10/07/16 21:50:43 485Rg5fi0
>>118>>120
よう幸福の科学。
>>115
それ俺も同意。
130:名無しさん@十周年
10/07/16 21:52:58 moxkGQ2IO
大きな政府のケインズ主義者はどうやって超巨大政府の中国様に勝つつもりなの?
131:名無しさん@十周年
10/07/16 21:55:28 vTWENSJz0
>>118
今の資本主義、労働者がいくら働いても搾取されるだけなんだから、
共産主義の方がいいじゃん。
132:名無しさん@十周年
10/07/16 21:57:39 30xwZOBB0
ダメになるプランに、希望を見出せる奴が凄すぎる。
もっとグローバルに学べ。歴史や事例にさ。
洗脳されている事にも気が付かないなんて。不幸すぎる。
133:名無しさん@十周年
10/07/16 21:59:58 +nducqwE0
>>130
なんでもいいが、お前は日本が今後、中国に「勝てる」と本気で思ってんのか?
あれだけ人口いて、資源持ってて、先進国に膨大な量の移民が居て、次から次に人材育ててる国に、「勝つ」気でいるの?
気違い?
134:名無しさん@十周年
10/07/16 21:59:59 moxkGQ2IO
>>131
共産主義は支配層が超一部になって支配される層が大多数になるだけ
支配する側とされる側がいる構造は人間が社会を構成する限り変えられん
135:名無しさん@十周年
10/07/16 22:01:51 +nducqwE0
>>131
まあな。最近の現代思想は色々可能性探ってるし、選択肢としても大アリだろうな。
136:名無しさん@十周年
10/07/16 22:02:02 O8ZMvNIr0
>>126
>派遣法改正
派遣なんて昔からあったし
派遣可能な業種を製造業に広げただけでしょ
>消費税増税
いずれ、増税しないとどうにもならないよ、持続可能な予算編成をするならな
小泉は歳出削減をしていくなかで
歳出削減するぐらいなら増税してくれと野党がいうのを待ってんだけどな
歳出削減をすれば、野党のほうは、地方切り捨て、弱者切り捨てと騒いでるだけだったし
>大企業減税
これは、たださえ投資環境の悪い日本を少しでも改善して海外から誘致を促して雇用創出
もしくは、日本の生産設備の海外移転に歯止めをかける
賛否両論もあるかもしれんが、そういうことでしょ
>後期高齢者医療制度で年寄は早く死ね
これは世代間の不公平感を拭い去る目的でしょw
137:名無しさん@十周年
10/07/16 22:02:42 30xwZOBB0
イギリス200年、アメリカ100年、日本50年、韓国25年、中国10年の
経済成長を遂げてきたが、中国の次は何処なんだろうなぁ。
インドも中国の干渉受けて苦しいしさ。まさか、イギリスに戻る訳ないし。
日本はな、個人金融資産1400兆円、法人資産800兆円の世界一の大国だ。
アメリカは4000兆円の金融資産だが、株式や債権の流動資産がほとんど。
日本は自信を失っているが、潜在能力は凄いものなんだ。
それを生かす国際関係を築くのが急務だ。
アメリカに収奪されてはならない。
138:名無しさん@十周年
10/07/16 22:03:28 pFk609C00
>>134
それなんつぅ幸福の科学?
139:名無しさん@十周年
10/07/16 22:04:21 moxkGQ2IO
>>133
幸せ度では勝てるよ
少なくとも俺は中国みたいな自由がない国に移住したくない
だから日本から自由を奪わないでくれ
君たちが主張している大きな政府思想は自分で自分に手錠をかけるのと同じ
140:名無しさん@十周年
10/07/16 22:07:06 O8ZMvNIr0
>>138
なんでそれが幸福の科学になるのかわからん
おまえらがやってることは
共産主義を教義にした宗教なんだよ
共産主義はすでに終わったんだよ
そんなに憧れるなら、楽園といわれる北朝鮮へでもいったらどうだw
まともな地域は、すでに共産主義なんて崩壊してるから
141:名無しさん@十周年
10/07/16 22:09:53 Y2JzEbrY0
みんなの党ってやっぱり外資族の生き残りがスポンサー使って利権誘導するためだけに存在してる戸尾だったんだな。
初めから頭が糞悪い世襲キモデブを取り上げて改革の急先鋒とか実情と全くあわない宣伝してるからおかしいと思ったんだよ。
外資の商売人がまた家計部門の資産を掠め取ろうとしてやがる
142:名無しさん@十周年
10/07/16 22:12:29 TAkvtrWW0
>>111
やることがちっちゃいんだよ。
日銀はデフレ政策だいう批判を回避するためにやってんじゃないの?って思う。
そんな小額でちまちまするより、インフレになるまで、国債をどんどん買い取れよ。
143:名無しさん@十周年
10/07/16 22:12:32 pFk609C00
>>119
んだな。
とりあえず政府を大きくしないと。
まず再分配の規模と範囲を大きくすること。
あと現状では先進国で最少の公務員の数を、最低でも1.5倍から2倍まで増やすこと。
消費税2ポイント上げて公務員の給料にして雇用を増やせば、失業率を2ポイント減らせるって試算もある。
それだけで社会は飛躍的に安定する。
俺は消費税でなく相続税の方がいいと思うが、とりあえず政府を大きくせんと。
144:名無しさん@十周年
10/07/16 22:12:50 30xwZOBB0
日本が儲からなければ、始めからモルガンなんか入ってかよ。
日本はマスコミいじれば、すぐに儲かる仕組みだ。
選挙もな。簡単なものさ。
外資不買運動したいくらいさ。
145:名無しさん@十周年
10/07/16 22:13:12 Z5Ltf/mM0
アメリカは嫌いではない(むしろ好き)けど、何かにつけて日本よりアメリカを大事にするあるいは優先する必要はないよな?
146:名無しさん@十周年
10/07/16 22:13:38 EfIHT5W60
亀井や馬鹿殿様なんぞに左右されるような郵便事業と銀行を作るな、バカ野郎
147:名無しさん@十周年
10/07/16 22:14:44 pFk609C00
>>141
ほんまやな。
148:名無しさん@十周年
10/07/16 22:15:32 30xwZOBB0
公務員もな、セーフティネットみたいなもんさ。
公務員たたきもいいかげんせえよ。
一部の高級取りがいるせいなんだろうけどさ。そこから解決せえよ。
149:名無しさん@十周年
10/07/16 22:17:04 Y2JzEbrY0
早稲田やら慶応やら中央やらみたなゴミ大しか卒業できない池沼で
ジジイが偉くなければただの勘違いの知的障害者が泥棒根性で
能無しの外資企業が無能さゆえにあけた赤字を埋めるために
167兆のゆうちょ資金を得ようとしてるわけだな
150:名無しさん@十周年
10/07/16 22:17:32 juuo35DU0
>>148
政策決定に関われる高級官僚と
一般公務員を混同させるような言説は注意が必要だね
もちろん一般公務員のサボタージュは問題だけど、大多数はちゃんとやってる
問題があるとしたらその働き方を定めている法令の方だろうね
151:名無しさん@十周年
10/07/16 22:17:43 O8ZMvNIr0
>>143
ギリシアみたいな国にするのかw
ネコも杓子も公務員にして
ギリシアは労働者の25%が公務員だから、生産性もえらい低いよな
生産性が低いうえに、これといった売りになる産業もないから
経常収支も慢性的な赤字だわな
それでいて公務員の数を増やすということは
総人件費が増えるということなのに
そんなに破産したいの?
152:名無しさん@十周年
10/07/16 22:18:23 R2zA1TqN0
>>136
ピンハネグッドウィル万歳ってか?格差社会促進しただけだろう
まず消費税は逆累進性、輸出大企業は戻り税で実質消費税を払ってない、
だから連中はこの不公平な増税を積極的に働き掛ける、そんなやつらの
お先棒かついでどうするんだよ。
大企業減税の穴埋めに国民に増税だと?生活者の視点が無いな、こんな脅しは
通用しない、嫌なら日本から出て良きゃいいじゃないか。
普通にまっとうに働いてきた老人から根こそぎ搾取する事を良しとする
歪んだ精神だな、医療を受けるのは普通の国民じゃないか。
それより不逞外国人に対する生活保護の方が問題だろう、頭大丈夫か?
153:名無しさん@十周年
10/07/16 22:19:16 aXlO0xPl0
みんなの党を後ろで操ってるのが竹中。
前面に出れば選挙で票がとれないから、陰でコソコソ。
日本中で嫌われているからな。
154:名無しさん@十周年
10/07/16 22:19:47 EP3cr3jD0
>>108
「成長」って何よ?
連中にとって「成長」とは株屋の資産が増えることだろww
155:名無しさん@十周年
10/07/16 22:19:51 O8ZMvNIr0
>>148
公務員を叩いてるんじゃねえんだよw
公務員の身分でする必要のない仕事を
公務員の身分でする必要なんてないだろうと
民営化できるとこは民営化して
民間人としてガンバレばいいだけで
156:名無しさん@十周年
10/07/16 22:20:18 30xwZOBB0
>>151
すぐにギリシャを持ってくる奴多いが、GDPからして違うだろうさ。
ギリシャと日本を一緒にするなよ。
157:名無しさん@十周年
10/07/16 22:21:06 Hy3IMupE0
ダメリカの詐欺商品CDSはどうなった。収束したのか?
158:名無しさん@十周年
10/07/16 22:23:44 Y2JzEbrY0
>>147
少しくらい宣伝と実物でカスってりゃ騙されようもあるけど
下手糞な投資で公的資金にタカって難を逃れてるような株ニート
未満の低脳を擁立してるような政党が株絡みで親の市を引っ張ってる
世襲キモデブが党首張ってる党をあがめて国民のための政治家なんて
宣伝してりゃどんな勘が悪いやつでも気づくよなw
159:名無しさん@十周年
10/07/16 22:23:58 O8ZMvNIr0
>>152
いやカネのメドもたてることもできないくせに
手厚く老人を助けることができるだと?
どこの詐欺師だよ
>>156
いや、ちゃんとした実例だし
GDPとか関係ねえよ
収支構造の問題だし
160:名無しさん@十周年
10/07/16 22:24:16 3tA2l28L0
>>148>>143
同意であります
いま必要なのは清和会や立ち本みたいなエセ保守ではない本物の保守
161:名無しさん@十周年
10/07/16 22:24:17 moxkGQ2IO
公務員増やすって、今どきの公務員は民間より大変なんだがそんなに公務員になりたいのか?
162:名無しさん@十周年
10/07/16 22:24:58 R2zA1TqN0
>>155
企業は儲けなきゃいけないが
それじゃあ国民一律にサービスは行きわたらんわな。
郵政がイイ例だ、民営化して余計サービスが悪くなったおまけに
国民資産を外資に売り渡す、あんた売国奴から金もらって書いてんのか?
163:名無しさん@十周年
10/07/16 22:26:29 30xwZOBB0
>>159
関係あるだろ!歳入にも影響するからな。解っているのか?
164:名無しさん@十周年
10/07/16 22:26:45 TAkvtrWW0
うちの近所の郵便局は接客がよくなったよ。銀行より作業が早い。
165:名無しさん@十周年
10/07/16 22:29:02 Y2JzEbrY0
いくら説明してもニート以下のゴミリーマンがロクでもない判断力で
財政の足引っ張って自己責任を掲げながら乞食みたいに税金にタカって
ボーナス受け取ってバックレかまわした事実は消えないからな。
能無しのきたねぇジジイじゃ再就職先もやかが知れてるのはわかるけど
他人に財布にたかるなよ
マジでキモいジジイどもだな
166:名無しさん@十周年
10/07/16 22:29:13 moxkGQ2IO
>>162
国民資産って何?そんなのがあるのになんで日本は借金大国なの?
そもそも離島の郵便局なんて存在価値あると思ってんの?
