10/07/19 01:29:26 TMhpTPHL0
>>827
一定の時間外手当が含まれていると見なして、一切の追加支給をしないってのは十分にブラックだがな
自衛隊なんてイザとなれば、普段タダ飯食わせた分以上に働かせるんだから良いじゃん
報道されないだけで災害派遣で死んだ奴とか結構居るんだぜ？
853:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:30:15 4+FvnTSm0
>>826
つか、派遣しても軍靴の音がどうのとか言われるしなｗ
どっちに転んでも叩く気まんまん
854:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:30:58 TMhpTPHL0
>>830
徴発と略奪は違うだろ
軍票を対価として渡している
まあ、軍票は食えないけどなｗ
855:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:31:04 1Ca8qOtD0
国連脱退しようぜ
第二次世界大戦の戦勝国連合に日本がいても何も得しないだろ
856:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:32:45 pICxiVhq0
危険すぎて、自衛隊送り込めないよ、ここは。
犠牲者確実だもの。
857:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:33:04 0aTSqnCuO
>>834
いや、俺も本土に敵が上陸した時点で負けだと思うよ
大震災で身動きできなくなっている大量の被災者の映像を何度も見てきた
国民はパニックになり道路はすべて大渋滞
陸上自衛隊はヘリ以外は移動できずに立ち往生
しかも戦車は重すぎて橋を渡れないから分解して現地で組み立てる
まあ確実に負けだ
858:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:33:15 n+yd/gO1P
>>849
「平時に後方支援部隊が存在せず」
「歩兵・砲兵・機甲のみ」
で編成された狂った軍隊が地球上のどこに存在するのか言ってみろ。
どの国だって平時に戦闘部隊と同等程度の規模の後方支援部隊を維持してるわ
つーかお前コア化ってなんなのか全く理解してなくね？
859:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:33:19 qdtapG2V0
これは見送って正解だと思う
危なすぎるよ
860:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:34:05 TMhpTPHL0
後方軽視な人の勤めてる会社にはロジ部門無いの？
全外注？
861:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:34:20 6M5hu8Kb0
アフリカの事はアフリカに決めさせればいいんじゃないの？
干渉は良くない。
862:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:34:40 kQjZpsYq0
>>849
> 装備品の手入れのために、部隊を365日維持してフルタイム分の
> 給料を払う必要はない。
え？
部隊の中の何パーセントかを予備化するんじゃなく部隊丸ごとパートタイムにすんの？
つーか、その理論なら毎日事件が起きてるわけじゃないから警察官もフルタイム雇用する必要は無いな。
863:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:34:59 DVunrvTT0
ブラックフォークおくってね／
864:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:35:06 TMhpTPHL0
>>857
震災時の幹線道路は一般車両通行止めだよ
865:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:35:33 5T+Knl8YP
>>852
憲法九条をたてに国連軍に参加せず、安全が確保できないからと
投票箱の輸送もせず、なお残業代が出ないと文句タレてるような
自衛隊を維持する必要はないということ。
災害派遣で死者が出てる？ そんなの消防団だって同じだし、そう
いう民間からの志願者（予備役）の方が、誇りを持って働いてくれる
だろうってこと。
866:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:37:11 n+yd/gO1P
>>857
>しかも戦車は重すぎて橋を渡れないから分解して現地で組み立てる
ダウト
大型トラックがすれ違える橋なら普通に通れる
ていうか通れなきゃ過積載トラックが走った時点で崩落するわ
砲塔分解する事があるのは確かだがありゃ平時の法制限か、
輸送トラックの性能限界かのどっちかだ
90式用の大型トレーラーもあるっちゃあるが北海道くらいにしか無いんで
74式用のトレーラー使う場合は必然的にそうなる
867:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:37:43 QxfTcPV50
>>857
最新型の戦車は軽くてどこでも走れるし、鉄道貨物を使って本州と北海道を
行き来もできるよ。
ごく普通に、本土上陸されてからが勝負だ。
実際は、それが抑止力となって、敵は膨大な陸上戦力を上陸させねばならんから、
それは無理なので、攻めて来ない。
868:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:38:19 3L7cg9Xk0
>>865
それは自衛隊が悪いんじゃなくて政治の問題だろ？
869:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:38:22 RRwj1aBY0
国連主導なら何でもやるような事言ってたよなｗ
870:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:40:26 kQjZpsYq0
>>865
> 憲法九条をたてに国連軍に参加せず、安全が確保できないからと
> 投票箱の輸送もせず
それ、自衛隊自身がどうにか出来る問題か？
お前、自衛隊憎しでこの世の不幸はすべて自衛隊が原因だとでも思ってないか？
871:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:40:39 TMhpTPHL0
