10/07/15 01:52:37 itQizJGv0
>>542
別に煽ってるわけじゃないよw
ワープアが生ポ以下なのは事実だから
551:名無しさん@十周年
10/07/15 01:52:45 skfXyZfP0
民主党が絶対に手を付けない問題だなw
552:名無しさん@十周年
10/07/15 01:52:59 yJGFGDSK0
>>548
>現状のままだと破綻確定の生保や年金を廃止して、
その前に食いつぶした奴らの責任を問わなきゃいけないよなw
553:名無しさん@十周年
10/07/15 01:53:22 raNJ7WBu0
常連の客に変なのが居ると思ったら、“その手”を使っていたのか。
障害者、生保、まだあるのか知らんけど
でもね、淋しいみたいだよ。
必ず何かかんか言いがかりをつけてくる、やんわりと。
マトモな人に相手にされないって、暇で暇で仕方ないんだね。
554:名無しさん@十周年
10/07/15 01:54:29 LHU2CoRM0
国民の賢さは低下の一途にあると思います。はい。
555:名無しさん@十周年
10/07/15 01:55:14 ouCalZsD0
最低賃金が1000円に上がったとする
1000円×8時間=日給8.000円
月21日労働として月給16.800円
ボーナス無しだから168.000円×12ヶ月で一年の収入が2.016.000円
昇給も各種手当ても無し
健康保険や厚生年金を会社はかけてくれないから
国民年金と健康保険税は全額自腹で払わなきゃならない
年金を受け取る歳になっても厚生年金分が上乗せされないから
年寄りになったら月6万で暮らしていかなければならない
時給1.000円に上げたとしてもワーキングプア
今の最低賃金がどれだけ酷いか、上の方の連中は理解してるのかね?
556:名無しさん@十周年
10/07/15 01:56:58 r8XB9W8o0
>>520
児童手当に戻したらいい。所得制限は必要。少子化対策なら
子供手当はこれから産まれてくる子供からを対象にすべき。
それに子供手当より、母親が働ける環境整備した方が少子化にも
所得税も消費も増える可能性あるから一石二鳥。
557:名無しさん@十周年
10/07/15 01:57:02 BinKW4fe0
>>538
別に時給アップするなとは言ってない。
給料上げて生活保護の方が同等かそれ以上なら労働意欲も出ないだろ。
先ずは生活保護の見直しをして働いた方がいい生活が出来るって社会を作らないと。
労働意欲を上げるために後々給料を上げる事も考えればいい。
今の状態で給料だけ上げても生活保護の甘えがあったら逃げるやつは多いよ。
レスにもいっぱいあるが生活保護は金銭面以外の補助が実質10万ぐらいある。
558:名無しさん@十周年
10/07/15 01:57:11 EdlMMAh40
NTT東日本-北海道の契約社員が強制的に派遣に
スレリンク(regulate板)
559:名無しさん@十周年
10/07/15 01:57:58 RNEkpNnB0
>>555
本当に理解してないのは最低賃金で働いてる方じゃね?
普通の国なら執政者の家族含めて文字通り首が飛んでるだろ、これ。
560:名無しさん@十周年
10/07/15 01:59:41 NSEKWvf80
俺公務員だけど失職したら生活保護もらって遊んで暮らしたいです
561:名無しさん@十周年
10/07/15 02:00:24 d8OTCibJ0
健康保険も厚生年金もない仕事で生計立てようと思うこと自体がおかしいんだよ
そんな仕事は学生のバイトかおばちゃんのパートだろ、普通
562:名無しさん@十周年
10/07/15 02:01:30 VFGK47Vw0
>>560
公務員は余程のこと仕出かさなければ失職しないから安心しろ
563:名無しさん@十周年
10/07/15 02:02:17 ouCalZsD0
>>561
今はそんな求人しかない
会社側は福利厚生で金がかかる正社員を雇おうとしない
564:名無しさん@十周年
10/07/15 02:02:24 r8XB9W8o0
これだけ、長生きしてるやつが増えてきたから年金に上限つけるしかない。
たぶん、年金たくさんもらってるやつは、資産も相当持ってるはずだから。
上限作っても十分生きていけるはず。
565:名無しさん@十周年
10/07/15 02:03:51 itQizJGv0
>>561
それもあるけど時給700~800円で働こうとする事自体がおかしいんだよ
ワープアとか完全に自業自得だからな
566:名無しさん@十周年
10/07/15 02:03:51 K9nHUDv30
一応、ハローワークの求職検索サイトを
URLリンク(www.hellowork.go.jp)
ま、実際、雇ってくれるかどうかは別問題。
567:名無しさん@十周年
10/07/15 02:04:01 cAHn0JNaP
社会の底辺派遣労働者(事務系)だけどさ
交通費が自腹だからフルタイムはたらいて
社会保険・税金・交通費払ったら月の手取りが10.5万
毎日胃に穴が開くくらい正社員に気を使ってクタクタになるまで働くのあほらし
ナマポもらって遊んで暮らしたいわ
共産党か公明党の党員にでもなろうかな
568:名無しさん@十周年
10/07/15 02:04:41 RNEkpNnB0
>>564
多分、とかじゃなくて実際資産を調べて
一定以上の資産があれば年金停止、にする方が確実。
569:名無しさん@十周年
10/07/15 02:06:28 Lo/65X1Q0
>>556
働く母親増やすと保育所増やせって言うよ
自分じゃ子供育てられなくなるんだから 税金で育てることになる
よく考えてみ
570:名無しさん@十周年
10/07/15 02:08:50 itQizJGv0
>>567
その状態だと将来性も無いし数年後には死んでるだろうな
571:名無しさん@十周年
10/07/15 02:10:14 r8XB9W8o0
>>564
かけてきたのを停止にするわけにもいかない。だから上限をつればいい。
年をとればとるほど、動けなくなって旅行で遠くに行く気力もなくなり行動範囲も
狭くなるしモノも食べなくなる。だから、金使うこともだんだん減ってくるはず。
ただ、介護に金がかかるので、介護をする家族の減税だとかそういったものは
必要なのかもしれない。
572:名無しさん@十周年
10/07/15 02:10:44 fpGamZg40
働いたら負けって本当だったんだなw
573:名無しさん@十周年
10/07/15 02:11:42 cAHn0JNaP
将来って何?
食べられるの美味しいの?
毎朝駅を通過する電車に飛び込みたい衝動を抑えてるよ
働きすぎて体壊したらこういう未来がまってるから
みんな仕事なんてほどほどにやっておけばいいよ
574:名無しさん@十周年
10/07/15 02:11:55 1vqSYfa50
こんなに搾取され蔑ろにされてるのに
暴動すら起こさず唯々諾々と会社の言いなりになって
あとは2ちゃんで愚痴るだけ
日本人て天使みたい
575:名無しさん@十周年
10/07/15 02:14:06 ouCalZsD0
>>570
結婚なんてありえないし、体を壊したり契約を切られたら生活保護コースだな
最低賃金を上げないのなら、中小社長のなどの高所得の奴らの税を
重くして低収入や無職の者を支えていくしかない
576:名無しさん@十周年
10/07/15 02:16:16 C3UZ7lfc0
現物支給なら納得するんだけどな
米、塩、服、歯ブラシ、レモン石鹸 etc
577:名無しさん@十周年
10/07/15 02:16:17 vYA9yoj30
>>571
近所に高齢者専用マンションってできたんだけどさ
入居一時金200万 家賃8万~12万、食費は別途4万5千円
隣はデイケアサービスの建物、その横には葬式屋
高齢者ビジネス半端ねぇ
578:名無しさん@十周年
10/07/15 02:17:26 cAHn0JNaP
>>575
体壊して失業すると失業手当も出ないし
ナマポ申請しようとしても窓口で追い返されるんだぜ
カタギの日本人だからな
公明共産あたりにはいるか893の知り合いでも作らないと
ナマポなんて絵に描いた餅
579:名無しさん@十周年
10/07/15 02:21:05 itQizJGv0
>>574
まったくそれに尽きるよなw
搾取されまくりの奴隷環境に自分から志願しておきながら自分達の不甲斐なさを棚に上げて生ポ叩いてるのは筋違いだからな
生ポも制度そのものに問題ありまくりだから叩かれても仕方ない面も多々あるだろうけど
580:名無しさん@十周年
10/07/15 02:21:44 LHU2CoRM0
俺以外にも生活保護に負けてる奴、いるだろ?
