 02:48:03 l5JqaRV80
一日4万ヒット!日本最大級の軍事サイト、週間オブィエクト
>結果、J/APG-1火器管制レーダー(改)の「空対空射撃」能力は、どの程度向上するのか。
>一説では、F-X候補機でもあるボーイングF/A-18E/Fスーパーホーネット戦闘攻撃機の積む
>レイセオン製AN/APG-79AESAレーダー以上とも言われる。
>驚くべき内容です・・・「一説では」と、あやふやな情報なので確定には程遠いのですが、
>もしこれが事実なら・・・射程の長いAAM-4、加速力と機動性に優れる機体、
>そしてこのJ/APG-1(改)の性能があれば、ストライクイーグルやユーロファイターとも
>互角以上に渡り合える空戦能力をF-2戦闘機は獲得する事になります。
>現段階ではまだ信じられません・・・後追い情報が続いて裏付けが取れるまで半信半疑ですが、
>一応の報告です。
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
97:名無しさん@十周年
10/07/19 02:48:51 5zpKzXdN0
超マジレスすると、レーダー換装して対艦能力を犠牲にしたタイプを作ればF-2でも問題ない…はず
98:名無しさん@十周年
10/07/19 02:48:55 rdYdjx1r0
>19
薄汚い在日朝鮮人は税金払ってから物を言え!!。
内政干渉するな!日本の掲示板にでてくるな!日本語使うな!!。
けがわらしい・・・・。
99:名無しさん@十周年
10/07/19 02:48:55 3MCxZIUl0
>>73
日本に併合される前の韓国なみのレベルだろ今は。
100:名無しさん@十周年
10/07/19 02:49:17 YIYctVIo0
F-2を一番脅威に思ってるのは実はアメリカだったりするからな
敵に回したら艦隊殲滅させられるという恐ろしい子
101:名無しさん@十周年
10/07/19 02:49:20 m1TJ/kGY0
>>81
その分、日本に入ればなぁ。公共事業として立派に成立するのに。
エンジン以外はなんとか純国産にできないものか・・・・将来的にエンジン作るにしても。
ライセンス料の壁が厚い。
102:名無しさん@十周年
10/07/19 02:49:25 7U+ZRZqp0
初期段階で削られた幻のF2ブルーインパルス実現出来んかのぅ
しかし軍オタ間で言われてたF2再生産を今更言い出すとは・・・・
103:名無しさん@十周年
10/07/19 02:49:34 TY2SZvLv0
>>92
タイフーンだのスパホだの導入するよりは安いぞ。
まだラインは残っているし運用基盤もあるしな。
これで性能的に見劣りしないのならほかの候補より費用対効果はいいぞ。
104:名無しさん@十周年
10/07/19 02:49:44 NczqxZ100
なにこれ?灰色のF-2が飛ぶとか?
105:名無しさん@十周年
10/07/19 02:49:51 y5IenhEB0
>>87
言ったところで無意味。
F-4代替には当然間に合わないし、
要求される性能が満たされるものができるのは何十年後になることやら。
106:名無しさん@十周年
10/07/19 02:49:53 +YFgwtPr0
実は神田&栗原コンビのF-4EJが最強
107:名無しさん@十周年
10/07/19 02:50:17 n+yd/gO1P
>>88>>97
「専用」てわけじゃないけど、空対空能力向上改修は始まってる
・AAM-4搭載改修
・レーダー視程延伸改修
・データリンク強化改修
が行われる
これにAAM-5とHMDを組み合わせればさらに万全
どうせ50機程度の調達数ならF-2追加で初めからよかったんだよ
>>92
だったら、最初からラインを作らなきゃならん他国機より、
閉鎖前のラインを転用できるF-2のが安い
しかも、すでに訓練・整備体系が完成している上、
他機では必要な練習飛行隊分の調達もいらないからさらに安上がりになる
具体的には1個飛行隊分必要予算が減ることになる
108:名無しさん@十周年
10/07/19 02:50:38 Rc9W4QWH0
>>73
アメリカのポチの自衛隊幹部にそんな選択は無理っしょ
昨年までF22導入本気で信じてたような方々だから・・・
109:名無しさん@十周年
10/07/19 02:50:58 T68vMJ5N0
まあ海外に金が落ちるより国内により多く金が落ちるメリットはあるかな
110:名無しさん@十周年
10/07/19 02:50:58 TMhpTPHL0
>>94
中距離ミサイルって弾道ミサイルじゃないの?
111:名無しさん@十周年
10/07/19 02:51:06 3MCxZIUl0
>>90
F-2増産ならそっちの開発費に金回してほしいよな。
112:名無しさん@十周年
10/07/19 02:51:08 mZH/qth20
>>97
機体の太さや発電能力、が関係するかは知らんが
あの機体にあんまり強力なレーダーはつかんのですよ
113:名無しさん@十周年
10/07/19 02:51:15 2WsN6jiN0
>>48
まあ解放軍の大将には何の権限も無いけどね。
軍閥化を防ぐため。
中央軍事委員会の人が言った事じゃないと何の意味もない。
114:名無しさん@十周年
10/07/19 02:51:34 SIfBDQsH0
別に今時ドックファイトを期待してるやつは馬鹿だろ。
長距離対空ミサイルを運用できれば、T1でも良いよ(w
115:名無しさん@十周年
10/07/19 02:51:36 TmuKXn330
まぁ 35計画出資した韓国が反対しまくるのは、目に見えるが
日本も35買え あばばばばばばば
116:名無しさん@十周年
10/07/19 02:51:40 VkRZpbNjP
足りない分はP-1で!
117:名無しさん@十周年
10/07/19 02:51:56 enS5yOqf0
きたぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
118:名無しさん@十周年
10/07/19 02:52:21 jJGNidkn0
なんかつまらん結論になったな
せめてF-15FX程度にしておけよ、まあF-35よりは遥かにマシだが
119:名無しさん@十周年
10/07/19 02:52:23 sP+oMMJW0
>>103
スパホはともかく、ある程度のロットが見込めるなら
ユーロファイターのほうが絶対にコストが安くなる。
120:名無しさん@十周年
10/07/19 02:52:54 NczqxZ100
空自の双発信仰は尋常じゃないらしいからユーロの方が良いだろ。
121:名無しさん@十周年
10/07/19 02:52:56 Fm0q0SNz0
アメリカが生産分担してる分のことを考えると
結局はアメリカの意向が問題になるのね
122:名無しさん@十周年
10/07/19 02:52:57 TMhpTPHL0
>>116
それはこんなとこで言うべきじゃない
123:名無しさん@十周年
10/07/19 02:53:20 ADAzI6eK0
>>107
乗員修練、周辺整備等々を、流用できるのは、コスト軽減につながり優位ですね。
124:名無しさん@十周年
10/07/19 02:53:41 YIYctVIo0
F-35なってくだらない開発に参加しなくて心神ベースのF-XXをコソーリ開発するのが最善手
125:名無しさん@十周年
10/07/19 02:53:44 kGPQSaIZ0
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?
126:名無しさん@十周年
10/07/19 02:53:46 OhCAfz330
もしオバマ民主党政権の再選がなかったら・・・・
もし共和党政権が誕生したなら・・・・
防衛省は完全にF-22をあきらめてないんじゃないか?
再開のイニシャルコストは多少かかるとしても、
どうしても完全にあきらめてるとは思えないんだよなぁ・・・
127:名無しさん@十周年
10/07/19 02:53:47 n+yd/gO1P
>>119
それは見込めない
あくまで、F-4後継に50機前後を導入する予定だったから、
F-15を更新するのでない限りそれ以上の導入は今回は見込めない
128:名無しさん@十周年
10/07/19 02:53:55 2Mfbb/RZ0
国産機だけど
F-2変態改造でOK?
129:名無しさん@十周年
10/07/19 02:54:09 7U+ZRZqp0
>>119
トラ2の台風なんていらんがな
130:名無しさん@十周年
10/07/19 02:54:20 fQBXEARb0
F2はかなり良い機体みたいね。
131:名無しさん@十周年
10/07/19 02:54:24 TmuKXn330
>>121 だから国産作るなよ?!! わかったか?
うちの買え
132:名無しさん@十周年
10/07/19 02:54:31 VkRZpbNjP
>>111
間に合わないよ
それと、機数減るならリアルなシュミレーター作ってくれ
133:名無しさん@十周年
10/07/19 02:55:05 AAwmEsJn0
ロッキード・マーティンの部品生産ラインは、既に撤去済みなんじゃ?・・・
134:名無しさん@十周年
10/07/19 02:55:09 ZXNWuUoz0
レーダーの差に関してはAWACSがいるからあんまり差が無いきもす。
せっかく4機もいるんだから常時展開も可能でしょ。
135:名無しさん@十周年
10/07/19 02:55:24 TY2SZvLv0
>>119
所詮5世代機までの繋ぎなんだから大した数は見込めないかと。
残りのF-4EJ改はもう2個飛行隊+術科+予備機しかないし。
136:名無しさん@十周年
10/07/19 02:55:32 1OXhGTzW0
>>114
良くない、足遅すぎだろ。
137:名無しさん@十周年
10/07/19 02:55:45 y5IenhEB0
>>120
それ以上に米空軍機信仰が半端ねえっス。
138:名無しさん@十周年
10/07/19 02:55:53 bjzjWhnq0
>>64
クシャトリヤ相手なら良い線いくってこと?
139:名無しさん@十周年
10/07/19 02:55:58 yDGVwlLI0
>>108
性能面”だけ”見れば一騎当千とかって単語(漫画じゃねーよ?)が好きそうな人には垂涎物の機体だから仕方あんめ?