>>865
今回の件がダメなのは
金 が 無 い か ら
別枠で予算とってくれるならキッチリ部隊を派遣できる
だが、兵站の大部分を外注する必要があるのでかなりの予算規模になるだろうな
それこそ、日通さん辺りがスーダン南部～日本の兵站線を構築するところから始まる
872:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:41:45 uxwmQjoQ0
危ないよな。
行かなくていいよ。
韓国がやれ。
873:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:41:46 5CnSsdPD0
今の国連って存在価値ないだろ
874:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:42:11 EaF0OpTF0
何だ、知らなかったのか？
ＲＰＧ７は飛距離９８０ｍで自爆する信管が付いてるから
１０００ｍ付近で交差するように射撃すれば直撃しなくても
破片でパイロット殺せるんだ。
ま、ＡＨを高度１３００ｍで囮飛行させて、僚機を２０００ｍ位で
追随飛行させて地上から発砲したバカにロケット弾集中射撃すれば
ＳＡ７Ｂさえなければ、排除できるが
後方支援が物凄く大変なんだよね。
航空機部品て高価で保管するだけでも整備作業が必要で
これを外注で頼むと、物凄い料金を取られる。
だって、小さなエンジン一つでも、気密容器に入れて乾燥状態で保存し
定期的に点検しなけりゃならん。
高張力鋼ボルト何て、保管不良で水が付着すると水素脆化起こすからね。
因みに、黒猫は軍用の火工品や弾薬、潤滑剤は輸送拒否してるから
日通とかを特別借り上げ運搬してるが、これが高いんだｗｗｗ
でも、現状でも輸送隊員足りなくて業者儲けさせてるｗｗｗ
直接運んだ方が３割くらい安く上がるんだけどね。
875:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:42:34 T37mUrjB0
要するに飴の都合のいい理屈じゃないのか？腰抜けだからつけこまれるのだ。
876:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:43:01 g5qEDhIA0
民主党に期待すること自体間違ってるだろｗ
旧社会党の残党と、自民の汚物の寄せ集めだぞｗ
877:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:43:42 TMhpTPHL0
>>874
自爆するのって純正品だけだっけ？
878:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:48:38 n+yd/gO1P
>>874
>ＲＰＧ７は飛距離９８０ｍで自爆する信管が付いてるから
>１０００ｍ付近で交差するように射撃すれば直撃しなくても
あの手の装備はめっさ風に流されるから何気に難易度超高いけどねー…
モガディシュだって、市街地上空で低空飛行してる機体に対して
四方八方から滅茶苦茶に乱射しまくってようやく撃墜だし
輸送科も大変だなぁ…早朝深夜とか多いみたいだし
879:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:49:17 CeCF/kF00
日本の貢献に応えた事もないくせにｗ
拒否権よこすか、拒否権を放棄するなら協力する価値もあるだろうがな。
880:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:50:51 LWgFt4bN0
「ニホンガー ニホンガー」
881:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:51:45 1Ca8qOtD0
>>873
アメリカがどこかに戦争吹っかけても止められないもんな
そしてそのアメリカは金払いが遅滞気味なのに日本は生真面目に払っているというｗ
アメポチは仕方ないけど、それ以上の負担はやめてほしいわ
882:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:52:13 5T+Knl8YP
>>870
口では勇ましいことを言いながら内心では、憲法九条ありがとう、と
言ってるのが卑しいってこと。
投票箱の輸送もできないのに「殴るぞ」もクソもないだろ。
国連の中の人は、普通の国だったらこの条件でやってくれると言ってる
わけだし。
【田母神氏】相手が理不尽なことをしたら『殴るぞ』と言うのが普通の国。日本は『話し合うぞ』だ…和歌山で講演 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> スーダン内陸部までヘリを陸上輸送することの難しさなどを判断材料に挙げたが、
> 国連当局者は「他の国は同じ条件下でやってきた」と理由の薄弱さを指摘する。
883:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:52:24 EaF0OpTF0
交換価値の無い軍票叩きつけて強奪するのと
銃口突きつけて強奪するのと
避難して家人の居ない家から食料全部持ち去るのと
種籾倉庫（高床だからすぐ判る）から持ち去るのを併用してた。
軍票作戦はマレーシア方面の華僑から没収する時の常套手段だよｗ
粗雑な便所紙で、倉庫と商店の商品全部徴発出来るんだからね。安いものｗ
884:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:53:05 zbVoadHh0
>>849
いくらなんでも、そこま軍事シロウトさらけ出したら、以降スルー対象だぞ？
885:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:53:39 d1mDLb9F0
金だけは出せだせ言うくせに敵国条項削除せず、常任理事国入りも認めない
挙句に勝手に失望だのなんだの言ってネガキャンかよ
やってらんねえな
886:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:54:41 1Ca8qOtD0
>>884
スルーしとけばいいじゃない
少なくとも陸自の主要任務は災害救助部隊のはずだしな
887:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:55:54 r/CI1NLC0
アナン氏なら兎も角