581:名無しさん@十周年
10/07/15 02:23:34 ZBgN9S1q0
まぁ、賃金をしっかり払って生活に余裕も足せてないのだから
そいつら体壊したらそれこそ生活保護コースなの分かっているんだろうか?
そいうのを増やす覚悟があるから傍観してるんだよな?
582:名無しさん@十周年
10/07/15 02:26:58 qHeo10vU0
中国人が48人もやって来る訳だ
乞食の方がいい生活出来るもんな
583:名無しさん@十周年
10/07/15 02:27:46 itQizJGv0
バイト関係と生ポのスレを見比べると
バイト板は全体的に殺伐としてる一方生ポスレは悠々自適な感じがするな
584:名無しさん@十周年
10/07/15 02:28:53 vYA9yoj30
>>581
上にも言ってる人がいるけど、何のコネもないと生活保護コースもなく、待ってるのは孤独氏とかなんじゃね?
拒否されてそのまま死亡って人確かニュースになってたよな
585:名無しさん@十周年
10/07/15 02:29:15 tE+t0Pdb0
>>567
自業自得とは言わないが、違法性がなければその賃金で頑張るしかない。
契約時、労働条件の提示段階で合意したら仕方がない。
共産党といえどどうすることもできないよ。
よくよく訊いて見るとコミッション制なんてことで働いていることもあるから
注意するべし。
586:名無しさん@十周年
10/07/15 02:29:40 9hgm7pi40
虎之助さんが当選したから低所得の僕は捨てられるんだな。悲しい。
587:名無しさん@十周年
10/07/15 02:29:44 ouCalZsD0
一方、地方公務員の退職金は平均で2500万くらい
最低賃金で働いてる底辺の18年分の労働賃金くらいの額だな
588:名無しさん@十周年
10/07/15 02:29:47 WPO7k4TY0
それでも民主が44議席も取ってるんだから
お前ら本当奴隷根性だなぁ
589:名無しさん@十周年
10/07/15 02:32:41 2B4/c4Rv0
>>567
>>585
もっと合理的に生きるべきだな。そういう待遇で働いている人間がいるから企業も「ああ、この程度の待遇でいいのか」と捉えてしまい、他の労働者も犠牲になり、結果>>1のような気狂いじみた環境が出来上がった。
生活保護のほうがラクに人並みの生活が出来ると知っているのならば、素直に生活保護受けたほうが自分のため、世の労働者の為というものだ。
590:名無しさん@十周年
10/07/15 02:34:34 PkgJS7mR0
前スレでも書いたが、たとえ生保を下げたとしてもお前らの給料は上がらないよw
その分公務員の給料に上乗せさせられるだけ。いい加減気づけww
591:名無しさん@十周年
10/07/15 02:35:18 itQizJGv0
生ポ以下の連中は我慢は美徳なんて古臭い日本人気質の奴隷精神は捨てた方が良いよ
それでも奴隷志願するなら構わないけど周りに八つ当たりみたいな真似はするなよ
592:名無しさん@十周年
10/07/15 02:35:38 9jhYj6kw0
中国人が入国即、生活保護申請ってどうなったんだよ
結局、まったく報道されなかったし、めちゃくちゃだな
593:名無しさん@十周年
10/07/15 02:37:07 Td4A7ijZ0
自分が無職で一文無しになったところで生活保護貰えそうに無いんだよな
貰える資格あるんだろうけど自分は貰えないんだろうなと思ってしまう
なぜだ?
594:名無しさん@十周年
10/07/15 02:38:56 zuVzViW80
最低賃金が低すぎるんだよ。
賃金を上げると企業が海外に逃げるなんて大嘘。
海外に移せる部門はとっくの昔に海外に移してるよ。
今国内に残ってるのは海外に移せない部門のみ。
595:名無しさん@十周年
10/07/15 02:38:57 ouCalZsD0
>>589
生活保護の申請はそんな簡単なものじゃない
国3/4、地方1/4の割合で負担してるから、貧乏な地方自治体だと
敵に向かってくるような態度で追い返す
だから、「おにぎり食べたい」と日記に書いて餓死する人や
市役所の前で倒れて餓死する人が沢山出てくるんだ
財政難だから今後、生活保護の負担を国1/2、地方1/2にしようと
いう話も出ているらしく、今後はもっと生活保護を受けづらくなり、
自殺者や餓死者の数も増えるだろうな
596:名無しさん@十周年
10/07/15 02:40:08 ZBgN9S1q0
>>595
だから最低賃金の話が出てくるって分かってるか?
597:名無しさん@十周年
10/07/15 02:40:23 mPb1LEsT0
だから早く生活保護の基準を下げろと
598:名無しさん@十周年
10/07/15 02:41:22 cAHn0JNaP
>>589
だが、カタギの日本人はナマポをもらえないという現実
昔は中堅企業の正社員だったが働き過ぎで倒れて休職→退職
失業保険はすぐ働ける人限定だから療養中ではもらえない
傷病手当は会社が渋ったために受け損ね(これは自分が甘かったと反省している)
仕方なく恥を忍んで市役所に行ったら申請書の紙を見せてももらえず追い返された
それで医者の制止を振り切って仕事を探し、
やっとありついたのが底辺派遣の手取り10.5万だったってわけだ
ここまでで貯金は使い果たした
民主は派遣対策のために労働基準局を送り込んで派遣法違反の摘発に力を入れてるが
摘発された場合痛い目に遭うのは派遣会社でも派遣先でもない派遣労働者だ
「違法状態解消」の貯めに行政指導で即日解雇されるからな
それでもナマポはもらえない仕事を探せと言われて新星さえさせてもらえない
ナマポはバックに893や民団やロクデナシの議員がついてる奴らだけの特権だ
599:名無しさん@十周年
10/07/15 02:47:23 4qkI49UJO
>>598
確かにその通りだな…。
600:名無しさん@十周年
10/07/15 02:49:06 Js4CUwft0
ほんとにはたらいたらまけなしゃかいになったのかよをおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あうううはああああああああああああざzまままあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
601:名無しさん@十周年
10/07/15 02:50:53 tE+t0Pdb0
貯えがあるのに生保の相談に行く自体が失当です。
602:名無しさん@十周年
10/07/15 02:51:34 ouCalZsD0
無職になって収入がなくなった場合、市税や所得税は0になるし
(前年に所得があった場合はその金額で税金がくるが)
国民年金の免除制度はあるが、
健康保険税だけは0にはならないんだよな
ずっと職が見つからなくて払えないと税金の滞納分に延滞金が
かかってどんどん借金が増えていく
何も買わなくても借金が増えていくんだから、自殺者も増えるよな
603:名無しさん@十周年
10/07/15 02:52:51 WEbgNkA50
最低賃金が低すぎるだけ
>>561
保険の有無と最低賃金の水準には何の関係もない
そもそも最低賃金は、まともに生活できる下限を基準に設定するもので、
小遣い稼ぎの学生バイトや企業の都合で決めるもんじゃない
604:名無しさん@十周年
10/07/15 02:54:30 7egSXjxM0
>>602 日本人特権らしいわwww
まともな政治家 出ないかな
605:名無しさん@十周年
10/07/15 02:56:38 NSEKWvf80
生活保護なんかちょっと凄めば一発でもらえるだろ。
606:名無しさん@十周年
10/07/15 02:59:52 w4TAwiPQ0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 当時から働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けだって再三にわたって言ったよな?ゆとりども
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `─'''' :::|
---------
607:名無しさん@十周年
10/07/15 03:06:04 ZSyPW9Ql0
地方に残ってる人間=ゴミっていう図式が完成してしまって
どこにも働き口がなく死ぬか生保もらうしかないんだよな
608:名無しさん@十周年
10/07/15 03:10:58 PDrkUm4DP
日本国憲法
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない(笑)。
609:名無しさん@十周年
10/07/15 03:12:42 3vBmdo+c0
お前らまだ働いてるのか?
