10/07/15 18:13:29 SqdRpF2V0
>>287
まぁ、最低生活費よりも収入が少ない人は生活保護受けられる可能性あるけど
かなりレアケースだろうな
最低賃金と生活保護の平均金額を比べても意味が無い
たくさん貰っている人のほとんどは子持ちだからなぁ
289:名無しさん＠十周年
10/07/15 18:19:01 SPCZIwuQ0
ちょｗ
290:名無しさん＠十周年
10/07/15 18:19:50 yZcvZQzlO
そう、このご時世だれでも八方塞がりに陥る危険に晒されてる。
「生活保護を受給するなら死んだ方がマシ…」という風潮がはびこり
困窮者が役所に相談に来ることなく自ら死んでくれれば国は
願ったり叶ったり！！
291:名無しさん＠十周年
10/07/15 18:24:28 n+a7pRG6P
あれ？？ バカサヨどもの小泉ネガキャンはどーした？
格差社会だっけ（ 笑 ） 自殺者３万人だっけ（ 笑 ） 弱者切り捨てだっけ（ 笑 ）
改正派遣法の成立は、汚沢市川イニシアチブの自自公政権で、原案は村山政権での社会さきがけの共同法案。
小泉はて～んで関係ねえだろ ＞＜
セーフティネットにしたって、生活保護は下手なリーマンよか遥かに手厚く、子ども１人だと実質月収４０万円レベル。
ここまできたらむしろ逆格差社会だろ！！
自殺者３万人？？ ３万人超えは１２年以上も前からだろ （ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) ）。
バカサヨが原因とするサラ金苦 （ 保険金目当ての自殺 ） 対策の貸金業法改正は、小泉が成立させたんだろ！
・・・ったく、★ 悔 し か っ た ら 頑 張 れ ば い い 、たったそれだけの自助努力すらせず、
ねつ造と嘘八百をミスリードして社会や国 （ 小泉 ） のせいして、ママ （ 政府 ） におっぱいおねだりしてんじゃねえ！
在日特権や同和特権みてーに、生活保護や公共助成事業、地方交付などの血税に寄生してんじゃねーよゴキブリサヨ！
□ バカ旗と赤卑の発狂 「 小泉改革が格差をつくった！ 」 はてんで根拠なきネガキャン！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
□ １２都道府県で生活保護 ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ 最低賃金、の逆転現象
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
□ 生活保護 ・ 障害者の年収３００万円 … 日本は本当に 『 弱者に厳しい国 』 か？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
□ 偏った市場原理主義と批判される小泉規制緩和は、国際レベルで見ると （ ＯＥＣＤ調査 ） 先進国では平均的
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
292:名無しさん＠十周年
10/07/15 18:26:17 rdnrTT830
>>288
働いていて、生活保護レベル以下の収入で、保護を受けられないとか
思い込んでいる人は、なるべくしてそういう境遇になっているとも言えるかな。
だから、在日がどうのこうのとかいうプロパガンダにも騙される。
世の中は、仕組みを理解できない奴にはとことん冷たくできているってのは
あるだろうね。
293:名無しさん＠十周年
10/07/15 18:28:52 SqdRpF2V0
>>292
国や役所はわざわざ、金を支給しに来たりしてくれないもんな
4年ほど前に、まだ確定申告に慣れていなかったときに過剰に所得を申告してしまって
そのまま税金取られそうになって焦ったよ
多い分には疑って来ないから困る
一律に審査してほしいもんだ
294:名無しさん＠十周年
10/07/15 18:42:09 otMHzLWa0
>>201
>>16 （大阪の例）
つまり、>>1 はデマ。
295:名無しさん＠十周年
10/07/15 18:43:38 Iqqb5ng50
>>204
ヒント・税引き後。
296:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:20:50 qvTnLV4j0
>>286
妄言吐きと、他人と人を混濁して使用してる国語能力の無さでそう判断しますｗ
それより、君「ｗ」って書いただけで年齢分かるんだ。すごいなｗ
297:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:26:47 BWvPTeBo0
生活保護も限りがあるからなあ。
東京や大阪で生活保護をやること自体、おかしいだろう。
居住の自由に関しては制限が必要と思う。
298:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:39:08 JtQk7m8N0
歳入と支出のバランスを考えたら、生活保護なんて無駄金だけどな。
絶対に戻ってこない金だし、一旦生保受給生活に入ったら、楽で楽で抜け出せない。
労働者派遣法改正以降、年収300万円未満ながらも
まじめに税金を払って自立してる層にこそ支援して、
彼らが生活保護受給者に仲間入りしないようにしないと
低所得者層の我慢も限界に来てるよ。
299:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:41:02 Iqqb5ng50
>>298
年収３０万で保護申請を出さない君の怠慢。>>240
300:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:43:33 ZimJmC370
大阪の○○の役所は
知り合いが相談に言ったら
働くより生活保護の方が多くもらえますよ！と言って
そっちの申請を進めてるみたいだ。
こんな世の中おかしい！！
301:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:48:17 OG077mHfO
憲法25条を削除すればいいだけのこと
302:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:48:42 j77sKyqw0
>>301
ムリだと思うよ
303:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:49:16 VWDW89Ms0
IT化、機械化されてきてるから、富、労働の再配分にこれまで以上に
気をつけていかないといけないんだけど、
政治や行政が再配分ではなくて、逆に集中させてるから
一般労働者の問題というよりも政治や行政の責任だと思う。
304:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:51:39 IphYNDUh0
憲法25条は。本来プログラム規定（努力目標）であり、絶対に
実施しなければいけないってもんではないと思うが。
305:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:53:51 BWvPTeBo0
>>303
IT、機械化は結局、付加価値を産まない単純労働しか出来ないバカな連中には職がなくなるってことだからなあ。
306:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:57:33 SqdRpF2V0
>>299
申請しても、真っ当な理由が無ければ受けられないな
>>300
それ本当？
役所の人間は極力出費を抑えるために、
生活保護は勧めない方向で話をするはずなんだが
307:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:57:51 VWDW89Ms0
>>305
それに地域によって富や仕事の偏りができてしまうから、
政治や行政が意図的に再配分してやらないといけないんだ。
それができないんだったら、IT化、機械化しないほうがいい。
308:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:57:55 VuZZfbhF0
怠け者が支持する、自民と民主
怠けを推奨する自民と民主
消費税を廃止して
働く者が適正に所得を得られる様に
累進課税を導入し資本家に偏った所得の
再分配を行い
働く事が得な事になる様にする。
既得特権者、甘い汁吸っている者は嫌がるだろうけど
共産化して税金泥棒を一掃するべき
309:名無しさん＠十周年
10/07/15 19:59:34 yJGFGDSK0
>>305
＞付加価値を産まない単純労働しか出来ない
単純労働者は付加価値を産んでるお
富を食いつぶすだけのダニ公務員と一緒にしちゃ失礼でしょｗ
310:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:00:26 JtQk7m8N0
>>299
年収30万だけど生活保護貰わなくても生活出来るから申請してないだけ。
怠慢じゃないよ。
>>300
しかも「働いたら貰えませんよ？」とか指導してるんだわ。
これだもの、みんな大阪に行って生活保護申請するさ。
20人に1人が生活保護受給者って凄いよな。
311:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:00:47 BWvPTeBo0
>>307
確かにそれはその通り。
でも、となりに中国という国がある以上、鎖国して食料、資源、エネルギー全部が自給できない限り>>307さんの理想は実現できない。
だから現実的には、単純労働しか出来ないバカは、職を失ってしまう。
消極的ではあるがデフレともなってしまう低賃金化を受け入れるという手法しかないだろうね。そういう労働者は。
312:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:01:15 4Qa2rLMa0
>>304
プログラム規定ってのは必ずしも結果までは保証しないっていうことであって、
何もしなくても法的に問題ないってことではないよ。
外国人に安易に生活保護出してる傍らで、日本人が餓死していたらそれは
結果保証がないという前提の下でも違憲だ。
313:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:01:45 zswLDw+Z0
生活保護者と公務員の為に働く国民
314:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:03:46 7BiihA+r0
限りある社会保障費を食いつぶす外国人の生活保護を認めないぞ！
厚生労働省に直接抗議と申し入れ書の提出
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
315:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:04:17 RZp9C2wN0
俺先月風俗で使いすぎちゃったんだけど生活保護貰える？
316:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:04:29 BWvPTeBo0
>>313
公務員ももともとは生活保護的要素があったからね。
戦後すぐなんてのは、無職を吸収するために公務員ってのはバンバン採ってた。
ただ、その頃は、そういうこともあって平均よりもかなり低い賃金だった。
無論、上級の公務員は別だよ。
今の時代も、一部の公務員を除いては給与を下げるべきなんだろうね。
>>309
単純労働は基本的に付加価値を産んでないと判断していいよ。
あと、付加価値を産まないからこそ公務員って制度もまた必要。
317:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:04:37 jx2gTDV7O
(´･ω･`)国内の日本人の賃金だけの引き上げをせず外国人も同じだけ最低賃金を引き上げるように法律で定めれば
会社を海外に出せる会社以外は金を支払うようになるだろ
318:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:06:04 fmsRJfS40
一部公務員と生活保護者の支給は少なくしないと破綻するよ
こんなんで税金上げたら更なるデフレスパイラルになるんじゃないの？
319:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:06:45 SqdRpF2V0
>>315
条件を満たしていれば貰える
過去どんなことにお金を使ったのかは、全く関係無いから大丈夫
でも健康そうだね
320:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:07:46 VWDW89Ms0
>>311
単純労働しかできないバカというのは学歴で判断するのか？
少なくともIT産業のプログラマー、SEは学歴でできる、できないは
決まらない。逆に頭の柔らかい若い頃からきつい仕事をこなしている
高卒の人の方が、高学歴の大学を出てる人よりも優秀だったりする。
人間の優秀さというのは、一面では決まらない。
職歴にも左右される。
321:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:12:01 Iqqb5ng50
>>310
> 年収30万だけど生活保護貰わなくても生活出来るから申請してないだけ。
申請して「あなたは資産もあり生活保護を受ける資格がありません」といわれない限り、怠慢ｗ
322:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:12:49 BWvPTeBo0
>>320
そこで学歴の話になる理由が不明だ。
付加価値を産まない単純労働という話だったのに、なぜ学歴に話を変える。
>>320の話はいきなり方向性が変わってるので、理由を説明して欲しい。
職歴とかの話をしているのではなくて、職の話。
バカでも務まる職は結局中国人がいるかぎり減っていくというだけの話なんだが。
323:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:13:58 SqdRpF2V0
このスレは「生活保護＞最低賃金でフルタイム」についてだ
脱線しているとまでは言わないが、少し反れている
324:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:15:10 Iqqb5ng50
>>306
雇用保険が切れた人に対して、