馬鹿チョンが仕切ってる国連なんざ無視っていいよ
まぁどっちに転んでも現政権じゃーお先真っ暗なんだし
今は耐えるのみだ・・
888:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:56:39 ZeAvs1+w0
>>881
戦争ではなく制裁もしくは解放です
アメリカ軍ではなく多国籍軍です
例えアメリカから流れた兵器が使われてたとしても
兵器を作ってる会社を訴えるような事はありません
人が人を殺すのだー
889:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:57:12 5T+Knl8YP
>>884
どこの軍事専門家が、装備品の手入れができなくなるから予備役化
はムリって言ってるんだ。
陸自の一部で行われているコア部隊化を、半分かそれ以上に拡大す
ればいいだけの話。
890:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:58:03 TMhpTPHL0
>>882
民主党が他国と同等のROEで送り出してくれるなら
予算や装備を十分に準備してくれるなら
この辺をクリアして初めて"他の国と同じ条件"なんだがな
891:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:58:55 kQjZpsYq0
>>882
> 口では勇ましいことを言いながら内心では、憲法九条ありがとう、と
> 言ってるのが卑しいってこと。
超能力者登場！
自衛隊員の皆さん、ID:5T+Knl8YP があなたの心を覗いてますよ！！！
> 投票箱の輸送もできないのに「殴るぞ」もクソもないだろ。
> 国連の中の人は、普通の国だったらこの条件でやってくれると言ってる
> わけだし。
徹頭徹尾言いがかりだな。
政治のグダグダを自衛隊のせいにしてるだけじゃないか。
892:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:59:20 1Ca8qOtD0
>>887
「事務総長」だ。それを取り仕切っているとかチョンに洗脳されたか？
国連を仕切っているのはアメリカだ
893:名無しさん＠十周年
10/07/19 01:59:32 TMhpTPHL0
>>883
もうひとつ追加
将兵の私物と物々交換で食糧などを譲って貰う
894:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:00:02 5T+Knl8YP
>>890
予算や装備を要求するのではなくて、初めから予算が足りないから
ムリと拒否回答をしたのが防衛省だろ。
895:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:00:26 kQjZpsYq0
>>889
> 陸自の一部で行われているコア部隊化を、半分かそれ以上に拡大す
> ればいいだけの話。
半数以上が予備役で構成されてる軍隊って実例あんの？
有るならソースちょうだい。
896:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:00:33 n+yd/gO1P
>>889
上の方で出てた「陸自14万のうち8万人を予備役化する」って話の流れなんだが、
戦闘部隊温存して8万人も予備役化したら支援職種が軒並み消滅するんですがねぇ
>>890
現状でフランスやイギリスと比べて1～2兆円は予算少ないからな自衛隊
897:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:01:57 xL1iHcAG0
>>1
国連って、あの中国の言いなりになって北朝鮮にやりたい放題させてる阿呆のことか？
下チョンの事務総長は、日本本土を手薄にして何をするつもりなんだ？
898:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:02:03 vKD2s3Yu0
金出してるだけありがたいと思えよ
いやマジで
899:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:02:06 ZeAvs1+w0
何か予備役万能説みたいになってきたが
有事に即対応できんのか？
900:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:02:09 1Ca8qOtD0
>>888
むしろアメリカの賞味期限間近の兵器を（ｒｙ
901:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:02:21 EaF0OpTF0
自爆するのはオリジナルと中国製ベトナム製北朝鮮製だったかと。
カンボジアのＰＧ２とＯＧ４は自爆しない。
連中は１０人に２～３丁ＲＰＧ有るから、待ち伏せて乱射。
中国製とか１０ドル以下で販売されてる。不発も多いけど安いから。
風に流される分は射手側である程度修正できるが、下手な鉄砲数うちゃ当たる式。
まさか、攻撃装備持ち込む訳にもいかんだろうし。
しかし、オザワは国連には無条件で協力しろって言ってたが実態はこんなもんよｗ
902:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:02:37 TMhpTPHL0
>>894
それは想像でしょ？
防衛省って政府の一部だって知ってた？
903:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:03:47 LWgFt4bN0
アグネスチャンを行かせればいいだろ！
904:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:04:09 n+yd/gO1P
>>895
一応、前例はあるっちゃあるよ
韓国は陸海空軍70万人で予備役380万人
徴兵制の国では「成人男性≒予備役」だから「半数以上が予備役で構成」それ自体はあり得る
ただ志願制の国で、
しかも支援職種が無く戦闘職種だけで平時編成されている軍隊は地球上に存在しない
905:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:04:17 kQjZpsYq0
>>894
何が言いたいのかよく分からんけど、
「国際協力任務を追加されたから予算増やしてくれ」
って言ったのに却下された上に減額されたんだから無い袖は振れないだろ。
906:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:04:59 5T+Knl8YP
>>895
スイス軍は動員時40万人、職業軍人3400人とあるから、ほとんどが
予備役なんじゃない？
日本軍だって、先の戦争で戦ったのは応召者がメインだっただろうし。
それ以前に、>>753にあるように冷戦が終わったのに、即応部隊が
中心の編成を維持する必要はないだろうということ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
907:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:05:03 wSka7PgP0
（・３・）アルェー？
908:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:05:52 kQjZpsYq0
>>904
なるほど。
徴兵制が前提ならあり得るね。
となると、ID:5T+Knl8YP は徴兵制を復活させようって言いたいのかな？
909:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:08:07 TMhpTPHL0
>>895
現役7万4千
即応予備役8万1千
予備役5万
常識的比率に近くなるなｗ
910:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:08:48 n+yd/gO1P
>>906
むしろ逆で、「冷戦が終わった」という理由で即応部隊が中心の編成に変えてる国がほとんどなんだが？
アメリカ、ロシア、中国…等々
無論日本も世界の趨勢どおりに、常備自衛官を増やして予備自衛官を減らしてる
もっとも極東地域では冷戦継続中だが
911:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:09:10 SsZjcpfD0
平和維持活動なんて常任理事国でやればいいだろ。
日本は末席の非常任理事国だしな。
それに、いまだに敵国扱いだし。
912:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:09:14 5T+Knl8YP
>>908
コア部隊って言ってるじゃん、志願による予備役制だよ。
現在の制度では、即応予備自衛官になれるのは、自衛隊経験者
だけになっているから募集に苦労している。
だが一般人から予備自衛官になった人（予備自衛官補出身者）も
コア部隊に入れるようにすれば、ずっと改善するだろう。
913:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:12:27 TMhpTPHL0
>>912
補から即応予備登用はムリがあるだろ
って言っても判りませんよねｗサーセンｗｗｗ
914:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:12:45 kQjZpsYq0
>>912
だからね、君が書いてるのは
「半分は予備化出来る。やれば出来るはず。」
だけ、なんだよ。
具体的な話がなーーんも無いの。
915:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:13:00 ZeAvs1+w0
>>912
そのやり方だと減らすどころか増やさないと成り立たなくね？
916:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:13:15 5T+Knl8YP
予備自衛官補出身の予備自衛官を、コア部隊に入れないことにして
コア部隊の充足率が上がらないようにする。
これも防衛官僚一流のテクニックであり、嫌がらせじゃないかと思ってる。
コア部隊が増えてしまい訓練成績も上がったら、一般部隊を減らそう
という動きになりかねないからね。
917:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:13:16 zbVoadHh0
>>889
バックヤードがフル稼働してなくて、どうやって実戦部隊が動けるの？訓練すらできんぞ？
下手すりゃシロウトでもわかるけど。
918:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:13:27 EaF0OpTF0
スイス軍は完全動員掛ければ１１０万人って聞いたが？
それだけの兵器を保管庫に入れて置けないから、一家に１丁＊成人男性分の銃を保管。
弾薬だけはアルプ毎の弾薬庫に集中管理。
よって、スイス人女性と結婚したりするととんでもない事にｗｗ
帰化すると徴兵義務が・・・・でやばいとかｗ
いっそ日本も法律上の成人の人権と参政権を得るためには
徴兵義務を課せば全て解決するよねｗ
在日半島人でも、徴兵に応じて竹島奪回作戦に従軍し韓国兵抹殺すれば
国籍も参政権も被選挙権も取得できるとする。
919:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:14:43 LWgFt4bN0
自衛隊も萌え化を進めるべき
ミク戦車で人気を勝ち取れ
920:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:15:00 TMhpTPHL0
8万コア化するとしたら戦闘職種と戦闘支援職種がメインになるんじゃないかな？
装備は残るわけだから、支援職種はそうそう減らせないでしょう
即応体制死亡、災害派遣不能だね
921:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:15:19 n+yd/gO1P
>>912
いや、それやっても平時に支援部隊が消滅して部隊動かなくなる問題は解決せんから
戦闘部隊維持したまま陸自14万のうち8万を予備役にしようとしたら確実に部隊死ぬから
そろそろ「歩兵・砲兵・機甲」のみで平時編成された軍隊の実例教えてくんね？
922:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:15:38 zbVoadHh0
>>899
有事どころか平時に対応できないと思うけど。
923:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:16:00 5T+Knl8YP
>>913
ジジイみたいな元州兵のアメリカ兵だって、イラクに派遣されて
戦ってるじゃないか。
それに、持病とか体力の衰えでヨボヨボの予備自衛官が即応に
入ってるのに、大学生ぐらいのピチピチした若い予備自衛官が