今働いてる奴は中国人ばっかりだぞ
610:名無しさん@十周年
10/07/15 03:19:10 tVXuzfgSO
生活保護受給者の半数以上が高齢者
611:名無しさん@十周年
10/07/15 03:20:49 dB73iBg70
年寄りも二極化してるからな
612:名無しさん@十周年
10/07/15 03:27:39 tVXuzfgSO
高齢者が、持ち家もまとまった貯金も金持ち親族もいなければ100%生活保護を受給出来る。
生活保護の話題になると条件反射的に年金がどーだと言い出す奴がいるが年金を引き合いに出すのはナンセンス。
年金なんて保険としては破綻しててもはや公的扶助の一種だと言うことを忘れないで欲しい
613:名無しさん@十周年
10/07/15 03:28:00 QlYnJDNc0
>生活保護の受給額を時給に換算した場合
これって比べるところか?
614:名無しさん@十周年
10/07/15 03:31:37 QvP5d30G0
>>606
このコピペを初めてみたときから「何か」を感じてました・・・まさにネ申です
615:名無しさん@十周年
10/07/15 03:33:09 jqDZvWys0
そもそもフルタイム労働≧生活保護になった所で全然納得いかんがな。
生活保護の連中は遊んで暮らしてる訳だし。
616:名無しさん@十周年
10/07/15 03:35:47 j/rkRdfx0
>>615
そこで天文学的な予算で公共事業
日雇いドカタで生活保護の三倍余裕でした!(90年頃までの日本)
もしくはベーシックインカム
バイトでもすればその分手取りが増えるよ
617:名無しさん@十周年
10/07/15 03:38:06 mPb1LEsT0
つかそもそも、健常者に生活保護って要らんだろ
ホームレスやってる連中に失礼だろ
618:名無しさん@十周年
10/07/15 03:40:42 j/rkRdfx0
>>617
そもそもホームレスが間違い
さっさと生活保護を受けて定住しろと
疫病の原因 犯罪者の隠れ蓑
イギリスの福祉が発展したのはそれらが社会にとって脅威となるレベルにまで大きくなったから
619:名無しさん@十周年
10/07/15 03:49:26 xX+bf52B0
ずる賢く生活保護を受けてぬくぬくと生活保護を受けて生活している糞外国人がいるかと
思えば、受給を潔しとせず、公園のブルーシートの小屋で生活して、人知れず冷たくなって
死亡して発見される日本人もいる。
自殺者が3万人を超える日本に糞外国人に生活保護は払えない、生活できないなら、
「死んでくれ」と言うのは間違いか?
国民年金40年間支払って、その間国のために一生懸命働いて納税してきた国民年金
受給者が、生活保護受給家庭より少ない年金しか貰ってない。
おかしいだろ。
生活保護の月額受給額、一世帯当たり5万円が上限。
それ以上は自分たちで何とかしろ。
この主張を掲げて次期衆議院議員選挙に出馬する。
俺に一票入れてくれ。
620:名無しさん@十周年
10/07/15 03:51:41 mPb1LEsT0
>>619
もしうちの選挙区から出たら入れてやるよ
621:名無しさん@十周年
10/07/15 03:52:04 j/rkRdfx0
>>619
「死んでくれ」と言う
日本人…大人しく死んでくれる からそれが正解
外国人…強盗や殺人や麻薬密売をやってでも生き延びようとして生活保護以上の金がかかるから間違い
ハングリーな人達は強いのである
622:名無しさん@十周年
10/07/15 03:57:00 d8OTCibJ0
心情的には理解してもいいが、5万という数字に根拠がないどころか私怨乗って下げられてるように見えるし
それだけを主張するために議員になられても迷惑だから入れない
623:名無しさん@十周年
10/07/15 04:01:02 Wn4d7+T4O
もうやだこの国
624:名無しさん@十周年
10/07/15 04:06:41 /6pn1lu80
どうして生活保護の仕分けは無いの?
625:名無しさん@十周年
10/07/15 04:08:26 xX+bf52B0
死ぬべき人間がぬくぬくと生きている国、それが日本。
626:名無しさん@十周年
10/07/15 04:08:37 EoMB6UWO0
おおざっぱに言って、日本人は年間2000時間労働する。
時給が仮に1500円だとする。
結構高い時給だなと思われるかもしれない。
しかし、この時給で2000時間働いて、年収たったの300万円。
時給1000円だと、年収200万円。
ということは、最低でも時給1000円以上にしないと、おかしいだろ。
それから、年収1億円「の奴というのは、時給5万円。
大衆を集めることのできる人気芸能人とかは別として、サラリーマンで
時給5万円というのは、どう考えても全うじゃない。
以上より、累進課税を復活させることが絶対に必要である。
627:名無しさん@十周年
10/07/15 04:19:17 ZBgN9S1q0
>>618
公務員様の給料下げる余裕がないのだから仕方ない。
自分たちの給料確保に勤しんでいるので
疫病が出ようが犯罪者が増えようが知ったこっちゃないのです。
どうせ権力でどうとでもできるし、
問題起こしてくれればそれこそ大義名分で片付けれる。
って事じゃないの?
628:名無しさん@十周年
10/07/15 04:20:49 91PvTa+L0
>>125
なにを勘違いしてるのかしらんけど、この国は現状ニートに求職者になられても困るんだよ
労働者が完全に供給過多で、有効求人倍率が1切ってるからな
ニートやヒッキーはおとなしく現状維持してろってことだ
629:名無しさん@十周年
10/07/15 04:25:11 wjee1Mch0
>>628 w
630:名無しさん@十周年
10/07/15 04:27:34 RdseV4UrO
>>619
額が問題なんじゃないよ
必要な人に必要な手当てが行き届かない、不正受給をしている人がいることが問題
後、合法であるセーフティーネットなのに生活保護受給者を蔑む世論が、↑の前者の問題を作っているともいえる
あなたには絶対に入れない
631:名無しさん@十周年
10/07/15 04:42:56 8HO2kfpyP
100歩譲って純粋な日本人が貰う分には目をつぶるよ
632:名無しさん@十周年
10/07/15 04:45:42 F/aZSLZ/0
生活保護って医療費の無料だの得点がいっぱいあるから
そういうのも計算しろよ
633:名無しさん@十周年
10/07/15 04:47:21 tVXuzfgSO
在日けしからんっとか不正受給けしからんってのと
生活保護そのものの在り方についてはわけて考えようぜ
634:名無しさん@十周年
10/07/15 04:48:20 VQJicy46P
>>615
生活保護者=無職ではない。仕事をしていても生保は受給可能。
というか若年層の生活保護受給者は働いている人間が多いと思うが。
635:名無しさん@十周年
10/07/15 04:48:34 b/CTkqcg0
悪いのは生活保護じゃない
最低賃金すら払わない詐欺業者だ
636:名無しさん@十周年
10/07/15 04:50:56 mqs0TBAQ0
二分の一か三分に一くらいは返せよ
そういう制度にしろ
637:名無しさん@十周年
10/07/15 04:51:30 cWedi3aU0
>>607
マジレス。
人口縮小国だし,地方はもう切り捨てたほうがいいかもな。
人口100分の1になるまで日干しにしてから対応策を考えるべき。
638:名無しさん@十周年
10/07/15 04:54:53 lu0JjzhZ0
生活保護のやり方が間違いだ
施設に集めて集団生活させて
自立できるように教育をしていくべき
お金を渡して終わりというやり方が矛盾を生む
639:名無しさん@十周年
10/07/15 04:54:54 tVXuzfgSO
>>636
革命的発想だな。めちゃくちゃ受給しやすくして奨学金みたいに返させる。いいセーフティーネットになるかも
ただ、生活保護の半数以上は高齢者なんだよね・・・・
640:名無しさん@十周年
10/07/15 04:55:39 N3fddLvn0
生活保護なんて上手くやりくりすれば現在の額の半分で生活できるだろ
受給者は何も生産しない糞垂れ流すだけの分際で贅沢しすぎ
641:名無しさん@十周年
10/07/15 04:57:10 jDyxoJCP0
生活保護受給への矛先そらしかよ。また2chのウヨどもは
このニュースにヨダレたらしながらとびつくんだろうね。
642:名無しさん@十周年
10/07/15 05:01:13 tVXuzfgSO
賃金が安すぎるだけ。賃金引き上げは可能だよ。
例えばセブン○レブンなんて全国平均で一店舗辺り、月1000万のロイヤリティを本部に払い続けてる
ロイヤリティを本家米イレブン並にすれば250万浮くんだよね。オーナーに100万、社員に100万、バイトに50万で皆幸せ
これはもう、雑魚同士いがみ合ってないで一丸となって本社に対抗すべきだよね
643:名無しさん@十周年
10/07/15 05:02:46 cWedi3aU0
>>641
自分じゃなにもできないくせに企業サイドをたたく
金なし・職なし・意地さえなしの革命闘志乙。
644:名無しさん@十周年
10/07/15 05:03:46 L2ur+2nkO
>>636
どうやって回収するの?