167:名無しさん@十周年
10/07/16 22:29:25 juuo35DU0
>>161
年金や退職金優遇を取っ払ったら若者にとってはワープア寸前の職業だよな
ま、公務員は増やさない方向がいいんじゃね、必然的に税か起債が増えるからな
事業系は独立採算の非営利セクターに徐々に転換できればベスト
そうでないところも似たセクターを集めてはできるはず
そういや歳入庁構想なんてその最たるものだったんだけど見事に消えたねw
168:名無しさん@十周年
10/07/16 22:30:25 TAkvtrWW0
>>161
またまたご冗談を。
169:名無しさん@十周年
10/07/16 22:30:57 y0W22PlL0
民主・国民新党の郵政改革は、
衆院ではほとんど審議をしないで強引に採決に持っていったからね、
まともに審議もできない、大臣として答弁もできない
デタラメな制度なんだろうとしか思えないよ。
170:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/07/16 22:31:37 ED864fWA0
外資が民営化した〒の株を買い占めると
取り付け騒ぎでも起きるかのような扇動的なカキコはアフォ労組丸出しだな
株を買った以上、株主は業績を求めるんだから
んな取り付け騒ぎを起こすような真似をすれば、株主が損をするってゆう
理屈もわからん馬鹿労組w
なんなの?国民資産を外資に売り渡すとか?馬鹿なの?ww
171:名無しさん@十周年
10/07/16 22:32:14 30xwZOBB0
国民の所得が減って、経済が回復するわけねーだろ。
現在の情勢は、衰退に向かっているんだぞ。
上は所得が増えて、下は所得が減り続ける。
日本はそんな国ではないだろうさ。
国民のほとんどは低所得だ。そんな国の歳入が増えるわけねえよ。
一部の富豪を崩す必要がある所まできてんだよ。
財政の経費削減なんか重要課題ではないんだよ。それよりも公務員の
減収は、歳入の減少を引きおしかねない。
172:名無しさん@十周年
10/07/16 22:32:18 qzvgEkpt0
選挙で惨敗しても、言ってることがまったく変わらん国民新党工作員。
国民の大半、つーか郵政関係者以外、郵政のことなんかどうでもいい。
173:名無しさん@十周年
10/07/16 22:32:34 O8ZMvNIr0
>>162
そんなタワゴトを信じるやつなんていねえよw
おまえは特定郵便局長さんか?
特定郵便局長さんは特定郵便局長さんによって
自由任用で決めれるからやりたい放題だよな、試験もないし
世襲で準公務員の身分が保障されるもんな
特定郵便局長さんなんて飾りだし局員さんだけは公務員だったもんな
>「いま年収1,400万円ぐらいある。うちの郵便局は国に土地と建物を貸している形だから、
> 局舎料として月額100万円ぐらい、給料とは別に経費も500 万円ぐらい出ている。
> もうすぐ俺は定年だけど、妻子に権利を相続できるんだ。
> これを壊されたら末代までの人生設計が狂っちゃうんだよ」
まあ、結構な身分だわw
174:名無しさん@十周年
10/07/16 22:33:07 Y2JzEbrY0
公務員減らすって別に民間の使えないジジイや能無しの妄想お抱え学者を
代わりに雇用するって意味じゃねーだろ
失敗したジジイなんてさっさと遺産残して自自殺しろと
175:名無しさん@十周年
10/07/16 22:34:12 3YbckLSQ0
共産主義者でもないのに共産党に入れる奴はいない
創価信者でもないのに公明党に入れる奴はいない
郵政関係者でもないのに国民新党に入れる奴はいない
176:名無しさん@十周年
10/07/16 22:34:19 se8G2rej0
>>165
日本語でOK
177:名無しさん@十周年
10/07/16 22:34:43 b2xrOi2c0
>>161
仕事もしないで選挙発動やってる教師みたら楽な仕事だよねえ
公務員
178:名無しさん@十周年
10/07/16 22:35:08 A/Uz8Xha0
>>166
万国郵便連合に加盟している以上、離島でも郵便局のシステムは国際的インフラとして必要
>>173
>試験もないし
あるんたが。
179:名無しさん@十周年
10/07/16 22:35:32 +rZcy3XW0
民主支持してるやつって笑う
180:名無しさん@十周年
10/07/16 22:35:36 30xwZOBB0
>>177
それは日教組だろ!釣りか?笑ってしまったがさ。
181:名無しさん@十周年
10/07/16 22:35:43 juuo35DU0
>>170
〒にJGBを安定保有されたくないということなんじゃないかね
もっと国債市場を揺さぶりたいプレイヤーにとっては重石でしかないから
182:名無しさん@十周年
10/07/16 22:36:08 R2zA1TqN0
>>166
郵便貯金やかんぽに決まってるだろう、国内で完結してるから外資に売る必要は
無い。借金大国というがおかしいと思わんか?俺はそんな借金した覚えは無い!
離島でもそこに人が住んでいる、離島だから規模は小さい、無駄じゃなかろう。
183:名無しさん@十周年
10/07/16 22:36:17 ixD3Y9of0
>>172
でも、結構な数が亀井を真の国士、外資のハゲタカから国民の財産を
守った英雄みたいなこと言うんだよな、ネラーは…
小鼠、ケケ中とか言ってる連中の相当数がそれに含まれるんだろうが。
184:名無しさん@十周年
10/07/16 22:38:18 y0W22PlL0
>>182
おまえが郵貯銀行の株主になってもいいんだよ?
185:名無しさん@十周年
10/07/16 22:38:21 3XlIvKOv0
みんなの党はまだ何もしてないから評価はできないけど
中西氏が票を食ってチバ婆を落としたのはとりあえずGJ
186:名無しさん@十周年
10/07/16 22:39:04 Y2JzEbrY0
>>176
176兆ゆうちょが蓄えてるとはいっても能無しリーマンの雇用や
世襲議員の小遣い稼ぎのために貯金してるわけじゃないから乞食根性
丸だしでたかってくんなよジジイ。
お前らがいなきゃ1500兆家計部門の資産を保有してる状態だったのに
数年で50兆も減って赤ん坊まで増税とか冗談じゃねーよ。
てかマジでこれ以上足引っ張らないうちに適当に死んでくれ
187:名無しさん@十周年
10/07/16 22:39:16 A/Uz8Xha0
>>184
つまり財務大臣になればいいのだな?
188:名無しさん@十周年
10/07/16 22:39:35 30xwZOBB0
少なくとも、IMFは消費税増税15パーセントを要請している。
IMFの発言は出資比率一位のアメリカの発言と見て良い。
アメリカが消費税増税を要請している理由はわかるよな?
189:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/07/16 22:40:07 ED864fWA0
>>181
国債の引き受け先としては〒はデカイよね
引き受け額の減少をねらって、ポジションを取りたいという目論見には同意。
だが、国債金利を操作しようと思っても、プライマリーディラーとか
日銀公認で出てくるし、為替や商品先物みたく激しく勝てる銘柄ではないと
思うんだが<国債
なので、そんな心配しなくてもいいんでね?
190:名無しさん@十周年
10/07/16 22:40:14 O8ZMvNIr0
>>178
それは普通郵便局でしょ
191:名無しさん@十周年
10/07/16 22:40:45 moxkGQ2IO
>>178
離島に国際インフラ?その経費は誰が払うの?誰が得すんの?
離島なんかに住むなって話だよそもそも
ド田舎に住んでる奴も都市へ移住しろ
日本はもうド田舎にインフラ整えるほどのカネも人口もない
192:名無しさん@十周年
10/07/16 22:41:11 y0W22PlL0
>>187
違うよ、
将来は株式を全売却するのだから、誰が買ってもいいんだよ。
193:名無しさん@十周年
10/07/16 22:41:30 foTu9GUF0
>>183
それリアル郵便局員じゃないの?
194:名無しさん@十周年
10/07/16 22:41:52 A/Uz8Xha0
>>190
今は民営化して普通局も特定局もないんだけど
君の脳味噌は民営化前の時点で腐敗してないか?
195:名無しさん@十周年
10/07/16 22:43:11 O8ZMvNIr0
>>193
むしろ、普通の職員にしてみればどうでもいいと思ってると思うよ
特定郵便局長さんでもないかぎり
196:名無しさん@十周年
10/07/16 22:44:20 ixD3Y9of0
>>193>>195
そう言う連中からすると、野田は裏切り者のカスということになるのかなw
197:名無しさん@十周年
10/07/16 22:44:41 30xwZOBB0
他人に財布を預ける人もいるんだな。不思議だよ。
198:名無しさん@十周年
10/07/16 22:45:08 3YbckLSQ0
>>194
じゃあ今はもう世襲局長は一人もいないの?
199:名無しさん@十周年
10/07/16 22:46:21 juuo35DU0
>>189
国債先物市場にはプライマリーディーラーは関係ないっしょ
あれは手数料貰って新発を捌く問屋だから
ちなみにそこも外資だらけだけどなw
URLリンク(www.mof.go.jp)
毎年の国債発行額を100兆円として、手数料の約0.2%2000億円くらいが彼らには流れているわけだ
まめちしきな
200:名無しさん@十周年
10/07/16 22:46:53 ixD3Y9of0
>>198
世襲が会社公認でできるんじゃないの?民営なんだし。
「優秀な人材がたまたま世襲だった」とかの話で。
斉藤とか言うノーパンしゃぶしゃぶ官僚も優秀だっただけで、
たまたま郵政の社長になっただけだし。
201:名無しさん@十周年
10/07/16 22:47:18 A/Uz8Xha0
>>191
>その経費は誰が払うの?
独立採算制の郵政グループ。まさか税金使ってるかと思ってないよな?
>誰が得すんの?
地元民と、万国郵便条約批准国(日本含む世界191カ国)
202:名無しさん@十周年
10/07/16 22:47:29 O8ZMvNIr0
>>194
国民新党を支持してるのは
全特ぐらいじゃないの
元に戻そうとちゃんと残ってるからw
郵政労組は、民主党支持みたいだけどなw
そもそも、支持基盤の目的が明確に違うんだし
203:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/07/16 22:48:58 ED864fWA0
郵便局って無駄に多くね?
ちょっと歩けば、〒があるw
都市部の局減らして、田舎に作って採算を取ろーとか
そういう発想、ほしいよね
都市部の局員は民間でゆう転勤とかそんな嫌なわけ?
田舎のサービスが落ちる~とかわめくなら、てめーらが池
はなしはその覚悟があるかどうかですよ〒労組の皆さんw
204:名無しさん@十周年
10/07/16 22:55:09 y0W22PlL0
まだまだ無駄が多い組織らしいのに、あたりまえの合理化を拒否して、
半国営状態の金融部門を拡大して生きていこうってのはデタラメが過ぎると思うけどね。
205:名無しさん@十周年
10/07/16 22:55:48 Y2JzEbrY0
2009年に家計部門を減らしたうち総じて微増の中で唯一大きく足を引っ張ったのが株式を中心とした
流動性資産の部でそこだけで50兆マイナスで資産の推移も1500兆から1450兆に推移ということはこの手の
ゴミリーマンがいなければ家計部門が足引っ張られる筋合いはなかったってことだろ。
不採算部門はさっさとカットだの損きりは素早くだのみんなの党が烏合の衆の世襲低学歴の口だけ番長の
集まりじゃければさっさと実践してるはずなのに候補者として擁立してる時点でタカが知れてるようだな
206:名無しさん@十周年
10/07/16 22:56:02 moxkGQ2IO
>>201
だからー少数の地元民以外得しねーだろうが
税金じゃないって理論をよく聞くがそれを言い出したら国民の資産だって理論もおかしくなってくる
税金じゃないから儲けなくてもいいが国民の資産だから外資に売るのはいけないってどういうことよ?
矛盾とかいうレベルじゃねー
207:名無しさん@十周年
10/07/16 22:57:18 juuo35DU0
>>203
田舎はむしろ農協の金融機能を廃止して〒に一本化でいいと思う
あれは利権の温床な気がする、根拠はないが
208:名無しさん@十周年
10/07/16 22:58:26 h63z0I0T0
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||´・ω・`| | / |´・ω・`|| /|´・ω・`| | みんな~
/  ̄ ̄ 、ヽ//  ̄ ̄ 、ヽ//  ̄⊂二ヽ
└二⊃ |∪ | ,、 | ∪ |
ヽ⊃ー/ノ ヽノ ヽ〆 ヽ⊃ー/ノ
 ̄`´ ̄  ̄  ̄  ̄`´ ̄
209:名無しさん@十周年
10/07/16 22:59:20 Tg63VYxA0
国民新党の資金源になってるから
解党するまで〒国営化進めるよw
210:名無しさん@十周年
10/07/16 23:00:40 30xwZOBB0
>>207
田舎ほど、簡保とか国債に貢献しているんだけどな。
211:名無しさん@十周年
10/07/16 23:01:22 c7vUDh8nO
外資に売って損するのは日本。
外資に売って得するのは外国。
212:名無しさん@十周年
10/07/16 23:01:45 Y2JzEbrY0
とりあえず中西は50兆損失だしたうちいくら国庫に返金する予定なわけ?