即応には不適とされる、現状の方が狂ってるだろ。どう見ても。
924:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:16:44 k6bZsas00
そんなやべぇ所に自衛隊送れるかｗ
925:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:16:45 ZeAvs1+w0
>>919
遙か昔から侵食されてます
926:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:16:56 kQjZpsYq0
>>916
> 予備自衛官補出身の予備自衛官を、コア部隊に入れないことにして
> コア部隊の充足率が上がらないようにする。
予備自で充足率だけ上げたって頭数にしかならんだろ。
見せかけの数字だけ良くして何になるんだ？
927:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:17:44 n+yd/gO1P
>>920
甘い
↓
>>812 ：名無しさん＠十周年 ：2010/07/19(月) 01:06:42 (p)ID:9a07tRb70(7)
>>787
>そもそも本土決戦になった時点で負け戦だが
>俺は戦闘部隊を予備役にしろとは一言も。
>後方支援部隊とかを予備にすればいいわけで
>メインの戦闘部隊は常備体勢で良いんだよ。
予備役太郎さんは支援職種を丸ごと消すことをお望みだ
>>923
そうだな
でもそういうジジイが平時に練度維持できるのも平時に後方支援部隊が生きてるからだけどね
928:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:17:53 zbVoadHh0
>>912
予備役でどうやって日常のバックヤードを維持すんの？
929:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:17:55 TMhpTPHL0
>>923
持病持ちは予備自すらはねられるよ
まあ、常備にも持病持ちはいくらでもいるがなー
930:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:18:29 /wM4Qi8J0
>>906
日本の周りの脅威に関しては冷戦時よりも状況悪化してる
931:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:19:29 1Ca8qOtD0
>>919
国内で萌えを勝ち取っても無意味
シナに対してなら入江紗綾のような戦略的萌えが有効だったｗ
932:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:19:40 y5IenhEB0
>>1
虎の子のヘリを送れと言うなら相応の何かをオクレ。
なんで義務や仕事だけ背負わねばならんのか。
常任理事国にもウマミは感じれないしな。
933:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:20:09 5T+Knl8YP
>>926
日中戦争で南京を陥落させたのは、大尉ぐらいまで予備役で編成
された101師団なんだよ。
別にこの例を挙げるまでもなく、前の大戦で主力だったのは、
赤紙一枚で召集された兵士だろ？ 小野田さんとか横井さんとか。
934:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:21:17 zbVoadHh0
>>925
さすがに官給品で痛戦車や痛戦闘機は無理だと思うが。
935:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:22:05 TMhpTPHL0
>>928
つか、自分の会社で考えてみろよな
製造業なら
総務・経理・営業管理・生産管理・資材・業務・原価・品証…この辺が支援職種で
営業・製造・技術が戦闘職種だ
936:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:22:40 n+yd/gO1P
>>933
うん
そうだな
でさ、平時に支援職種なくして、どうやって訓練すんの？どうやって整備すんの？
平時に歩兵、砲兵、戦車兵しかない軍隊って世界のどこにあるのかな？
937:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:22:54 ZeAvs1+w0
>>934
無理じゃないんだ空自の場合は・・・
938:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:23:53 zbVoadHh0
>>933
戦前の日本って徴兵制だったよな？予備役つーても意味が違うんでは？
939:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:24:07 kQjZpsYq0
>>933
予備役が職業軍人と互して働ける環境作りに後方支援が大事だって発想は無いわけ？
招集されたド素人を短期間で兵士に仕上げてるのも後方部隊なんだけど。
940:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:24:18 wZO6ckTsO
失望も糞も中国様に武器の輸出やめさせたら？w
そもそも、中国様の子分の民主が送るわけないじゃん
941:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:25:15 1Ca8qOtD0
>>936
災害救助部隊が中心ですｗ
つか陸自が戦争で活躍する事態になったら日本終わっているんだけど
942:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:25:55 5T+Knl8YP
>>938
練度という点では、徴兵制も志願制による予備役制も同じ。
943:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:26:21 zbVoadHh0
>>935
要するに、そんなことは不可能だと。俺もそう思う。
944:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:26:47 n+yd/gO1P
>>941
いや災害救助部隊が中心ならそれこそ平時に支援職種なきゃまずいだろｗｗｗｗｗｗｗ