645:名無しさん@十周年
10/07/15 05:04:22 321XTfQJ0
文字通り、働いたら負けだなw
646:名無しさん@十周年
10/07/15 05:06:09 3vBmdo+c0
海外にばら撒くお金あるから
遠慮なくもらっていいよ
647:名無しさん@十周年
10/07/15 05:06:15 L2ur+2nkO
食券制にすれば良いんでないの?
転売の問題あるか
648:名無しさん@十周年
10/07/15 05:06:16 G35rZlU20
生活保護は税金の無駄だ→
税金の無駄との声があるので、地方公共団体からの外注の仕事は最低賃金にします
649:名無しさん@十周年
10/07/15 05:09:25 tmYufMkP0
現物でいいじゃん
炊き出しでいいじゃん
650:名無しさん@十周年
10/07/15 05:11:43 j/rkRdfx0
>>649
近所に炊き出し施設を作られても良いのか?
確実に周辺の地価が暴落する
そしてスラム化
>>644
娯楽用大麻を国の専売制で合法化して国営大麻農場に就労斡旋とかどうだろ?
競合相手が居なければ国営企業でも黒字を出せる
651:名無しさん@十周年
10/07/15 05:13:36 tVXuzfgSO
>>649
年金も払って来た保険料を超える部分は現物支給ってんなら賛成
652:名無しさん@十周年
10/07/15 05:13:54 wRQmyuBn0
生保受給者が通りますよ・・・・・
653:名無しさん@十周年
10/07/15 05:17:44 cWedi3aU0
>>650
北海道に国営農場を建設して,集団生活ってのが理想だな。
>>652
通るな。
654:名無しさん@十周年
10/07/15 05:17:47 G35rZlU20
生活保護って優遇されすぎてるから、叩かれるんだよね
655:名無しさん@十周年
10/07/15 05:18:54 tVXuzfgSO
日本の生活保護は総予算の対GDP比、受給者数の対人口比
共に英米の10分の1以下。ただ一人辺りの受給額では負けてない
ソースは『日本の奇妙な生活保護』
英米の自由競争はこうしたセーフティーネットによって成り立っているのです
656:名無しさん@十周年
10/07/15 05:21:47 L2ur+2nkO
>>652
濫給でなければ
通っていいよ
657:名無しさん@十周年
10/07/15 05:22:21 RdseV4UrO
>>638
生活保護受給者の大半が(*日本人)高齢者って現実を知らないの?
教育してどうすんのよ?
658:名無しさん@十周年
10/07/15 05:22:33 5gh2sr3p0
国民全員に公平に生活保護をバラ撒け。
659:名無しさん@十周年
10/07/15 05:26:18 q7ZYFLed0
中高年で失業し、必死に探して就いた仕事は、
朝8時から深夜12時まで、週6日働いて月給5万5千円だったわ。
求人票には、8時間勤務、時給750円と記述してあったのに。
アホらしくて2ヵ月で辞めた(´・ω・`)ショボーン
つうか、生活できないよ、こんな給料じゃ・・・。
いままでの蓄えがあるから生きていられるけど。
660:名無しさん@十周年
10/07/15 05:26:40 Tp+on4Of0
【政治】落選した民主党・千葉景子法相の残留に非難囂々…月給162万円もゲット★2
スレリンク(newsplus板)
661:名無しさん@十周年
10/07/15 05:27:28 j/rkRdfx0
>>657
60歳を15年間教育して余命の数年間教師として教壇に立って余生を送って貰うとかw
絵とか創作活動を教えて消える間際の蝋燭の様な才能の目覚めに期待するw
>>653
でも一般農家と同じ物を作っては駄目
一般農家と競合して一般農家が廃業して生活保護になっては本末転倒
働くほどに赤字が増えても駄目
本当はコカとかケシとかが収益性が高いがその辺だと害のほうが大きくなる
大麻辺りだと良い感じ
662:名無しさん@十周年
10/07/15 05:28:21 JfqUtwaO0
>>1
生活保護以下の収入の人は生活保護と同じ水準になるよう支給されるって法律があるのに
生活保護もらってる人の方が働いてる人より収入が多いって論法はおかしいよね
663:名無しさん@十周年
10/07/15 05:28:42 ktLplEfe0
こういうニュースが出て来ると、直ぐに「生活保護が高すぎる。低くすればいいだけ」とか言い出すバカウヨがウヨウヨ湧いて出て来る訳なんだけれど、
一旦、そんな事をすればどういう事になるか、少しは考えた事があるのだろうか。
こういう、生活保護水準にも満たないような給料で従業員を扱き使っているような企業の9割9分は所謂「ブラック企業」な訳だけれど、
生活保護の切り下げ、つまりは国家政府によって「人間として最低限の文化的生活」を営む為に必要なラインを切り下げれば、連中は、すかさず、更に賃金を切り下げて来る。
そして、そう遠くない未来、再び同じ事が繰り返される。
一旦、切り下げるという行為を覚えてしまった行政は、再び、こういった議論が起こった時、同じ事をするのに戸惑いや躊躇を最初の時ほど感じなくなってしまっている。
所謂「箍が外れた」状態になってしまう。
流石に、猛烈な勢いとまでは行かないだろうけれど、「生活保護が下がる→賃金が下がる→生活保護が下がる→賃金が下がる→以下無限ループ」という負のスパイラルが始まる。
664:名無しさん@十周年
10/07/15 05:30:19 tVXuzfgSO
低賃金を飼う業者が出て来るといずれ業界全体がブラックになる。
社畜に支えられた長時間営業、値下げ競争で社員の生活を考えるまともな業者が全滅するからだ
セーフティーネットは必要。19世紀の資本主義の失敗を学んでの修正資本主義だろ?
665:名無しさん@十周年
10/07/15 05:31:08 zdP6Ho5t0
>>661
子供が可哀想だろ
666:名無しさん@十周年
10/07/15 05:32:47 cWedi3aU0
>>661
薬はさすがにまずいだろ。
めんどくさいから,ゴビ砂漠あたりに移民していただくのはどうだろうか?
中国共産党なら@10万ぐらいで入国を認めそう。
>>662
低脳乙。
>生活保護が下がる→賃金が下がる→生活保護が下がる→賃金が下がる→以下無限ループ」という負のスパイラルが始まる。
そのスパイラルの過程で産業の競争力が向上するからどこかの時点でとまる。
667:名無しさん@十周年
10/07/15 05:32:47 BjStVcAe0
これで生保叩くのはヘンだな。
どうみても最低賃金が低すぎ。
668:名無しさん@十周年
10/07/15 05:33:33 lu0JjzhZ0
>>657
ぶっちゃけ寝たきりでもないかぎり
生活保護受けるような高齢者は
少しでも働いてもらわないと困る。
老人でも集団生活の中で、生きがいや
生きるすべを教えていくべきだと思う。
669:名無しさん@十周年
10/07/15 05:35:30 3NyrHyOu0
生活保護のほうが高いから生活保護を低くせよというのはおかしいよな。
普通に考えれば賃金を上げるべきとなると思うぞ。
企業経営者ならともかく働いてる人ならそう考えないと自分の首を絞めるだけだよ。
670:名無しさん@十周年
10/07/15 05:38:13 +unaskrG0
もし体壊して失業保険切れるまでに治らなかったら世話になる可能性高いんだろうな
そういや、250ccのオフロードバイクって所有したまま貰えるもんなの?
処分しないと駄目?
671:名無しさん@十周年
10/07/15 05:38:26 qtYdoYI20
他のスレでだれかが言ってたけど、国民に労働する義務があるのなら、
仕事に就けずにいる人に対して、国が仕事をなんとかしてやれとかなんとか。
食料生産の仕事とかを、国が与えられればいいんでないか?