まさか税金盗んで利権誘導してさらに家計を貧乏にしてバックレて俺に
増税押し付けて五体満足で死ぬ気なの?
213:名無しさん@十周年
10/07/16 23:09:57 Y2JzEbrY0
中西とかいう能無しが安っぽい命を掛けて10万回死んでも取り返せない
損失をアカの他人に押し付けてる状況なのにバカ面下げて家計を要求とか
どこまで乞食根性が染み付いてんだろうな。
一家皆殺しとか惨事起こらなきゃいいけどな
214:名無しさん@十周年
10/07/16 23:10:18 JGNmevTx0
国鉄も電電も専売も通った道だ、いい加減諦めろ。
郵政に国庫注ぎ込むぐらいならJR北四九をなんとかしてくれ
215:名無しさん@十周年
10/07/16 23:10:42 30xwZOBB0
しかしアメリカもおかしいよなぁ。
日本のGDPの向上を願うのであれば、トヨタ叩きなんてするわけないのにさ。
216:名無しさん@十周年
10/07/16 23:16:18 Z5Ltf/mM0
カジノ金融の終焉
米金融規制法案が成立へ…ウォール街に大転換
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
米金融規制法成立へ
上院可決、80年ぶり抜本改革 監督強め危機防止
大統領近く署名
URLリンク(www.nikkei.com)
米金融規制改革法案が成立へ 上院が可決
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
217:名無しさん@十周年
10/07/16 23:18:24 Y2JzEbrY0
本国のアメリカですらいらない子扱いなのにバカ面下げて中学生以下の
説明でいい年した失敗したジジイどもが日本の財政は短をといてる姿を見ると
哀れなのを通り越して笑えてくるなwww
ギリシャと日本を比較してる奴なんてマジで池沼以外の何者でもないんだがwww
218:名無しさん@十周年
10/07/16 23:18:25 30xwZOBB0
>>216
そんで、そのうち日本やってくるんだろ?
219:名無しさん@十周年
10/07/16 23:19:36 juuo35DU0
>>216
自己勘定取引がやっと制限されるのか
220:名無しさん@十周年
10/07/16 23:20:56 1EswZPwY0
JPモルガン証券副社長
JPモルガン証券副社長
JPモルガン証券副社長
JPモルガン証券副社長
221:名無しさん@十周年
10/07/16 23:21:10 COgT75n70
>郵政改革法案
もう廃案決定だろ?こんなこと言ってパフォーマンスだけのものにならんことを
祈る。誰も成立してくれなんて思ってないしな。
222:名無しさん@十周年
10/07/16 23:21:42 l5KY7NSQ0
JPモルガンとJPポルナレフの関係について
223:名無しさん@十周年
10/07/16 23:24:21 30xwZOBB0
>>217
それって、「管直人」の事だろ?w
関係ないけど、
他人の財布でパチンコする気分はどんな気分なんだろうな。
224:名無しさん@十周年
10/07/16 23:29:41 O8ZMvNIr0
>>217>>223
おまえらはGDPの意味すら分かってなそうだけどな
管直人どうの以前に
ある意味同類
225:名無しさん@十周年
10/07/16 23:37:31 +fKX0HfV0
まづは亀井の郵政法案阻止を手始めにだな。
226:名無しさん@十周年
10/07/16 23:54:05 30xwZOBB0
そんなにモルガンが良いのかよ。
それならモルガンが手がけてきた所はさぞかし活気づいている事だろうな。
よく確認してみろよ。
227:名無しさん@十周年
10/07/16 23:54:18 jqENWUtJ0
信用金庫ってこの郵政改革法案でどれぐらいダメージ受けるの?
就職先として考えてるんだけど
228:名無しさん@十周年
10/07/16 23:56:49 Y2JzEbrY0
家計部門で唯一穴あけてる(しかも50兆)不採算部門に金投下しろとか
いらない公共事業に税金つぎ込めと主張してるのと変わらないんだが。
どこの世界に不採算部門に大盤振る舞いする市場原理主義者がいるんだよ
所詮見識も知能も皆無の世襲利権屋が思いつきで動いてるだけだろうが
229:名無しさん@十周年
10/07/16 23:57:00 LTfMFghn0
>>227
何信金かによるが,農協系・地銀系はすべてあぼーんだろうな。
230:名無しさん@十周年
10/07/17 00:01:43 i3aO3/Dr0
>>206
外資に日本郵政の様なユニバーサルサービス義務を課すことは出来ないだろう?
231:名無しさん@十周年
10/07/17 00:02:36 qLgih7yP0
>>222
自民公明民主たちあがれ以外にも中西とかいう他人の金で下手糞な投資で失敗して税金にたかってるジジイの
取り巻きも財政再建のために数字が残せない自分たちに金よこせと迫ってんだろ?
232:名無しさん@十周年
10/07/17 00:47:42 XytNYI070
いいからしゃぶれ
233:名無しさん@十周年
10/07/17 02:09:49 FgqvH/vn0
>>216
オバマGJ
米政府とかが全力をあげて立ち向かっていかなきゃならないほど、
外資金融屋の力は強大だし、闇は暗くて深いよw
参院選直前の千葉への突然巻き起こったネガキャンが、
モルガンを国政に送り込むためのものだったらほんと警戒してあまりあると
思うんだけど・・
234:名無しさん@十周年
10/07/17 02:09:59 vLPEJi4L0
藤野聖子。
鹿児島吉田町。
鶴丸高校。
筑波大学。
デリヘル勤務。
窃盗罪前科一般。
自殺未遂多数。
診断
人格障害
235:名無しさん@十周年
10/07/17 02:21:46 YQZ19PKa0
バイアグラ政策と思ったらインポになったでござるってことにならんことを願う。
236:名無しさん@十周年
10/07/17 03:15:31 q+wIvYTB0
日本の国内資本は全然日本国内に投資しない
日本に投資するのは投機目的の相場屋の外国人ばかり
これを脱却する一石二鳥の戦略が郵貯資金の国内投入だった
これによって日本国内の投資に大きな刺激を与え
それによって国内資本による国内投資を誘発し
国内内需の復活と外資からの自立・市場の安定化(非投機化)をすべて達成できるはずだった
郵政改革法が通らなければこれらすべてが逆の結果をもたらすことになる
237:名無しさん@十周年
10/07/17 03:16:36 7W5xxvx90
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(URLリンク(4-ch.net) ) [Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
470 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-16 18:08 ID:H4muNyFb
(´・ω・`) The Your Party (みんなの党) pursuits of the Neo Liberalism. The YP is an enemy of Makegumi.
Whereas makegumis voted to the YP. Why?
The trick lies in its election manifesto that is masquerading as if Yoshimi Watanabe (渡辺 喜美)
is a friend of makegumis. Look at his face! And answer me, after reading his face!
He deceives us, isn't he?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)
238:名無しさん@十周年
10/07/17 03:21:07 ot324yeJ0
みんなの党って、
小泉竹中と同じ親米ポチ路線だよなあ。
入れた奴らわかってんのかな。
239:名無しさん@十周年
10/07/17 03:26:37 Gm/OLHlt0
>>238
外国人参政権+消費税増税デフレ推進政策+マニフェストを守らない
3拍子揃った民主党よりはマシ
240:名無しさん@十周年
10/07/17 03:41:59 ot324yeJ0
もちろん何のいいところの無い民主党よりマシだけど
親米ポチ路線も売国奴であることには変わりない。
資産と労働力の叩き売り。
241:名無しさん@十周年
10/07/17 03:48:39 hl9IFknHP
何が移民政策だw
在日韓国朝鮮人50万人足らずに、物凄い足引っ張られてるってのに
242:名無しさん@十周年
10/07/17 03:52:15 hl9IFknHP
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
シーラさんの言うとおり
243:名無しさん@十周年
10/07/17 03:59:06 hl9IFknHP
>>216
抜け穴条項がなければいいがな
とりあえずオバマGJ
244:名無しさん@十周年
10/07/17 04:58:19 NhVICwh20
>>8
金融立国なんてものはただの幻想に過ぎないことはイギリスやアイスランドの失敗
を見ればわかる
国を支えるのは産業、これが基本中の基本
>>59
上4行は同意するが下の2行は上の4行とは全く関係ない話だ
>>110>>112>>114
日本は先進国ですから高度成長期のような高い経済成長率は無論望めませんが
それでも経済成長はしなくてはなりません
>>120
10億もいる(発展途上国から先進国に向かってる)中国だから2桁成長が可能なのです
>>126
原因と結果が違うね
改革が国民の生活を困窮させたんじゃないよ
根本的に中国の製造業の躍進が日本から仕事を奪ったんだよ
グローバル化で世界の労働者と比較して日本の給料が高いから安くなりはじめたんだよ
人件費の削減が出来なければ企業自体立ちゆかなくなっていた
行きすぎた市場原理主義とか派遣のピンハネ率とか各論では小泉政権もみんなの党も問題はあると思うけどね
245:名無しさん@十周年
10/07/17 04:59:24 NhVICwh20
>>143
全く真逆だよ
デタラメもいいところだ
246:名無しさん@十周年
10/07/17 05:06:29 cNpL+Dmd0
みんなの党の郵政改革法案を早く見たい
郵貯限度額強化:一人500万円まで
簡保限度額強化:一人500万円まで
簡保の進出分野制限強化:がん保険販売禁止・医療保険販売禁止
郵政の保有資産の民間への売却促進
非正規の正社員化の禁止
特定郵便局廃止
247:名無しさん@十周年
10/07/17 06:30:36 HwLIlvx70
かんぽ生命 純資産 106兆円
ゆうちょ銀行 預金残高 177兆円
年次改革要望書の指示どおりの郵政民米営化
〇五年五月の衆議院郵政民営化に関する特別委員会では小泉龍司議員が
「(要望書の中に)郵政民営化が内政干渉と思われるぐらいきめ細かく、
米国の要望として書かれている」と指摘した。
米側の狙いは、「ゆうちょ銀行」と「かんば生命」の金融二社が持つ約三百兆円の資産と
いわれる。両社は早ければ一〇年度に上場、一七年度に株式は完全売却される予定で、
外資の攻勢にさらされかねない。
横田氏は「米国は自分たちのポケットマネーととらえている節があって、
何らかの縛りをかけないと、〝おいしいところ″だけ取っていかれてしまう。
日本国民にとって良くない方向に行きかねない」と危惧し、外資規制の必要性を説く。
ジャーナリスト横田氏
248:名無しさん@十周年
10/07/17 06:32:38 +6UNIGmQ0
わざとらしい記事だなあ
国民に大連立を飲ませるための脅しだろこれ
249:名無しさん@十周年
10/07/17 06:40:54 oWyrgTFh0
>>245
お前・・・酷いなw
正論ばっかしwww
ここでグダをまいてる連中は金なし・学なし・意気地なしだから,
時代の変遷に目を背けて「国籍」にすがって,政府に助けを求めるしかない
連中なんだから,そんな正論いっても認めないよ。
経団連・小泉・アメリカの責任にしてないと自我が保てないんだから。
250:名無しさん@十周年
10/07/17 06:44:48 iBn6ATW/P
公務員は、サービスの低下を感じるまで切っていいよ。
大体高級なのに、仕事をしていない公務員が多すぎるんだ。
なら給料をカットするのは当然。
それでサービスの低下をもたらし人員が足りなくなったら、人を増やせばいい。
251:名無しさん@十周年
10/07/17 06:49:09 CBo3tsDz0
みんなの党の後ろにいるのがケケ中
ケケ中の後ろにいるのが小泉
小泉の後ろにいるのが飯島
252:名無しさん@十周年
10/07/17 06:52:14 Sb34+f650
>元JPモルガン証券副社長の中西氏、民主党政府の郵政改革法案との対決姿勢示す
図式がわかりやすくていいスレだ。
253:名無しさん@十周年
10/07/17 06:53:31 buWr6GfS0
特定郵便局を先ず廃止しろ
254:名無しさん@十周年
10/07/17 07:01:56 +6UNIGmQ0
公務員叩きと参政権叩きの連中の文体は非常に硬いというか、
独特というか・・「文は人なり」は真実であるだろうし・・・
何か日本人的ではない奇妙な感覚がいつもついてまわる・・・
主張の中身の前にその違和感が全面に出てしまっている・・・
255:名無しさん@十周年
10/07/17 07:15:23 eN1nigvYO
こういうスレだと公務員の書き込みって直ぐわかるよな
面白いw
256:名無しさん@十周年
10/07/17 07:17:38 kQA15Il9P
特定郵便局長なんていうたかが小悪をやりダマにして
みんなの党のハゲタカに票をやった奴はバカだな。
準国営化は少々効率が悪いが、金は日本人に落ちるし、本体は
守られるけど、ハゲタカは根こそぎ食い尽くすんだぞ?