職業安定局（ハロワ=国民雇用促進援助）と生活福祉課（生活保護=国民生存権保護）は
互いに負担の擦り合いをする慣例だからね。
325:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:16:29 CRm47mRx0
月6万でいいよ
年金とのバランスも取れるし
326:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:17:10 VWDW89Ms0
>>322
バカバカいう奴がバカだからな。
327:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:17:54 FbfB0sFoO
>>320
定職に付けず職に生かせる取り柄も無く複雑な作業を覚えられない人とかだろ？
国が生活保護以下で雇って寝食付けて開いた土地とか畑とか田に投入したらいいんじゃね？
そういやまた大阪が中国人に生活保護やったな、48人来て36人受かったらしい
328:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:18:08 yJGFGDSK0
>>316
＞単純労働は基本的に付加価値を産んでないと判断していいよ。
悪いんだがソースなしの低脳妄想を信じるほど愚かじゃないおｗ
329:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:18:15 ahRRvk580
生活保護＞最低賃金でフルタイムって
これ問答無用でおかしい
330:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:18:20 jx2gTDV7O
質問
生活保護って家賃補助は毎月いくらまで出るの？
ちなみに東京埼玉千葉あたりで家賃６万円ならいくらぐらい補助出る？
331:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:18:59 BWvPTeBo0
>>326
・・・なんだかしらないが、まともに話す気がないようだね。
どうしてそうなった。
332:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:20:24 INjszyrJ0
>>328
じゃあ単純労働は基本的に付加価値を産んでいる
というソースを出せよ
333:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:20:42 eeVKKEQZ0
生活保護を見直すのが当たり前だと思うんだけどな
334:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:20:58 9WvP9i9M0
ベーシックインカム導入すればいいだけだろ。
事務処理も簡素化できるし。
335:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:22:44 Iqqb5ng50
>>301
第14条（経済的差別の禁止） 11条（日本国民の基本的人権の享有）
31条（生命自由に対する脱法行為の禁止）
この辺との兼ね合いがあるから無理だろうな。
336:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:22:53 JtQk7m8N0
>>321
それは流石に意味不明。噛み付くには苦しすぎる。
イラネーのにクレって言って断られないと怠慢って、どんな論理だよｗｗｗ
337:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:23:43 BWvPTeBo0
>>334
強制労働つきのベーシックインカムでないと、結局破綻する。
>>328
妄想と言い切る割りに、>>309の低脳妄想には批判的な立場を取らないあなたが素敵です。
君の主張>>328に乗っ取れば、>>309なんて断罪されてしかるべきなのに。
ねぇ(笑)
自分の意見は自分の主張に反しているのに、自己批判しないんですね。
338:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:24:12 yJGFGDSK0
>>332
＞じゃあ単純労働は基本的に付加価値を産んでいる
＞というソースを出せよ
ワラタｗ低脳氏ねよｗ
339:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:24:33 zXpeP5NPO
等級で分けて支給しろよ。
マジで無理っぽい人は満額で，
余裕で働けそうなやつは5000円でいいだろ。
340:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:24:48 VWDW89Ms0
>>327
社会福祉法人（農場など）で知的障害がある人も十分働いているんだが。
チョーク作ってる会社やちょうちん作ってる会社でも障害がある人を雇ってる。
大企業も障害者の法定雇用率を守るように障害者雇用の会社を設立している。
341:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:25:12 jx2gTDV7O
低すぎる賃金上げさせずに生活保護を見直すほうにもっていくのは間違いなんじゃね
御手洗の思う壷だぞ
342:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:25:26 yJGFGDSK0
>>337
＞妄想と言い切る割りに、>>309の低脳妄想には批判的な立場を取らないあなたが素敵です。
人件費が発生する限りは付加価値を産んでいるのが事実ですおｗ
＞君の主張>>328に乗っ取れば、>>309なんて断罪されてしかるべきなのに。
それすら理解できない低脳に何を言えってか？ｗ
343:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:26:03 BWvPTeBo0
>>332
>>338は低脳だからまともに相手にする必要ないよ。
344:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:26:59 yJGFGDSK0
>>343
＞>>338は低脳だからまともに相手にする必要ないよ。
会話が成立しないんだよな。おまえともｗ
345:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:27:22 VWDW89Ms0
単純労働だろうがなかろうが、
給料をもらっているということ自体、付加価値を生んでる。
346:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:28:19 BWvPTeBo0
>>341
理想は、あんたの言う通りなんだけれどさ。
じゃあ、給料が上がりました・・・仕事が中国が牛耳っていきました。日本にはありません。はこれまた困るわけ。
高い給料でも利益が上がる産業にみんながみんな就ければそりゃいいんだけど。
それか完全鎖国しても何も困らないとかだったら。
でも、そうじゃないからね。
347:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:29:51 yJGFGDSK0
>>346
＞理想は、あんたの言う通りなんだけれどさ。
＞じゃあ、給料が上がりました・・・仕事が中国が牛耳っていきました。日本にはありません。はこれまた困るわけ。
だから国民所得半減計画続行中ですか？
公務員にはほとんど関係ないですもんね
0.22％の下げとかじゃｗ
348:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:31:26 JtQk7m8N0
>>341
与党が最低時給1,000円に上げるって言ってるよ？
2020年にwww
物価や賃金がどうなってるのか判らないのにアホな目標立てやがって。
それこそ、物価や平均給与所得が30年前に戻ったらどうするよ。
1Lの牛乳が100円くらいの物価になっても時給1,000円にすんのかよとｗ
349:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:31:39 SqdRpF2V0
無意味な書き込みが多くて萎えるわ
350:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:32:14 +ifKzLG/0
ID:Zrz5ElAh0
バカ
351:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:33:05 Iqqb5ng50
>>336
> イラネーのにクレって言って断られないと怠慢って
本当に年収30万で他に資産が無く
「生存権確保と自立指導義務の対象」となる権利が発生している国民が、
「保障」されている生存権を自立指導の義務を回避する不当な意思を持って、
自分の判断で放棄している部分。＞怠慢
日本国憲法 第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
ちなみに、
本当は30万以外に総額1000万の資産（例えば株券や住居外の遊休地など転売可能な資産）があった等
本来に権利が無いところに、「私には生活保護の権利がある！！」といって駄々をこねる事を「乱用」という。
352:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:33:06 BWvPTeBo0
>>347
あのさぁ、自分の意見に会わない連中をネトウヨとか公務員とか工作員とか言うの止めた方がいいよ。
そういう風に本旨から話をそらして、議論したくないなら、議論はやめた。って宣言してくれるだけでいいから。
353:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:35:15 PkgJS7mR0
>>325
あなたが将来月6万でやっていけるのならどうぞ。
どうせ足りない分は保護ねだるんだろ？同じジャンw
354:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:36:09 VWDW89Ms0
グローバル化というのは関税自主権を放棄してるようなもんだもんな。
そりゃあ国内はむちゃくちゃになるわ。
355:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:40:30 JtQk7m8N0
>>351
しつけーｗｗｗ
無理。
最初に「怠慢」って言っちゃったから無理矢理にでも「怠慢」にしたいんだろうけど、
組み立てが破綻してる。イランものをクレって言わなきゃ怠慢ってのは、完全にオカシイ。
それがオカシイと思えないなら、頭がオカシイ。引き際は肝心だぞ。
356:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:40:55 SqdRpF2V0
国民年金も気に入らないな
16000円台までは引き上げが決定しているらしいじゃないか
払いたい人が払うって制度にしてほしい
俺は自営業だから自分で嫁の分まで払わないといけないし
357:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:42:39 yZcvZQzlO
今現在、生活保護以下の賃金しか貰っない人は、生保支給額が自分の給料を下回りさえすれば満足なの？
自分の労働対価がいつまでも異常に安くても、物価や税金の上昇に連動して給料が上がらず
生活苦から抜けだせなくても、とにかく最低賃金より常に生活保護費が下ならいいの？
頭が変なの？
358:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:45:48 FUgpsnTr0
基本的な嗜好回路がぶっ壊れてるな。
中国人や韓国人と同じ民度だ。
ネトウヨはこういうとき沸けよ。
偉大なる先人たちの築いた日本はこんな堕落してんぞ。
在日特権と同じくらい生活保護なんて無駄金だ。
359:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:46:12 dGXGrFmS0
もういいやだああああああああああああああああ
ケースワーカーしね指導員しね半丁しねよ
おれもしぬ
360:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:51:38 VizYDC6b0
日本以外の国でこういう国あるんですか？
生活保護のほうが働いているより収入の多い国
361:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:57:53 Iqqb5ng50
>>355
> 最初に「怠慢」って言っちゃったから無理矢理にでも「怠慢」にしたいんだろうけど
怠慢は怠慢。なぜか？
年収30万ということは、課税対象にならない＞基礎控除額は38万円なので、源泉所得税3万円分は確定申告すれば全額返ってくる。
つまり国にとって今の君の存在はまず「権利の放棄者」でしかない。
そして、生活保護者には、「自立の義務」というのがある。
ケースワーカの指導に従い、社会復帰を目指す義務のことだが、
「権利の放棄者」である君は、同時にこの「義務から逃げている」わけであり、
「権利に付随する義務が嫌だから生活保護を受けない」意思を持って「保護を申請しないのだ」と結論することができる。
即ち、怠慢によって義務から逃げ、同時に権利を失っているとしか言えない状態であるわけ。
362:名無しさん＠十周年
10/07/15 20:59:24 GEGVWr/l0
>>1
いやこれは正確じゃないよ
給料もらう人の税・保険料引き前の額で生活保護と比較してる
本来は手取りで比較をしないといけない
つまり給与所得者の場合は税金や社会保険料支払い後が手取りになるわけで
その額が生活保護を上回らないといけない
たとえば賃金で13.5万円と生活保護で13.5万円(東京１人暮らしの場合)なら
賃金でもらってる人は手取り11万円くらいになる
賃金で17万円ならかろうじて税・社会保険料引いて13.5万円くらいになり
生活保護に匹敵する
【政治】生活保護のススメ？中国人大量申請、日本での中国人ら向けの新聞（華字紙）で大報道 受給ノウハウ特集記事も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
年金受給額、最低賃金、税、社会保険料、生活保護の制度間のバランスが悪すぎる