140:名無しさん@十周年
10/07/19 02:56:17 gtc6Lshu0
軍事費を大幅カットして社会保障にまわせよ。
何の役にも立たない殺人兵器に無駄遣いしてる余裕なんてないだろ。
141:名無しさん@十周年
10/07/19 02:56:49 TMhpTPHL0
>>131
次期F-Xがあるじゃないですか?
って言えばF-2増産くらい多めにみてくれるよね
142:名無しさん@十周年
10/07/19 02:56:58 oHbWFHyh0
今時ステルスじゃねーの?まじうけるw
143:名無しさん@十周年
10/07/19 02:57:01 Z3YqVNR20
一番現実的な落とし所な気がするw
純減はキツいしなあ
144:名無しさん@十周年
10/07/19 02:57:10 kQjZpsYq0
>>133
LMが分担生産してる部分(主翼のかたっぽと機体後部)の設計図もすべて日本が持ってる。
ラインが無いなら日本で作れば良いんだよ。
145:名無しさん@十周年
10/07/19 02:57:26 jJGNidkn0
やっぱりユーロ虎3がいいな無論、ラ国魔改造で
146:名無しさん@十周年
10/07/19 02:58:00 HU4Jko3W0
>>144
そりゃできるが、金は掛かるな。
まあ仕方ないけどね
147:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 02:58:24 4gnFLR4uO
>>99
紙飛行機以下かよw
そこまで酷く無いbear
148:名無しさん@十周年
10/07/19 02:58:53 ADAzI6eK0
>>133
ライセンス料を払って、日本で全て作る以外ないかもしれません。
LMとの交渉次第でせうけど。。。
149:名無しさん@十周年
10/07/19 02:59:02 O3v7FsLI0
>>140
なんの役にも立たない社会保障という名の中韓への金の垂れ流しに比べればずっとまとも。
150:名無しさん@十周年
10/07/19 02:59:30 7U+ZRZqp0
>>145
ある意味F35より不透明なトラ3だからなぁ・・・
導入は殆ど無理と思った方が良いかと。
151: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
10/07/19 02:59:46 krvtD0L7P
いくら上っ面のスペック良くてもあんな失敗作いつまで引っ張ってるんだか
152:名無しさん@十周年
10/07/19 03:00:11 YIYctVIo0
他国が保持していないという点がF-2の一番のメリット
153:名無しさん@十周年
10/07/19 03:00:16 5zpKzXdN0
>>112
F-16のBlock 60にAN/APG-80が載るんだからどう考えても可能だろ
元々、J/APG-1を載せるためにF-16よりレドーム大きくしてアビオニクス強化してるんだし
知ったかぶりは恥ずかしいよ…
154:名無しさん@十周年
10/07/19 03:00:30 LnJ1HO/00
とりあえず中華イージスを米並と仮定しても、現状分のファントム分とF-2の分だけ
ならばらくらくアメリカ、中国共に殲滅できるな。潜水艦隊とあわせれば。あちらさんの飽和攻撃以上の攻撃力を期待できる。
ただ問題はちゃんとミサイルの補給出来るのか?
155:名無しさん@十周年
10/07/19 03:00:34 TmuKXn330
軍事費をカットして我々朝 に
F2 散々馬鹿にされてたが、ペイロード航続距離いい具合なんだよね 意外と
156:名無しさん@十周年
10/07/19 03:00:57 kQjZpsYq0
>>146
LMから分担生産を分捕る手切れ金は発生するかもしれないが、国内にラインを作ってそこで
物作る分には掛かった金はすべて国内で回る。雇用拡大にもなる。
157:名無しさん@十周年
10/07/19 03:01:27 O3v7FsLI0
>>148
ぶっちゃけLMは今さら生産再開なんかに興味ないだろうが、
作らせてやるから金はずめよ、って言ってくるだろうなぁ。
158:名無しさん@十周年
10/07/19 03:02:09 7U+ZRZqp0
>>152
対艦ミサイル4発積んで変態飛行行える機体なんてコレ位なもんだわ
159:名無しさん@十周年
10/07/19 03:02:37 REvcrbmD0
>>140
自衛隊廃止してその5兆円で少子化対策をやったほうがよほど日本のためになるな
アメリカが許さんだろうが
160:名無しさん@十周年
10/07/19 03:02:48 FMHiEW5B0
東京スカイツリーに広範囲レーダーと超長距離ミサイルつければ絶対防空圏のできあがり
161:名無しさん@十周年
10/07/19 03:02:48 5lP+Nph70
アメリカがライセンス生産させてくれないようなら
次期は国産するしかねえよなあ
162:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 03:02:49 4gnFLR4uO
>>112
レーダーPODを詰めばいいbear
まず単座から副座にする事が一番先bear
163:名無しさん@十周年
10/07/19 03:03:17 TmuKXn330
>>158 島国だし まず対艦だべや
164:名無しさん@十周年
10/07/19 03:03:45 sP+oMMJW0
>>127
何にも知らない馬鹿は書き込まないほうがいいと思うよ。
165:名無しさん@十周年
10/07/19 03:03:49 8zFsPyfC0
これが当然の帰結だな。
今までLMが許可しないとか根拠の無いデマを垂れ流してたアホウは腹切って氏ねよwww
166:名無しさん@十周年
10/07/19 03:03:49 K+kAwVZR0
結局航続距離の問題で他はアウトだからなあ
167:名無しさん@十周年
10/07/19 03:04:01 y5IenhEB0
>>159
そのうち4兆円を思いやり予算に振り分ければGOサイン出すかもw
168:名無しさん@十周年
10/07/19 03:04:08 +iUxAdMY0
軍備拡張反対!
さっさと仕分けして!
169:名無しさん@十周年
10/07/19 03:04:19 ad2PV/Fd0
燃費がよくて、環境にやさしくて、なおかつ災害救助もでき、
それでいて、制空権も確保できるのを作ろうよ。
すなわち、ガンダァァァム!
170:名無しさん@十周年
10/07/19 03:04:26 oHbWFHyh0
何だ日本独自で作った戦闘機じゃないんだね。
アメリカとの共同開発した戦闘機か。
171:名無しさん@十周年
10/07/19 03:04:33 kQjZpsYq0
>>160
そのレーダー画面には「こいつ敵」「こいつ味方」って指示マーカが出てるんですね。
どうやって出すか知らんけど。
172:名無しさん@十周年
10/07/19 03:04:40 kGPQSaIZ0
頑張ってウェポンベイ仕様を…
そしてステルス塗料を
173:名無しさん@十周年
10/07/19 03:04:45 LTKJtfkQ0
>>152
F-2なんてF-16の亜流だろ
174:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:09 1O+8K30h0
もう戦闘機の優劣を競う時代じゃないだろう?
相手が中国ならレーダーと地対空ミサイルを充実させるべき!
自衛隊は国外に出張って戦う訳じゃないんだから、
ドッグファイトなんか想定しなくても良い。
中国機なんかは地上から優秀なレーダーで補足して
精度の高いミサイルで迎撃すればOKだろう?
175:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:11 bL9LP0Gf0
正直、今の中華戦闘機が直接攻撃して来られるのは沖縄近辺位だからなぁ
空母や艦船の方が厄介だから、当座F-2で洋上と要撃できてりゃいいんでない
兎にも角にも今はFX選定には時期が最悪だし
176:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:20 3MCxZIUl0
>>161
事実上の属国である以上なんだかんだで共同開発しか無理だろ。
今の日本には独自開発してやるというしたたかさもないし、野心もない。
177:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:26 JJE2uR+m0
>>1
> F15に比べて防空能力は劣るとされるが、「データ通信システムで対処力を向上できる」
能力不足を各機の連携でカバーするなら、運用機数を増やす必要があるんじゃないのかい?
178:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:26 5rtQybKt0
韓国のコルベット事件の顛末見てるとアメリカ当てにならんし、対中国でF2増産ぐらいではなぁ
何もしないよりマシとは言うものの、数的増勢続けてる相手に定数がどうのと言ってられるもんかね
179:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:29 TmuKXn330
>>173
180:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:42 n+yd/gO1P
>>164
電波でも受信したかい
今回はあくまでF-4の後継だから調達予定は50機前後だよ
もちろんRF化、EF化されるF-15の数しだいではその穴埋めもあるだろうけど
181:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:42 giDdJTjU0
F-2は嫌いじゃない。
182:名無しさん@十周年
10/07/19 03:05:43 fQBXEARb0
F2は対艦は抜群、対空も良しっていう感じかな。
183:名無しさん@十周年
10/07/19 03:06:09 YIYctVIo0
>>158
糞重い対艦ミサイル外すだけでF-15J以上の空戦能力がある
また超低速での運用ができるので実は攻撃機としての性能も・・・ おや、誰か来たようだ
184:名無しさん@十周年
10/07/19 03:06:28 O3v7FsLI0
男女雇用機会均等という名目で何兆円使われてるか知ってる?
それがなんの役に立ってる?
少子化対策なんて金をかけてやっても、効果はない。
雇用機会均等と同じでわけのわからない団体に注がれて第三国に消えるだけ。
185:名無しさん@十周年
10/07/19 03:06:32 DE89QPRC0
>>174
駄目。
そういう偏った編成では万が一に対応できない。
基本、相手の持っているものは自分も持つ。
相手が手放したら、自分も止めるかどうか悩みどころ。
186:名無しさん@十周年
10/07/19 03:06:33 1OXhGTzW0
>>160
スカイツリーの高さをもう何キロメートルか高くする必要があるな、中国脅威に防空を穴埋めってスレだからな沖縄の方まで見えんぞ。
187:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:09 sP+oMMJW0
>>135
つか、二個飛行隊に純減といつ決定されたの?
それとも単なる知ったか厨房?
188:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:22 J/0cZjOr0
結果的にF2って割安になっちゃったからなぁ
189:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:33 BfDNuiwE0
アメの担当分の生産終了問題解決したのか
190:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:37 oHbWFHyh0
中国も、韓国も独自でステルス戦闘機作るらしいじゃん。
中国は既に試作したらしいけど。
日本遅れてませんか?
191:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:39 2Mfbb/RZ0
>>186
地球は丸いからねぇ
192:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:39 wCdF+n6m0
不景気だからね。とりあえず、今回はF2でいいよ。
次回は、心神の実用機とF35のどちらかを選べばいいよ。
193:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:50 zOK/7WF1P
>>49
LMはジグ廃棄依頼をしない限りラインは閉じてもジグは保持しつづけるし、
ライセンスとワーキングは別の話。
片翼分のジグを国内調達することも簡単。
194:名無しさん@十周年
10/07/19 03:07:53 3MCxZIUl0
>>174
そういう意味では核もつのが一番安上がりなんだよな。結局。
195:名無しさん@十周年
10/07/19 03:08:04 TmuKXn330
どこかの団体は、ふさけんなよ!! 糞日本
軍靴の音が聞こえてくるわ みんなで一緒に戦闘機買いましょう!!
196:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 03:08:19 4gnFLR4uO
>>149
在日の社会保障も廃止して
送金による所得税免除も廃止
これで兆は無駄が削れるbear
197:名無しさん@十周年
10/07/19 03:08:29 n+yd/gO1P
>>187
今現在、現役で配備されてるF-4は2個飛行隊だけだぞ
残りのF-4Eはモスボール状態で今回の更新対象にはなってない
198:名無しさん@十周年
10/07/19 03:09:01 uwqDKKbN0
>>177
連携?
馬鹿か?ライトギクでもさせるきかよ?
データリンクでF-2だけじゃなくAWACSやレーダーサイトなどとリンクさせて
効率よくアウトレンジしたり運用でカバーするんだよ
199:名無しさん@十周年
10/07/19 03:09:16 YIYctVIo0
アメリカのワークシェア分を日本で作るだけで性能がアップする可能性あるなw
200:名無しさん@十周年
10/07/19 03:09:40 fQBXEARb0
>>174
中国空軍も近代化進んできてるし、ステルスの第五世代機もそのうち配備しそうなんだが。
201:名無しさん@十周年
10/07/19 03:09:40 3dRS7dw70
>>174
まぁそういうミサイル万能論はいつもコケるけどね
202:名無しさん@十周年
10/07/19 03:09:45 sP+oMMJW0
>>180
アフォ?F-4が最初から二個飛行隊しかなかったとおもってんのかカス。
別に定数削減したわけじゃないはずだが何か?
203:名無しさん@十周年
10/07/19 03:09:52 lI+DVzmG0
ニッポン!\(^o^)/大勝利☆
204:名無しさん@十周年
10/07/19 03:10:07 5zpKzXdN0
>>177
JTIDS使ったデータリンク能力の強化の話かと
F-15JのJ-MSIP機と同等にするんじゃないの
205:名無しさん@十周年
10/07/19 03:10:09 3PcmPeJM0
>>194
核兵器は維持費がけっこうかかるからなぁ。原潜で核戦力保持しておかないと先に
核攻撃施設を攻撃して無力化される可能性もあるし。
とまあ、原潜+核ミサイル+保守と考えると高くつく。
206:名無しさん@十周年
10/07/19 03:10:38 zOK/7WF1P
>>199
性能までは判らんけど、少なくとも左右バランスは向上するね
207:名無しさん@十周年
10/07/19 03:10:43 8zFsPyfC0
>>146
それでも半端な機種選んで数十機のためにゼロからライン立ち上げ、
さらに整備や教育、補給や部隊運用の用意を
新たに一式揃える無駄に比べれば激安。
さらに納期は最短。
改良改造は自由。
国内産業は存続。
いいことづくめだ。
208:名無しさん@十周年
10/07/19 03:10:50 TY2SZvLv0
>>187
F-4EJ改が退役するから、その後継機を調達しようってのが今回の話。
まずそのことは理解している?
209:名無しさん@十周年
10/07/19 03:10:58 DE89QPRC0
>>194
それは微妙なところ。
核を持つのには賛成だけど、それによって防衛力は
上がっても、防衛費が下がるとは限らないよ。
依然、戦闘機は必要だし。
核保有国で戦闘機を手放した国はないだろ?
210:名無しさん@十周年
10/07/19 03:11:43 n+yd/gO1P
>>202
対艦任務についていたF-4は既にF-2で更新されてるし、
対空任務についていたF-4は2個飛行隊を残してF-15で更新されてる
今回のF-Xはその残った2個のF-4飛行隊の後継分のみ
だから調達予定数は50機前後なんだよ
211:名無しさん@十周年
10/07/19 03:11:49 2vXK7k/L0
R2D2ユニットの開発を真剣に検討するべき
212:名無しさん@十周年
10/07/19 03:11:59 s1SFsGKF0
デカール変えでハセガワ歓喜
213:名無しさん@十周年
10/07/19 03:12:05 wyTwVG6P0
支援戦闘機の予算とれるの?
214:名無しさん@十周年
10/07/19 03:12:06 uwqDKKbN0
>>199
日本産のイーグル見て
『美しい・・丁寧に作ってあってまるで芸術品だ』とか将校がため息漏らす国だからなあw
215:名無しさん@十周年
10/07/19 03:12:19 O3v7FsLI0
>>197
モスボール分は最近帳簿上は用廃になりました。
実際はまだ廃棄してないだろうけど。
もう(゚⊿゚)イラネってことらしい。当然だけど。
216:名無しさん@十周年
10/07/19 03:12:23 kGPQSaIZ0
退役するF-4の任務はF-15でやるんだよね?
217:名無しさん@十周年
10/07/19 03:12:25 sP+oMMJW0
>>197
わかってないなアフォ。耐用時間制限越えてるからそうなってるんだろ。
定数に足りてない部分は、純減と決定しましたと、いつ決めたの?だれが?
お前の珍論に従えばパイロットの定数もすでに減数済みなんだな。証拠は?
218:名無しさん@十周年
10/07/19 03:12:32 Fq7OlqQR0
えー
零の穴埋めに九七艦攻使うようなもんじゃね?
219:名無しさん@十周年
10/07/19 03:12:50 7U+ZRZqp0
F35:導入出来るのが何時になるか不明&価格絶賛高騰中 生存性に関わる部分まで削り始めてる。当然ラ国不可
スパホ:五月蝿い、鈍亀、余分な装備多し 五月蝿いってだけで地域住民からの反対派必死。ラ国は多分可
F15SE:基本設計古い(6割は再設計)、この間初飛行(中身はほぼF15E)拡張性アリ、信頼性アリ、ステルスはびみょー、ラ国は不明
台風:トラ2まで、トラ3は何時出来るんだ? 何時も当て馬の欧州機、欧州機導入経験無し、魔改造可、稼働率低し、ラ国あり
F2:拡張性低い、F4の代替としては十分、ラ国は勿論OK、米にまた金を払う・・・
220:名無しさん@十周年
10/07/19 03:13:00 1O+8K30h0
>>185
基本、相手の持っているものは自分も持つ
だったら核武装すれば良いじゃん?
そしたら中国も尖閣や沖の鳥島にチョッカイ出さくなるしな!
数揃えたら防衛費も、核ミサイルの保守くらいしか必要なくなるだろう?
221:名無しさん@十周年
10/07/19 03:13:03 F5YfTeu9P
F2は、攻撃機としても、戦闘機としてもキムチイーグルよりは上なんだろ?
222:名無しさん@十周年
10/07/19 03:13:17 oHbWFHyh0
でも中国、ロシア、アメリカに核3発ぐらいで日本は終わりんだろ?
223:名無しさん@十周年
10/07/19 03:13:18 TmuKXn330
しかし日本周りの国は F2いやだろうね
224:名無しさん@十周年
10/07/19 03:13:22 FMHiEW5B0
空中機雷みたいなの作れんかね、要所要所に設置すれば封鎖ができそうだけど
225:名無しさん@十周年
10/07/19 03:13:40 wCdF+n6m0
375 :うんこ無頼:2009/06/14(日)
一人の少年がいた…………
その日、仲間と川へ遊びに行ったんだが、一人が深みにはまりこんでおぼれた…
みんないっせいに一人の少年をみた… 遊び仲間のなかでそいつだけが泳ぐことができたんだ…
だが、その少年は動けなかった…『無理だ…オレまでおぼれてしまう!!泳げないのに深みに
いったほうが悪いんだ!!』『もうたのむもんかっ!!』まわりにいた泳げない少年たちが、
助けるべく飛びこんでいった… 少年はしっていた… 溺れた人間を助けることが、いかに
危険なことか…を!! 運よく通りかかった大人たちによって全員が助けられて……
そして全員がその泳げる少年をみた…いっせいに…
悲しそうな目だった… その時の少年の気持ちがわかるか!?