257:名無しさん@十周年
10/07/17 07:19:06 zXuF208x0
なんか外人の言いなりっぽい人がおおいですね→みん党
258:名無しさん@十周年
10/07/17 07:27:16 HwLIlvx70
公益のため、NTTには外資規制があります
ニュージーランドの例では、郵貯を含めた民間銀行の多くが外資に買収されて、
そして国営銀行を作りなおした
従業員がいくら頑張って会社の業績を上げても、その成果は役員や株主が
享受するだけ
アメリカの圧力に負けて「改革」するのがいけない
「三角合併を早くやらせろ」と主張しているような外資に買収されますと、
そうしたタイプの外資は、株価を上げて「株主価値」つまり自分たちの利益を
できるだけ増やすために、容赦なくリストラを断行します。収益を上げるには
人件費を下げるのが一番手っ取り早いですから、給料やボーナスや残業代が
カットされ、肩叩きが露骨になります。
そうして資産の売却益や株の値上がり益を手に入れたあとは、
外資は次の獲物を狙って、さっさと出ていってしまうのです。
東南アジアや南米などでさんざん行われてきたのです。
海外では、一般の会社だけでなく、郵便局や水道局などの公益事業までもが
民営化された挙げ句にM&A型外資の喰い物にされました。
日本より早く郵政が民営化され、外資に買収されてしまったニュージーランドでは、
郵便局の閉鎖が相次ぎ、お年寄りが年金を受け取る場がなくなったりして
社会的な弊害が拡大したため、結局、ニュージーランド政府は国営の郵便貯金を
復活させました。
水道事業が民営化されてアメリカ企業に買収されたボリビアでは、
料金が払えなくなって水を止められた地域の住民が抗議行動を起こして政府と衝突し、
流血の惨事まで起きているのです。
日本の国民は、そうした外資の恐ろしさを知らされていないのです。
259:名無しさん@十周年
10/07/17 07:48:36 CBo3tsDz0
それを間違った方向に国民を誘導するのが
マスゴミの真の目的。
マスゴミは国民の敵である決して味方ではない
260:名無しさん@十周年
10/07/17 08:15:52 oWyrgTFh0
>>258
貧乏人の妬みにしかみえねぇw
不法行為は罰せられるべきだが,賃下げ・リストラ・不採算事業からの撤廃は
民間企業なら当然だろ。
261:名無しさん@十周年
10/07/17 08:20:06 9DNgnWPy0
はw JPモルガンかよw
株売買じゃあ格付け詐欺の常習だろ、よー厚かましくも立候補する気になったもんだな
と思ったら、当選してんのか・・・
262:名無しさん@十周年
10/07/17 08:22:47 HwLIlvx70
>>260
>>258をちゃんと全部読んだのか?
263:名無しさん@十周年
10/07/17 08:33:31 jkqLULWk0
ID:HwLIlvx70
これをよく読んでくれ
みんなの党ってのは
アメリカの手先であって、彼らから
郵政に預けられている預金や保険金を守ろうとしているのが亀井だ
君は亀井を知っているか?
亀井が何をなそうとしているか知っているか?
自民党の極右保守の派閥であり、あのCIAに薬殺された中川昭一の親分だった人だ
2ちゃんねるで不自然に亀井が叩かれているのは何故か知っているか?
みんなの党やらその他の工作員を使って
日本人の金を奪おうとするのを邪魔をする亀井を排除したいからだ
264:名無しさん@十周年
10/07/17 08:37:24 USfU9l620
国民新党比例リスト
長谷川憲正 67歳
比例1位 406.587
江本 孟紀 62歳
比例2位 43.233
西村 修 38歳
比例3位 34.561
長谷川憲正
昭和42年 郵政省入省
九州郵政局人事部長
四国郵政局長
東海郵政局長
大臣官房国際部長
郵務局長
郵政審議官 など歴任
平成11年7月郵政省退職
これ見ると郵政の組織票が約40万だというのが分かるな。
265:名無しさん@十周年
10/07/17 08:44:42 44sOBYqb0
日本が危ない。マジで。
266:名無しさん@十周年
10/07/17 08:48:06 YaHleEVe0
>>74
ドル建てで融資してもらう気か?w
267:名無しさん@十周年
10/07/17 08:49:33 Ue9S8F920
徳川幕府とロシア・アメリカの関係
URLリンク(akiba.geocities.jp)
江戸の三大改革は、今日の行政改革と同様に、
外国向け、国内向けの「目くらまし」だった。
268:名無しさん@十周年
10/07/17 08:49:47 UXcVghhDO
ハゲタカと売国奴的ピンハネ官僚、どっちがいいかてことだな。
269:名無しさん@十周年
10/07/17 08:50:21 9DNgnWPy0
「会社は株主のモノ」っていう奴等は
従業員を奴隷としか扱わないわな
でも現実は従業員が会社を動かしてる
その矛盾を放置したから、派遣切りが社会問題になったし
小泉、竹中主導の自民党が衰退していったわけだが
270:名無しさん@十周年
10/07/17 08:50:42 CBo3tsDz0
もうすでに年間30000人の自殺者を出して
イラクの戦死者より多くの人が死んでいる。
目に見えないがすでに戦場を超えてる
271:名無しさん@十周年
10/07/17 08:57:14 44sOBYqb0
IMFの消費税15パーセント要求は、
「てめー!金が無いなら親の財布から盗んでこいよ!おら!」
「こんな端金じゃ足りねーんだよ!」
とこんな感じです。
272:名無しさん@十周年
10/07/17 08:58:14 UXcVghhDO
>>269-270
困窮財政なのに金だけで対策しようとするからじゃね。
しかしスレ違いだろ
273:名無しさん@十周年
10/07/17 09:04:39 44sOBYqb0
モルガン君は、日本というお友達の家で賭博行為をする。
「ほら、張った張った!さっさと掛けろよな」
胴元のモルガン君の1人勝ちなんだけどな。
274:名無しさん@十周年
10/07/17 09:08:25 +6UNIGmQ0
これで郵政法案通さなかったら亀井は顰蹙ものだな・・
まあ応援しているが・・
URLリンク(www.youtube.com)
275:名無しさん@十周年
10/07/17 09:13:11 jkqLULWk0
欧米はどの国も行き過ぎた新自由主義を改めている
しかし先進国においてただ一国、尚それを推し進めようとしている国がある
その国は敗戦国であり、属国であり、植民地であり、
非常に制限された軍隊しか持たず、アメリカの軍事基地が置かれており、
まともな防諜機関を持たずに、マスコミ政治家共に外国の操り人形である
そうして何故か亀井という名の祖国の為に戦っている不屈の政治家が
マスコミから自由である筈のネットにおいても嫌われているのである
276:名無しさん@十周年
10/07/17 09:13:49 44sOBYqb0
>>266
不動産に課税するんだろ?多分。
277:名無しさん@十周年
10/07/17 09:15:21 oWyrgTFh0
>>262
読んだよ。水道会社のケース以外は独占による優越的地位の乱用じゃないから
なんら問題ないと思うが?
>>269
給料もらってるだろw分をわきまえろってだけの話。
>>270
WTO基準なら3万なんかじゃすまんけどな。
278:名無しさん@十周年
10/07/17 09:16:10 cNpL+Dmd0
>>268
マスコミへの広告出向量の高め、ニュース番組を牛耳る
公共事業害悪論を醸成維持し、日本の経済復興を遅らせる
将来への不安をあおり、庶民を貯蓄へと向かわせる
民間金融の資金は、国内に投資案件がないので、海外運用に向かう
日本から資金を吸い上げるシステム完成
官から民へのムードを醸成維持
郵政マネーを細らせて、民間金融を太らせる
上記システムの強化完成
ハゲタカの活動は、合法的商業行為
一方、官僚のピンハネは、違法
ピンハネする官僚を発見したら、通報してください
279:名無しさん@十周年
10/07/17 09:21:40 jkqLULWk0
>>278
昨日と同じ人か?
皮肉で書くな
馬鹿は誤解する
問題なのは馬鹿にもわかりやすく
アメリカ、つまりは資本家の日本への工作の仕組みをわからせる事だ
ここの連中は例えば櫻井よしこを国士だと思ってるようなレベル馬鹿だ
櫻井なんて完全にCIA工作員なのに
間接的な工作となるとその仕組みが理解できない
馬鹿にもわかりやすく教えるべきだ
280:名無しさん@十周年
10/07/17 09:24:03 oWyrgTFh0
>>279
資本家の端くれだけど,そんな工作してないわw
281:名無しさん@十周年
10/07/17 09:28:09 jkqLULWk0
>>280
君は国家主義者か否か?
結局国という単位でまとまって対抗しないと外資の収奪を拒絶できない
このような自分だけ良ければいいという馬鹿が
日本国という単位で見た場合の国力衰退を招く
282:名無しさん@十周年
10/07/17 09:31:03 cNpL+Dmd0
>>279
わかりにくかったか。すまない。
誰にでもわかるように説明できるのならば、
オレは著作業に転業できるなあ。
>>280
端くれだからじゃね?
283:名無しさん@十周年
10/07/17 09:35:37 jkqLULWk0
>>282
微妙な問題なんだよ
官僚と天下りを対抗軸に持ってきてるから一見みんなの党は正義に見える
でも渡辺の実績を見ればわかる
官僚も外資も敵に回さずに
国民だけを欺いてその金を奪って官僚と外資に配ってきた事実が
その工作手法が広く公開されない限りは
みんなの党だの民主党だの自民党清和会だのに表は流れ続ける
284:名無しさん@十周年
10/07/17 09:40:22 +6UNIGmQ0
なんで民主党を絡めないと気が済まないのかなあ
なんかの病気?
285:名無しさん@十周年
10/07/17 09:56:54 DfjSNPCN0
>>275
>そうして何故か亀井という名の祖国の為に戦っている不屈の政治家が
そんな奴が社民と組まねーよ
286:名無しさん@十周年
10/07/17 10:06:25 cNpL+Dmd0
社民と国民新党が組むのは、経済対策関連の補正予算、派遣法改正、郵政改革法案。
参政権や国防関連は、組みようがない。
287:名無しさん@十周年
10/07/17 10:08:35 +x/G0HWJ0
>>275
米英では厳然とした勢力があるが。
いまはまだ逆風下だから隠然が正しいけど。
アメリカの議会がスムースに行けないのも根はそれだよ。
288:名無しさん@十周年
10/07/17 10:11:48 DfjSNPCN0
>>286
アメリカの陰謀から日本を守るためなら
チョンと協力することも厭わないってかすげーな。
そういや亀井は許永中とかいうチョンとも大の仲良しだっけか。
289:名無しさん@十周年
10/07/17 10:14:40 DfjSNPCN0
>>275
いまはギリシャ危機で欧州全般財政再建路線だから
どう考えても亀井の路線とは逆だわな。
290:名無しさん@十周年
10/07/17 10:15:09 HwLIlvx70
>>277
郵政は公益サービスだ。
外資規制も設けずに
民営化の名のもとに
外資に乗っ取られ、
採算のあがらない郵便局が閉鎖されて
不利益を被るのは日本国民だ。
また、郵政分社化は、
郵便事業を切り離し、郵貯、簡保という国民資産300兆を
預かる事業だけをいただきたいアメリカの要望による。
291:名無しさん@十周年
10/07/17 10:16:14 cNpL+Dmd0
>>288
アメリカの陰謀から日本を守るためではなく、金融主導の新自由主義の行きすぎから日本経済を守るため。
このことにおいて、社民とは政策が合う。
しかし、外交・国民主権・国防においては、まったく政策が合わない。
亀井は許永中と親しくしていた時期があることは、本当である。
292:名無しさん@十周年
10/07/17 10:17:57 HwLIlvx70
郵政を民営化するのはいい。
しかし郵政は公益サービスだ。
国民の利益を守るために外資規制を設け、
また、分社化はすべきではない。
293:名無しさん@十周年
10/07/17 10:26:38 DfjSNPCN0
要はある程度、国がルール決めた上で上場させればいいってだけの話だろ。
なんで上場=外資に国民の資産略奪なんだか。
294:名無しさん@十周年
10/07/17 10:29:05 +x/G0HWJ0
>>292
郵便の部分だけだろ、公益サービスは。
295:名無しさん@十周年
10/07/17 10:29:52 AzYNgQDp0
郵便は要らない。ヤマトの方がずっと便利。
296:名無しさん@十周年
10/07/17 10:32:23 cNpL+Dmd0
>>293
そういうことだよ
国が30%の株式を保有し、拒否権を握ったまま上場すりゃあいいんだ
NTT方式、帝国石油(現:国際石油開発帝石)方式と同じ
小泉や渡辺が政府保有をゼロにしろっていうから、紛糾する
政府の関与がゼロになれば、郵貯・簡保の限度額だって、外されても誰も止めることができなくなる
ここらへん、地銀・信金はどう考えてんだろうな
297:名無しさん@十周年
10/07/17 10:36:53 HwLIlvx70
>>294
過疎地においては
銀行業務の恩恵を受けられるのは
郵政だけだったりするとこもあるだろ。
過疎地においても
郵政以外で
郵便、銀行、保険のサービスが一定のレベルで
受けられるならそれでもいい。
しかし郵政しかないのであれば、
無闇な民営化はしないほうがいい。
298:四散家
10/07/17 10:37:00 m20eVnmV0
>>290
>採算のあがらない郵便局が閉鎖されて
>不利益を被るのは日本国民だ。
逆の言い方をすると,不採店の赤字を価格か税金で補填しているわけだが。
どうしても必要なら離村の人間が10倍の値段で郵便サービスを存続すればいいんじゃないか?