無職の家には召集令状が来るw
672:名無しさん@十周年
10/07/15 05:38:42 JfqUtwaO0
>>669
中小零細が賃上げしたら倒産するというのは無理のない話なんで
普通は法人税で国が大企業から徴収して生活保護という形で低賃金者を補ってどの国もやってるんだけど
日本は生活保護受けるなら死ねとか、特に理由がないなら生活保護は受けられないとか
そういう洗脳教育が行われてるせいでまったく機能してない
そして大企業は法人税が高すぎるとか言いながら実質10%くらいしか払ってないという
673:名無しさん@十周年
10/07/15 05:39:28 ktLplEfe0
変態新聞やアカピーあたりがよく取り上げる、割と贅沢な暮らしをしているっぽい生活保護受給者の方に関してなんだが、
こっちに関してはもう、何と言うか、あんたら資本家とか経営者とか、そのイヌの政治業者とかカスゴミとかに、飼い慣らされ過ぎ。
よくよく考えて欲しい訳だけど、本来、あれくらいが「人間として最低限の文化的生活」な訳ですよ。
おかしいのは「あっち」じゃあなくて、毎日毎日クソ真面目に労働しているのに、あの程度の生活の保障も無い、
生活保護受給者程度の暮らしさえもままならない一般労働者の環境の方。
その一方で、経営陣、役員と呼ばれる人間は、何千万、会社によっては何億、日産のゴーンなんかに至っては、
一人で8億9000万もの報酬を受け取っている。
別に、役員とかそういった人種が、高い報酬を受け取る事、それ自体に文句がある訳ではない。
経営が苦しいだの何だのと口から呪詛を吐き散らかし、従業員の給与は限界までカット、末端の作業員に至っては、
派遣だのパートだので明日の保障すらもしていない癖に、責任者たる人間の報酬が「人間として最低限の文化的生活」の何十倍、
何百倍のままってのは、少し、いや、大いにおかしいんじゃないですか、と。
まずはそっちをカットしてでも、従業員や下請けへの支払いにするべきなんじゃないですか、と。
そう言っているだけの事。
言っている事、おかしいかい?
従業員の遍くに、下請け企業の遍くに「人間として最低限の文化的生活」を保障した上でなら、
何億だろうが何十億だろうが阿僧祇だろうが那由他だろうが、好きなだけ報酬を得ればいいさ。
それが資本主義なんだから。
しかし、だ。
手前のところの末端の労働者には生活保護以下の暮らししか出来ない、雀の涙のような給与しか支払わず、
手前だけは何千万、何億という報酬を得て、それでお仕舞い、というのは、それは違うだろう。
674:名無しさん@十周年
10/07/15 05:40:51 SulSBvke0
生活保護を受ける人間は、破産と同じ扱いにして
管財人を付けて金を自由には使えないようにすればいいんだよ
で、最低限の生活に必要な物以外の支出は貸付扱いにする
675:名無しさん@十周年
10/07/15 05:41:02 xKTqags50
保護を貰っている人が、就職活動等を出来る様に保護金額は
決められてる、食っていくのがやっとの金だけ与えた場合、就
職先を探せなくてもしょうがないって事になる
国が保護条件に1LDKの団地群を作って、給食まで支給して
銭湯の券を与えて、現金は3万円しか与えないって言う政策も
ありだと思う
676:名無しさん@十周年
10/07/15 05:41:54 G35rZlU20
>>671
昔のジョークにこんな話がある
「ソビエトには職業選択の自由がある、国営鉱山と集団農場のどちらがいい?」
677:名無しさん@十周年
10/07/15 05:42:53 j/rkRdfx0
>>666
いまどき棄民政策は外国に非人道的と文句を言われるだけ
下手すると中国に「非人道的な国家」呼ばわりされ
中国人に介護される老人が世界中に報道されて
中国評価急上昇 日本評価ガタ落ち
になるな
戦犯を人道的に扱って中国シンパにした中国を甘く見てはいけない
>>669
経営者にしても
消費者が貧しくなって客がいなくなって苦しんでいる罠
>>671
食糧生産は民間の食糧生産業者が困る
軍拡は良いやり方
どんな無能でも軍隊で面倒見て給料を払えば良い
それが消費につながる
678:名無しさん@十周年
10/07/15 05:44:59 tVXuzfgSO
>>672
中小でも800万を超える部分は30%とかで社長がベンツでも買うくらいしか節税方法が無いってのは不公平だよな
法人税引き下げはいいが累進性を強化する方向に向かって欲しいな
679:名無しさん@十周年
10/07/15 05:45:04 b+8MtGVGP
22日×12時間で9万しか貰えない俺も生保以下ですよね…
最低賃金でもいいから欲しい
680:名無しさん@十周年
10/07/15 05:45:26 6HjrYBXJ0
搾取の方が大きい奴隷状態は違憲
生活保護以下の賃金が本当にやむを得ないなら、足りない分は政府が補助すべき
でなければ、最低賃金を上昇させて、生産性の低い産業は淘汰すべきかと
職がなければ生活保護受けやすくなるだろうしね
681:名無しさん@十周年
10/07/15 05:45:34 +unaskrG0
>>672
法人税上げたら工場海外に移って俺の仕事無くなる気がする…
年収200万以下の俺でもバイク買って携帯まで持てるデフレなんだから(バイクは上がってるけど)
多少は下げるべきかもね
でも、考えたら俺は自炊したり安売り見切り買ってるから余裕あんだよな
働けない生活保護受給者は買い物自炊も大変か
もう、協同生活施設にすべきかもね
682:名無しさん@十周年
10/07/15 05:45:47 OjAUq+C+0
今まで徹夜で図面を書いてた・・・
いくら書いても給料は同じだ。
ナマポの方の奴等は寝てるんだろうな。
新大阪で空き缶集めてる中国人、どうやって飯食ってるのかと思えばナマポなんだよな。
なんなんだ?この国。
683:名無しさん@十周年
10/07/15 05:47:14 cWedi3aU0
>>673
長文すまんが,この一文で破綻する。
「だって自由貿易・フラット化の世界なんだもーん。」
中国人と同じ労働なら,その日本人の給与は中国人と同じであるべきなんだが,
この理屈には物価の違いは無視されている。
この差額を補填する理屈が見つからないから救われない。
>まずはそっちをカットしてでも、従業員や下請けへの支払いにするべきなんじゃないですか、と。
>そう言っているだけの事。 言っている事、おかしいかい?
話は変わるが,人間の価値が平等という妄想を前提にするのはどうよ?
684:名無しさん@十周年
10/07/15 05:47:58 tVXuzfgSO
>>668
でも、年金暮らしも生保と大して変わらんと思うな。
1960年、保険料月100円(物価は今の13分の1)バブル真っ只中の1990年、保険料は月7000ちょい
これはもう保険ではなく公的扶助なんじゃないだろうか
685:名無しさん@十周年
10/07/15 05:48:32 G35rZlU20
>>681
法人税よりも円高のほうが影響が大きいらしいよ
686:名無しさん@十周年
10/07/15 05:48:34 JfqUtwaO0
>>681
企業が工場を海外にやるかどうかと、法人税は何の関係も無い
利点があれば法人税が安かろうが高かろうがさっさと社員を切り捨てるのが企業だから
687:名無しさん@十周年
10/07/15 05:48:51 1vqSYfa50
奴隷雇用しかせず税金もまともに払わない企業なんぞどこへでも出て行けって感じだが
688:名無しさん@十周年
10/07/15 05:49:57 D5aSyH2A0
お前らが納めた税金がナマポ貴族を食わせるために使われていると思うと
有難くて涙が出るだろwwwwwwww
689:名無しさん@十周年
10/07/15 05:50:08 F3D7t9j80
企業が海外に出て行くなら良いが・・
中途半端に販売網だけ日本に残されると迷惑だな
690:名無しさん@十周年
10/07/15 05:50:24 6dwVdX3BP
ナマポ脳 パラサイター いなくなれいなくなれ
691:名無しさん@十周年
10/07/15 05:51:49 CFDA9vHM0
>>15
葬祭については申請すれば、だれだってあたる制度もある
692:名無しさん@十周年
10/07/15 05:52:05 YGjp7XgN0
国が定めた最低所得に収入が届かない場合
足りない差額をもらえることになってなかった?