その泳げる少年というのはオレだ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \
226:名無しさん@十周年
10/07/19 03:13:47 cWX9ikl60
まさかのF-2復活かよ
やるじゃん
227:名無しさん@十周年
10/07/19 03:14:04 1OXhGTzW0
>>220
中国舐めすぎだろ、核持ったくらいでちょっかい出さなくなるわけない。
228:名無しさん@十周年
10/07/19 03:14:30 v59+bo4b0
側近で考える防衛はもちろんな話だけど、心神の実証機やMRJの開発で
三菱やIHIなど諸所のメーカーのやる気を国が知った。
それに輪をかけて経団連の「武器輸出3原則」緩和を提言。。
F2が繋ぎであったとしても、防衛省の中の人や軍需産業の中の人が
単純に国家防衛だけではなく、それに伴う国益ってもんを含めて、始めて実行に移す
ってのがやっと日本始まったなとオモタ
229:名無しさん@十周年
10/07/19 03:14:34 5zpKzXdN0
>>221
対艦能力はともかく、対地能力は向こうの方が上
カタログスペック上は…な
230:名無しさん@十周年
10/07/19 03:14:41 Rwuv0U7I0
>>80
30年先も守ってくれるか
頭に蛆が湧いてるだろ
231:名無しさん@十周年
10/07/19 03:14:50 3dRS7dw70
>>219
F-2のLMのラインはもう閉じ出るはずだから後はアメリカからライセンスを買い取って日本で生産ライン作って量産するんじゃないの?
232:名無しさん@十周年
10/07/19 03:15:01 DE89QPRC0
>>220
>>209
すでに書いた。
核保有には賛成。
でも、それで防衛費が下がるわけじゃないし、
中国がちょっかい出さなくなるわけでもない。
233:名無しさん@十周年
10/07/19 03:15:06 1Wbi86Ua0
>197
たまにはRF-4のことも思い出してあげて下さい…
234:名無しさん@十周年
10/07/19 03:15:07 TY2SZvLv0
>>217
F-4EJ改はもともと3個飛行隊分
内支援戦闘機部隊が1個、要撃戦闘部隊が2個
その支援戦闘機部隊はF-2で代替、要撃戦闘機部隊の更新に何をしようかって話だ。
定数削減じゃねえ。
235:名無しさん@十周年
10/07/19 03:15:15 txZgnuXP0
>>221
用途が違うでしょ
比べるもんじゃない
236:名無しさん@十周年
10/07/19 03:15:29 ymQ9Ci+n0
>>57
PAK-FA相手ならF-22でしか相手にならん
幸いなのは、中国には予想できる未来においてフルスペックのPAK-FAを運用する能力がないこと
237:名無しさん@十周年
10/07/19 03:16:02 vr63ygi+0
こんな予算、民主党政権が通すはずない。
アイツら日本の防衛線に穴をあけるのが与えられた任務なんだから。
238:名無しさん@十周年
10/07/19 03:16:31 n+yd/gO1P
>>217
一応定数は30機減ってるけど
239:名無しさん@十周年
10/07/19 03:16:44 F5YfTeu9P
>>229
対地性能は日本はいらないじゃん。
240:名無しさん@十周年
10/07/19 03:16:52 GtzzFaro0
岐阜航空祭 F-15J VS F-2加速競争
URLリンク(www.youtube.com)
コレを見るとF-2の加速性能に驚くぜ
関連動画に対艦フル装備や、高起動動画あるけど
マスゴミの翼が折れるとかって話は
嘘だとよくわかる
241:名無しさん@十周年
10/07/19 03:16:57 y5IenhEB0
>>220
核ミサイルはゲリラを狩り出したり、港湾の警備とかできないから、
核兵器で同様の抑止力を期待すると、
日本中に核機雷を設置して不法入国があると地球を道連れに自爆する!
とかやらないと駄目だな。
災害派遣もと欲をかけば天災が起きたとき助けに来てくれないと自爆す(略)
242:名無しさん@十周年
10/07/19 03:17:10 3MCxZIUl0
>>218
彗星のかわりに九九式みたいなもんじゃね?
243:名無しさん@十周年
10/07/19 03:17:18 Rwuv0U7I0
>>227
中国は弱いよ
陸軍も数だけで、いざとなるとすぐ逃げる最弱ヒキガエル軍団
244:名無しさん@十周年
10/07/19 03:17:49 YIYctVIo0
>>214
日本のイーグルにアメリカ兵が乗ったら
『あれれ?、パワーが全く無いぞwww』と言われる国でもあるがw
245:名無しさん@十周年
10/07/19 03:17:54 TmuKXn330
左翼の噛み付き具合みようぜ
246:名無しさん@十周年
10/07/19 03:18:11 ADAzI6eK0
実はね皆さん、F-2ってけっこうデカイんですよw
F-16より一回り近く大きいです。。。
247:名無しさん@十周年
10/07/19 03:18:16 7U+ZRZqp0
>>231
そこはびみょー。LMより生産施設の丸ごと買って作るとかありうると思うが、
自国の雇用確保とか言い出す可能性もあり。まぁどう推移するかは不透明だね。
248:名無しさん@十周年
10/07/19 03:18:51 n+yd/gO1P
>>239
一応日本もJDAMの導入開始したり、
初のレーザー誘導爆弾であるレーザーJDAMの導入を検討してるよ
これで海自で導入してるマーベリックも導入すればもっといいのに
249:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:03 w/1ayRXqO
胸鰭と腹鰭と付けてCCVF-2にして欲しかった。
何でそうしなかったんだろう。
すげー格好良いのに。
250:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:30 kQjZpsYq0
>>247
雇用ならF-35のラインで十分まかなえるよ。
むしろF-2のラインなんか邪魔なぐらい。
251:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:35 rRo95vph0
たまーに、「2ちゃんねらーってすごいな」と思うことがある。
この話題ではいつもF2を強く推す人たちがいたもんなぁ。
252:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:38 uwqDKKbN0
>>244
そらショウガナイ F100がモンキーなんだからw
253:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:42 5zpKzXdN0
>>239
島嶼部を占領されたときの対応が微妙
クラスター爆弾もどっかの人たちのせいで使えなくなったし
上陸されなきゃいいっていうのは無しなw 備えあれば何とやらだから
254:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:47 qLfsVhgS0
F-2の追加調達で時間を稼いで
第5世代戦闘機は今後の検討課題としておくってことか
20年もすれば国際情勢も変わるし
無人機やレーダーやミサイルの技術も変わってくるだろうから
第5世代も陳腐化してそうな気がするし戦闘機の切り替えって難しいもんだな
>>216
F-2もAAM-4を使えるように改修するらしいから
F-Xとして十分に使えるようになると思うけどね
255:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:50 8zFsPyfC0
>>231
後部胴体は最新バージョンのF-16と共通という話。
仮に全ての生産分担を引き取ったとしても、原型となったF-16の設計使用料としてF-2生産1機事に数十億か支払う契約になってる。
256:名無しさん@十周年
10/07/19 03:19:58 1O+8K30h0
F15SEもキムチイーグルになりそうだしな?
URLリンク(japan.donga.com)
257:名無しさん@十周年
10/07/19 03:20:24 wCdF+n6m0
F-4 (ファントムⅡ)は、名機中の名機。
F-15もF-16(F-2)もF-22もF-35も、
F-4 (ファントムⅡ)の子供達です。
258:名無しさん@十周年
10/07/19 03:20:28 iN6BuiNQ0
F-15Eより上なのは価格だけ。
迎撃、制空、爆撃等全て能力は下回っているな。
むしろF16Cの最新版を米国から輸入して配備して方が経費が少なく、
マルチロールに使えそう。
259:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 03:20:38 4gnFLR4uO
>>227
核で11億人死んでも
1億人残るから心配ない
って考えてるのが死那だもんなw
260:名無しさん@十周年
10/07/19 03:20:45 3dRS7dw70
>>255
結局アメリカには金払うことになるのか・・・
261:名無しさん@十周年
10/07/19 03:21:02 kQjZpsYq0
>>249
CCVは補助翼無しでも十分実現出来るっていう研究結果が得られたから。
だからF-2はあれでCCV能力有るよ。
262:名無しさん@十周年
10/07/19 03:21:03 TmuKXn330
妄想凄いッス
263:名無しさん@十周年
10/07/19 03:21:10 ymQ9Ci+n0
>>249
必要ないからw
カナードはCCVするのに必ずしも必要なわけではないからね
264:名無しさん@十周年
10/07/19 03:21:14 1OXhGTzW0
>>243
何いってんだ、日本の現実をよく見てみろよ
防衛省長官どんなやつだと思ってんだ。
265:名無しさん@十周年
10/07/19 03:21:42 F5YfTeu9P
>>235
よくはわからないけど、なんか韓国の報道見てると、韓国は
キムチイーグルを対日戦の制空権確保に使う気でいるみたいだしw
>>253
上陸された後、っての考えなかったけど、それって有りえるのかなあ
266:名無しさん@十周年
10/07/19 03:21:43 IfSgKD800
ワイは警戒しておる
中国はぜえったい 偽装タンカーに多くの兵士を乗せて上陸してくる
そんなとき、これや! この機体や 蒙古の上陸はさせん!
267:名無しさん@十周年
10/07/19 03:22:28 txZgnuXP0
>>243
戦いは数
少なくともここ100年の戦争の歴史じゃ、数が質を制してきた
268:名無しさん@十周年
10/07/19 03:22:29 TY2SZvLv0
>>258
F-16の最新版ってF-2と大して変わらない価格だぞ。
269:名無しさん@十周年
10/07/19 03:22:47 C+wv+xbg0
F-35選ばなかっただけマシか
あとどうでも良いことだが新聞社は年を書くとき毎回年号を付けて欲しい
31年とか言われると2031年か平成31年か迷うわ
270:名無しさん@十周年
10/07/19 03:22:47 y5IenhEB0
>>253
囲い込んで干上がらせればおk。
つかクラスター系廃止の代わりに精密誘導兵器増やしたでしょ。
271:名無しさん@十周年
10/07/19 03:22:48 gP/Gj9Nr0
ロッキードがF-35間に合いそうにないし、ボーイングのF-15SE F/A-18E/FFに取られるくらいならと
F-16E/FとF-2の共通部品だけの供給で、残りは日本側で用意するだけでいいよみたいな話になればいいんだけどな
KF-16とか許してる訳だし、多少金積めばありえる気がしないこともない。
既存F-2の改修案みたいな形で、国産比率高めたF-2.5では赤外線誘導とかAAM-4/AAM-5/JDAM/データリンクやらを標準仕様にして
ATD-Xの成果をF-XXでF-3として結実させれば念願の国産きいいいいいいいい
272:名無しさん@十周年
10/07/19 03:22:57 kQjZpsYq0
>>251
> F2を強く推す人たち
ノシ
273:名無しさん@十周年
10/07/19 03:23:10 LCT/2O5Z0
>>258
最新ブロックいくらするか知ってるの?