299:名無しさん@十周年
10/07/17 10:40:20 HwLIlvx70
>>296
そう。
NTT方式など、
そういう方式を用いればいいと思う。
しかしそれを行わないこと自体不思議。
それを進めた政治家に対し疑念を持ちざるを得ない。
300:名無しさん@十周年
10/07/17 10:43:16 HwLIlvx70
>>298
地域の独立採算とせず、
郵政全体を一元で管理すればいいんじゃないのか?
そうすれば、郵政という公益サービスを
全国どこでも一定レベルで受けることができる。
301:名無しさん@十周年
10/07/17 10:44:16 WiCyHA0n0
対千葉砲弾の中の人か
オレも入れたけどこういう人だったのかw
302:名無しさん@十周年
10/07/17 10:47:22 DfjSNPCN0
現状の郵便サービス維持のための最低限のルール作りとかいうならまだしも
亀井みたいに非正規全員正社員とか郵貯限度額引き上げとか
明らかに目先の票稼ぎ、利益誘導みたいなことばっかしてるから叩かれる。
303:名無しさん@十周年
10/07/17 10:56:39 +x/G0HWJ0
>>297
郵便部分だけは公社化に戻して、赤字は税金から出さなきゃしょうがないんじゃないかな~。
304:さんまるさん
10/07/17 10:58:49 +x/G0HWJ0
× 公社化
○ 公社
305:四散家
10/07/17 11:02:15 m20eVnmV0
>>300
あまり細かい料金設定は消費者が混乱するかと思うが,
原則は受益者負担だ。
あからさまな不採算店を存続する理由はなに?
上でも書いたが,どうしてってんなら田舎のジジババは10倍の料金でも負担すればよいのでは?
306:名無しさん@十周年
10/07/17 11:02:43 GdvgYirQ0
>>273
JPモルガン証券とモルガンスタンレーを一緒だと思ってる人ってたまにいるな
307:名無しさん@十周年
10/07/17 11:11:45 cNpL+Dmd0
>>302
票稼ぎがしたいなら、非正規の正社員化は主張すべきでない(もともとの郵政正社員の危機感・反発を刺激するうえ、無党派票望めず)し、
限度額引き上げも目指すべきではなかった(いくらデフレ不況克服策を掲げようとも、金融業会からの票が望めないどころか、反発を食らう)。
事実、当選者ゼロだ。
もうちょっと、世論に迎合する狡さは持ってもよいと、俺も思う。
公務員を減らして、景気回復とか。
日銀を懲らしめれば、かんたんにデフレ脱却とか。
埋蔵金があるから増税は不要とか。
無駄な箱物・道路は作らせません、とか。
308:名無しさん@十周年
10/07/17 11:36:10 nfklrm/A0
>>305
>あまり細かい料金設定は消費者が混乱するかと思うが,
細かい料金設定ではない。料金一律
>原則は受益者負担だ。
>あからさまな不採算店を存続する理由はなに?
公益サービスだから。
>上でも書いたが,どうしてってんなら田舎のジジババは10倍の料金でも負担すればよいのでは?
過疎地に対して料金を上げれば地方の過疎化は進む。
そして都市部集中がこれからも続くことになるだろう。
309:四散家
10/07/17 11:42:23 m20eVnmV0
>>308
前提がおかしい。なぜ郵便サービスが公益サービスなんだ?
日本国憲法に規定されてる?判例ある?
ソースがあったら教えてほしい。
>そして都市部集中がこれからも続くことになるだろう。
それで何か問題ある?
310:名無しさん@十周年
10/07/17 11:51:07 GdvgYirQ0
>>309
郵便はインフラだよ
311:四散家
10/07/17 11:55:16 m20eVnmV0
>>310
電気・ガス・水道なみに「インフラだ」って断言できるものかなぁ?
しかも,ガチガチのインフラの上記3社でさえ地域ごとに料金違うし。
312:名無しさん@十周年
10/07/17 12:09:21 GdvgYirQ0
>>311
インフラだよ間違いなく
国の通信手段としてはとても重要
料金の問題は別
だがその3社でも厳密に言えば不採算な仕事は抱えてる
まあ功利主義者の意見は一面正論だが全体主義的には受け入れられるものではないよ
313:名無しさん@十周年
10/07/17 12:20:36 k/x5KZXi0
「みんなの党が提出を予定している日銀法改正案は国会に提出できません」
この法案は「法律のプロ」を自称する暗黒卿が書いたんじゃなかったの?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
#うかつにも失念していましたが、そもそも予算提出は内閣の専権事項
(日本国憲法第73条)なので、議員が何人集まってもできないのですが、
どうするつもりなんでしょう?(7/15追記
314:名無しさん@十周年
10/07/17 12:27:51 eLYVWHqRP
>>288
民族派は「小さいほうの敵」チョンしか見えていない
実際は前門のトラ(経団連・小さな政府派)後門の狼(外国人)なんだけどな
経団連も、構造改革派も朝鮮人より悪質な、日本の心臓に食いつく吸血寄生虫
円高で日本の工場が中国へ流失したのは「チョンじゃなく財界・小さな政府のせい」
非正規化で少子化し、外国人労働者導入とかは「同上」。
法人・所得・相続減税/脱税のやりすぎで借金800兆円になったのも「同上」。
1985年まで、ケインジアン・インフレ政策で、日本はアメリカを追い上げていた
1985年以降小さな政府・デフレ政策のせいで、日本は滅茶苦茶になった
外国人参政権阻止は確かに大事だが、それを阻止しても
工場が全部海外流失し、正社員も非正規化で日本人の赤ちゃんは殆ど生まれず
外国人労働者導入が自由化され、国防が解体され、地方交付金節約のため
沖縄を独立させ日本がバラバラになり、Panasonicが橋下を
「法人税をゼロにしないと東京へ移転する」と脅迫して税金逃れし
関西州の借金は400兆円
そんな日本が望みなのか?
財界ジジイや構造改革派は、朝鮮人より、さらに悪質な国民の敵であって
朝鮮人だけ警戒していればいいってものじゃないし
国民が民主に投票したのは子供手当てに釣られたからじゃなく、経団連と
構造改革自民が、国家と国民を食い物にしているのをネットウヨクより
知っていたからだろう
自民も民主も財界癒着で、絶望してみんなの党に抱きついたら、ソイツまで
財界癒着の詐欺師なのは、日本国民が不憫でならないけどな
315:名無しさん@十周年
10/07/17 12:41:00 DfjSNPCN0
>1985年以降小さな政府・デフレ政策のせいで、日本は滅茶苦茶になった
中曽根民営化路線の元でのバブル景気だった気がするが
316:名無しさん@十周年
10/07/17 12:44:54 aXgVV0WI0
インフレデフレは金融政策の領域。小さな政府とか関係ないだろ。
317:名無しさん@十周年
10/07/17 12:46:45 1sR79mc80
化粧で女性は変わる!
いとうあさこ似の朝鮮顔女性がパッチリ二重の美人に変身!
①スッピン~ URLリンク(www.nicovideo.jp)
②~完成 URLリンク(www.nicovideo.jp)
普段はニコニコ生放送でキチガイなダンスを踊ってます URLリンク(www.nicovideo.jp)
可愛い演技もしちゃいます(サンタクロースコスプレ) URLリンク(www.nicovideo.jp)
現職:キャバ&クラブ勤務 (声は酒枯れ。オカマじゃありません)
318:名無しさん@十周年
10/07/17 12:47:58 wtthZ/Zh0
モルガンなんて無視でおk
319:四散家
10/07/17 12:50:31 m20eVnmV0
>>314
・産業構造を転換する
・日本人賃金を世界最安値を目指す
・鎖国する
好きなものをどうぞwww
320:名無しさん@十周年
10/07/17 12:52:57 aXgVV0WI0
過剰な規制緩和でバブルが怒ったらという批判ならまだ分からんでもない。
321:名無しさん@十周年
10/07/17 12:53:40 WEtHMqRTO
>>308
これから人口減少が進む日本で、地方の隅々までこれまでと同様のサービスを
将来に渡って維持していくのはかなり大変だと思うのだけど、その辺のビジョンは?