有名無実と化してるのか
693:名無しさん@十周年
10/07/15 05:53:00 3vBmdo+c0
公務員と生活保護者と海外にばら撒くのに
お金が要るんだよ
がんばって働けよ奴隷
694:名無しさん@十周年
10/07/15 05:53:25 cWedi3aU0
>>686
正確には「法人税はひとつの重要ファクターであるがそれだけではない」だな。
>>688
沖縄いたり,すしくったりしてくれるわけか。
胸が熱くなるなw
695:名無しさん@十周年
10/07/15 05:53:38 z7MxN0/y0
>>683
そんなもん、関税を上げてしまえばいいだけの話だ。
外国も対抗措置を取ってくるかも知れんが、そもそも、諸外国と関税の摺り合わせをするのだって輸出企業の為な訳で、
海外の工場で物作って商売するような企業の為に、国家が骨折る理由が見当たらない。
無視して放っておけばいい。
その結果、ト○タもキヤ○ンもソ○ーもパナソ○ックも衰退して潰れるかも知れないが、
そもそも、きちんと日本に利益を還元しない企業なんて、あってもなくても同じなんだからどうでもいい。
696:名無しさん@十周年
10/07/15 05:54:05 OFbTEJF5O
生活保護者は貴族ですから
697:名無しさん@十周年
10/07/15 05:55:40 3AY3DyBn0
都会ほど格差あるってのは意外だったな
てっきり田舎の方がいいのかと思ってた
698:名無しさん@十周年
10/07/15 05:56:08 lu0JjzhZ0
役所は管理職以外は60歳以上しか雇わないとか
60歳以上だけで構成されている会社は法人税を
無くすとか、工夫すれば
老人を働かせて、年金や生活保護を節約する方法は
あると思うんだがな。
699:名無しさん@十周年
10/07/15 05:56:33 +unaskrG0
>>685、>>686
関係ないの?
法人税10が20になったら流石に関係あるんじゃ…
個人的には経営者が自由に首を切れるようにする代わりに派遣無くして給料高くして欲しい
正直、前の職場が潰れたのがトラウマだ
従業員思いは良いが首を切らずに会社潰れてもな…
700:名無しさん@十周年
10/07/15 05:57:48 rm3T+J4A0
最低賃金の規定なんてなんの意味もないと何度言えば解るのか。
701:名無しさん@十周年
10/07/15 05:59:26 cWedi3aU0
>>695
全体的に破綻してる。貧乏人のルサンチマンにしか見えない。
>海外の工場で物作って商売するような企業の為に、
純粋な現地生産・現地販売なら関税関係ないだろ。
>関税を上げてしまえばいいだけの話だ。
無理。日本は貿易黒字国だから,報復措置を食らったさいは
プラスよりマイナスのほうが大きい。
>きちんと日本に利益を還元しない企業なんて、あってもなくても同じなんだからどうでもいい。
会社は日本のものじゃなくて株主のものだからな。なんの問題もないが。
702:名無しさん@十周年
10/07/15 05:59:32 RdseV4UrO
>>662
同意
働いてるのに生活保護以下の賃金しか貰えないってわめいてる人は、ああなるべくして底辺なんだなって思う
703:名無しさん@十周年
10/07/15 06:00:53 bN+6ZGLF0
普通に生活保護を低くすれば労働者が税金分給料上がる
企業と労働者は労せず楽になるわけだ
無論給料引き下げも起きない
なにも損しないからな
本来のがんばった人に行くわけだ
労働者と生活保護者上げろなんてはなから無理な話だし平等ではない
働かないものに金をやるな
労働しなくなり税金がなくなる
704:名無しさん@十周年
10/07/15 06:01:16 04O49qwH0
ここはしっかりと是正すべき
こんな噂が広がったら外国人が大挙押し寄せてくるぞ
あいつら羞恥心の欠片もないから堂々と申請するぞ
705:名無しさん@十周年
10/07/15 06:01:53 tVXuzfgSO
世界第二位の市場をガラパゴス企画でほぼ独占出来る美味しい状況が無くなったら
多国籍企業は問答無用で日本から出ていくと思うな。
つか今、既に企画や営業以外は海外に移してるじゃん
このままだと日本は少子高齢化で市場縮小する一方だからどんどん企業は逃げていくよ
706:名無しさん@十周年
10/07/15 06:02:18 j/rkRdfx0
>>698
とりあえず老人は置いておけ
若者を全員就職(技能を身につけられる正規雇用で)させてから考えよう
707:名無しさん@十周年
10/07/15 06:02:24 Xw2g7nUF0
はやく最低賃金を上げるべき!
いまどき時給1000円すらも払えないような体力の無いゾンビ企業を生かしておくこと自体がおかしい。
どうせこんなとこはサビ残や名ばかり管理職や鬱病や派遣切りをどんどん増やして、
日本の社会に悪影響を与えるブラック企業なんだから、むしろ潰れてくれた方が日本にとってはいい。
708:名無しさん@十周年
10/07/15 06:03:01 +unaskrG0
でも、どうなるんだろ
体壊したら生活保護の身になるんだろうが
バイク手放すなんて考えられん
愛するセローと別れずに受給する方法とかあんのかな?
709:名無しさん@十周年
10/07/15 06:03:06 OHDFQdz90
生活保護はほぼ物品支給でいいって
生きれるだけの支援でおk
710:名無しさん@十周年
10/07/15 06:03:57 bN+6ZGLF0
>>705
そっちのほうがいいな
国内の金が海外に流出しなくなり内需になる
いままで日本は外国人の食い物にされてきたから円がなくなったのだよ
711:名無しさん@十周年
10/07/15 06:04:48 K9nHUDv30
>>707
潰して、その後の失業者の群れは、どーすんだ?
皆、生保になっちまうぞ~w
712:名無しさん@十周年
10/07/15 06:05:03 xYA1ZvxZ0
一人暮らし前提にするからいけないんじゃね?
4人で共同で暮らすとか、
生活保護者は共同で暮らすように法整備すればいいと思うんだけどなあ。
713:名無しさん@十周年
10/07/15 06:05:24 oFrpn3ot0
>>709
無理。
現物支給にすると、人件費や事務費、輸送や保管などに余計なコストがかかり税金の無駄が増える。
714:名無しさん@十周年
10/07/15 06:05:45 6HdAavoY0
うちらの業界では3年ほどヨーロッパのの見本市に出品している
絶対売れるわけ無いような商品なんだけどどうせ補助金なんだし使わなきゃ損
てな感じで千万以上もらってる
その根性、なんか生保の連中とかわらんなあ
715:名無しさん@十周年
10/07/15 06:06:21 pdM3vTxm0
上の方は上で(官僚とか)、下の方は下で(・・・とか)←言えないけど^^;
組織的に既得権益乱用しておいしい思いしてるよな。。。
駄目だこの国はもう
716:名無しさん@十周年
10/07/15 06:06:40 bN+6ZGLF0
>>713
大丈夫だ現金よりコストは低い
だから世界は現物だ
717:名無しさん@十周年
10/07/15 06:08:54 QbGjP2Fx0
そもそも最低賃金が生活最低限金額である生活保護に達していないこと自体、憲法違反なのだが
集団で政府相手に訴訟おこしたってぜんぜん不思議じゃないのに、日本人てバカなの?
718:名無しさん@十周年
10/07/15 06:09:02 bN+6ZGLF0
この国はバランスと倫理がおかしいんだよ
屁理屈まで取り上げるまじめさ
そんなものはだましにすぎないからどんどんやればいい
719:名無しさん@十周年
10/07/15 06:10:17 cWedi3aU0
>>707
ブラック企業をつぶして,その後どうなるかまでは考えてるか?
それで就業者数と平均賃金が総和で向上するストーリーを描けてる?