274:名無しさん@十周年
10/07/19 03:23:17 ADAzI6eK0
>>225
栗原司令、何やってんすかw
神崎空将補が探してましたよ。。。
275:名無しさん@十周年
10/07/19 03:23:40 1OXhGTzW0
防衛長官じゃねーや大臣だった、今の大臣の肩書きなんぞカカシでも従僕でも奴隷でもいいが。
276:名無しさん@十周年
10/07/19 03:23:46 TmuKXn330
キムチ自爆多いし
空自のF-4に勝てるのかな?
無理だと思うよw
277:名無しさん@十周年
10/07/19 03:24:09 SIfBDQsH0
>>265
>上陸された後、っての考えなかったけど、それって有りえるのかなあ
おまい、陸上GA隊を災害救助隊だと思ってんのか(w
278:名無しさん@十周年
10/07/19 03:24:21 SMTpRaoq0
まあ、対艦攻撃なら世界屈指のレベルだから、中国が拡充しようとしている外洋艦隊の牽制にはなるっしょ
279:名無しさん@十周年
10/07/19 03:24:22 YIYctVIo0
>>258
F-2はラ国しての価格だからな
F-15Eをラ国したらF-2以上になるのは確実
280:名無しさん@十周年
10/07/19 03:25:02 8zFsPyfC0
>>258
新たに国産兵装に適合改造して?
国内の軍需を奪って?
限りなくF-2と似て非なる機種のために整備や教育や運用の手間を掛けて?
本気で言ってるなら氏んだ方がいいぞ。マジで。
281:名無しさん@十周年
10/07/19 03:25:10 X4iog7GF0
>>270
クラスター使わなきゃ守れないこともあんだよ
282:名無しさん@十周年
10/07/19 03:25:39 3dRS7dw70
>>258
F-15EのほうがF-2より高いよ
それに最新のF-16Cもそんなに安いというわけじゃないしBlock50/52にも劣らないと思う
F-2はFSX計画の要求に沿うように作られてるんだから対艦攻撃に特化してるのか仕方ない
283:名無しさん@十周年
10/07/19 03:25:54 bL9LP0Gf0
>>240
そりゃ低空域はF15にゃ苦手な空域だし逆にF2ならスパホにちょっと落ちるぐらいの旋回能力あるし
284:名無しさん@十周年
10/07/19 03:26:09 ADAzI6eK0
>>233
あれで、女子高や女子大を威力偵察するのやめてください。。。
285:名無しさん@十周年
10/07/19 03:26:09 F5YfTeu9P
>>227
別にそういうわけじゃないけど、本土防衛と島とは違うかなと。
286:名無しさん@十周年
10/07/19 03:26:10 TmuKXn330
>>279 もうかりまっか?
287:名無しさん@十周年
10/07/19 03:26:14 RtX5UVMH0
可もなく不可もないって感じの方向性だな
288:名無しさん@十周年
10/07/19 03:26:15 K+kAwVZR0
>>258
F16の最新版って糞高いんじゃね
289:名無しさん@十周年
10/07/19 03:26:31 uwqDKKbN0
>>250
ソレは嘘
稲妻2については
日本は開発パートナー国に成ってないから製造ラインの分担貰えませんw
290:名無しさん@十周年
10/07/19 03:26:39 5zpKzXdN0
>>265
日本国には海兵隊がないので、上陸作戦の前に航空優勢・制海権を確保しつつ、
上陸部分の面制圧をした上で、上陸後の陸上戦の援護をするという離れ業が空自に要求されるからな…
291:名無しさん@十周年
10/07/19 03:27:00 ymQ9Ci+n0
>>270
囲めるだけの陸自隊員が居ればいいよね(棒
292:名無しさん@十周年
10/07/19 03:27:10 TglKy0SK0
>>140
死にかけの愚民に回すぐらいなら、国防費とした方がまだましだ
293:名無しさん@十周年
10/07/19 03:27:17 SMTpRaoq0
ココでまさかの白シンクン防衛大臣9月就任で中国から相場の倍で殲12大規模輸入決定
294:名無しさん@十周年
10/07/19 03:27:38 y5IenhEB0
>>267
数で劣る国が質を維持できないっていうことで、
それはそもそも質でも勝ってないってだけなんだけどね。
>>281
アメリカもクラスターは廃止して行くし早くから自ら適応するか
後で急に先進国の義務とか言って無理やり廃止させられるかの違い。
295:名無しさん@十周年
10/07/19 03:27:43 ISODWaES0
やっぱりF2.2かw
296:名無しさん@十周年
10/07/19 03:27:50 YIYctVIo0
>>268
寧ろF-2のほうが安いんだが
297:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/07/19 03:28:11 4gnFLR4uO
>>276
マンホールが50個あれば
キムチイーグルなんて全滅できるbear
298:名無しさん@十周年
10/07/19 03:28:37 oUPCgv2aP
>>49
LMってなんだべ?
299:名無しさん@十周年
10/07/19 03:28:44 rRo95vph0
>>258
F15より確実に上なのは邀撃能力だけのはずだよ。
まあストライクイーグルのピンポイント爆撃能力とかは別として。
たとえば模擬空戦やってF2がF15に確実に勝てる、というわけではないが、
99式誘導弾搭載のF2は模擬空戦でもF15と遜色なく戦える。
300:名無しさん@十周年
10/07/19 03:28:47 X4iog7GF0
>>294
あのね、世界中のどこにアメリカ本土に侵攻する国があるの?
日本はクラスター爆弾を海外で使わないだけじゃなくて配備そのものをやめたんだよ?
301:名無しさん@十周年
10/07/19 03:28:52 TmuKXn330
>>293 音速禁止機体だっけ パクリゴケ
302:名無しさん@十周年
10/07/19 03:29:32 uxE/vMQn0
LMのライン閉じてるはずなのに増産なんてできんの?
303:名無しさん@十周年
10/07/19 03:29:41 7U+ZRZqp0
>>256
組み立てすらやらせてもらえない。完成機を輸入って話なんだよね。
問題はステルス性能を維持するだけで大変な苦労(整備に技術と金がかかる)をする事になる。
アメはそこら辺どうするつもりなんだろう・・・
整備毎にアメ本国に持って行かないと駄目とか、最悪そうなりそう。
304:名無しさん@十周年
10/07/19 03:29:48 3dRS7dw70
>>298
ロッキードマーティンだべさ
305:名無しさん@十周年
10/07/19 03:30:04 XDmAwSqR0
>>174
それで制空権とれたら、戦闘機はいらんわなw
>>243
中国陸軍は弱くは無いと思うぞ、しかしイラク戦争の結果をみても
わかるように中国国内の防空システムを潰して制空権をとれば
張子の虎になるんだけどな。
イラクと中国の違いは、戦略核兵器を大量に保有しているってこと
だからアメリカも軽い気持ちじゃちょっかいをだせない、経済力とか中国国内市場
が脅威だといわれているけど、所詮国際的に孤立すれば外国資本は引き上げるし
海外資産も凍結される、巨大になりすぎた中国経済は皮肉なことに
中国の足かせになってる面も否めないな。
306:名無しさん@十周年
10/07/19 03:30:13 uwqDKKbN0
>>258
>むしろF16Cの最新版を米国から輸入して配備して方が経費が少なく、
マルチロールに使えそう。
輸入しても
バッチリンク周りと国産ミサイル用の配線で改造しなきゃならないので
お高くなるから >経費が少なく は無理ですw
307:名無しさん@十周年
10/07/19 03:30:14 wyTwVG6P0
要撃機はF15のなんちゃってステルスのやつでいいんじゃない。お金ないし
308:名無しさん@十周年
10/07/19 03:30:17 F5YfTeu9P
>>285のレス先間違えた
>>277
別にそういうわけじゃないけど、本土防衛と島とは違うかなと。
309:名無しさん@十周年
10/07/19 03:30:25 fQBXEARb0
F2戦闘機
近接戦闘では、 第5世代ジェット戦闘機 である F-22 を除く 次期主力戦闘機(F-X) 候補機を含めた全ての戦闘機に比肩し得る能力を持つといわれる 。
一方、その搭載するレーダー(J/APG-1)の探知距離が比較的短いことから視界外戦闘では不利とされていたが
長射程の対空ミサイル 99式空対空誘導弾 の搭載改修が進められており、
それに伴いレーダー(J/APG-1(改))の探知距離も向上、一説ではF-X候補機の F/A-18E/F 以上になるとされている
…WIKからだが。
310:名無しさん@十周年
10/07/19 03:31:04 3sZxbXmN0
F-2A追加調達キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
311:名無しさん@十周年
10/07/19 03:31:19 yiJfdFRu0
F-2はガンダムで例えるとガンキャノン
312:名無しさん@十周年
10/07/19 03:31:58 sP+oMMJW0
>>234
だから306だったか?を更新したときのF-15はほかの部分のF15の定数を崩したとか何とかいう話しがあっただろ
俺が読んだ話だと50機って言うのは、二個飛行隊の純更新分でこれが最低限であって、
もし50で終わったら次期F-Xの調達がすぐに必要になるという話だったぜ。
そもそも当初は70-100程度って言う話だったはず。
だから、いつ50機のみで終わりという話が確定したのかってきいてるんだが?