【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、
高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
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【生活保護】「母子加算で息子にゲームや洋服を買ってやりたい。一緒にお寿司を食べたい」 母子加算復活に安堵の声★１３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
363:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:01:12 Iqqb5ng50
>>362
コピペ乙。
>>16が税引き後の手取一覧で比較している。
364:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:01:20 GEGVWr/l0
東京の場合はだいたい時給1050円にならないと生活保護に届かない
税金、社会保険料がかかるため
>>1
の比較は税金、社会保険料が考慮されていないので
生活保護優遇、勤労者軽視のバイアスがかかる
東京で最低賃金より高い時給800円で働いたら手取り
800×8時間×20日=128000円ここから
所得税、地方税、社会保険料など引くと10万円ちょっとだろう
生活保護なら
13.5万円くらいもらえ（１人暮らし家賃扶助込み）（家族がいると増額）
税、保険料はかからない
つまり働いたら10万働かないと13.5万もありえる
他にもこんなのがある
国民年金払わないで全部使い込んじゃう人→貯金ないから
高齢時生活保護をもらうと１３．５万円
国民年金を真面目に払って貯金→国民年金受給 ７万円くらい
あとは貯金でまかなう
つまり国民年金を真面目に払って貯金するひとは
若いときも年取ってからも大変な思いをする可能性がある
働いたら負けかなというのを無くすには
最低賃金相当額から、社会保険料と税金引いた額が
生活保護の一ヶ月の支給総額の最大額を上回ればよい
365:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:04:33 M0FfB4020
生活保護って所得税払わなくてもいいんだっけ？
最低賃金でフルタイム働くと、所得税がかかるやろ、年４～５万。
国民年金や保険料も 「税金」と考えると、全部で月に4万は税金で取られる計算。
366:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:04:54 3dFsJql90
>>364
で、どうするかなんだよなあ
是正されるんだろうか
367:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:06:25 GEGVWr/l0
>>363
どこが・・・社会保険料どこ？？税額どこ？
税金がかかるのは勤労者
368:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:07:34 M0FfB4020
あと、生活保護って医療費かからないんだっけ？
病気になったら、その差はさらに大きくなる。
これは不公平きわまり無いと思う。
369:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:07:46 dGXGrFmS0
介護保険使った後の１割負担も生活保護費
病院行くための移送費も生活保護費
おまえらいったいいくら資産があったらこんなの受けられるの？馬鹿なの？しねよ？
370:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:08:43 Iqqb5ng50
>>364
お答えしよう。
収入源以外の資産が無く、
それで手取がその人の最低生活費（保護対象となる収入下限）を下回れば、
原則として生活保護を受給できる。
つまり生活保護審査を受けるべきだが、
申請段階でおそらくケースワーカーから、
年金・都民税・健康保険料の減額申請をやらされて、
最低生活費をクリアさせられることになると思う。
やってみれ。
371:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:09:18 JtQk7m8N0
>>361
どうしようもなく頭悪いなー。あんたｗ
この行為が「怠慢」かどうか、自分が信頼のおける人に聞いてみなさい。
どうせ2chに書き込んでる人は自分より低所得で低学歴で低偏差値だと思ってて、
諭されてもゆーこと聞かないんだからｗ
372:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:09:34 qvTnLV4j0
>>340
１～２級の重度障害者を雇うと国から一人頭相当額の補助金が入る。
企業の障害者雇用なんて今や補助金ビジネスなんだよ。
特に中小の事業所はその傾向が強いよ。中小の方が需給額が上がるからね。
知り合いの障害等級1級の奴が特例子会社ってのにいるけど、昇給はあるのか聞いたところ
君らみたいの雇ってるんだから昇給まで求めちゃいけないよって言われたそうな。
373:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:10:23 2BNbJ6AV0
709 名前：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/15(木) 19:43:55 ID:5wz3s9Eh
歴史ヒストリアで
光明皇后が貧困に陥ったセーフィーネットのような施設を作っていたことが
放送されていた
つまりセーフティーネットは昔からあった
インドでもマザーテレサみたいな人がいた
日本ではそういう人たちがいないから湯浅誠がいる
自分の権利を主張しないマゾ野郎は、「日本人の恥」
自己主張もできないマゾ人間は滅びればいい。
374:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:10:49 GEGVWr/l0
>>368 >>65
147 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/14(水) 23:16:59 ID:yLE8c+5g0 [2/2]
例え生活保護よりはマシな賃金だとしても、
週休1日 8～17時 で月給手取り20万弱
平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より） 東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯 31歳
第1類 40,270円（20-40歳）
第2類 43,430円（単身世帯）
住宅扶助 （最大）53,700円
合計 137,400円（月額）
4人世帯 41歳（障害者1級、障害年金無）、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類 38,180円（41歳）、40,270円（20-40歳）、42,080円（12-19歳）、34,070円（6-11歳）
第2類 55,160円（4人世帯）
各種加算
妊婦 13,810円（妊娠6ヶ月以上）
障害者 26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料 12,090円（世帯員）
児童養育加算 5,000円（第1・2子）
住宅扶助 （最大）69,800円
教育扶助 2,150円（小学校）、4,180円（中学校） 学級費等（最大）610円（小学校）、740円（中学校）
合計 344,990円（月額） ※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。
働く意欲殺ぐにも程がありそうな…
375:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:11:23 Iqqb5ng50
>>371
どうもこうも30万しか稼げないのに指導を受けない君の怠慢は明白。
正しく申請すれば権利もあるよｗ
>>361
376:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:11:33 pgqCaW5C0
まえにどっかで見た意見だけど
どっか温暖な地方に広大な敷地を用意して
そこに生保連中を集めたらどうかな？
それでそこでしか使えない紙幣を毎月配るの。
もちろん彼ら同士で商売してもよしとする。
で、amazonなんかの通販サイトと組んで
それらを使える買い物サイトを開設する。
もちろんamazon側には出店料を求めて
税金の還元をしてもらう。
結構よさそうな意見だと思うけどねえ。
377:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:11:56 SqdRpF2V0
>>368
詳しくないが、底辺の医療しか受けられなかったと思う
例えば風邪引いても一番後に回されて適当に診察されて終わり。
例え風邪じゃないことが分かっても紹介状とか書いてもらえない
378:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:12:07 HqQIgzfj0
「金が欲しかった、日本に行けば生活保護が。」
仕事を探しに日本に？
成長率１０％強の母国の方が余裕だろうに。
379:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:14:13 SqdRpF2V0
>>376
話にならんな
そんな活力のある人間は生活保護貰わずに自殺を選ぶ
380:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:14:34 9WvP9i9M0
その内、悟り開けるようになる。
日本が低迷して２０年になる、個人の能力でなんとかなる
レベルではない。
暴走するか、生活保護かという選択だ。
自分に好ましい選択をすればよい。
働いても生活保護を受けているのが沢山いる。
頑張っても報われないからどう生きるかだ。
381:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:17:34 COVNh7z00
でももう遅いだろ。最低賃金上げようとしてた民主は負けたし、自民が以前より最低賃金下げるか
生活保護の規定値を下げて奴隷を増やすだけだと思うぜ
382:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:24:30 Iqqb5ng50
>>374
給与所得者でも少子化対策援助（家族手当）や
各種労働厚生対策援助（住宅手当とか交通費・傷病手当や共済の一部負担）等、
給与所得控除以外にも企業に対しては国からの援助はある。
つまり、独居者への保護が薄いわかりに、家族世帯への保護は手厚いのは誰も同じ。
ちなみに、企業がそれを給与にきちんと（基本給と諸手当
（精皆勤手当、通勤手当、家族手当等公的援助による手当てを除く）で合算した賃金＞最低賃金）
を付与していない場合は、労基署に持ち込み、経営者による不当利益の収奪行為
（労基法違反と業務上横領に当たる）として処断される違法行為。
企業を訴えよう。
383:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:24:38 2UTeFnDN0
お札はコピーしてもいいことにすれば、みんな大カネ持ちで仕事もしなくていい
俺って天才
384:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:26:05 BWvPTeBo0
>>383
いや、あんたは天才じゃなくて、偉大なるチョン軍さまだ。
385:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:27:02 k3AnjNzJ0
ナマポよりお金がほしいなら１６時間労働すればいいじゃない
386:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:30:13 wE9dWy8e0
生活保護は一生の間に２年間しか受給できないことにすればいい
一生涯受給を希望する者は
・男はチンポ切り落とし
・女は膣と子宮摘出
を義務付ければよい
子供がいたら、子供も去勢
これなら納税者は納得する
387:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:30:32 9gjJ1DTP0
>>172
それを指導しない行政も行政だけどな。
そもそも税金払ってるのだから一人に対してどれくらい払ってるのか分からないわけないだろ。
388:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:33:46 otaEwC/TO
クルマはダメって聞いてるけど
ギターとオーディオも怒られる？
389:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:35:06 lSt8kIj50
>>4
ある程度たまったら差し押さえくらうこと確実（ｗ
もちろん滞納税かかるからね。
無から高利の金利付けて差・し・押・さ・え。
390:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:35:13 Iqqb5ng50
>>376
昔の無宿人に対する所払いや不定期強制島送りだな。
>>378
出入国管理及び難民認定法
第五条 次の各号のいずれかに該当する外国人は、 本 邦 に 上 陸 す る こ と が で き な い 。
三 貧 困 者 、放 浪 者 等で生 活 上 国又は地方公共団体の 負 担 と な る お そ れ の あ る 者
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
生活保護法
第１条 この法律は、日本国憲法第25条に規定する理念に基き、
国が生活に困窮するすべての 国 民 に対し、
その困窮の程度に応じ、必要な保護を行い、
その最低限度の生活を保障するとともに、
その自立を助長することを目的とする。
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
391:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:41:07 98nLgO1o0
生活保護さげれば？
母子手当てみたいに、2年後は半分に
392:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:47:12 Iqqb5ng50