>>710
極論すると,ナマポ・公務員・老人と販売職だけの国になるわけだが。
んで,販売職の人間に重税をかける内需国。
理想国家だな。
720:名無しさん@十周年
10/07/15 06:10:26 GnklrpmI0
働けない人間の方が生活水準高いんだもんな、嫌になるよ。
税金は問答無用で持ってかれるし、基礎年金受給額も生活保護以下。
働くのが馬鹿らしくなる。
721:名無しさん@十周年
10/07/15 06:10:34 hq7QWCQh0
北海道はマジ酷いぞ
生活保護受給者は普通に自家用車持ってるし、昼間からパチンコ行ってる。
山奥でもないし、地下鉄もバスもあるのに自動車は必需品なんだって。
722:名無しさん@十周年
10/07/15 06:10:35 xYA1ZvxZ0
>>717
そもそも一人暮らし前提で算出していいのかって話もあるけどな。
723:名無しさん@十周年
10/07/15 06:10:46 Nu2XBfzs0
生活保護者の受給額と最低賃金者の収入が同じなら、
最低賃金者の方が働いている分、時間の無駄だな。
724:名無しさん@十周年
10/07/15 06:11:45 OFbTEJF5O
>>718
ハゲ同
狂ってるのに、ごまかしですます国だよ、日本は
725:名無しさん@十周年
10/07/15 06:12:06 RdseV4UrO
>>708
世帯を別にする身内名義にすればいい
もちろん勝手に売り払われても捨てられても文句はどこにも言えないが
726:名無しさん@十周年
10/07/15 06:12:23 mmarxWDD0
全国で多発する自然災害の補修工事や損失補てんに充てる金
役人がそれだけは手を付けちゃダメだと言ってるものを振り切って
確か母子加算に使っちゃったんだよね>長妻くん
727:名無しさん@十周年
10/07/15 06:12:28 bN+6ZGLF0
国や企業に金がないのに賃金上げろっても無理だ
法律にあっても
金は無尽蔵じゃない
だから明らかにおかしいゆきすぎた生活保護を減額して労働者の賃金にすればいい
これで最低賃金にもなる
728:名無しさん@十周年
10/07/15 06:12:43 l2UQjV3a0
デフレ下では余計にこなるわな
729:名無しさん@十周年
10/07/15 06:13:11 QbGjP2Fx0
だいたいね、生活保護金額って、そこから国保とか年金とか払えない前提の金額だってこと自体気づいてンのか?
つまりそれらの金額も足して、はじめて最低生活金額だよね
ほんとバカみたいな最低賃金レベル
730:名無しさん@十周年
10/07/15 06:13:27 hq7QWCQh0
でも生活保護って、別にずっとニート無双できるわけじゃないんだろ?
毎月来る職員にさげすまされながら家計簿出したり、しなきゃならないんだろ?
731:名無しさん@十周年
10/07/15 06:13:54 6YSZNalo0
生活保護のやつがパチンコってよく聞くし
実際に行くやつもいるんだろうけど
パチンコって10万円ぐらいすぐ負けるんだろ
そしたら運悪く負けたら、月の生活保護の金を全部なくしてしまうじゃね
じゃあ残りどうすんの?食事とか我慢してんのか?
732:名無しさん@十周年
10/07/15 06:14:11 j/rkRdfx0
>>716
麻薬とか詐欺とかに使われるのを防ぐための「チケット」であって
コスト的には市場の力をフルに使える現金が安い
アメリカみたいに所得が低い人に5万円分のフードチケット家族一人につき3万追加
(アメリカ人の1/3が該当)
働いているのに給料が安い人には差額追加
(アメリカ人の1/10が該当)
現物を運ぶと支給所周辺がスラム街になってしまうw
一等地に支給所を作る
↓
スラム化して地価が下がる
↓
周囲を買い占める
↓
支給所を移転
↓
地価が戻る
↓
土地を売る
と言う土地転がし事業を国がやるなら有りだがw
733:名無しさん@十周年
10/07/15 06:14:49 tVXuzfgSO
>>722
そもそも、支えてるくれる家族がいたら生活保護なんて受給されない件(不正受給って例外はあるが)
734:名無しさん@十周年
10/07/15 06:15:50 cWedi3aU0
>>729
それはそのとおりだが,それが今の日本の生活レベルってことだろ。
もはや「極東のライジンクサン」ではなく,「日の昇らぬ国」だ。
それにもかかわらず,市場原理が働かないナマポだけがいつまでも
Japan as No1なことのほうがおかしい。
735:名無しさん@十周年
10/07/15 06:16:23 q7ZYFLed0
>>727
日本は世界でもトップクラスの債権国なのに金が無いってギャグかw
736:名無しさん@十周年
10/07/15 06:17:13 +unaskrG0
>>725
なるほど
それでいいのか
ありがとう
なにかあったら安心して生活保護申請できるわ
737:名無しさん@十周年
10/07/15 06:17:29 xYA1ZvxZ0
>>733
いや、他人同士で暮らせるようなシステムにすれば、
生活に必要な費用は下がるだろう?
空き家率も下がっているし、
共同で部屋を借りやすくするための法整備をしたりすればいいと思うんだ。
そうすればエコだし経済的だし生活保護受けなくて済むし。
738:名無しさん@十周年
10/07/15 06:20:31 j/rkRdfx0
>>727
金(ゴールド)本位制でない時代の金(通貨)は
発行すれば無尽蔵に沸くよ。
通貨は「物との引換券」だから物がある限りはいくら発行しても大丈夫
物に対して大量に発行するとジンバブエだが
今は物が余っている状況だから少々は平気
739:名無しさん@十周年
10/07/15 06:20:44 bN+6ZGLF0
>>732
日本だって似たようなもんだ、麻薬や詐欺とか溢れてる
おまけにパチンコといったギャンブルがメイン
これ現金でやってるんだぞw
それにだそういうアメリカの差額うんぬんはコストの無駄
生活保護最初から削ればいい
支給所なんざ作らなくても公共施設日本中にあるし
そんな土地ころがしは起こらない
させなきゃいいしな国民が
740:名無しさん@十周年
10/07/15 06:21:13 pdM3vTxm0
>>731
そういうやつLivetubeでよく生配信してるわ
741:名無しさん@十周年
10/07/15 06:21:26 CHYh/pj00
>>674
貸付いいな
742:名無しさん@十周年
10/07/15 06:21:41 tVXuzfgSO
>>737
それが許されるなら、30歳超えたらランダムで誰かと結婚して子供作らなければならない法律も作った方がいい
743:名無しさん@十周年
10/07/15 06:22:08 hq7QWCQh0
生活保護を申請すると、親や兄弟に福祉課からの連絡が届きます。
申請者の周りに、生活を援助できる人がいるかどうかが重要になるからです。
仮にいた場合、生活保護費は支給されなくなります。
もうこれだけで、普通の人は働くよね。
744:名無しさん@十周年
10/07/15 06:22:54 xYA1ZvxZ0
>>742
まあ、独身税でそれを促してもいいかもね。
普通に共同生活なんて、
一昔前の寮生活とかであったんだし、
人権的には問題ないわけだから、
いいアイデアだと思うけどなあ。
745:名無しさん@十周年
10/07/15 06:23:02 6ujhldEp0
そもそも、自分で稼いで生活できない外国人を
日本に永住させて生活保護まで出す意味がワカラン。
内戦状態の国からの難民で一時的に援助するならまだしも
内戦状態でも無く他民族から迫害を受けてる訳でも無く
仕事を覚える訳でも無くただ金を貰えるから貰ってる外国人永住者は
永住権を剥奪し3年以内に自活できなければ強制送還で良いと思うな。
南北朝鮮が実質終戦してなくても今現在両国民は
それぞれに、それなりに暮らしていけてる訳で
なぜ日本が奴ら不法入国者の生活を保護する必要があるやら
生活保護とは日本国民に限定し
自活できない外国人は祖国へ強制送還すべき!
746:名無しさん@十周年
10/07/15 06:24:01 6YSZNalo0
>>743
てかさ、よく考えるとそれっておかしくね?
本人自体が困窮してるのに、なんで親兄弟に連絡が行くんだって話。
他の先進国だと考えられなくね?
東アジアの儒教に影響受けてる国家特有のもんか?
747:名無しさん@十周年
10/07/15 06:24:39 VMwwDowG0
生活保護下げろってのは分かるけど
最低賃金あげろって言ってる奴はなに?
正義の味方なのかな?