322:名無しさん@十周年
10/07/17 12:53:55 pIsA5gruP
アメリカの金融大手はオバマが規制するんで、かなり利益は減りそう
URLリンク(www.asahi.com)
>規制強化がもたらす当面の影響だが、
>米ゴールドマン・サックスは金融規制強化がライバル行に与える影響を試算した。
>それによると、シティグループは22%、モルガン・スタンレーが19%、
>JPモルガン・チェースは15%、バンク・オブ・アメリカが14%、
>それぞれ純利益が目減りする。
>ゴールドマン自身も売上高が1割減少するという。
323:名無しさん@十周年
10/07/17 12:55:27 DfjSNPCN0
>>314
大体、85年以前のケインズ路線なんか
人口が右肩上がりだからこそできたわけで
今の高齢化少子化の日本で国債刷りまくりで公共事業しまくったら
財政破綻するんじゃね。
324:名無しさん@十周年
10/07/17 12:58:30 aXgVV0WI0
そもそもケインズからしてそれほど公共事業公共事業とかいっていないだろ(笑)
325:名無しさん@十周年
10/07/17 13:01:54 eLYVWHqRP
>>244
>改革が国民の生活を困窮させたんじゃないよ
>根本的に中国の製造業の躍進が日本から仕事を奪ったんだよ
>グローバル化で世界の労働者と比較して日本の給料が高いから安くなりはじめたんだよ
はあ、円高で4倍に水ぶくれしたドル換算で比較して
日本の人件費は高い!農産物は高い!っていわれてもな
日本の物価は中国の8倍、賃金は4-6倍。日本人非正規の年収で国産ビール
5千本しか買えないが、中国人の年収で中国ビールは1万本買えるので
円高になると4倍に膨れる為替ベースのインチキじゃなく、購買力平価で
見れば日本人の特に非正規の賃金は子育てできないほど貧しい。
そして日本の農業が競争力がないのは「規模拡大努力」よりも「経団連
・構造改革派による円高3-4倍のせい」
しかも、財界ジジイは若者/地方の賃金や農産物はグローバル価格で買い叩く
くせに、クルマはインド並み18万円にせず、ビールは中国並み30円にせず
家賃もインド並み5千円にせず、買い叩き、売価吊り上げ「ダブスタグローバル
ピン撥ね強盗」でゴーンの報酬8億円とかの原資を出している
努力が報われるべきといっても、社会貢献の汗ならいいが、ダブスタピン撥ね
強盗や、クルマを作って売る仕事を怠けて法人減税で国を損させて儲けるなどは
社会貢献の努力とはとても言えない
何にせよ、地方の衰退も、高いドル換算人件費も経団連のデフレ円高政策の
せいなんで、インフレ6倍、円安6倍にして、またエネルギー国産化政策で
地方に工場や発電所が建つようになれば、地方郵便局や3セク鉄道ももっと
儲かるようになるだろう。それまでのつなぎで多少の税金投入は仕方ない
地方が中央の言うことを聞かなくなり、日本という国家が分解するのを防ぐため
地方交付金は必要だ
326:名無しさん@十周年
10/07/17 13:04:06 aXgVV0WI0
中国が改革開放したときから
一貫して日本の給与水準が下がり続けたなら
中国デフレ論は本物だろうなー。事実は違うから中国でフレ論も間違いだけどね
327:名無しさん@十周年
10/07/17 13:06:47 DfjSNPCN0
反米反米言ってる自称愛国者は、
中国の人民元切り上げ要求でもしたほうがよっぽど愛国なのにな。
328:四散家
10/07/17 13:06:52 m20eVnmV0
>経団連のデフレ円高政策
>経団連のデフレ円高政策
>経団連のデフレ円高政策
www
>>325
お仕事何してる方かしらwww
329:名無しさん@十周年
10/07/17 13:12:03 aXgVV0WI0
公共事業なんてをやればやるほど、円高になって輸出が減るだろう
330:名無しさん@十周年
10/07/17 13:14:49 asntegln0
ID:m20eVnmV0がうざいな、このスレ。
20歳前後かな。レベルが低い。
331:四散家
10/07/17 13:16:32 m20eVnmV0
>>330
正論はかれて涙目逃走?w
332:名無しさん@十周年
10/07/17 13:28:04 h8B0fFyW0
JPモルガンってだけで拒否反応が出るわ。
外資の手先が出てくるなよ。
333:名無しさん@十周年
10/07/17 13:28:58 iBcpQ1DM0
>>321
ドイツやニュージーランドといった郵政民営化先進国では、金融と一体化で体制を維持しているな
この前廃案になった改革法案でも、郵貯や簡保を子会社化することで郵便システム維持を担保していたよ
334:名無しさん@十周年
10/07/17 13:35:52 +DyUoEma0
「小さな政府」の推進は、選挙による民意だ。
郵政民営化がテーマの05年総選挙で、民営化推進の自民党が圧勝した。
10年参院選では、「小さな政府」のみんなの党が大躍進した。
一方、郵政民営化反対、「大きな政府」の国民新党は、0議席だぞ0議席w
支持率0%で0議席って、ヤバイだろ。
泡沫の共産主義者は黙ってろよ。
335:名無しさん@十周年
10/07/17 13:41:00 +DyUoEma0
「小さな政府」は、国に利益だけでなく、道義的な価値をももたらす。
政府(エリート)の管理・計画ではなく、個人の自由を信頼する事が、正しい。
個人の自由を信頼し、減税で個人に財産を返却する事は、正しい。
336:名無しさん@十周年
10/07/17 13:41:16 hl9IFknHP
>>334
民意民意って売るせえよ馬鹿。
正しい情報を与えられてないどころか情報操作されてる愚民の投票結果なんて何の意味もねえだろ
337:名無しさん@十周年
10/07/17 13:43:18 +DyUoEma0
>>336
国民新党の亀井は、「国民は馬鹿だ」という高慢な態度をとった。
その結果が、支持率0%(笑)であり0議席(笑)だ。
338:四散家
10/07/17 13:45:51 m20eVnmV0
>>336
>正しい情報
興味があるので詳細キボンヌ。
いまどき,ガイシガーだけで靡くのは失業者ぐらいだぞ。
339:名無しさん@十周年
10/07/17 13:47:09 G5vVyRNm0
みんなの党についての「正しい情報」がほしければ高橋洋一の本でも読めや。
「郵政民営化はアメリカの陰謀」とか言っている情弱のみなさんは財投改革の経済学読んでみな。
賛成するにせよ反対するにせよ、きちんとした1次情報に当たるべきだ。2chの怪しげな情報源じゃなくてね。
340:名無しさん@十周年
10/07/17 13:49:19 +DyUoEma0
そもそも、「国民は馬鹿だ」という亀井の発想は、共産主義そのものである。
国民は馬鹿だから信用できない、だからエリートが経済を管理・計画すべきという考え方だ。
こうした考え方は、国益を損なうし、道義的に間違っている。
自由と尊厳は、何よりも貴い普遍的な価値だ。
国家や経済は、政府(エリート)の管理・計画ではなく、自由な個人の選択の積み重ねにより形作られる。
341:名無しさん@十周年
10/07/17 13:54:32 hl9IFknHP
>>338
外資がクズ守銭奴なのは当然として、共産、資本主義にしても個々人の価値観の問題なので何が理想なのかは一概に言えない。
価値観の押し付け合いで、誇張や脚色が出てくるのは人間の未熟さゆえ
342:四散家
10/07/17 13:58:44 m20eVnmV0
>>341
>外資がクズ守銭奴
だから,そこを説明してほしいといってるのだが…
企業は営利追及が第一目的。それは国内資本でも海外資本でもかわらん。
文化背景も異なれば経営手法も異なるが,それは各企業の自由だ。
問題があるとすれば国内法に違反している場合だが,何かあるか?
343:名無しさん@十周年
10/07/17 13:59:50 hl9IFknHP
>>339
経済発展とは、万人に恩恵がいきわたる事なのか?それとも投資をがんばった者が富を得られる事なのかはっきりしてほしい。
経済発展すれば、がんばらない人間にも、ほんの少しのおこぼれぐらいは許してくれるのか?
344:名無しさん@十周年
10/07/17 14:00:07 X/j2E8T10
>>1
いいぞ。
200万円給与アップもやめるべきだ。
345:名無しさん@十周年
10/07/17 14:02:28 +DyUoEma0
>>342
外資脅威論者というのは、江戸時代レベルの発想なんだよ。
明治時代すら、外資脅威論は否定された。
例えば日露戦争において、日本は米国のユダヤ資本から資金調達し、戦争に勝利した。
346:名無しさん@十周年
10/07/17 14:03:11 +6UNIGmQ0
比例得票総数
国民新党 1000034
新党改革 1172394
みなさん新党改革ってマスゾエ以外にどんなイメージある?
しかもまだ何もやっていない政党だけども
347:名無しさん@十周年
10/07/17 14:04:15 hl9IFknHP
>>342
何を暢気なこといってんだよw 国内資本でも海外資本でもいいなら、アメリカで日本バッシングなど起こらないし、国境もなくなるだろうよ
日本で暮らしてると本当に平和ボケするから、一度中東あたりで暮らして来いwボケ
348:名無しさん@十周年
10/07/17 14:05:01 n/oR/BKo0
おれは、千葉の対抗として中西にいれたよ
ここで亀の出鼻を叩いてくれるとは思ってみなかったは
一石二鳥ってこのことか
349:名無しさん@十周年
10/07/17 14:06:10 +6UNIGmQ0
>>348
さすがにこれは単なるブラフでしょう
みんなの党も結局は大連立のために動いていると思うね
つまり、裏で小沢と繋がっている
350:名無しさん@十周年
10/07/17 14:07:43 PARcpzsc0
しかし小泉政権下で郵政民営化を推進していた奴ら、次々と逮捕されているから、もう小泉竹中の郵政献上事業は復活しないだろ。
351:名無しさん@十周年
10/07/17 14:08:22 +DyUoEma0
>>348
俺はいつも自民だから、小泉あきおにしたな。
しかし、自民党はみんなの党の「小さな政府」路線を見習うべきだ。
自民党は、保守政党だ。
国民の自由を信頼し、減税で家計に財産を返却すべき。
増税など、とんでもない。
そして、政府は常に国家安全保障を最優先しなければならない。
防衛費は、一刻も早く増加に転じるべきだ。
352:名無しさん@十周年
10/07/17 14:08:27 bKb3FX8v0
外資資本が入る前までの日本は本当に平和だったよ。
日本には日本式経営、日本式株式会社があう。
353:名無しさん@十周年
10/07/17 14:09:51 +6UNIGmQ0
防衛費は自公政権で毎年減らし続けていたね・・・
354:名無しさん@十周年
10/07/17 14:09:53 SZoEtaRk0
で国民のためのかんぽの宿は結局、超安値でお買い上げか
それを間接的に支持してるっていうんだから、本当にアホだw
355:名無しさん@十周年
10/07/17 14:10:44 bKb3FX8v0
>>351
>増税など、とんでもない。
>防衛費は、一刻も早く増加に転じるべきだ。
矛盾
356:名無しさん@十周年
10/07/17 14:11:01 rubA6l5J0
減税の財源は通貨発行益でやってほしいな。
デフレさえ終わればいくらか見栄えはよくなるだろうし
税収は増える。保守派は防衛費を増やせる、左翼は社会保障費を増やせる(笑
357:名無しさん@十周年
10/07/17 14:11:08 +DyUoEma0
>>352
外資が入らなかったら、ロシアに敗北していた可能性がある。
そもそも、バルチック艦隊を撃沈した戦艦三笠は、英国からの輸入品だ。
358:四散家
10/07/17 14:11:34 m20eVnmV0
>>343
リスクもとらん・才能もない・努力もしなければマクロ経済が発展しても
底辺であるべきだろうな。
>>347
アメリカで暮らしたことならあるが中東はないな。
特に不法行為もしてない企業を外資だからと叩いてる奴はむこうでも
底辺失業逆恨みDQNぐらいだぞ。
だからこそ,オバマはGM救済のためにトヨタの暴走をでっち上げたわけで。
359:名無しさん@十周年
10/07/17 14:15:20 +DyUoEma0
>>355
全く矛盾しない。
政府が経済に介入すればするほど、経済は悪化する。
政府が歳出を増やし、民業圧迫するなどとんでもない事だ。
しかし、国防サービスは市場原理では提供できない(フリーライダーの発生など)。
だから国民は、税金を払い、国家を構成している。
政府の最優先任務は、常に国防だ。
防衛費を最優先で増加させ、減税で国民に財産を返却する必要がある。
360:名無しさん@十周年
10/07/17 14:18:29 +6UNIGmQ0
あーワヤクチャやねw
361:名無しさん@十周年
10/07/17 14:19:14 hl9IFknHP
>>358
オバマは底辺失業逆恨みDQNだといいたいのか?
まあおいといてw
不法行為でなければ何をしてもいいという考え方がおかしい。
現行の法律は万能ではない。抜け穴が多くある。
そもそも外資とは、ヘッジファンドのような金融の事を主に指してるんだが。
362:名無しさん@十周年
10/07/17 14:20:42 DfjSNPCN0
>>352
まあ過労死するまでサービス残業させるような日本式経営が復活すれば
日本企業の競争力も上がるかもな。
363:名無しさん@十周年
10/07/17 14:22:56 BkJ34/6p0
経済政策懇談会(自民党 森喜朗および清和会の資金管理団体)
URLリンク(www.senkyo.metro.tokyo.jp)
喜世会(みんなの党 渡辺喜美個人の資金管理団体)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
おや? 住所と事務担当者が・・・ 同じ?
だれかその理由を説明してほしいんだけど・・・?
364:名無しさん@十周年
10/07/17 14:22:57 G5vVyRNm0
>>343
「万人」というのが100%という意味なら否。大多数という意味なら然り。
投資(自己投資も含めて)を頑張ったものは富を得られやすい。頑張らない人間は得られにくいが、経済成長しない場合と比べればまんべんなくいきわたる。
まあマンキュー経済学でも読めや。
365:四散家
10/07/17 14:25:23 m20eVnmV0
>>361
ヘッジファンドそのものは違法ではない。
(インサイダー取引・顧客への説明が虚偽である等の違法行為はあるが。)
>現行の法律は万能ではない。抜け穴が多くある。
例えば?もし何か知っていれば金融監督庁に連絡したらいいと思うが。
366:名無しさん@十周年
10/07/17 14:29:13 hl9IFknHP
>>359
戦後の日本の経済復興は、政府官僚主導によるものだと思うのだが、否定するのかw
要するに、政府とか民間の是非ではなく、個々人の資質(特に志)の問題だ。
私を捨て、公のためにどれ程貢献できるのか。見返りは、人々の笑顔で十分といえるような人間が多ければ多いほど発展すると思うがな
インセンティブがなければ人間は動かないというのはその通りだが、発展スピードは上記より遅れる
367:四散家
10/07/17 14:32:21 m20eVnmV0
>>366
で,あなたは何してる人ですか?
文章読む限りでは相当な規模の実業家のようですが?
368:名無しさん@十周年
10/07/17 14:32:47 hl9IFknHP
>>365
何で最近オバマが、法改正して金融規制をしようとしてるのも分からないの?