需品とか輸送とかいなかったら災害派遣うまくいかんわｗｗｗｗｗｗｗ
>>938
ちなみに、徴兵制の国でも平時に普通に後方支援職種は稼動してます
945:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:27:17 DJX1vtNW0
つか、そもそも、スーダンでヘリを日本が運用できるのか？
失望云々言ってるけど、かなり危険度が高いミッションな気が。
946:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:27:34 TMhpTPHL0
>>933
その頃の応召兵って陸士を任期満了で退官して数年以内の人だろ
小野田さんは現役召集の幹部候補生だし横井さんは現役召集ご3年位での召集だ
自衛隊で言えば若いピチピチの陸士じゃないか
947:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:27:35 QxfTcPV50
なんか勘違いしてる奴が居るが、徴兵制では、兵隊は無給労働だ。
衣食住等だけが官給されるというだけ。
当然、徴兵における予備役も無給労働ということになる。
それが職業軍人と同レベルで働けるんなら、職業軍人なんか単なる
給料ドロボウということになろうが。
948:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:28:46 5T+Knl8YP
>>944
災害のときは平時じゃない。 だから動員をかけるということ。
「消防団」と同じ。
949:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:29:22 n+yd/gO1P
>>942
そして、徴兵制の国でも、志願制の国でも、
平時に後方支援職種の存在しない軍隊は存在しないわけであってな？
戦闘職種維持して14万を7万人になんて暴挙やる事は阿呆のすることなわけだ
950:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:29:29 ZeAvs1+w0
即動けると良いね・・・
951:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:29:35 zbVoadHh0
>>942
一つ聞くが、ロジスティックスを予備役でどうやって維持してたんだ、日本軍は？
952:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:29:42 TMhpTPHL0
>>945
スーダンが四国沖にあるなら可能だろ
危険性は当然あるが、そのために派遣される訳で…
953:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:29:43 lKz1ucEyP
ヘリってかなりデリケートなんだぜ
整備とかのふたんかんがえればおいそれと派遣なんて無理だ
954:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:30:44 TMhpTPHL0
>>947
旧日本軍は給料でたけどね
超薄給だが…
955:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:31:04 EaF0OpTF0
いや、戦闘訓練の蓄積と射撃量が問題になるんだよね。
少なくとも下士官もしくは士長クラスまで勤務してれば準戦闘部隊なら
索敵掃討演習とかゲリラ潜伏地を掃討して陣地占領する訓練はするから。
後方部隊っていっても、航空科位までだね。
補給とか輸送とか会計とか基地通信隊とかは其処まではやらないし出来んよ。
ましてや予備自衛官補なんて基本教練のさわり位しかやらないから。
練度で言えば徴兵者を７日も訓練すれば追い越せれる位。
予備自も体壊して退職した奴とか多いから、基地警備位しかモノにならん。
それに即予備自って、国の都合で何時でも民間企業の現場から引き抜けるって奴だから
よほど理解のある会社しか採用しないんだよ。
再就職難しいのに、ワザワザそういう道選ぶ奴は少ない。
年収ベースで３００万保証されて民業で稼いだ分は非課税とかってでも無いと
成立しない。
そんな苦労するなら、総スカンさせて徴兵を強行させた方が楽じゃない？
956:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:31:47 a7Fd2jWk0
スーダンって中国の植民地だろ。国連より中国の意向のほうが大事。
957:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:31:52 TMhpTPHL0
>>951
えっ
958:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:31:52 zbVoadHh0
>>948
消防車のメンテは誰がしてんの？
959:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:32:18 sTNeyWyB0
こうゆう時こそ、受任理事国じゃないし、ってアピールすべきだろ。
960:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:32:18 LWgFt4bN0
もしかして、ヘリ空母日向の出番だったのか？
961:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:32:30 n+yd/gO1P
>>948
予備役に召集命令かけてから編成しなおして―
なんてやってると、
災害発生後もっとも重要な「フェイズ0（24時間以内）」、「フェイズ1（72時間以内）」
に対処することが不可能になるんだが？
お前災害対処について何もしらねぇな？
962:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:34:18 ZeAvs1+w0
>>960
まぁヘリ単機で向かわせるなんてできんしな
どさくさ紛れに大型空母製造許可貰う条件でとか夢有るよな
963:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:34:27 LWgFt4bN0
現中国人民軍の農民工部隊みたいなの増えても困るシナ～
964:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:35:26 ii8JPh2O0
このたびは我が国の民主党が国連の国々にご迷惑をおかけして誠に申し訳ありません。
965:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:36:40 TMhpTPHL0
>>960
かなり内陸だからなあ…
あんまりお呼びでは無いなあ
966:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:37:01 zbVoadHh0
>>957
反応してくれるのはうれしいが、 ID:5T+Knl8YPに答えさせてやってくれ。
967:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:38:38 Feb3tKYq0
国連至上主義も嘘でしたかｗ
うそつき馬鹿民主党はいい加減解党して日本の政治の表舞台から消えるべき
968:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:41:06 TMhpTPHL0
>>966
もう逃げたんじゃね？
969:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:42:32 EaF0OpTF0
だって、今のミンスがそれやってるじゃん？
災害対策費を子供手当てに回し、災害復旧費を少ない予備費をめぐって
被災地間で取り合いさせてるｗｗｗ
応急修理を担当してた建設共済会も解散させるんだろ？
つまりは、応急修理も２０日間の縦覧期間を設けて一般競争入札さすと。
孤立地域の応急ライフライン修理も、入札後だから２０日は待ってねｗｗｗｗ
という訳。
後方支援体制カット＞予備役で十分てそういう事よ。
970:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:43:25 Ugvwj/Kd0
日本は欧米の皆様が昨今おっしゃるとおりのダメ国です。
とっとと円安にしてください。
他国からＯＤＡ等の援助もいただきたいです。
こんな具合ですから、他国になんて構ってられません。
日本を抜いて大国になられた中国に頼んでみてください。
971:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:46:13 zbVoadHh0
>>968
逃がしたか。追い詰めすぎたかな？
972:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:50:01 JHkIZ1us0
金は出せ、ヘリは出せで見返りなしかよ、ふざけんな。
領土問題でも解決してくれんのかよ。
973:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:52:40 5T+Knl8YP
>>966
答えさせてやれとか、人に聞くのに態度が大きい人だな。
逆に聞きたいが、応召兵がメインだった旧日本陸軍で練度上
の問題は起きてたのか？
もれが言ってるのはコア部隊の拡大であって、後方部隊から
予備役にしろ（>>812）なんて言ってない。
フルタイムでの雇用が必要なほど仕事があるなら残せばいい
し、予備役化できる部分は予備にするべきだろ。
それに、戦争が起こったら輸送とかは業務が膨れ上がるから、
後方でも予備役・民間人の活用は不可欠なはずだ。
イラク戦争でも、民間人が高額な報酬でコンボイでの輸送
任務に就いてるとニュースで見る。
専門的な、または平時でも必要な業務につくのが職業軍人で、
そうでない業務に予備役があたる。
これは戦闘部隊も後方支援も同じだろ。
974:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:54:51 EaF0OpTF0
中国が原潜諦めりゃ、それくらいのカネにゃなる。
バ管は何故そうしろと言わないんだ？
武器乱売で中国には責任があるんだが。
鳩山の隠し資産でアントノフとＭＩ４チャーターして送ってやればいいだろ？
日教組だって脚長育英会募金を７割１億円以上ピンはねして儲けてるんだから
出させればいいじゃねぇか！！！
簡単だろウン！！！！
975:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:56:15 oDJPIJmT0
>>1天下りの腐った組織がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国連でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よくこんな慈善事業できますね＾＾
976:名無しさん＠十周年
10/07/19 02:59:05 n+yd/gO1P
>>973
ううん
だって後方部隊が普通に稼動してたし
つか今まで「陸自14万人のうち8万を予備役に」「そのうち戦闘部隊は完全充足」
っつー予備役太郎の発言を前提に議論してたし
977:名無しさん＠十周年
10/07/19 03:01:45 8skFObZo0
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
外務省からは感染症警戒&誘拐多発警報（誘拐されてんのは国連職員
アフリカ連合の発表だと2010年6月のダルフール紛争死者は221人
2010年7月に国際刑事裁判所はバシル大統領に二回目の逮捕状・罪状は大量虐殺
はい。どう考えても海上給油の方が費用対効果高いです。
記事の比較に出てるのがハイチの災害救助とか気が狂ってるとしか思えない
これ国連も日本が出せないの分かっててオファーしてるだろ。さすが汚い。
978:名無しさん＠十周年
10/07/19 03:03:27 EaF0OpTF0
まぁ、ブサヨ政権が傭兵に高い給料払うとは思えんが。
１９６０年代のコンゴ動乱時の傭兵ですら当時の日本円で２０万円以上だった。
月額でね。
当時月給１万くらいの時分だぞ。
危険手当含んでそれだ。
低所得労働者の２０倍以上の月給が、傭兵の相場と思って良いんじゃないか？
月給４００万で戦闘に伴う危険手当込み。
死んだらその時点まで。
傭兵が安いと言うのは都市伝説。まぁアルカイダの自爆テロ要員なら安いかもねｗ
979:名無しさん＠十周年
10/07/19 03:13:41 TMhpTPHL0
>>973
常備の支援組織が既に薄めで有事では心許ない
即応予備役を拡充して支援組織に厚みを付けるのは大賛成
だが、あくまで現状+予備役拡充であって、現状-予備役拡充では即応体制が崩れてしまう
それから、即応予備とパートタイマーでは意味が違うと思う
週5日出勤で5時間勤務のパートタイマーと年30日出勤の即応予備では全くの別物