第五世代機が控えてるから云々、というクズの妄想は聞きたくないんだが?
313:名無しさん@十周年
10/07/19 03:32:09 t5vk0wXr0
まだかよ
神心つくろうぜ
で売ろうぜ儲けようぜ
314:名無しさん@十周年
10/07/19 03:32:21 3dRS7dw70
>>256
それはないんじゃないかな?
韓国はF-15Kを41機追加発注してるんだし
315:名無しさん@十周年
10/07/19 03:33:02 y5IenhEB0
>>300
アメリカは生産をやめていくし、
日本とは比較にならんほどその手の連中とやりあう機会があるわけだが。
なんせ自ら敵を作って狩りに出かける方々ですから。
316:名無しさん@十周年
10/07/19 03:33:20 SMNgXCGZ0
F2だと
317:名無しさん@十周年
10/07/19 03:33:27 TmuKXn330
>>314 乗り手しだい もったいない
318:名無しさん@十周年
10/07/19 03:33:41 tFhuMwQd0
>>293
キムチだとF-15kのラ国無し、韓国から怪しい電波飛んできたら何故か飛行不可位位やりそうだなw
319:名無しさん@十周年
10/07/19 03:33:47 kGPQSaIZ0
>>303
日本も買うニダ
ラ国するニダ
そうすれば壊れても部品調達楽だしいろいろ得ニダ
もちろん独島はウリの領土ニダ
F-15SEで守るニダ
320:名無しさん@十周年
10/07/19 03:33:53 qLfsVhgS0
>>311
AAM-4を備えたF-2はジムスナイパーやジムコマンドって感じだろ
321:名無しさん@十周年
10/07/19 03:34:29 bL9LP0Gf0
当座いつ落ちるか判らんファントム爺さんの代替えならf2で十分だわ、
元々調達減らされてこの有様なんだし。一番の問題はF-15Jの代替えだしな
322:名無しさん@十周年
10/07/19 03:34:43 wCdF+n6m0
栗原は妾の子なんだよね。
323:名無しさん@十周年
10/07/19 03:34:59 m3rVZ9im0
F2で無問題
324:名無しさん@十周年
10/07/19 03:35:05 5zpKzXdN0
>>315
アメリカさんにはクラスターを使わずして、通常爆弾で面制圧が出来る「爆撃機」がありますから日本と一緒にしないでください
面制圧のスケールがそもそも違うんだから、アメリカだって撤廃するとかいうのは基地外の理論
325:名無しさん@十周年
10/07/19 03:35:45 TmuKXn330
なぜか この問題に日本人より韓国人が指摘しまくってるしなww
326:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:00 uwqDKKbN0
>>312
いんや
元々は F-4更新分だけだよ
ただ専門家とか軍事雑誌とかが
『もしかしたらF-15の初期ロット分もあるかも?』って話程度だったはず
327:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:01 F5YfTeu9P
>>319
ボーイングとしては、日本はもう買いそうにないから、韓国を足がかりに
F-35を買えない国をターゲットに売り込もうと考えてるんだろうなあ。
328:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:06 oUPCgv2aP
>>304
ありがと
でもF-16のラインがあるなら部品作れないのかな?
やっぱF-2と16は別物なのか
329:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:08 TY2SZvLv0
>>312
確定しないから現用機の追加調達って案が出てきたんだろ。
今さら新規に4.5世代機を導入するよりゃマシッて話だ。
330:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:24 rRo95vph0
F2の当初の調達が144機で、最終的に90何機かに削減されたけど、
減らさなきゃよかったんだよねぇ。
俺個人の意見としてはF2スーパー改の調達を希望。
331:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:35 EdVb2x9X0
発展途上国並の日本の軍備w
ま、仕方ないか
防衛費になんか金使ってられないしな
332:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:37 txZgnuXP0
>>325
韓国韓国
そんなに韓国が好きなのか?
333:名無しさん@十周年
10/07/19 03:36:59 XDmAwSqR0
A-10のライセンス生産まだー?
機首についてる30mmガトリング砲ももちろんつけてw
334:名無しさん@十周年
10/07/19 03:37:25 3dRS7dw70
>>328
外見は似てるが中身は別物と思って差し支えないよ
335:名無しさん@十周年
10/07/19 03:37:54 Fj3Qkmh50
日本に上陸する兵士は、空からは来ない。
しかも狭い日本に飛来する爆撃機+戦闘機のステルス性能(200キロ超での優位性)
など無意味。
小回りの利く戦闘機を沢山発進させてDFで打ち落とした方が効率がいい。
よって、F2+AAM5 は最良の選択。
336:名無しさん@十周年
10/07/19 03:38:02 QF9tFW9N0
追加のF-2は支援戦闘機(対艦)として配備されるの?
それとも、F-15に模擬戦で勝ったという性能を評価して、主力戦闘機(対空)として配備されるの?
337:名無しさん@十周年
10/07/19 03:38:05 YIYctVIo0
日本のロケット技術と燃料気化爆弾があれば特に核の必要も無いよ
F-2はアメリカ第七艦隊への牽制にもなりうる機体だからこの判断は正しい
338:名無しさん@十周年
10/07/19 03:38:33 F5YfTeu9P
>>332
えーだって、中国韓国北朝鮮を想定しての話でしょ。
北朝鮮は問題外だから、中国と韓国の話になるかと。
339:名無しさん@十周年
10/07/19 03:38:42 TmuKXn330
>>328 F-2ラインは どこかに動画上がってたような
右翼 左翼で米利権がからんでたような
あ 政治的じゃなくて生産ラインで
340:名無しさん@十周年
10/07/19 03:38:55 ADAzI6eK0
>>328
大きさも形もぜんぜん違うのですよw
あれ、タイフーンより大きいんですよ。。。
341:名無しさん@十周年
10/07/19 03:39:15 ad2PV/Fd0
とりあえず、ジェットエンジンの燃費をなんとかしろよ。
自動車業界ばっかり規制、規制じゃ、話が矛盾してるだろ・・・
342:名無しさん@十周年
10/07/19 03:39:17 uwqDKKbN0
>>331
バカは黙ってろw
F-15100基も買う途上国が何処にあるんだw
343:名無しさん@十周年
10/07/19 03:39:19 wH/sXLhRP
>>332
ネトウヨって、すぐに韓国が~中国が~とか言い出すよな
頭の中が韓国と中国でいっぱいらしい
344:名無しさん@十周年
10/07/19 03:39:40 kfTy56PV0
おせーよ馬鹿役人
もう部品製造してる下請けが撤退してんだろハゲ
345:名無しさん@十周年
10/07/19 03:39:42 sP+oMMJW0
>>326
初期ロット分もあるかも?じゃなくて、次期F-Xが延びたせいで
F-15の定数崩したときから、すでにそれは決定事項だったはず。
346:名無しさん@十周年
10/07/19 03:40:13 fQBXEARb0
F15って200機ぐらいあるんだよね?
347:名無しさん@十周年
10/07/19 03:40:17 O3v7FsLI0
>>335
来るよ。旅客機に乗って。
中国は完全武装の特殊部隊を定期便に見せかけて送り込むって戦略を持ち、訓練してる。
348:名無しさん@十周年
10/07/19 03:41:06 FIOa/lT40
FA-18Fで。
349:名無しさん@十周年
10/07/19 03:41:21 5lP+Nph70
>>343
中国韓国を仮想敵に想定しているのに
馬鹿なのか?
でなきゃ何もいらないジャン
350:名無しさん@十周年
10/07/19 03:41:29 1KXyxwv1O
まあ1番無難な選択だわな。
つーか元々120機の調達予定だったのを減らされてた訳なんだから、それを元に戻せば良かったんだよな。
351:名無しさん@十周年
10/07/19 03:41:35 K+kAwVZR0
>>343
軍事の話で中国、韓国出るのは当たり前だろwww
あとロシア、と北朝鮮を加えた4国に対し想定してんだからw
352:名無しさん@十周年
10/07/19 03:41:45 wH/sXLhRP
知ったかの軍ヲタが
ニワカ知識を書き散らすスレ
353:名無しさん@十周年
10/07/19 03:41:53 yiJfdFRu0
>>320
でもやっぱボディがでかいし、イメージはキャノンのがしっくり来ると思う
やられ役のイメージが強いかもしれんけど、一部じゃ1年戦争で最も完成された中距離MSって評価だし火力がある
354:名無しさん@十周年
10/07/19 03:42:02 ApmoxXw30
>>158
>対艦ミサイル4発積んで変態飛行行える機体なんてコレ位なもんだわ
台風も出来る筈だが。
>>240
>マスゴミの翼が折れるとかって話は
初期型は強度に問題があった。現行では解決済みだけどね。
355:名無しさん@十周年
10/07/19 03:42:04 rRo95vph0
>>336
現在は「邀撃」「支援」の区別を撤廃しているので、ただ単に「戦闘機」として
調達されます。
現在F2もアラート任務に就いています。
ただし邀撃能力はF15に少し劣るように思いますが。
356:名無しさん@十周年
10/07/19 03:42:06 uxE/vMQn0
>>330
元々、ソ連の揚陸艦隊をやっつけるために対艦ミサイル4発を運用できるマルチロール機が必要だった。
だけど、開発途中でソ連崩壊して倒すべき相手が居なくなってしまった。
そのため96機(だったかな?)に削減したのに、F22売ってくれないのと中国の軍拡のせいでまた増産。
なかなかうまく行かないもんだ
357:名無しさん@十周年
10/07/19 03:42:24 YIYctVIo0
>>328
共同開発をねじ込んできたアメリカに配慮して外観をF-16に似せた
中身はまったくの別物というアメリカ羊の皮を被った日本狼
358:名無しさん@十周年
10/07/19 03:42:30 HmBD103B0
>>312
いいかげん安い知識振り回すんじゃねえよザコ。
359:名無しさん@十周年
10/07/19 03:42:33 EdVb2x9X0
>>351
何の関係もなくても、韓国云々言い始めるじゃん、ネトウヨって
360:名無しさん@十周年
10/07/19 03:42:50 F5YfTeu9P
>>343
防衛関係のスレで何を寝言言ってんの?