369:名無しさん@十周年
10/07/17 14:33:23 +DyUoEma0
>>264
保守主義・小さな政府は、特定の階層ではなく、全ての所得階層の利益になるんだよね。
例えば米のブッシュ減税では、所得税最低税率は15%から10%に引き下げられた。
370:名無しさん@十周年
10/07/17 14:34:46 Jq9sxiRC0
JPモルガン証券副社長
よくわからんけど元ハゲタカってこと?w
371:名無しさん@十周年
10/07/17 14:37:35 +DyUoEma0
>>366
戦前の日本は、社会主義者のFDRらが保護主義・孤立主義を推進したため、
WW2に巻き込まれた。
戦後の日本は、自由貿易体制により発展した。
東海道新幹線、東名高速、黒部ダム、これらは世銀からの融資で建設された。
公のため? 順番が逆だ。
優先順位は、自助→互助→公助だ。
自分を守れない者は、国は守れない。
家計を守れない者は、国を守れない。
372:四散家
10/07/17 14:41:55 m20eVnmV0
>>368
むしろあなたの見解を聞かせてほしいw
君の主張に沿うような「道徳的」なものでも「国家主義的」なものでもないよw
373:名無しさん@十周年
10/07/17 14:44:37 +DyUoEma0
>>371間違えた
×自分を守れない者は、国は守れない。
○自分を守れない者は、国を守れない。
374:名無しさん@十周年
10/07/17 14:47:49 hl9IFknHP
>>371
何が言いたいのかよく分からないのだが・・・
二元論のようなそんな単純なものではないはずだが・・・
自由貿易の中にも譲れない局面はあったし、ぶつかる事もあった。
利害が一致する事など稀であったと思う。だから交渉した。
規制は悪?何でもかんでも受け入れる?日本に不利益な事までか?
375:名無しさん@十周年
10/07/17 14:49:03 bKb3FX8v0
>>362
それでも社員は喜んで働いてたぞ。
こんな風に若者に仕事がない社会よりはましだ。
376:名無しさん@十周年
10/07/17 14:54:33 +DyUoEma0
>>375
自由貿易は、経済概念以前に、道義的なものだ。
ある人が何かを作り、他人がそれに価値を見出した時、政府は取引を妨害すべきでない。
自由貿易による貿易と輸出の拡大は、雇用を創出し、税収は増加する。
自由貿易による価格の低下は、消費者の負担を軽減する。
また海外からの投資の増加により、雇用が創出される。
海外への投資の増加は、その企業に利益をもたらす。
377:名無しさん@十周年
10/07/17 14:55:17 YLhMm5Dk0
>>2
そういう視点からしかものを見れないってのも、結構カワイソウだなw
378:名無しさん@十周年
10/07/17 15:00:15 CoVynKUr0
護送船団方式の自由貿易だったけどな。
379:名無しさん@十周年
10/07/17 15:01:33 pY+OPJ3c0
早く増税して借金返済しないと破綻するよ
IMFも言ってきてるみたいだし
380:名無しさん@十周年
10/07/17 15:04:28 DfjSNPCN0
>>375
左翼は当時、社畜だのなんだの必死に批判してたけどな日本型経営。
長時間労働どーたらとか。
それによって左翼の要望どおり労働時間も短縮されたんだよな。
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
なぜかいまになって、それを忘れたかのように日本型経営賞賛してるが。
381:名無しさん@十周年
10/07/17 15:08:40 rubA6l5J0
>>379
財政健全化をするためには調整インフレしかない。増税しても高が知れているので
早急にインフレ率を3%くらいに戻して債務圧縮と税収増に努めなければならないだろう。
382:名無しさん@十周年
10/07/17 15:20:00 TrzxP0d30
郵政族をぶっつぶして国民の資産を外資に売り飛ばします、それが俺達みんなの党!!!
383:名無しさん@十周年
10/07/17 15:26:47 +6UNIGmQ0
>>379
大賛成
ただちにやってもらいましょう
ただし民社国主導で
384:四散家
10/07/17 17:20:50 bInhMFmo0
>>ID:hl9IFknHP
それで,オバマの金融規制改革法案の意味はわかったかい?
極右国粋主義者でも鎖国論者でもルーピーでも思想は個人の勝手だけど,
判断のベースになる情報は正しく理解しような。
385:名無しさん@十周年
10/07/17 17:43:28 0zfxWhhtP
>>129
ようレッテル張りだけで満足のノータリン
>>125
中国の国営銀行なぞ、国民の人口さえ把握できない統計力の国と、バブル最期期の
国に信用なんてあるわけない。ここ50年の中国を振り返って彼らを心から
信用する者は皆無。彼らは華僑が有名だが、もとより愛国心に足りないから、
危なくなれば自分の資産を保全して逃げるのが常套手段。
今の中国じゃ世界どころか九州さえ買えるかw
386:名無しさん@十周年
10/07/17 17:47:13 w17yDPVr0
国の研究所やそこのポストもどんどん削減していいよ。
研究者や学者もいらん。
そもそも、内閣総理大臣の年収が4000万もあることに驚きを感じた。w
事務次官でも2000万、最高裁長官、警視総監で3000万・・・
派遣工員や零細IT技術者でも年収200万程度なのに、なぜ上記の仕事でこんなにもらってんだ??
コンビニ店員なんて150万くらいだぞ。総理大臣より年収が低い。。
実力で成功した美容家やスポーツ選手、お笑い芸人、キャバ嬢・ホスト、アミューズメント業、興業師
などが年収一億もらっててもよいが、総理大臣程度がね・・
これからは、大金持ちに無給で議員や事務次官、裁判官になってもらえばよい
◆所得=知的レベル◆ なので、自然と知能の高い人間が集まるやろ。
知的実力主義社会の何が悪いんだ??
東大卒の学者や官僚よりも、パチンコチェーンオーナーや青学・立教、駒専卒の大物キャスターのほうが
断然優秀だろが!!
387:名無しさん@十周年
10/07/17 17:51:39 0zfxWhhtP
>>128
他人のせいにすんな。
日本を支えてきたのは各国民の突出した勤勉性。
サヨクの所為にしても何も君の生活はかわらんよ。
>>131
話にならん。人間の本質を考えろ。なぜ共産主義の経済が崩壊したかは明白だろ。
>>133
搾取構造がいまでも元気に働いているからだよ。ほとんどの国民は生活だけじゃなく
まともな社会保障も医療制度も適用されてない。中国に勝てるかどうか、で
思考停止するより、自国の力で国力を維持していく必要がある。
キチガイ?って誰かに言えばお前は満足なのか?働ける状況にあって
働かないならそれは怠惰。いくら世相や政治を恨んでも屁のつっぱりにもならん。
>>132
じゃあ実のある自説を書いてみろ、というほかない。批判するなら誰にでもできる。
388:名無しさん@十周年
10/07/17 17:54:33 0zfxWhhtP
>>386
内閣総理大臣の給与が半分になれば何か国にいいことでもあるのか?
そんな個人的ルサンチマンで考えても仕方ない。
どこ向いて何考えてるのかわからん。商店街でインタビュー受けてるおばさんじゃ
ねーんだからさ
389:名無しさん@十周年
10/07/17 17:57:03 0zfxWhhtP
>>386
>東大卒の学者や官僚よりも、パチンコチェーンオーナーや青学・立教、駒専卒の大物キャスターのほうが
断然優秀だろが!!
本気かどうかしらないが、そういうことを大声で言うやつ多いよねぇ
何かの思想にこだわってるのでなければ、経験とか勉強不足としかいいようがない。
390:名無しさん@十周年
10/07/17 18:01:42 0zfxWhhtP
>>131
>>135
あくまで共産主義か完遂可能ならそれは理想だよ
しかし、報酬が均一なら働くのも働かないのも自由。それを管理しようとしたら
3kどころじゃなくなる。
もちろん、労働と一口にいうが、簡単な労働もあれば困難な労働もある。
考えれば明白だろ。共産主義は理想論でしかない。
実際、ソビエトも中国も何十年もやって結果、ノーメンクラツーラや一部の
搾取層がガッツリ利権握っただけ。無理。
391:名無しさん@十周年
10/07/17 18:07:08 0zfxWhhtP
>>386
どうやら君は専門職ってものを甘くみている。
専門職ってのは、それが取得するのが難しければ難しいほど
本当に血のにじむような努力と勉強と、仕事についてからの判断力が必要なんだ。
たとえば建築。都庁は高さこそないが、あれほどの頑丈で高レベルの建築ができるのは
専門職の血のにじむような努力だ。
政治家自体は選挙で選ばれるっていう面で同列に学べないが、官僚のトップや
警視総監の給与とコンビニのバイトを並列に並べる自体ありえない。
これはある一定レベルの専門家だったら当然理解できる話なんだが・・
392:名無しさん@十周年
10/07/17 18:17:02 QeSU9UrR0
URLリンク(www.asyura2.com)
ちょっとこの記事を見てほしい。
これが本当なら、国民新党がいなくなってしまうと大変なことが起きるのではないか?
393:名無しさん@十周年
10/07/17 18:25:49 w17yDPVr0
>>389 >>391
君らはまだ学生だろw? 君らの意見は社会人としてビジネスマンとして失格だな。。
社会では、どれだけ所得を得ることができるか=社会的地位ってのは常識。
①年収一億以上のプロ野球選手やパチンコ、サラ金実業家、キャスター、興業関連、美容家、芸能人など
②市場にもまれてない競争のない組織で小遣いを得るだけの国立大学の勤務医や学者、研究者、事務次官、最高裁判事など・・
知的レベルは、①>②なのはわかるよね?
イベント関連、IT(保険業、小売業、出会い系)、アダルトビデオ関連の実業家
キャバクラ嬢・ホスト
これらで年収5000万以上稼いでるエリートを見てきているが
東大京大卒の貧乏研究者よりもはるかに知能は優れてるのは明白だ。
君らの知人には、研究者や官僚などのしがない庶民連中しかいないから
わからないのはしょうがないと思うけど・・
もっと大人になってほしい。
394:名無しさん@十周年
10/07/17 18:28:07 eLYVWHqRP
>>1985年まで、ケインジアン・インフレ政策で、日本はアメリカを追い上げていた
>>1985年以降小さな政府・デフレ政策のせいで、日本は滅茶苦茶になった
>中曽根民営化路線の元でのバブル景気だった気がするが
小さな政府派の中曽根の
プラザ合意で円高になり、家電工場がどんどん中国など移転して
1985年当時、日本の衰退は始まっていた
ただし、下から毟って上にばら撒く賄賂政治、憲法15条2項違反、
借金800兆の原因になった中曽根税制改革で
小さな政府派は、国益たる税収を20兆円も毀損して財界に20兆円
ばらまいた!「バブル需要先食いで一時的に好景気に見えただけ」
============================================
財界ジジイはその不正利得で土地や株を買い漁ってバブルを起こして
バブル世代・氷河期世代に大迷惑をかけた
つまり
1)1985年に円高・工場海外流失による衰退が始まっていた
2)1985-1991年は、国の財政を借金漬けにして、財界ばらまき
減税をやったせいでバブルが起こり、「需要先食い」で一時的好景気
になったが、その反動でひどい不況になった
所得・法人減税→土地株購入→狂乱地価高騰→家をあきらめた人が
一斉に自動車購入→バブル崩壊で株が紙くずに→10年クルマ買わず
3)減税20兆円で「無駄遣いじゃなく、財界の税金逃れで」借金800兆円
中曽根以前、日本が経済成長で米国に連戦連勝だったのはケインズ派の
インフレ政策のおかげで、それでも「儲かる土建」「賄賂減税要求拒否」
で借金は160兆にすぎなかった
中曽根以降、バブルの一時期を除き、小さな政府派が、経済成長で米国に
20連敗の「連敗将軍」珍記録を樹立したのは
円高による工場海外流失、工業製品輸入の激増、失業増大のため
そして「無税政府」などとたわけた事をいって、財界へ法人・所得減税を
やりすぎて、借金800兆円になった。
395:名無しさん@十周年
10/07/17 18:34:03 qLgih7yP0
50兆も無駄に損失を計上しておいて舌の根も乾かないうちに金を恵んでくれとか
(しかも転職先が税金で飼われてる議員)どんだけ泥棒根性身についてんだよこいつ
396:名無しさん@十周年
10/07/17 18:37:58 BkJ34/6p0
>>393
○韓社長が書きこんでるのか
397:名無しさん@十周年
10/07/17 18:39:30 Gm/OLHlt0
>>394
バブルは総量規制で無理やり崩壊させただけ。
総量規制をしなければ、普通の景気変動になっていた。
その証拠にバブル崩壊後にも円安になっていない。
バブル崩壊後、デフレ政策をつづけていたため、20年たっても
不況から抜け出せない
398:名無しさん@十周年
10/07/17 18:40:27 593ozokx0
モルガンって 日本のバブル崩壊させて ぼろ儲けした所だからな。
バブル天井で空売りし捲くり。その後、20年、失われた日本と。
可哀想だが、今の若い子はそんなのに期待してると。
399:名無しさん@十周年
10/07/17 18:45:35 qLgih7yP0
主観的にはどうだか知らないけど傍で見れば金融バブルを予見する程度の先見性もない
コンプまみれの世襲が先祖を超えるべく他人の金で博打に打って出たんだけど見事なまでに
無能さをさらして恥かいただけで終わったから時期も見ずに焦って金引き出そうとしてるだけなんだよな。
まぁ悲しいことにこいつらの実力じゃB層をスポンサー経由でだます程度のことしかできないから
ゆうちょ資金176兆全額世襲キモデブの裁量で扱えるようにしても適当に個人と外資にむしられるの
目に見えてんだけどな。
増税がなければ下手糞なのが大金もって(ってももとは税金だからこいつらの金じゃねーけど)市場に出てくるのは
大歓迎何だけどなw
てか外資が小泉世襲三世や渡辺世襲二世みたいなコンプレックスもちゆえに非現実的な計画を立てて
喜んでる誇大妄想の信者にとりまくのは偶然じゃないよな
ホント商売上手だわ
400:名無しさん@十周年
10/07/17 18:50:07 0JKX6lCe0
最低限の「常識」としていっておくけど、新自由主義のはしりと言われる
所謂ネオコンと呼ばれる人たちは、元は共産主義者の集まりね
401:名無しさん@十周年
10/07/17 18:50:16 eLYVWHqRP
>>371
「努力した人が報われるべき」は結構だけど努力の方向性が問題だろ?