フルタイムで要らないからパートにして減給するの？
副業許可する？隊務に影響しない？
志願制軍隊で好待遇しているからこそ維持できる即応体制と練度でしょう
980:名無しさん＠十周年
10/07/19 03:25:02 pf/ccusu0
常々思うんだけど、脱退がまずいなら
「ウチら、明日からオブザーバでいいや。だから分担金もそれ相応ね。」
って言ったらどうなるの？
あんな役立たずな官僚組織、加盟してるだけ損な気がするんだけど。
981:名無しさん＠十周年
10/07/19 03:26:06 EaF0OpTF0
激しくキツイ訓練無しで、テレビ見ながら菓子食べて
定時になったらアルバイトに出かけるがＯＫならパートも有りだが
普通の訓練してからだと、疲労の余りまともに勤務できず
事故起こして労災事故発生となるだろうね。
度重なると労基署から業務停止命令出されるし労災保険料暴騰するから
嫌われるぞｗｗｗ
ただですら労災多い現場って競争入札時に酷いマイナス要因になるのに。
まぁ、ドロドロで汗だく手なんか泥と油で爪の中まで真っ黒なパート隊員が握ったスシ
食べたいと思うかどうか、考えてみてくれｗｗ
俺は嫌だよ。そんなスシ食うのは。
982:名無しさん＠十周年
10/07/19 03:28:28 EdPv0kE/0
「連合国」はいつおっ潰れるんだろうね
もう長持ちせんだろ
朝鮮人が頭だし
983:名無しさん＠十周年
10/07/19 03:51:28 jlT2icU2O
徴兵制なんて敷いたら日本終わりだ。
今の軍隊なんて精密機械で武装してるもんだから、素人が即日使えるもんなんてないし
扱いまずいと隣の国みたいにしょっちゅうヘリや戦闘機墜落するし
船なら魚雷くらって沈没。
脆弱軍隊なんて日本守れないよ。
984:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:05:15 h/OgUHum0
国連様が怒ってますよ～。
世界の国連（トップは韓国人！）のいうことを聞いて、日本軍を派遣しましょうよ！！
世界が日本軍の進軍を待ち望んでいるんですよね！
民主党さんは国連に従いましょうよ。
985:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:12:28 xL1iHcAG0
小野田少尉が情報将校として、優秀な士官だったことは、生還が証明していると思う。
でもって、今の状況を見たら嘆くやろね、きっと・・・ あれ？小野田さんまだご健在なの？
是非「今の日本」の後援して欲しいわー。
986:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:36:21 HCb4xys+0
つかなんで国連軍組織しないでこんな脱法的なやり方するんだ、国連は？
日本の資金力があればできるだろうに
987:名無しさん＠十周年
10/07/19 04:40:40 PFk1Vp8x0
竹島返還に協力しない国連に手を貸す必要なし
988:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:12:24 IAmh+ssu0
>>951
「輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち 焼いた魚が泳ぎだし 絵に描くダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く」
らしいな
989:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:15:35 5T+Knl8YP
>>988
それは日本軍が補給を軽視していたのではなくて、歩兵など
前線部隊の兵士が、後方の補給隊の兵をあざけったもの。
現代なら「自衛官が兵士ならば～」と、他国軍の兵士は歌う
資格があるだろうな。
990:名無しさん＠十周年
10/07/19 05:26:47 pjNhBEq/0
>>103
他の先進国って白ばっかじゃん
連合軍でやりゃいいじゃん
991:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:15:54 GsZwVz7H0
国連なんざ都合良く使われるだけだし蹴って正解
992:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:31:02 5T+Knl8YP
加盟国の貢献（都合よく使われること）がなかったら
国連なんか成り立たないだろ。
993:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:37:31 3ItmoFRm0
民主に何を期待してんだよ
無理だろｗｗｗ
994:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:41:08 1xqlQR3o0
派遣したって自称世界大統領ｗの手柄になるだけだろ。
行く必要ないｗ
995:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:43:08 d85eZQul0
パンギムンに失望
996:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:43:58 3PP45ySv0
断る理由が困難だからじゃ、駄目だな。
日本の待遇についてごねるとか、事務総長が生意気で気に入らん、とか。
うざがられるかもしれんが、アピールは必要だよ。
997:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:47:39 3nYfGCqF0
そりゃいまの政権は売国ミンスだからな、期待するだけ無駄
自民政権時代、安倍総理が闇夜に紛れて単身・北に乗り込んで
敵軍を殲滅して拉致被害者を奪還したり
麻生さんが中国軍を倒してチベットを解放したようにはいかないさ
998:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:49:35 v4qOz2bV0
さすがだなｗ
999:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:54:50 q28a12fW0
潘基文事務総長
くたヴぁれ
1000:名無しさん＠十周年
10/07/19 07:59:52 ze2hPuR10
ここで勇ましい事言ってる奴ら
自衛隊が備品扱いして消費しちゃえ
1001:１００１
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