361:名無しさん@十周年
10/07/19 03:43:29 fQBXEARb0
>>353
接近させなきゃガンダムより強いと思っている。
362:名無しさん@十周年
10/07/19 03:44:41 7U+ZRZqp0
>>354
>台風も出来る筈だが
は?初耳なんだが・・・あるなら見てみたいのだけど。
363:名無しさん@十周年
10/07/19 03:44:51 wCdF+n6m0
ニワカのために(その29-2) 国防方針(北澤俊美防衛大臣版だったらイイナ!)
6) 首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
ローカルエリア地下シェルターは、平時には地下射撃場やスポーツ施設として運用されます。
URLリンク(upload.wikimedia.org)
7) 国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。裁判の証拠能力は
与えない。新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。
軍事用ウィルス開発。
8) ヘリ空母導入。チヌーク16機を運べるサイズ。インヴィンシブルよりも少し大きな
ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改(A-Xモデル)や川重が作る国産ヘリ汎用
プラットフォームに基づく武装ヘリ(夜間戦闘能力も付与)やF-35Bでいいだろう。
ウォータージェット併用の三胴船(トリマラン)とし、韋駄天の足を与えます。
赤道直下でも北極周辺でも長期間活動できる設計にすること。
9) 三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。航空機発射型の88式改をF-2の
標準装備にすること。F-2には、島嶼防衛用精密誘導爆弾運用能力も与えること。
88式改改では、弾頭の換装を容易にし射程距離を伸ばした汎用型(艦対艦・艦対地・
空対地)も派生型として開発する必要があると思います。全長7mで重量1.5トンで
ウィング付きで射程距離2500km程度の国産の汎用キャリアがあれば、島嶼防衛
できそうです。
364:名無しさん@十周年
10/07/19 03:44:54 5zpKzXdN0
>>342
イスラエルとサウジアラビアは100機超えてるだろ…E型合わせてだけど
365:名無しさん@十周年
10/07/19 03:44:54 YIYctVIo0
>>361
MarkⅡって感じ
366:名無しさん@十周年
10/07/19 03:45:08 ymiO5Prc0
韓国も、領土問題の紛争相手だと思った
367:名無しさん@十周年
10/07/19 03:45:20 9a07tRb70
何か韓国の話出てるけどさあ
お前らって韓国とか意識してないと生きていけないの?
敵国でもあるまいし意識してどうするんだい?
368:名無しさん@十周年
10/07/19 03:45:27 K+kAwVZR0
>>359
だから関係あるからこの話に関しては
ネトウヨ言いたいだけと違うか?w
そもそもF2はその2国からの防衛に特化したような機体だぞw
369:名無しさん@十周年
10/07/19 03:45:27 Fj3Qkmh50
ステルス性能ってのは、攻める側に役立つ装備。
国土極小、専守防衛の国には、ほとんど不要。
そもそもF35に大型増槽やAAMをくっつけたらステルスなんねーしw
日本の政治家がステルス信仰に踊らされてるだけ。
370:名無しさん@十周年
10/07/19 03:46:10 rRo95vph0
>>352
バーカ! 今回のFX選定で、防衛省が早々とF2を候補から外していたのに、
ここ2ちゃんねるではF2を推薦する声が強かったんだよ。
そんなことも知らんくせにニワカなどと軽々しく言うな。
371:名無しさん@十周年
10/07/19 03:46:14 IfSgKD800
>>357
ハコスカ GT-R かぁ 悪くないな
372:名無しさん@十周年
10/07/19 03:47:03 F5YfTeu9P
>>367
韓国と明らかに領土紛争があるのに、仮想敵国じゃないなんてアホですか?
373:名無しさん@十周年
10/07/19 03:47:13 ADAzI6eK0
時に、IHIのF110GE129の評判はどうですか?( ゚ⅴ゚)y-~~
タービンブレードからしてかなりいじってるようですが。。。
374:名無しさん@十周年
10/07/19 03:47:27 QF9tFW9N0
>>355
配備される部隊によって任務って決められてないの?
対艦攻撃隊とか偵察隊とか要撃とか
なんでもやるってことでF-15で対艦攻撃したり、F-2で要撃したり各部隊は任務が分けられてないってこと?
375:名無しさん@十周年
10/07/19 03:47:59 1O+8K30h0
>>305
制空権なんて概念自体旧いし?
領空に侵入した機体は、
レーダーで補足できれば
全て地上から撃ち落せる訳だが?
376:名無しさん@十周年
10/07/19 03:48:15 uwqDKKbN0
>>364
ごめん空自は200期だ
あと
ユダヤ圧力でアメリカから供与受けれるイスラエルと
オイルダラーのサウジを引き合いに出して 後進国でもF15いっぱい買えるんだー って馬鹿だろw
377:名無しさん@十周年
10/07/19 03:48:43 8zFsPyfC0
>>333
つ「GAU-8翼下ポッド型」
378:名無しさん@十周年
10/07/19 03:48:45 y5IenhEB0
>>324
戦略爆撃機増やしたわけでもないのにそれでは代替としては不十分。
アメリカのクラスター廃止に対する回答は精密誘導兵器や無人機。
そして日本もそのあとを追ってる。
379:名無しさん@十周年
10/07/19 03:48:57 IfSgKD800
色ぐらいは変えてくれ 何か施しているようにさ
380:名無しさん@十周年
10/07/19 03:49:00 c9zNLWor0
F110追加発注か
あざーす
381:名無しさん@十周年
10/07/19 03:49:08 YIYctVIo0
韓国のイージスすらも沈められる機体だからF-2で正解
ロシアだって嫌がってるだろうな、愉快愉快
382:名無しさん@十周年
10/07/19 03:49:17 f4FofFib0
増産来たのか
で、F35はF2で代替してる内に完成すんのか?
結局出来なくてF15がヤベーとか言い出さないだろうな?
383:名無しさん@十周年
10/07/19 03:49:51 Feb3tKYq0
まぁこれしかないだろ
苦肉の、いや次善の策だな
384:名無しさん@十周年
10/07/19 03:50:02 1Wbi86Ua0
>373
実はF110GE140
相当くらいの性能だったりして…
385:名無しさん@十周年
10/07/19 03:50:23 5zpKzXdN0
>>376
わざと言ってるんだから気にすんなw
そもそも先進国だの発展途上国だので区分するのが無駄って話
自分のレスにも書いてるだろ?アメリカとの関係と金次第ということですね
トータルコストでF-15より割高なトム猫を80機ほどフルセットで購入した国もあったわけだし
386:名無しさん@十周年
10/07/19 03:50:37 bL9LP0Gf0
那覇にゴッソリF-2置いたら中国海軍発狂しそうだな、ついでにE-767をもう一機買って置いておこう
387:名無しさん@十周年
10/07/19 03:50:48 EUED7oJE0
>>376
だよな
主要先進国以外の欧州各国の戦闘機配備数見ると切なくなってくる
388:名無しさん@十周年
10/07/19 03:51:35 9a07tRb70
>>372
お前韓国が仮想敵国とでも思ってるの?
政府見解は?新聞報道は?
どこの誰が韓国を仮想敵国って認めたの?
ソース無いの?早く出せよ
389:名無しさん@十周年
10/07/19 03:51:58 f4FofFib0
>>386
折角の空母が出て来れなくなるw
390:名無しさん@十周年
10/07/19 03:52:01 uwqDKKbN0
>>375
アホか・・・水平線の向こう側までレーダーで見れる時代に
地対空ミサイルがそんな飛ぶのか?w
391:名無しさん@十周年
10/07/19 03:52:29 SIfBDQsH0
>>385
イランが買ったの、フェニックス付いてんのかな?