オレオレ詐欺の犯人が「努力したオレは報われるべき」と言ったら
それを認めるのかよ?
1)他人に迷惑をかけず、社会に貢献して儲けるならば立派な事だが
公害や失業を垂れ流したり、ダブスタ詐欺や、ピン撥ねや、脱法行為
など「反社会的行為」「日本を衰退させる行為」で儲けるのは
「違法じゃなくても、違憲だったり、道義違反」
2)憲法=ルールは「国民の人権の衝突を調整するためにある」
つまり、強ければ、強盗して他人に迷惑をかけて儲けていいわけじゃない
良くいうじゃないか
「強くなければ生きて行けない。優しくなければ生きている資格がない」
小さな政府っていうのは、北斗の拳のような「無政府主義(金持ち仕様)」
であって
1)税金逃れポピュリズムと
2)強者が弱者に迷惑をかけるのを規制する法律の撤廃主張
の合体したものに過ぎない
オレオレ詐欺犯が政治献金すれば、合法化しちゃうようなイデオロギー
402:名無しさん@十周年
10/07/17 18:51:21 DfjSNPCN0
>>394
>1985-1991年は、国の財政を借金漬けにして
1985-1991年って、それ以前より
どうみても公債発行の増加ペース落ちて見えるが
URLリンク(www.mof.go.jp)
デフレ批判しつつ、減税によるインフレ批判とかしててわけわからん。
403:名無しさん@十周年
10/07/17 18:58:12 DfjSNPCN0
>>401
新自由主義やめて共産主義化したら犯罪者がいなくなるとでも思ってんのかね。
なんか左翼によれば北朝鮮には泥棒がいないらしいが。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なんか左翼の言ってることは何十年進歩がないな。
404:名無しさん@十周年
10/07/17 18:58:29 44sOBYqb0
いつまでも対米円安にならない事に疑問を持てよ。
405:名無しさん@十周年
10/07/17 19:06:23 qLgih7yP0
なんで円安にならないのかって世界喜寿通貨がドルなければ財務省証券ですら
まともに売れないような国の通貨が弱いのは当たり前だろ。
外貨準備高も日本と中国よりずっと低くて対外債務もリーマン直後には対外債務が
資産を大幅に上回ってて三つ子の赤字で変動相場制のおかげで相対的に覇権をもってるような
国がバブル崩壊で毎年1兆ドル超赤字を計上して円安にならないなんて当たり前じゃん
406:名無しさん@十周年
10/07/17 19:08:40 rubA6l5J0
購買力平価説
407:名無しさん@十周年
10/07/17 19:09:41 qLgih7yP0
てかニクソンショックとプラザ合意がなければ(市場の評価じゃなく外交の部分だけど)
アメリカとかとっくに中国や日本以下だし今でも十二分に過大評価なんだが
408:名無しさん@十周年
10/07/17 19:12:08 7nkTIh9c0
東大スタンフォード大東工大教授
東工大主席
すごいな民主党
409:名無しさん@十周年
10/07/17 19:12:28 qLgih7yP0
購買力平価説って金利裁定で生じた金利差の話だろ
俺のレスを読めばリスクプレミアムの話をしているとわかるはずだが
410:名無しさん@十周年
10/07/17 19:17:21 BZXTPMDO0
>>398
嘘つけw
バブル天井で空売りしまくりなんていう有能な集団だったら全財産どころか日本を任せてもいいわw
411:名無しさん@十周年
10/07/17 19:27:28 eLYVWHqRP
>>402
正確にいえば、バブル崩壊の3年前1988年から企業決算は好調だったのに
税 率 引 き 下 げによって法人税収の激減が始まっている
URLリンク(www.mof.go.jp)
一方で、富裕層は法人減税で、毎年9兆円国家を損させて、株式や土地を
買い捲った。
ただし、「税率の引き下げにもかかわらず、需要先食好景気=バブルで」
所得税収は1988-1991年は高水準の余熱を保った
そして1991年までは銀行の担保価値下振れリスクを過小評価した
過剰貸し出しは、金融緩和を背景に進んでいたものの
1991年までは土地・株上昇で表面化しなかった
ところが1991年に株価が下がると一気に担保価値不足が起こって
銀行が貸しはがしをはじめ、政府が銀行に資金注入せざるを得ない羽目に
陥った。
つまり、「税率を引き下げまくってばら撒いたら、法人税収はすぐ
落ちたが、所得税収はバブル紳士続出で一時的に高水準を保ってから落ちた」
まあ、原発に制御棒を全部差し込んでも、崩壊熱でしばらくは熱いのと
同じで、バラマキ減税好景気で、税収の減収が顕在化するのに時差が発生
しただけの話だ。(続く)
412:名無しさん@十周年
10/07/17 19:35:24 qLgih7yP0
新自由主義や市場原理主義に限らないけど○○主義マンセーや万能視してる奴なんて
バカか病人しかいないという程度の見識はもってほしいよな
413:名無しさん@十周年
10/07/17 19:53:16 eLYVWHqRP
>>402
借金800兆円が土建や官僚のせいなら、税収は微増で土建・官僚人件費
が激増しているはずだけど、バブル崩壊直後の不況対策時期を除いて
土建はこの10年間減っていて金額も老人年金の1/6.人口1000人当たり
URLリンク(www.mof.go.jp)
公務員数は日本は英米の半分だ
何より税収、法人・所得税収の減少が借金800兆なのは上記のグラフで明白
結論・
1)借金800兆は小さな政府派の財界バラマキ減税のせい。土建や公務員に、
構造改革派・政財癒着減税の罪をなすりつけているだけ
2)円高で工場海外流失、非正規化で少子化、財界癒着減税など
構造改革派の北朝鮮のように間違った経済政策で日本は衰退している
=============================================
全体の繁栄のなかで格差が拡大したかのように言うのは詐欺であって
構造改革派はGDPを米国1/2→1/3に毀損し、借金を160兆円から
800兆円に増やした。
414:名無しさん@十周年
10/07/17 19:55:48 eLYVWHqRP
>デフレ批判しつつ、減税によるインフレ批判とかしててわけわからん。
デフレというのは「貯蓄過剰・消費/投資過少の状態」をいう
国民のうち「貯蓄率が高い人たち」に所得が優先配分され、
消費/投資過少・貯蓄過剰状態になっている
工場が遊んで、社長たちが設備投資せず・更に投資不足になり、
銀行に貯蓄が過剰に溜まっているが、誰も借りず、市中に還流しない
こういう状況で、国債を刷って、「貯蓄率の高い人たち」に減税すると
工場が遊んでいるから設備投資をせず、バブルを膨らませたり
円キャリートレードで海外でバブルを膨らませる事になる
国債を刷って、リニアや原発を建設して、JRや電力に貸して儲けるなら
民間投資不足を、政府の儲かる投資が補うことになるが
小さな政府は、政府の儲かる投資まで禁止してしまい、銀行から市中に
==============================================
カネを還流させるルートを潰して、銀行にカネを滞留させる・・という
北朝鮮もびっくりの経済政策で日本経済を悪化させている
415:名無しさん@十周年
10/07/17 21:02:31 DfjSNPCN0
>>413
>借金800兆円が土建や官僚のせいなら、税収は微増で土建・官僚人件費
>が激増しているはずだけど
税収が微増になる意味がわからんが
借金の原因が高齢化による社会保障費の増加が原因なんだから
人件費公共事業費が増えてないのは当然だわ。
不景気で収入が減って支出が激増すりゃ、
小さな政府にして切り詰めるよりほかないわけだが。
公共事業費を今の10倍くらいに増やせば税収も10倍くらい増えるとか?
416:名無しさん@十周年
10/07/17 21:16:59 DfjSNPCN0
>>414
まだ政府主導の大型経済プロジェクトが大成功すると思ってる奴いるんだな。
んなもんやったって、現実には誰も利用しない空港作りまくったり
その結果、日航に無理矢理空港利用させて日航倒産するわ、
干潟無理矢理埋立てて農地作ったものの完成したころには
米需要右肩下がりとか、ろくなことになってないわ。
417:名無しさん@十周年
10/07/17 21:19:28 cNpL+Dmd0
>>417
そういう考え方ならば、みんなの党のデフレ克服策にも反対?
なんでも「戦略的国家ファンド」を組んで、50~100兆円を、成長分野に集中投資するそうだ
418:名無しさん@十周年
10/07/17 21:21:33 0zfxWhhtP
>>393
いや、ある業種の専門職、自分ではプロフェッショナルと自信がもてる仕事をしている。
その立場でいうと、上には上がいて、勉強量も知識、経験もさることながら、
やっぱり判断力、先見の明、コミュニケーション力の付加価値は、人が人と作っていく
社会では宝のような価値だよ。それを最終的に評価するのは後の世代になるかもしれないが、
君の考え方は明らかにハカリにかけられないものを平等にしろっていう感情的なもので
しかないとしか感じられないね。
どこでオレを学生と思ったか知るよしもないが、仕事に対して十分に勉強して経験を積んで、
来たものならありえない比較>総理とコンビニのバイトの給与差とか・・
がでてきたものだからね。
まずは自分のしてきた事・・何をしてきたかわからないが、大人の仕事の専門的技術、
ってのを侮らないことだ。世の中それほど怠け者ばかりじゃない
・・し、怠け者じゃいい待遇なんて「非常に多くの場合、無理」
ただ単に金持ち=有能なら、君は金持ちになるために邁進して人生を謳歌すればよろしいが、
一般論ではありえないね。あとは自分の胸に聞いてみることだなぁ
419:名無しさん@十周年
10/07/17 21:26:32 0zfxWhhtP
>>393
付け足し。
金だけが人生じゃない。オレは自分の年齢にしちゃまずまずの収入だがまだまだ
足らん。しかしながら、金かせげたら人生の勝者ってのは絶対に間違っている。
金パチじゃないが、人は人と支えあって生きている。金があれば得られるものは
たくさんあるが、金があっても得られないものは実はものすごく大きなものがある。
これ以上議論するつもりはないが、そこがわからなければ仕方ない。
タナボタの不労所得、既得利権、パチンコ屋なんかのマガイモノの商売がエリートであり
人生の勝者であるといつまでも思っていればいい。
しかし、老婆心ながら、それを追いかけると君はたぶんそれを得られにくいかもしれない。
これもその気があるなら自分で考えてみることを願うが、オレは君のお父さんやお母さんじゃ
ないので、勝手にせいw
420:名無しさん@十周年
10/07/17 21:27:34 WWPFfxVh0
中西はケケなんかとグルなんだろうな。
421:名無しさん@十周年
10/07/17 21:30:07 DfjSNPCN0
そういや思い出したが、
この前の選挙で亀井とダム反対の田中康夫が仲良く選挙活動やってたが
あれもなんか意味わからん組み合わせだったよな。