>>391
それは無理。日本国民に対する生存権の保障は日本国の義務だから。
393:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:49:45 8sRBOaUU0
平松市政の勝利です。
外人でもなんでも、生保認定。
394:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:52:28 POVkEPwt0
低賃金で働いてる非正規雇用の連中って国民年金払えないんじゃないの？
下手すると給料の一割超えるだろ？
しかも今後も毎年上がってくんだぞ？
395:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:54:00 Iqqb5ng50
>>392
くわえて日本国民には日本国内における文化的生活権も最低限保障されます。
>>393
外国人に対する生活保障義務はありません。
神のものは神へ。中国の乞食は、中国へ。
396:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:54:14 nsPs30Cb0
>>394
下手しなくてもワープアなら保険年金で給料の3割くらいいくのが普通だろ
397:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:54:38 QYK2DQx+0
生活保護貰ってる奴は一定以上の人口の県では支給無しにすればいいんじゃないの？
んじゃ、過疎地域も過疎解消で良いと思うけどな。
別に生存権なんてどこに住むかまでは保障しなくてもいいんじゃないか？
398:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:54:58 qvTnLV4j0
>>394
実際払ってる人って少ないでしょ。
399:名無しさん＠十周年
10/07/15 21:58:31 Iqqb5ng50
>>394
「日本国国民」の場合、単身世帯の場合は年収57万円以下で全額免除
(3/4免除の場合) 年収78万円＋A＋B
(1/2免除の場合) 年収118万円＋A＋B
(1/4免除の場合) 年収158万円＋A＋B
A
雑損控除額、医療費控除額、社会保険料控除額、小規模企業共済等掛金控除額、
障害者控除額（27万円）、特別障害者控除額（40万円）、寡婦（寡夫）控除額（27万円）、
特定寡婦控除額（35万円）、勤労学生控除額（27万円）、配偶者特別控除額
B
ア）老人控除対象配偶者又は老人扶養親族1人につき、48万円
イ）特定扶養親族（16歳以上23歳未満の扶養親族）1人につき、63万円
ウ）上記に該当しない控除対象配偶者又は扶養親族1人につき、38万円
URLﾘﾝｸ(www.city.hikone.shiga.jp)
日本国国民で無い場合>>390
400:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:01:13 25fkcnX+0
>>392
そろそろ，憲法を改正して生存権を否定すべきかもしれんね。
401:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:01:40 2B1RyEzF0
＼ │ ／ ∂ ｵｵッ！
／⌒＼ │＼ ∧_,,∧
― （ ﾟ ∀ ﾟ ） ― │ ＼≡(`Д´;))≡=
＼＿／ │ ＼≡// ))≡=
/ ＼ .│ ≡」」」≡=
│ ┏┳┳┳┓
│ ┏╋╋╋╋╋┓
│ ┣╋╋╋╋╋┫
∧ ∧. │ ┣╋╋╋╋╋┫
<,`皿´> ┏━┓∧_,,∧
＿/ つ/つ (┃生 <｀皿´# > ｶﾞﾙｩ～～
~て ) _) ┃活 ⊂ |
∪ ∪ （┃保⊂____ノ
彡 . ┃護┃
∩∧_∩ ∩∧_,,∩
∧∧ ∧∧ ∩∧∩ | | `Д´> <`Д´| |
< `Д´> < `Д> .<.| | `Д> /' / | |
,,ノつ つ / つつ /' / ⊂..,, / 彡 ⊂⊂___ノ
⊂, ノ ⊂..,, / ⊂..,, / 彡 ∪ ﾌﾟﾗｰﾝ
"ヽフ ヽフ ヽフ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
402:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:02:32 Iqqb5ng50
>>400
貧乏人を消毒しても、底辺の所得水準が上がるだけで底辺そのものは消えない。
403:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:03:46 POVkEPwt0
>>399
そういうのがあるのか。
独身のワーキングプアーだとＡもＢもゼロっぽいし、
月収１３万数千円を超えるともう対象外か。
きついな…
404:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:04:15 qvTnLV4j0
>>400
生存権否定されたいなら、希望する人だけでアフリカ辺りの軍事国家でも行けばいいじゃん。
405:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:07:14 Iqqb5ng50
>>399
ちなみに企業がこの制度を悪用して、給与から不当に年金の差額を着服していたり、
正しく社会保険料を支払っていない場合、
企業（労働基準法以下 各種社会保障義務違反）と着服の主体となった
経営・経理責任者（業務上背任・横領）に対して不当利益の還元請求を国が行います。
406:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:08:58 eOcU8fZv0
生活保護を貰ってる人も所得税と市県民税は納める様にすれば良い
得た所得から税を差し引いて残ったお金で遣り繰りするという
庶民感覚を取り戻す為にも 税は公平に分担しあう方が良い
407:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:10:34 Iqqb5ng50
>>403
社会保険料（厚生年金など）や共済（各種保険など）はＡとして通常企業側で加算しているから、
最低賃金って事にはならないんだけどね。
つまり、独身だから最低賃金って時点でも相当に怪しいわけ。
>>405
408:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:12:20 25fkcnX+0
>>402
それは単なる貧乏人。財政にはマイナスではないだろ。
>>404
どう考えてもお弱者様のほうがアフリカにいくべきだろ。
国籍と憲法上の権利しかすがるものがない人間なんてｗ
409:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:14:05 BWvPTeBo0
勝間の言い草でアレなんだが
子供がいる家庭だと旦那が700万円稼いでも、、、還付で個人レベルじゃ税金ゼロ。
410:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:14:29 ePaYQDBvO
死刑囚一人を養うのに
年間約200万円の経費がかかるそうな…
411:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:17:13 Iqqb5ng50
>>408
そうでもないよ。
生存権が無いって事は、
金持ちが死ぬくらい税金上げても、
企業が潰れるくらい利子を上げても、
底辺層の手が届かないほど物価を企業が引き上げても、
資産を持つ個人の利益追求権さえ保障されれば問題ない世界だから、
底辺層はやはり底辺層のまま淘汰され、より富裕層の富が循環しながら、
際限なく摩滅するってだけだからね。
412:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:18:31 qvTnLV4j0
>>408
昨今の雇用情勢じゃ、誰もがいつお弱者様になるか分からんのに
想像力の乏しい御馬鹿様にも困ったものだな。
そんなに北朝鮮みたいな国家がいいなら、一人で将軍様に会いにいきな。
413:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:21:53 25fkcnX+0
>>411
その仮定にとおりになるかな？
独占禁止法さえ守られていれば，
＞企業が潰れるくらい利子を上げても、
＞底辺層の手が届かないほど物価を企業が引き上げても、
どちらの例でも市場の調整原理を受けると思うぞ。
利子をあげる→貸し手のうちの何人かは据え置く→貸付ゲット
売価引き上げ→企業のいくつかは据え置く→シェアゲット
こんな感じで。
414:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:24:00 Iqqb5ng50
>>413
調整原理とは生存権が相互保障されているから機能しているのであって、
完全強食の状態（生存権が無い状態）になれば、最後の一人が死ぬまで競争は続けて問題ない。
415:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:26:17 qvTnLV4j0
>>410
貧困が増えると犯罪者が増える→犯罪者を養う費用も増える。
雇用情勢と労働環境が悪いってのは、色んな方面の予算が増える。
早めに貧困問題に取り組まないと、国家予算益々増えるよ。
416:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:28:46 POVkEPwt0
独身の個人事業主が税金的に一番損だよな
サラリーマンはたくさん控除あるし
417:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:30:04 BWvPTeBo0
>>416
マジメに払っていればって前提がつくけどな
418:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:32:56 1YXfjszh0
＞最低賃金の引き上げについて協議
そんなことよりナマポの支給額を半分以下にしろ
419:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:34:47 qvTnLV4j0
>>413
お前さんの考える理想の国家って、
考えられる限りチャウシェスク政権下のルーマニアと北朝鮮くらいだろ。
420:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:38:23 iWaTFW7B0
体壊してるのにゴミ集めや新聞配達してよけい壊し
それでも生保を受けないおじさんがいる。
ナマホは朝から晩までパチやジャン荘で遊び暮らしてるのに
421:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:45:19 25fkcnX+0
>>414
＞完全強食の状態（生存権が無い状態）になれば、最後の一人が死ぬまで競争は続けて問題ない。
意味不明。まともな教育受けてる？
>>419
シンガポール・香港あたりかな。理想国家に近いと思う。
422:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:48:03 Iqqb5ng50
>>420
おじさんは自立に失敗している時点で怠慢だし、
そのナマホは「浪費」した時点（パチンコやマージャンに負けた時点）で支出の節約義務違反。
423:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:48:12 yZcvZQzlO
>>420
生保の実質的生活扶養費で、どう遣り繰りすれば
毎日一日中パチンコやジャン壮通いができるのか？
根拠なり信頼できるソースを示しなさいな
単身世帯の場合ならそんな金は無い
424:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:48:12 myTt9gXE0
生活保護が高いのか
最低賃金が低いのか
多分両方だな。。。
425:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:48:58 19qyxcEl0
※ このスレに寄生する住民には以下のパターンがある
１） 生活保護受給者に対する嫉妬
主にワーキングプアで構成されるが、現実ではただのリーマンという見方もある
己の生活で子供の数(多すぎ)と収入のバランスがとれておらず
中にはマイホームローンや車のローンで苦しむ、『自己都合的な借金貧乏層』が大半。
自己責任という言葉を理解することはなく。常に他人を道連れにしようと企てる。
ナマポスレに寄生。住人の大部分はこれである。
２） 嫌・韓国中毒
在日の受給者が17万円だというコピペがよくはられるが、このデマが一例である。
『在日韓国人、中国人を叩く口実作り』に生活保護スレに寄生する。
実際は日本人と同じ支給額であるにもかかわらず。
根拠も無しに日本人より多く受給していると定義し、
今日もひたすらニュースのキャプ画像やコピペを貼り続ける。
３） 詐欺予備軍 税金未納か不払い
公務員の不祥事を含めた事件を引き合いに、
市民税・健康保険税などの『公課から逃れる為の口実探し』にやってくる。
自分に生活保護費を受給する権利があると言ってほしいらしく
スレの進行が自分の思った方向に向かわなければ
叩けばホコリの出る体で、『真面目に働く人の代弁者になろう』とする。
『口癖』は｢真面目に働いている俺ら（人ら）｣ ｢税金を払うのが馬鹿馬鹿しくなる。｣
｢本当に必要としている人が(かわいそうに・不公平だ。)｣
４） 現物支給・クーポン配布推進
現行の現金支給を止め、すべて物品で支給かクーポン券でとの提案だが
現物の輸送コストと衛生面での管理コスト
生活保護専用以外の金券・電子通貨の流通面での現状をほとんど理解しておらず
他国の事情や国政主義までも知らずに日本でも簡単に真似できると考えている。
自信満々に答える反面、否定論は一切認めない特徴あり。
類似として『ベーシックインカム導入論』もあるが、こちらの制度も採用国はまだ存在していない。
426:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:50:48 Iqqb5ng50
>>421
意味が理解できない時点で他人に教育云々ということが意味不明。
弱肉強食とは自身には「生存権がある」という世界。
「生存権が無い」状態とは誰にも「生存する権利が無い」という完全強食の世界だよ。
427:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:51:11 19qyxcEl0
■生活保護受給者を叩く人間の典型的な生い立ち■
３９歳未満
・工事中
４０歳台～
・小中高時代。存在がエベレストより空気が薄い状態で卒業。
・学歴はFラン大学卒～MARCHを１浪で入学。
・就職活動は希望職種、志望動機もでたらめで面接回数が多いだけの不真面目な部類。
・やっと入社した会社も零細並の思想で、労基法も知らない経営者に使い倒される。
・合コンを経て馬鹿男・ニート女と結婚。１児のつもりが家族計画失敗。２、３児作ってしまう。
・まわりの目を気にして住宅ローン３０年を組み、会社に奴隷就任宣言をする。
・都心部に憧れ、都落ちすることを嫌い。地代の高い所に居住み続ける。
・子供の塾代、私立学校の学費を工面する為、月３万以下の小遣いで夜遅くまでサービス残業。
・趣味といえばドライブ。スポーツといえばゴルフ。会員権を持つことなく永遠に打ちっ放し。
・会社が倒産、または倒産の危機に直面。企業内失業者としてリストラ候補にあがる。
・ただ企業に騙されていただけなのに自分は努力していると勘違い。安心求めて己より下を探し続ける。
・やっと購入した１００円パソコンで通常の倍額に近い通信料を払い、ネットで己の無駄を知る。
428:名無しさん＠十周年
10/07/15 22:55:44 DZg2xoPg0
どう考えても最低賃金が低すぎるだろ
学生のバイトじゃあるまいし
生活保護の1.5倍くらいまで引き上げろ
429:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:03:42 hfnN9f0i0
生活保護者に内職等できる仕事をやらせるべき
特に欝とか五体満足で人前に出れない奴らは百姓やらせるとかしろ
430:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:05:22 iWaTFW7B0
>>422
>>423
ジャン荘かよいのおじさんは
仕事を持ってる奥さんと暮らしている。
つまり奥さんのお金までと遣っているということ
体壊しているおじさんは若い頃働きすぎで体壊した
まあ貯金をしなかったのはどうかと思うが
431:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:07:37 iWaTFW7B0
>>430
ちなみに大阪です
受給者のかたはたぶん・・
奥さんは籍いれてないかもしれん
432:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:07:54 qvTnLV4j0
>>419
どっちも中国架橋の国じゃねーか。
しかも、シンガポールなんざ在来民族追い出して乗っ取った侵略地だわな。
どっちも金持ちにしか生存権を認めない、不正万歳賄賂国家じゃないか。
民主国家の日本を、こんなレベルまで下げろってのかｗ
433:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:08:17 SGtNG5/30
ここで単純に保護費を引き下げるのは良くないだろうな
最低賃金を引き上げつつ保護費も少し下げる
より労働へとシフトするように制度を再構築しなきゃ何の意味もないだろう
434:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:09:13 JEv2Iabh0
お前らが雇ってやればいいじゃんｗｗｗ
435:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:13:43 IC1NyoyS0
>>134
ＧＪ
436:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:13:58 qvTnLV4j0
>>432
アンカミス
>>421
437:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:17:11 19qyxcEl0
>>435
２０代３０代も
大して
かわらんよ。
合コンとも
無縁で
安心して
酒飲めない
立場に
たたされているはず
438:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:19:14 25fkcnX+0
>>426
お前は憲法の生存権を拡大解釈しすぎ。
「自活できないゴミは死ね」この理論から，>>414の事態になる
強烈なミッシイングリングを説明してほしいわけだが。
俺の予想では，お弱者様を排除した世界で資本主義が続くだけだと思うぞ。
>>432
＞どっちも金持ちにしか生存権を認めない、不正万歳賄賂国家じゃないか。
むしろレベルアップだろ。
439:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:21:43 w4TAwiPQ0
馬鹿げてるな。この期に及んで財界も慎重姿勢とか終わってる。
440:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:22:29 VAmVyLha0
北九州の覚醒剤中毒者に生活保護を受給させてはだめだよ
441:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:23:31 yJGFGDSK0
>>438
＞むしろレベルアップだろ。
まあオマエがどう思おうが勝手だがなｗ
442:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:33:27 yZcvZQzlO
>>430
あたかも純粋に生活保護のみで遊興に明け暮れてるかのような表現はやめなさいよ
悪意が感じられる
443:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:38:25 UJjW2wgk0
最低賃金の最低労働者のくせに週休２日など生意気すぎる
444:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:39:19 25fkcnX+0
>>441
いや，連中の銭ゲバな活力は日本人が失ったものだろ。
もう一度日本が発展するためには，
「強者に憧れ・成功を夢見，弱者に唾を吐いて切り捨てる」文化を
醸成すべきかと思う。
445:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:41:40 iWaTFW7B0
>>442
そうか最初の書き方がわるかったのね
きちんとこういう状況だということを書かないとだめだね。それは謝る。
でも大阪ほんと変なんだよ。ナマホのおじさん五体満足だしね
ほんとに生保が必要なひとにはいかないって気がする
悪意はそのナマホオヤジには確実に向いています
446:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:42:06 Jd4CCYQJ0
弱肉強食の本家である自然界・生物界は、
弱肉強食以外の掟は存在しない。
レイプも子殺しも当たり前のように存在する。
447:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:44:02 Na82hkvN0
>>25
ああ、どうせ俺には夢がないよ。
448:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:44:03 tqrQlEi/0
生活保護が必要か否かと問われれば、必要だと答える。
現在の生活保護制度が正しいかと問われれば、改善が必要だと答える。
現在生活能力のない人間を、いかに自活可能な状態にもっていくかなんだよなあ。
449:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:44:36 f3zUAXm00
生活保護は現金を支給する必要まったくないと思うのだが
450:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:45:31 AvPzM5UW0
生活保護自体は必要だろうけど
公務員の給料削減と同時に
少しは引き下げないといけないかもね
451:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:49:00 qvTnLV4j0
>>444
＞「強者に憧れ・成功を夢見，弱者に唾を吐いて切り捨てる」文化を
醸成すべきかと思う。
それを追求した結果さらなる強者（アメリカ）に潰されたのが太平洋戦争だろ。
日本は決して強い国家なんかじゃねーんだから、勘違いするなよ。
452:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:50:13 tqrQlEi/0
>>449
物資の配給は手間が膨大になるからやりたくないだろう。
役所が自前でやるなら公務員数が増大するし、民間委託ならそこに利権が発生してしまう。
クーポン制ならまだやりようがあるだろうが、種別クーポンだとどういう組み合わせで支給するかとか
決めるのが面倒な要素も多い。
いっそ専用クレジットカードを作るとかが技術的には簡単じゃないかと思う。
453:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:51:13 25fkcnX+0
>>451
すごいよね…その負け犬根性。
454:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:52:05 yJGFGDSK0
>>444
＞もう一度日本が発展するためには，
社会主義者ですか？支那に帰ったら？ｗ
455:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:54:54 25fkcnX+0
>>454
ガチガチの新自習主義者だが…
シナにはいかんが，シンガかスイスかで悩んでる。
とりあえずおなか一杯まで稼いだし。
456:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:55:32 tqrQlEi/0
>>454
>>444の主張で社会主義者はさすがにないと思うが…
457:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:55:39 PIz5o95uO
生活保護引き下げの前に
最低賃金上げろやボケー
！
458:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:56:48 Yc4JFrdz0
頭もいい体力もある、そんな若者が１ヶ月必死で働いても、地方じゃあ
手取り１３万。
頭も悪い、体力もない老人、馬鹿女、障害者が１日中テレビ見てても１３万
もらえる。医療費無料、家賃無料などの特典もつく。
こんな世の中は誰がどう考えてもおかしい。
自然の摂理にも反する。劣ったものを滅ぼすべき。
生活保護は今の半額にしろ。医療費無料も辞めろ
459:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:58:03 qvTnLV4j0
>>453
現実問題、君の理屈で勝てるんだったら、苦労はないってこと
もう分かったから、さっさと香港でもマカオでも行って勝ち組になってこいよ。
君、その手法で勝てるって思ってるから、さっきから粘着してるんだろ
460:名無しさん＠十周年
10/07/15 23:58:22 PDrkUm4DP
生活保護廃止して、ベーシックインカム導入しろ
461:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:00:27 QI9K7NXf0
そりゃ，生活保護が高すぎるな．
生活保護費 ＝ 最低賃金 ＊ フルタイム ＊ ０．８
で充分。
462:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:03:17 vTWENSJz0
指定管理者のNPO法人勤務だが、手取り１６万円、５０歳・・・
生保受けようかな・・・
シナ人に生保受けるよう指導したあほ議員は地獄へいけ！
463:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:04:04 o9rI7mK00
>>452
手間ふえたぶん雇用がふえるんならまあいいんでないの？
総コストが上がっても、経済に与える影響は良くなると思うけどな。
464:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:05:14 awNI3nMtQ
生活保護受給者には徴兵検査みたいな身体の健全さを定期的に調べて
問題ない人は一定期間で打ち切り、わざと不具になるような人は犯罪者
そのかわり就職支援は手厚く。
でいいだろ。
465:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:05:20 +rZcy3XW0
もう国に金がないんだから子供手当て・高校無償化・高速無料化廃止
生活保護支給額半減。公務員給料２割カット。
466:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:07:26 9SMr2OYb0
生活保護費って国が払ってるんじゃなく
税金から払ってるんだから
467:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:08:10 qh6J9H860
>>464
生活保護は、障害で働けない人だけが対象じゃないからなあ…
ぶっちゃけた話、「身体は健康だけど無能なので生きていくほど稼げません」という人にも支給される。
468:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:11:53 RLXGuAT30
>>462
＞手取り１６万円
生保より高いので無理。
>>464
主食支援も糞も求人がないのにｗ
まずは景気良くしないとね。
>>465
公務員の給料は３割以上下げられると思います。
469:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:12:01 IsXfBbih0
>>459
＞勝ち組になってこいよ。
現時点で勝ち組だから移住するわけだろjk。
人口動態・若年層の所得・日本の産業構造の優位性を見ると，
お弱者様への所得再分配は今後も増え続けるだろうからな。
470:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:13:39 pNgYUGmy0
>>458
モデルケースの
様な
生活保護は
受けられないよ。
馬鹿みたいに
子沢山１０人超
だったら
考えられるけど
471:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:14:48 z0riTQcB0
障害のある人は生活保護とは別に支援あるんじゃないの？
>>467ほどぶっちゃけるつもりは無いけど、
健康な人にはボラでもなんでもしてもらって、それで支給に差をつけるとか
社会参加を促す施策が欲しいよね。
ただ貰ってるだけ（と思われる人）にはちと納得いかないよね。
472:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:22:39 MJsZXWUH0
>>469
じゃあ結局のところ、生存権の恩恵に与れるところで勝ち組になったんじゃねーか。
誰でも、勝ち組になれるって言うんなら、文無しでシンガポ行ってそうなってこいよ。
生存権が与えられるような温い環境で勝ち上がった挙句、自分が金持った途端生存権批判ってかｗ
結局のところ、税金の恩恵に与って成り上がった奴が、今度は弱者に税金使うなって喚いてるようにしか聞こえないね。
473:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:37:43 IsXfBbih0
>>472
全体的に支離滅裂な貧乏人の妬みですね。怖い怖いｗ
＞生存権が与えられるような温い環境で勝ち上がった挙句、自分が金持った途端生存権批判ってかｗ
与えられてはいたけど，使ったことないから。今後も使うことはないと思うし。
＞税金の恩恵に与って成り上がった奴が、今度は弱者に税金使うなって喚いてるようにしか聞こえないね。
意味不明。税金の恩恵ってたとえば何？
474:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:39:53 BkwSM9Pu0
>>470
無知すぎる。
物凄い勢いで増えて、もうすぐ生活保護受給者１９０万人。
来年には２００万人確実に超える
475:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:46:58 j/ejKnJp0
だから、一定の割合で確実に生まれるダメ人間を
定期的に殺処分すりゃそれで済むんだよ
下手に育った倫理観を背景にして、中途半端なお情けをかけてるフリをするのが
どちらの側にとっても一番最悪なんだよ
そしてそれが現状なんだろ
さっさと零れ落ちた人間は死刑にするようにしたらいい
476:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:51:09 MJsZXWUH0
>>473
＞与えられてはいたけど，使ったことないから。今後も使うことはないと思うし。
はい、憲法も理解できない御馬鹿様決定ｗ
生存権ってのは君が普通に生活して息吸ってるだけで行使してるんだよ。
よくそれで君勝ち組なんてなれたねｗ
＞意味不明。税金の恩恵ってたとえば何？
はあ、道路歩いたことありませんか君は
病院のお世話になったこともありませんか
御馬鹿様は困ったね。
それに、生存権のない国になれば日本は豊かになるって意見は君が書いたんでしょ。
だったら、生存権のない国で豊かになった国民になってきてって書いてるんだけど
最初から金もってないとなれないのなら、貧乏人は決して豊かになんてなれないってことだよね。
もし、それが違うってなら君が文無しでシンガポ行ってきて、それを体現してきてよって話なんだけど
できないなら、生存権を否定したって成長は無理じゃんｗ
477:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:53:03 pNgYUGmy0
>>474
受給者世帯
全体の
稼働能力が
審査
されるから
奥さん
パートもしていない
旦那
求職活動していないじゃ
受給できない。
ただ貧乏だから
では
支給されない
仕組み。
478:名無しさん＠十周年
10/07/16 00:56:43 ywZNr5jb0
>>300
>>306
大阪じゃないけど、失業保険が切れて、当面の家賃や生活費に困ったから役所に
金を借りようと思って行ったら、家賃などの借金を払うための金を貸せないと言われた。
役所が言うには、借金する前に来てくれという。
いや、金が無いから俺は困っているわけで、
じゃあ俺はどうすればいいのか？と聞いたら生活保護を受けろって言われたよｗ
俺は就職先が見つかったら返済するから借金のお願いをしているのに、金をもらう方を選べという。
なんだかなぁとおもったよ。
479:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:06:16 MJsZXWUH0
>>473
ってか、憲法知らないで生存権否定してみたかっただけの厨二病にしかみえませんからｗ
480:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:09:01 BkwSM9Pu0
>>477
アホかｗ
貰う方法はいくらでもある。
１番簡単なのは子供がいれば、形上離婚すればいいだけ
481:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:29:11 pNgYUGmy0
>>480
それじゃ
モデルケースに
なっていないだろｗ
形式的とは
いっても
離婚して
世帯分ける
手間かけている。
482:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:34:56 siulhbJ40
人を狂気にかきたてるのは憎しみじゃない。
「幸せが消える予感」だよ。
無いものが今まで通りないとき、人は諦めるが、
あったものが無くなる時、人は狂う
483:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:35:34 /qIajxML0
>>458
そういう社会保障の国なんだからしょうがない。それに不満があるなら自殺でもすれば。
引止めはしないからよ。
484:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:40:11 BkwSM9Pu0
>>481
モデルケースになってない？言ってる意味が分からん。
形上離婚して生活保護貰ってるのがメチャメチャ多いのを知らんのか？
485:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:42:58 pNgYUGmy0
>>484
ソースも
ろくに
さがさずに
いい加減な
ことを
言うな。
母子世帯は
全受給者の
１割しか
いない
４割高齢
４割障害
１割母子
残りその他な
486:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:49:53 BkwSM9Pu0
>>485
少なくとも１万人はいる。メチャメチャ多い罠。お前馬鹿すぎだぞｗ
487:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:52:56 ZfkOMfOh0
いやいや、賃上げもいいけど
その前に生活保護の方を抑えろよ
488:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:54:29 pNgYUGmy0
>>486
大げさな
しゃべりかたと
無駄に
罵ろうとする
癖を
なんとか
してもらえば
いいだけ。
489:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/07/16 01:56:14 EGD62kqyO
マジレスするとナマポ以下の収入でナマポにやっかみナマポ叩きのカキコしてる時点で人間として終わってるよ
生きててもガチで無駄だと思うけどな
490:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:56:33 BkwSM9Pu0
>>488
どの変が大げさが具体的に書いてもらえるかな
491:名無しさん＠十周年
10/07/16 01:59:29 BkwSM9Pu0
>>489
ナマポ以上の収入ならナマポを叩いても終わってないってことでいいんだな？
492:名無しさん＠十周年
10/07/16 02:05:20 pNgYUGmy0
>>490
くやしい？
そうか
くやしいかーｗｗ
493:名無しさん＠十周年
10/07/16 02:07:32 pNgYUGmy0
赤ID
ばっか
ｗｗ
494:名無しさん＠十周年
10/07/16 02:16:31 BkwSM9Pu0
>>492
どんどんレスのレベルが下がってきてるぞｗ
もうちょいがんばれ
495:名無しさん＠十周年
10/07/16 02:33:29 4cO+GUtkO
老人福祉も生活保護も廃止ってならわかる
老人福祉は少な過ぎる。生活保護は多すぎるって奴は自分が金欲しいだけの団塊だろ
496:名無しさん＠十周年
10/07/16 02:36:55 4cO+GUtkO
よくわかんないけど↑の方で自称エリート富裕層が必死で生活保護叩いてるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しさん＠十周年
10/07/16 03:04:36 KxuRAkfu0
生活をお金で保護するからダメなんだ
498:名無しさん＠十周年
10/07/16 03:06:00 8VByG19V0
これから先を考えるとﾏｼﾞでおぞましいな…
好きなように生きてきた団塊共が一斉に老害になって福祉を貪りにやってくるんだろ…
手がつけられるｳﾁに連中の影響力を弱めないと、ﾏｼﾞでこの国老害に食いつぶされて消滅するんじゃね…
499:名無しさん＠十周年
10/07/16 03:12:47 RWy7sfGnQ
老害の使い方 まりがってますよゆとりさん
500:名無しさん＠十周年
10/07/16 03:23:00 4cO+GUtkO
>>499
チョン乙ｗ
日本人は「まりがって」なんて言わないｗｗｗ
501:名無しさん＠十周年
10/07/16 03:24:46 93S8+VWI0
精神２級の自称鬱病の奴は90%仮病。
仕事が嫌になったニートが精神科に1年～1年半通えば
簡単に診断書が出る。
だって、医者も投薬してたんだから
病気の診断書書かないわけにはいけないだろw
これが精神ナマポと精神障害2級の実態。
ナマポ上乗せをねらって
就業拒否して精神科に通って1年半したらさらに収入増えてウマーだな
へたに就業なんかしたら
精神2級でないから、鬱で働けませんと言いつづけ
バイトすら拒否して、病院で錯乱すれば100%ナマポ上乗せ受給者。
東京都なら15万超える。
これって月収20万クラスに匹敵するよな。
なにもせずにブラブラして、たまに通院して鬱なフリすりゃ
月収20万のリーマンと同等な額をまんまとせしめることができる。
身内に隠し口座を作ってもらえば
FXもヤフオク転売もできるからウマーだよな。
車は親名義の親払い駐車場、TVは地デジ液晶、PCは4コアCPU/メモリ8G/ラデ5850
CWなんてPCのパーツ同様、ナマポの中身なんてみやしねぇw
502:名無しさん＠十周年
10/07/16 03:25:42 PPMOV9dN0
生活保護は、一日8時間働いていることを条件に
最低賃金との差額を支給すればいいだろ
その代わり、どんな人間でも就業できる仕事を用意する
廃棄するプチプチを指で潰す作業とかね
絶対に一日8時間拘束されることが判っていれば
動ける奴は普通に働き出すぞ
現行制度は実質有給休暇なのが一番の問題
503:名無しさん＠十周年
10/07/16 03:30:00 2LwfBlvf0
生活保護受けてる奴を強制的にボランティアと公務で使えば良い
公共の場の清掃とか、ゴミの回収、ドブさらい、緑のおばちゃんとか不要になる
504:名無しさん＠十周年
10/07/16 04:39:34 xacf9VQb0
>>501
精神障害者保健福祉手帳の有無と、生活保護の受給の可否とは、直接の関係はありません。
したがって、生活保護を受けられる・受けられないは、あくまでも資産状況のみによって判断されます。
505:名無しさん＠十周年
10/07/16 04:45:42 +Te3Llza0
2人暮らしとか4人暮らしでの生活保護の金額を考えれば、
最低賃金で足りるんじゃね？
底辺なのに一人暮らし前提でっていうのがぜいたく過ぎだろう。
506:名無しさん＠十周年
10/07/16 04:51:02 EtlTRLRK0
家賃と医療費免除が大きいよね
消費税上げてもいいから低所得者で賃貸住まいの人への家賃補助制度はやって欲しいよね
半分国が負担してくれるだけでかなり楽になる
507:名無しさん＠十周年
10/07/16 04:53:37 +Te3Llza0
>>506
そんなのいらねえだろ。
身の丈に合わせた場所に住めばいいだけの話。
508:名無しさん＠十周年
10/07/16 05:02:59 2rtF5+4G0
税金タカリダニを一掃するには
抜本的改革が必要
既得特権者の反発があろうと
当たり前の社会を構築すべき
国家を支えているのは名もなき年収１０００万円以下
底辺労働者たち
一部の金持ちの為の政治を終わらせろ
509:名無しさん＠十周年
10/07/16 05:04:22 pmj+giL30
生保が家賃補助受けて豪華な民間アパート住んでて
低賃金で働いて税金納めてる人が公営住宅に住んでるとかおかしな話だ
510:名無しさん＠十周年
10/07/16 07:06:02 m/q65OIk0
>>496
無職を叩くのは無職だってパンツさんが証明してたけど
生活保護を叩くのも生活保護だったりしてなｗ
日本の社会保障費は2兆円
アメリカは50兆円
まだまだ少ないから気にしなくて良い
むしろ少な過ぎることを気にするべき
アメリカみたいに世帯収入300万以下全員に
毎月5万円分のフードチケット（家族一人につき3万追加）
（アメリカ人の1/3が受けている！）
働いていても所得が少ない人全員に生活保護
（アメリカ人の1/10が受けている！）
を目指しましょう
511:名無しさん＠十周年
10/07/16 07:10:19 m/q65OIk0
>>474
なあにアメリカ人は1/3がフードスタンプ
1/10が生活保護だ
5倍になっても人口に対する割合ではアメリカ以下だよ！
まだまだ大丈夫
>>480
刑上離婚と言うが
同棲＝結婚じゃないから仕方が無い
法律改正して同棲は結婚と見なすようにしないと駄目
浮気で破局したら離婚と同じように賠償金
512:名無しさん＠十周年