あれやばいだろ(w
392:名無しさん@十周年
10/07/19 03:52:40 IfSgKD800
そんな凄かったのか F-2って
393:名無しさん@十周年
10/07/19 03:53:41 k/y4tYLI0
まあ当然の措置だな
元々F1とF4の代替と思えば大きな戦力向上なんだがな
394:名無しさん@十周年
10/07/19 03:53:58 EUED7oJE0
>>382
正直完成見込みのないF35はスルーするんじゃないかな
理想的には国産機まで引っ張る
>>392
実はすごいハイテクの塊
395:名無しさん@十周年
10/07/19 03:54:12 uwqDKKbN0
>>388
軍事同盟結んでるわけでもないし
普通に隣国として備えるのはあたりまえだと思うけどw
396:名無しさん@十周年
10/07/19 03:54:17 fQBXEARb0
>>369
敵が空母持って攻めてきたら、
こちらの攻撃機を敵の戦闘機から守るために、こっちも戦闘機出さないと駄目でしょ。
そうなると空戦もありうるし、ステルス機は欲しい。
というか、あらゆる局面でステルスを持ってて損はない気がする。
397:名無しさん@十周年
10/07/19 03:54:36 sP+oMMJW0
>>382
完成はするが日本はどう考えても買えない。
そもそも、アメリカがF35ほしいなら、まず先にF-15を買え
そうしたら、自国調達分からいくら回してやるといってるわけ。
50機とか言ってるアホがいるが、どう考えてもこれは100程度の調達が必要
そうするとF-2なんてとんでもない。
398:名無しさん@十周年
10/07/19 03:54:43 QF9tFW9N0
いろいろ調べていたらこんなのみつけた。
三菱重工の社長・会長を歴任した飯田庸太郎はFS-Xに関して「防衛産業で日本のお役に立てなければ、
三菱が存在する意味はない。儲かるからやる、儲からないからやらないではなく、もって生まれた宿命と思っている」
ちょっと感動した。 三菱が好きになった。
399:名無しさん@十周年
10/07/19 03:55:14 K+kAwVZR0
>>392
凄いっていうか、これ何十機も同時運用された場合
それだけで艦船は無力化するからな。
ただ戦闘機としては将来的には実力不足。
400:名無しさん@十周年
10/07/19 03:55:22 O3v7FsLI0
>>391
フェニックスは、革命早々に秘密コードで機能停止させられた。
機体自体は今でも結構稼働してるらしい。
あの手この手で部品集めてる。
F-14がまともな形で展示されてるのが極少なのはその対策でもある。
401:名無しさん@十周年
10/07/19 03:55:43 F5YfTeu9P
>>388
仮想敵国をわざわざ名指しして挑発する馬鹿なんて居るわけないだろw
402:名無しさん@十周年
10/07/19 03:56:29 5zpKzXdN0
>>391
70機に対して2セット分、計700発超の契約だったけど、途中で引き渡しが終わったからそこまで多くはなかったんだと
イライラ戦争で使い果たしたから、その後別のミサイルを使えるように改修したとか何とか
403:名無しさん@十周年
10/07/19 03:56:31 TMhpTPHL0
>>347
茨城空港にも定期路線を乗入したいそうだ
404:名無しさん@十周年
10/07/19 03:56:35 8zFsPyfC0
F-2は実際、シルエットがF-16の面影を残してること自体が何かの冗談みたいに、何から何まで全然別物だからな(笑)
405:名無しさん@十周年
10/07/19 03:56:59 f4FofFib0
>>394
>>397
まともな数買えないのか・・・
んじゃ待ってるの意味無いじゃん
406:名無しさん@十周年
10/07/19 03:57:02 YIYctVIo0
国産の最新兵装がアメリカも含めた他国に知られてないのがいい
それこそが潜在的な抑止力になってる
これも冷戦時代の旧ソ連のおかげで作ったF-2があるからシナチョン
からの脅威を減らしてくれている
もしF-2が存在していなかったら日本もチベット状態になってたかもな
407:名無しさん@十周年
10/07/19 03:57:04 tFhuMwQd0
>>401
そんな簡単な事が理解出来ない馬鹿は居るみたいだけどねwwwww
408:名無しさん@十周年
10/07/19 03:57:12 1O+8K30h0
>>390
お前がアフォなんだろう?
補足した機体を、射程内に入るまで待ち構えて撃ち落すんだろう?
どう云うオムツ・・もとい、オツムしてんだ?www
409:名無しさん@十周年
10/07/19 03:57:19 iFbQy7ch0
>>396
攻めるにしても守るにしても、先に見つけたほうが有利だから
ステルスはあらゆる状況で有効だよね
410:名無しさん@十周年
10/07/19 03:57:35 5OQrmnJc0
こうなったらF-2を魔改造するしかあるまい
411:名無しさん@十周年
10/07/19 03:57:38 qS/P3fYl0
金はかかるが、妥当な選択かな。
しばらくしたら、空戦能力を向上させる改修を施せば
F-15が老朽化する頃までは持つんじゃないか?
F-15の次をどうするつもりなのかは知らんが。
412:名無しさん@十周年
10/07/19 03:58:02 Ddlj2Nk30
>>352
2chの軍事版では、F-22が購入出来ない時の有力候補として
F-2は入っていました。
一番低コストで導入できて、国産技術が自由に使える機種として。
また、国産ステルス機「心神」への繋ぎ機種として最適かと思う。
413:名無しさん@十周年
10/07/19 03:58:06 v59+bo4b0
>>392
同じ猛禽類の空中戦は多少劣るけど、海から来た敵はみんなこうだ!
URLリンク(up.mugitya.com)
414:名無しさん@十周年
10/07/19 03:58:18 uwqDKKbN0
>>397
なにそれ妄想?
アメリカが『ファントムの後継にイーグル買え』なんて言ったなんて
聞いた事ない気がするがw
415:名無しさん@十周年
10/07/19 03:58:24 jlT2icU2O
日本海側の空を防衛するためにもぜひ空母を
416:名無しさん@十周年
10/07/19 03:58:29 hwgHafau0
>>390
マジレスすると、レーダーに使用される電波の波長は分解能をある程度
高める必要があるので、常に短めの奴を使われる傾向にある。
だから電波の性質はかなり光に近くなり、直進性が高く、回折やらが
あんまり起こりにくいという特徴がある。
水平線下では精々そのレーダーの見渡し範囲の一割程度ぐらいしか
回折しないともいわれており、敵機が超低空侵攻してきたとかされると
かなり近距離にならんと探知できんのも事実なのさ。
AWACSがもてはやされるのも、レーダー機器を空高く持ち上げ、見通し探知
距離が地上やら海上に配置されたそれらよりも格段に向上するからなのさ。
417:名無しさん@十周年
10/07/19 03:58:43 ApmoxXw30
>>391
>イランが買ったの、フェニックス付いてんのかな?
イラン対イラク戦争で、全段消費済み……と、wikiで見たような。
今は、ホークミサイルを魔改造で積んでいるんだっけ?
418:名無しさん@十周年
10/07/19 03:58:55 rRo95vph0
>>374
なるほど、そういう趣旨か。
今回退役するF4は2部隊だけど、どちらもアラート任務の方だな。
だから迎撃担当ということになる。
419:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:02 BXrJ/NCd0
単発あんま好きじゃないんだよな
双発にして
420:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:04 F5cpe7W/0
エンジンをF110-GE-132に換装するって話はないの?
迎撃機としての調達なら必要不可欠だと思うのだが・・・
421:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:12 F5YfTeu9P
>>407
明白に、対中国を想定して部隊配置してるアメリカでさえ、中国は敵だ
なんて、政府関係者は言わないよねw
422:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:21 9a07tRb70
>>401
北朝鮮は一応仮想敵国です
中国は軍拡して注視して意識するのは分るけど
一触即発の自体に至るまで関係は悪化していません。
経済的にも結びつきが強いからね。相手はこっちを仮想敵国としてるかもしれないが
こっちは中国を仮想敵国として見てない。
もしそうじゃなかったら対中国向けに防衛拡大させてるわ。
経済的な結びつきが強いからお互い衝突する事態にはならない。
俺も死ぬけどお前も経済的に大打撃食らって即死だぞ?と脅せる。
>>395
日本国における同盟国はアメリカだけ
アメリカと韓国は同盟関係。間接的な同盟関係にあるわけだが。
423:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:25 TMhpTPHL0
>>390
SM-3の射程は1000㎞を超えるという
424:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:37 IfSgKD800
>>413
馬鹿でも分かるようにありがとう 分かり易かったw
425:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:44 ADAzI6eK0
>>384
F110-GE-140ですとっ!?
それはもしかして推力40,000lbf越えてたりするですか(゚∀゚ )
ちょっとwktk
426:名無しさん@十周年
10/07/19 03:59:59 NEFACHH00
>>399
なんか、Sタンクを思い出したよw
427:名無しさん@十周年
10/07/19 04:00:33 YIYctVIo0
>>415
そうしたらシナがJ-10をF-2相当に改造すると思うw
428:名無しさん@十周年
10/07/19 04:00:37 X8bcf2c70
>>392
藤原豆腐店仕様86みたいなもんだと思えばいい。
429:名無しさん@十周年
10/07/19 04:00:38 uwqDKKbN0
>>416
先生、超水平線レーダーとかもあったりする気がする
少なくともレーダーに映ればみんな撃墜できるなんて嘘だよ
430:名無しさん@十周年
10/07/19 04:00:39 5zpKzXdN0
>>422
間接的に同盟関係なのに領土問題が解決しないんだ!すごい同盟だね!!実に期待できる関係だ!!!(棒
431:名無しさん@十周年
10/07/19 04:01:28 +yK6EJZXP
>>398
裏を返せば、三菱は明治以来、(戦争の度に)政商としておいしいところを食ってきたわけだからね?
現代の日本人とっての三菱だからイメージが沸かないかもしれないが、
ちょっと穿った見方をして軍需会社の会長がそういうこと言ってるって思ってみな。
432:名無しさん@十周年
10/07/19 04:01:48 k/y4tYLI0
>>419
そんな事言ったらアメが喜んでスーパーホーネット押してくるだろw
433:名無しさん@十周年
10/07/19 04:01:59 Fv5qPgIl0
日本単独の戦闘機って作れないの?
エンジンが難しいの?それともアメリカが作っちゃダメって言うの?
日本産の戦闘機みてみたいな…
434:名無しさん@十周年
10/07/19 04:02:41 tFhuMwQd0
>>421
あ!ごめん!【韓国】が【対日本戦】のシミュレート結果を報道してた気がする!!!
そりゃ韓国を仮想敵国として見なきゃいけないよねwwwwwww
435:名無しさん@十周年
10/07/19 04:02:54 AgMKMG/P0
番長増産か
XASM-3の開発を急ぐんだ
436:名無しさん@十周年
10/07/19 04:02:58 uwqDKKbN0
>>422
間接的同盟関係って何だ?wwww
アメリカは確か日韓でいざこざが起きたときには不介入決め込むって話だったと思うがw