10/07/16 07:29:14 IsXfBbih0
>>510
フードスタンプは4000万人だから，8人に一人な。
513:名無しさん＠十周年
10/07/16 07:34:47 tuJqsAHD0
ナマポは国が認める最低限の暮らしだから
労働者でナマポ以下の暮らししてる奴は非国民か人間じゃないって
国や自治体から認定されてるのと一緒だからなｗ
514:名無しさん＠十周年
10/07/16 07:44:04 ef4i8CHF0
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
515:普通の国民
10/07/16 07:52:41 j+DewB5S0
生活保護世帯を攻撃してもしょうがない。
それ以下で賃金をおさめようとする経営者が責められるべきだろ。
ネラーの欠点は弱者をパッシングすること。
まぁうらやましいって気持ちもわかるが・・・
516:名無しさん＠十周年
10/07/16 08:28:48 2gVsr7pN0
いまのご時世、有資格者でも就職は難しいですか？
517:名無しさん＠十周年
10/07/16 08:30:37 ELDfJrts0
働くより、遊んでいるほうが沢山のカネが貰える
日本は、中国以上の社会主義国家
真面目に働くヤツはいなくなるよ
518:名無しさん＠十周年
10/07/16 08:33:39 gtIQBP7PO
ハッキリ言うと賃金次第では勤労の美徳は有害ですらあるよね。
519:名無しさん＠十周年
10/07/16 08:48:22 vbnFyStt0
生活保護の場合は家賃、光熱費、医療費の補助があるだろが。
それを補正したデータなのか？
520:名無しさん＠十周年
10/07/16 08:54:02 FsQizZPi0
>>508
まずは庶民を見下すのをやめてほしいよな。
金持ち優遇が過ぎる。
実際に国づくりしてるのは年収最低の底辺労働者だ。
真面目にフルタイム働いて年収200万円以下の人の隣で、
チンピラが椅子に座って寝てるだけで9億が転がり込むとか異常だわ。
企業のモラルが無さすぎる。
521:名無しさん＠十周年
10/07/16 08:59:37 1Gv7Ng8x0
>>520
＞金持ち優遇が過ぎる。
もしそれが本当ならお前が金持ちになれば万事おｋではないかね？
少なくとも個人レベルではウハウハだｗ
実際には日本は富裕層にもおいしい国でなくってるぞ。
522:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:15:14 84+PzDLi0
>>521
なろうとおもってなれるものじゃないだろ
523:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:21:46 evZRr9es0
見直せよ。日本人だけに支給しろ
524:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:25:32 wHUE/zoCP
最低賃金でフルタイムで働くより生活保護の方で遊んで暮らすほうが
はるかに豊かな生活が送れますか・・・
医療費無料、税金無料等々入れたらさらに莫大な差が広がるな。
525:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:27:34 7S724Fa20
>>515
弱者を責めてるんじゃなくて不正をしてるのを責めてるんだと思うが。
生活保護って不正受給いっぱいいるぞ。
ちょっとＴＶ出てきてるだけで剣山牛を半額でしか買えないとか母子家庭で3年前から
生保受けてるのに1歳くらいの赤ちゃんいるとか。
こんなの弱者だからってゆるされないだろ。
526:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:30:48 NDULKZhA0
金の多い少ないだけで比較するのは間違い
労働者は賃金の他にも金で買えない「労働の満足感」という
大きな報酬を得ているのだ
それに比べれば生活保護で得るのは金だけ、何と寂しいことか
的外れの羨望で不貞腐れる暇があったら労働、労働！
527:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:31:09 7S724Fa20
>>519
俺もそれ気になってた。
それ考慮したら全県で最低賃金以上になると思うんだが生活保護の最低額って
いくらかわからんから実際のとこどうなの？
528:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:31:43 jrLRV+KZ0
>>524
本来働いている時間も自由に使えるしな
529:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:35:08 rwm0ubgA0
>>528
働くのに必要な経費もあるしね
（最低賃金 ｘ 法定労働時間 - 所得税額 - 住民税 - 社会保険料等控除額 - 給与所得控除額）
と
生保の最低生活費とで比べないとね
530:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:35:41 m/q65OIk0
>>525
＞母子家庭で3年前から
＞生保受けてるのに1歳くらいの赤ちゃんいる
子供を生んで育てると言う仕事をしているのだから良いんじゃね？
女性が全て子供を預けて
働くようになったスウェーデンは家庭が崩壊してえらいことになったからな
＞半額でしか買えないとか
有料の残飯だしｗ
むしろ肉を買って自分で調理しているのは高評価
欧米のフードスタンプ世帯は料理が出来ずに
毎食持ち帰り中華とかドーナツとかスナック菓子とかアイスクリームがデフォ
（それでブクブク太る）
531:名無しさん＠十周年
10/07/16 09:59:06 FsQizZPi0
>>524
奴隷労働で体も心も壊れるだけで不幸になるより、
生保で余裕を得て、できた時間で知識や教養を得たり
遊んで経済に貢献する方が、はるかに有意義な生活を送れる。
いい加減日本人はマゾ気質から抜け出すべき。
532:名無しさん＠十周年
10/07/16 10:30:12 soweCpE90
日本って生活保護以外まともなセーフティーネットがないんだし
恥やプライドなんか気にせずに利用できるならどしどし利用すべきだろ
それで財政が破綻しようが、国がセーフティーネット構築を
軽視した結果なんだしな
533:名無しさん＠十周年
10/07/16 10:46:49 feBV3D6Q0
豪華な民間アパートってなんのことだよ。
生保はきまった額以下のアパートにしか住めない。
東京だと５．３万が上限。それ以上のところに住んでいたら
転居させられる。しかも公営アパート入居への優先権は
独身男女にはない。民間ボロアパートにしか住めんよ。
534:名無しさん＠十周年
10/07/16 11:14:46 ldkxTfxH0
生保どころか、刑務所暮らしより悲惨なワープア生活。
535:名無しさん＠十周年
10/07/16 11:22:20 soweCpE90
確かにワープアを凄いよな
派遣会社に登録して、偽装請負契約で
交通費が出ないのに、交通費の掛かる現場に行かされて
時給も８００円切るとか、ホント話にならんもんなあ
536:名無しさん＠十周年
10/07/16 12:01:34 2nT69SL1P
>>503
それ良いね
マジになんでしないんだろ
537:名無しさん＠十周年
10/07/16 12:03:22 rwm0ubgA0
>>536
基本的に、働けないから保護費もらってるのに
働けたら保護費要らないだろ…
538:名無しさん＠十周年
10/07/16 12:13:04 MJsZXWUH0
>>526
衣食足りて礼節を知るって言うだろ。
労働による充足感なんてものは安心できる生活の上でのことだよ。
前提となるものが壊されてるんだから、その上にのっているものだって崩れるわな。
539:名無しさん＠十周年
10/07/16 12:15:46 s7msP+Bk0
>>526
＞労働者は賃金の他にも金で買えない「労働の満足感」という
＞大きな報酬を得ているのだ
労働者の中に、そういう考え方の人もいるだろうけど
キツイ仕事を無理矢理やるハメになっている人のほうが多そうだ
特にソースはないが、俺が社会に出て感じたってのがソースといえばソースかな。
満足感はほとんど感じないし、感じさせてくれる仕事事態、今少ないだろう
540:名無しさん＠十周年
10/07/16 12:49:02 a1G4Nme10
年収60万以下の人は素直に生活保護受給申請しなよ
日本人に対する当然の権利なんだから
何をするにも制限され今迄の人生全て無くす覚悟があればの話だがな
541:名無しさん＠十周年
10/07/16 12:53:03 pNgYUGmy0
>>536
それしたら
今度は
おばちゃんと
高齢と
ホームレスと
NPOが
仕事
失う。
猛反対が
くるよ。
542:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:10:11 4cO+GUtkO
労働の満足感とは少し違うかもしれないが、人や社会と繋がるってのは生きる上で重要な要素じゃないか
生活保護で幸せになれると思う奴は保護受ければいいじゃん
実際は余り羨ましくないが何かを見下したいだけだろ
543:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:13:14 m/q65OIk0
>>534
刑務所は社会環境が悪くなると公務員より良い場所だよｗ
ＷＷ2の食糧難の時代でも3度の米の飯が出た
一方看守は栄養失調で
兵隊は戦う以前に飢えと病気で死んでいった。
共産圏の収容所ですら収容所のための食料を徴発される農民よりマシな場合があるｗ
国家と言う飼い主に飼われるメリットだね
544:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:19:30 4cO+GUtkO
８時間の強制労働で飯は一日500円、風呂は週2回、時給20円とかで下着やら歯ブラシやらを購入
刑務所が贅沢な訳ないだろ
545:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:28:55 m/q65OIk0
>>544
決して体を壊さない程度の労働
栄養が計算された温かい食事
（地元住民の反対を受けないように地元産の農水産物中心）
医療無料
食事と待遇に感動して居つく（出所しても戻ってくる）知的障害者の人もいる
福祉の砦
軍隊刑務所精神病院は昔から貧乏人の駆け込み寺
ここはどんな貧乏人でも受け入れてくれるからなｗ
ちなみに刑務所先進国のアメリカだと国民の1/100が刑務所暮らし
1/10は一生に一度は刑務所に入る
そのため経費削減のために民営化され
「逃げる気にならない快適な刑務所」なんてのが作られたりもするｗ
（ＰＳ2とＧＴＡが置いてあって
「なぜＸbo…警官殺しが出来るゲームがあるとは何事だ！」と問題に）
一応刑務所で平和ボケするので更生効果はあるらしいｗ
流石刑務所先進国は色々やってる
546:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:34:56 uuQOX0nKP
>>544
花輪和一の「刑務所の中」を読んでみれば？
547:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:35:41 MJsZXWUH0
>>542
貧困ってのは、自分が社会的に自立するための他人や社会との繋がりすらもてない人が陥っているんだが…。
大体、派遣労働者の費用自体、人件費じゃなくて備品用費って位置づけてる企業もあるんだよ。
確かに、生活保護を配るだけで、就職に関するケアが余りできてない現状の制度も問題ありとは思うけど
多くの人はきちんと社会に出て他者と建設的なコネクションを構築しながら生活していきたいと思ってるはずじゃないかな。
正社員ですら他者との関わりが希薄になったと感じる現代において、貧困層が自立するために社会との関わりを持つってのは
大変な苦労だと思うけどね。
548:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:39:25 pNgYUGmy0
>>544
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
府中刑務所
そう見えるか？
549:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:53:15 x9z8U1380
生活保護世帯は実際は単身で7万、8万円
家賃が補助されて医療費補助されて、手取りが8万
そこから食費・光熱費・携帯払って残りが5のこれば奇跡
550:名無しさん＠十周年
10/07/16 13:59:38 pNgYUGmy0
実際
支給額104,000円
支出が
家賃 30,000円
食費 35,000円 （米10KG 大食いです）
電気代 6,000円?11,000円
水道 2,000円
ガス 4,200円
タバコ 5,400円 （3カートン） ←セブンスタやめてエコーにした。
酒 0円 飲まないので
ネット 4,000円 (光）
携帯電話1,000円（プリペイド着信だけ）
92,600円（月） です 。
あまった
支給金は
1年に一回払い物
雑費、求職活動代
などに
活用されます。
551:名無しさん＠十周年
10/07/16 14:12:10 5KpIdwE90
>>530
ナマポもらっていて、増殖することだけやってるような乞食女
さっさと死んで欲しい。
子供生ませないように処置して欲しい。
552:名無しさん＠十周年
10/07/16 14:22:35 xvnVBu6Z0
精神障害詐欺はマジで多いらしいね。医者も判断できないらしい。
553:名無しさん＠十周年
10/07/16 14:26:08 OKXdSN350
>>550
>ネット4,000円 (光）
光にする必要があんのか？
ADSLで十分だろ？
554:名無しさん＠十周年
10/07/16 14:52:02 pNgYUGmy0
>>553
ADSLは
プロバイダと
NTTに
両方に
利用料
かかるから
今のが
安くなる
固定電話
つけてないから。
555:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:06:18 MXzN9KxS0
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
うつ病アスペルガーで保護を受けているニート
何年保護うけ続けるのかと聞くと「もっとうつ病を勉強してほしい（ｷﾘｯ」だそうですｗ
556:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:10:48 BkwSM9Pu0
>>550
おまえどうやって生活保護受給者になったの？
557:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:15:07 z26MSpek0
つうか、本来まともに働いて税金を収めていた人間より。在日とか
無計画にガキを産んで生計も立てられない馬鹿の方が簡単に
受給できるのがおかしい
558:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:33:02 xacf9VQb0
>>506
サラリーマンは自分が病欠している間、
会社が傷病手当援助という制度を使っていることを
しらない事が多い。
559:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:35:45 tBWDA6FJ0
>>554
何で変な改行してんの？
560:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:36:11 rwm0ubgA0
>>558
雇用保険から本人が貰うんじゃなくて、会社に補助金があるのか？
ｋｗｓｋ
561:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:57:38 xacf9VQb0
>>556
１）
戸籍によって日本国の国民である事を法的に証明でき、
申請する自治体に住民票を保有している。
（=市民税他の社会負担の義務を負っていることが証明できる）
２）
親族や申請者世帯に遊休地等の可処分資産が無く、
親族については国民平均年収以下の定額所得層である事が、
税金の支払い状況などからすぐにわかる状態で、
申請者世帯の収入合計が保護に該当する所得水準を明らかに下回っており、
預貯金、資産等合わせてもなお保護に該当する所得を下回った状態であり、
同時に親族他の知人等も申請者の世帯を援助する余力が無い
と言う論理性を持っていると、調査によって認められた。
３）
傷病者については専門医、医療指導員の指導を違えることなく、
保護制度が指定する特定医療機関での治療を遅滞無く行い、
貧困者についてはケースワーカー及び公共職業安定所と協力した
就業指導に従う意思を示しており、ケースワーカーによる生活改善指導にも従う等、
国民の義務に対して自覚と強い自立の意志を示している。
４）
借金が原則的に清算されており、税・公共料金等に不払いの状態が無い。
少なくともこの全てが揃う見込みがない限り、申請書はもらえません。
562:名無しさん＠十周年
10/07/16 15:59:15 AY0Kisfu0
ほんと働いたら負けなんだよね
563:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:01:38 343gKdle0
だ・か・ら
保護費が高いんじゃなくて、賃金が安すぎなんだよ
お前ら企業のマッチポンプに騙されるなよ
奴ら、お前らに正当な球菌を原輪ないようにするために
矛先をナマポにむけさせてるだけだからな
江戸時代、幕府はエタヒニンと農民の対立を意図的に煽った
それは本質的な問題に農民が気づかないようにするため
おまえらこの分断統治にまんまとハマってるぞ
564:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:16:26 s4GAOh+s0
>>550
これを見ると余裕がある生活には見えないな。
おまえら、こんな生活が羨ましいのか？
565:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:18:46 xacf9VQb0
>>560
そうだよ
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
おれは解雇されてからそれを知った。
ちなみに解雇されてから任意で社会保険を継続していても
傷病手当は出ない（国保への切り替えが必要）し、
切り替えずに雇用保険給付可能期間
（原則１年、特定疾患等なら３年まで延長可能だが、正規の保険給付が終了していたらアウト）
が終了しても、雇用保険給付（９０日～１年）が終了しても、傷病手当は打ち切られる。
雇用保険の延長給付では傷病手当は貰えない。
雇用保険がきれた後、吐血してな、
医者に行ったら、先天性の難治性血管奇形という病気で、
その中でも再発が多く根治も難しい破壊期に入った増殖性血管腫と言われた。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
こんな病気。
まだ指定疾患になってない為、医療補助すらまともに受けられず、
そもそも治療費自体が高額すぎて、決まりかけてた再就職先も断られ、
薬で患部の血管増殖を抑えたり、手術を何度か繰り返したりで
半年経たずに貯金も資産も使い果たしちまった。
今は他の人の医療の為に生かされてる実験台みたいなもんよｗ
やっぱ、勉強は大事だなｗ
566:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:34:52 xbhd3GDc0
先代の政治家、官僚が作ったルールほど卑しいものはないな
生活保護＝悪人という社会のレッテルを敷いた上で
受けにくくさせ、閉塞感を煽る
貧乏人は早く居なくなってくださいという国からのお達しなんだよ
最低賃金、期間で雇ってる経営側は自ら体力ありませんと言ってるようなもの
本気で内需拡大を目指してるのなら求人倍率0.26倍なんてふざけた数字はさすがに出ない
567:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:40:27 rwm0ubgA0
>>565
だから、会社には金はないらないだろ？
本人が申請して本人が貰うだけだろ？
568:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:49:32 PqOESad90
あっ・・・落雷だ
後で書き込もう！！！
569:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:55:55 OSKGAn6x0
これは本当におかしい
日本終わるよ？
570:名無しさん＠十周年
10/07/16 16:59:53 343gKdle0
だ・か・ら
保護費が高いんじゃなくて、賃金が安すぎなんだよ
お前ら企業のマッチポンプに騙されるなよ
奴ら、お前らに正当な給金を原払わないようにするために
矛先をナマポにむけさせてるだけだからな
江戸時代、幕府はエタヒニンと農民の対立を意図的に煽った
それは本質的な問題に農民が気づかないようにするため
おまえらこの分断統治にまんまとハマってるぞ
571:名無しさん＠十周年
10/07/16 17:03:52 lu/MUMf00
手取りだと全都道府県に当てはまるでしょ
572:名無しさん＠十周年
10/07/16 17:14:48 xacf9VQb0
>>567
いや、障害者（高齢者も含む）や不定期・定期療養を有する指定疾患者など、
特定就職困難者の雇用主に対する助成金制度というのがあったはず。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
こういうのな。
一般傷病手当を会社が勝手に請求したら援助じゃなく不当請求になるしな。
ついでに言うと、傷病休暇中の社会保険料には免除規定がない為、
社会保険料を会社が立て替えている状態なんで本人が申請して傷病手当を貰ったら、
結局会社が立て替えた社会保険料を請求される。
普通の企業なら、休養届けを出す時に総務が書類の書き方を教えてくれ、
書類さえできればあとは手続きを進めてくれるってさ。
長期療養が必要な病気で休職期間中にでもそれなりに給与がだせるのはそのせいだそうだ。
573:名無しさん＠十周年
10/07/16 17:30:14 rwm0ubgA0
>>572
それを、>>558 みたいに書くのはおかしいだろ…
教えてくれるのが普通とか…
俺も従業員の確定申告とか出産一時金の申請とか書き方を教えてあげるけど
あくまでもおまけで、本来は本人が申請すべきものだと思うよ
574:名無しさん＠十周年
10/07/16 17:50:00 xacf9VQb0
>>573
おかしいもおかしくないも、事業主の補助に関して知らない労働者は多いだろ。
実際君のように社会保険と錯誤してレスする人はいるわけだし、
経営者の中にもこうした補助の存在を知らない事業主はいるかもしれない。
そういう手続きで会社を守るのも総務の仕事のひとつだと思うんだけどね。
575:名無しさん＠十周年
10/07/16 17:54:47 5q0Od8CI0
俺、時給710円で4～8時間働いて月8万円前後だけど
家賃が安いおかげで何とかなってる。
そろそろ仕事なのでまた後で。
576:名無しさん＠十周年
10/07/16 17:56:57 tAldAMlJ0
1銭ももらってないってさ。年金と健康保険料の督促だけは定期的に来るってさ
938：名無し？？？2009/07/15(水) 11:28:15 ID:nFWNR???
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員男とその不倫従業員女は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
不倫隠し、ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない無関係従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職、自殺しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
①親族に不幸な影響がでると脅迫する。
②あんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
③一生涯職に就けなくできると脅迫する。
④会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
⑤自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
⑥行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に⑥の被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
ケア制度の枠に入れず、助成や免除などを受けられたこともありません。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。
577:名無しさん＠十周年
10/07/16 18:12:03 pdDHuLBv0
もう何と言えば
578:名無しさん＠十周年
10/07/16 18:48:52 CcZwdod90
単身とか子供二人妻帯有り世帯とかモデルケースによって、
生活保護費×0.8以下くらいの収入であれば、生活保護受給にシフトできるようにすれば良い
そしたら国も本腰入れて最低賃金を見直すだろう
579:名無しさん＠十周年
10/07/16 18:56:36 bLZbNnCX0
>>550 実際働いたら バイトで月手取り１０万円稼いだことないだろ
580:名無しさん＠十周年
10/07/16 18:59:30 7RVc1N6S0
もう、なんかお前ら自分の不満自慢ばかりだな
景気悪いと暗くっていかんな
581:名無しさん＠十周年
10/07/16 19:07:18 pNgYUGmy0
>>579
俺が
ハケンカス
やってた時は
手取り
24万は
稼いでいたよ。
その代わり
消費も
それなりに
大きかった。
日雇いと
パラサイトニートは
ひっこんでな。
582:名無しさん＠十周年
10/07/16 19:13:08 lqd47/XF0
失業者がいてワープアがいて・・・
つまりどこかバランスがおかしいんだよ。
まず正社員にかかる費用が大きすぎるから、少数を長時間働かせる事になってしまう。
そして非正規や失業者が増える。
もっと気軽に正社員を雇えて、気軽にリストラ出来て、気軽に転職できる社会にするべき。
気軽に転職できないから社員は会社に対して文句が言えないし、会社側も調子に乗って無茶を言うようになる。
583:名無しさん＠十周年
10/07/16 19:22:44 W89K5xMa0
しかも厚生年金やら健康保険、ボーナス退職金、各種手当、有給休暇なんかももらえません～～～～～
同じような労働提供してるってのに、おかしいね～～～～～～～～～～～～～
584:名無しさん＠十周年
10/07/16 19:32:07 soweCpE90
しかし経営者でもない輩が企業側を擁護するような事を言い出すように
なってしまうと、ある意味日本は終了だな
585:名無しさん＠十周年
10/07/16 21:41:28 bLZbNnCX0
>>581 ふーん 手取り２４万あって貯金できないおまいは無能
正社員暦ない奴はグズだな
586:名無しさん＠十周年
10/07/16 21:48:59 4cO+GUtkO
>>545>>546>>548
でも8時間働いて風呂週2飯一日500円、9時消灯のタコ部屋暮らしなのは事実だよね。
それが贅沢な暮らしだと本気で思ってんの？
刑務所に戻りたい奴は自分じゃ何も出来なくなった廃人だよ。
アメリカの民営刑務所の話が出てたが、民営刑務所は莫大な利益をあげてるよね。
囚人は現代の奴隷なんだから本来赤字が出るとか有り得ない。日本の刑務の企画、営業がカスなだけ
587:名無しさん＠十周年
10/07/16 21:55:01 FLxpJxn00
何、労働者同士で
いがみ合わせようとしてるの？
588:名無しさん＠十周年
10/07/16 21:56:09 ywZNr5jb0
>>586
すまん。下らんこと聞くが
刑務所の民営化で、どうやって利益を得るんだ？
政府から金が出るのかね？
589:名無しさん＠十周年
10/07/16 21:57:44 BkwSM9Pu0
>>581
生活保護のくせに月にタバコ３カートンとか屑すぎる
さっさと癌になって死ね
590:名無しさん＠十周年
10/07/16 22:01:09 4cO+GUtkO
>>588
囚人にただ同然で刑務させて作った製品を売って利益を上げる。
国内に中国の工事があるようなもん
591:名無しさん＠十周年
10/07/16 22:07:18 8EyhEVmp0
駅でホームレスのおばあちゃんがダンボール持ってうろうろしてんだよ
切なすぎて通勤途中で涙が出たわ
592:名無しさん＠十周年
10/07/16 22:07:35 FS+B/y4c0
>>347
なんど民主に騙されれば目が覚めるの？