ほんとに最低賃金で働いてる奴なんてそうそう居ないだろうに。
748:名無しさん@十周年
10/07/15 06:24:41 +unaskrG0
>>742
協同生活の何が問題なん?
俺だってルームシェアしてるが安くて便利だよ
あーでも、精神病で保護受けたりは協同生活怖いな…
749:名無しさん@十周年
10/07/15 06:25:00 bN+6ZGLF0
>>735
使えもしない債権もってても金にならない
なんでかわかる?国同士で約束あるんだよ
使えない絵に描いたもち
だからこの不況でも金にできない
>>738
少々じゃ足りないだろ日本の今の状況じゃ
民主党が埋蔵金詐欺で子供手当て国債やったぞ
だから不可能だよ
ギャグうまいねw
750:名無しさん@十周年
10/07/15 06:25:06 j/rkRdfx0
>>739
そこで支出した金が消費になって経済を支える
生活保護の金で電化製品が売れて
電化製品作ったり売ったりしている会社の役員が報酬を貰う
751:名無しさん@十周年
10/07/15 06:25:13 xYA1ZvxZ0
>>746
「家族のつながり」を大切にしていた党が最近まで与党でしたからなあ。
752:名無しさん@十周年
10/07/15 06:26:18 zdP6Ho5t0
>>746
頼れるのは親兄弟しか居ないじゃん
753:名無しさん@十周年
10/07/15 06:26:52 hq7QWCQh0
>>746
んー、でもこれって連絡が行くだけだぞ、
兄弟が援助を断ったら、受給される確率が高くなるわけだし。
まあ、あとは生活保護って貯金とかもできないから、ある意味死んでるような・・・
754:名無しさん@十周年
10/07/15 06:26:54 pdM3vTxm0
>>747
そう思うんなら別に上げたっていいじゃんかい
755:名無しさん@十周年
10/07/15 06:27:26 j/rkRdfx0
>>749
90年代から見たデフレを考えれば
100兆円規模で発行しても平気だと思われるw
アメリカはリーマンショックから1年で通貨流通量が倍wになったがインフレには至らず
756:名無しさん@十周年
10/07/15 06:28:42 bN+6ZGLF0
>>750
まず支えないね、消費より生活保護者に行く税金多いから
あんたの言い方ねずみ講と同じ
757:名無しさん@十周年
10/07/15 06:29:26 +unaskrG0
>>752
だよな
俺とルームシェアしてる野郎との会話
俺「連帯保証人になって」
奴「じゃあ、俺の連帯保証人にもなって」
俺「やだ」
奴「だろ?」
本当に他人は頼りにならん
758:名無しさん@十周年
10/07/15 06:29:27 g9nggwX80
親兄弟、親戚にもいくだろ?
759:名無しさん@十周年
10/07/15 06:30:16 hq7QWCQh0
最低賃金で働いてるやつなんて、そういないっていうけどさ
生活保護受けるかどうかのギリギリの人って、町工場とかバイトかけもちだったりするけど
そういうところって、大体が最低賃金だぞ
フリーターって若者だけじゃないしさ
760:名無しさん@十周年
10/07/15 06:31:23 G5hQqVi40
つまり底辺の人間は仕事したらいかんのだな
社会のために収入を増やそうと思えば生活保護を受けたほうがより社会的な価値があるわけだ
761:名無しさん@十周年
10/07/15 06:31:58 bN+6ZGLF0
>>755
あんた考えなしに言ってるだろ?そんなもん焼け石に水だなw毎年毎年子供手当てで借金膨れ上がっていくよ
おまけに国の信用なくなって株価暴落
被害のほうが大きいなw
762:名無しさん@十周年
10/07/15 06:32:16 MygQH9Fa0
他人に連帯保証人になってくれと頼む奴のほうが信頼出来ないけどね
763:名無しさん@十周年
10/07/15 06:33:19 q7ZYFLed0
>>749
あくまでもミスリードか・・・マスゴミの手口と同じだな。
日本には金が有り余るほどあるだろ。問題はそれが回らないことだ。
だから最低賃金や生活保護、しいては財政の問題が発生する。
でも、絶対に本当のことは報道しないマスゴミ。
最悪なのは、ミスリードし、さらに問題が悪化する方向に世論を誘導することだわ。
764:名無しさん@十周年
10/07/15 06:33:47 hq7QWCQh0
まあ、生活保護貰ってる世帯の子供は、将来的に生活保護受ける確率が高いってのは
見栄とかがないからだろうね・・・
今ワープアでも、親兄弟に「この人、生活保護受けますよー」って連絡行くの考えたら
そう軽々には申請に踏み切れないでしょ?
765:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/07/15 06:34:01 UXZ22hnT0
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
766:名無しさん@十周年
10/07/15 06:34:26 bN+6ZGLF0
>>760
こういう人間を増やさないためにも減額が必要だね
日本がますます税収へり不況になる
767:名無しさん@十周年
10/07/15 06:36:04 pdM3vTxm0
もしかして
強面のやくざが申請行けば一発なんだろうなぁ。。。
768:名無しさん@十周年
10/07/15 06:36:37 +unaskrG0
>>762
ごもっともw
実家遠くて書類送るの面倒だから一か八か頼んでみたw
実家が九州で住まいが関東って大変なのよね…
帰省すらままならん…
769:名無しさん@十周年
10/07/15 06:37:01 tVXuzfgSO
俺からしたら年金も生活保護も似たようなもんだから生活保護だけ叩いてる奴には違和感あるな
770:名無しさん@十周年
10/07/15 06:37:53 VKDEWvPb0
生活保護は便利だよ
親を扶養しなくても国が扶養してくれる
扶養しろとか同居しろとか役所から手紙が
来るが妻と不仲で無理と言えばいい
おかげで浮いた金で家のローンも完済できた
771:名無しさん@十周年
10/07/15 06:38:10 j/rkRdfx0
>>756
人間はカネゴンと違って金を食うことが出来ないから
使った分は使った業界に入る
企業に雇用助成金を出して労働者を自宅待機させるより
その企業の製品を買って生活保護者に配るなり生活保護者に買わせた方が良い
772:名無しさん@十周年
10/07/15 06:39:10 CFDA9vHM0
前務めてたとこは時間給900円
残業しても900円
当たるだけマシだったな・・
773:名無しさん@十周年
10/07/15 06:40:14 pdM3vTxm0
おれ、パヤオベクトル100だった人間が-100になっちゃったわ
774:名無しさん@十周年
10/07/15 06:40:53 g9nggwX80
>>769
お前年金払ってないの?
ありえねーw
775:名無しさん@十周年
10/07/15 06:41:26 bN+6ZGLF0
>>763
むしろあなただろう
埋蔵金なくてもあるように言った民主とマスゴミとまったく言い方まで同じ
あなたの根拠なきでっちあげにすぎん
金有り余ってるなら不況にはならない
回らないのも嘘で日本ほど効率のいい国はない
それに回らないから生活保護の話ではなく不当に生活保護費が高いからだ
これじゃ働く意欲をそぐ
誘導しなくていいよ
生活保護費から
だますのヘタだなあなた
だからあなたは生活保護から違う話題に話そらす
776:名無しさん@十周年
10/07/15 06:41:29 G35rZlU20
>>764
苦労して働く意味が分からないんじゃないのかな。マジで
生活保護制度を否定したら、それで育てられた自分を否定することになるから
働かずに生活保護を受給して当然と考えるんだろう
777:名無しさん@十周年
10/07/15 06:42:11 tVXuzfgSO
>>774
払ってるからこそ老人がコジキにしか見えない
778:名無しさん@十周年
10/07/15 06:42:14 G5hQqVi40
>>766
方法は他にもあるでしょう
労働者の収入が増えれば生活保護を受ける人間も減るし消費も増え税収も上がる
生活保護を減額したところで最低限の生活が補償されないのでは社会が不安定になるだけ
779:名無しさん@十周年
10/07/15 06:43:43 qqEjxwKM0
>>773
スレ間違ったw
780:名無しさん@十周年
10/07/15 06:43:44 j/rkRdfx0
>>775
>日本ほど効率のいい国はない
効率が良いから生産が消費を上回ってデフレ失業になるんだよ
効率が悪ければ失業率0で贅沢品無しで餓死者が出るよ!
昔だとこうなったら効率の悪い戦争をやることで失業者を吸収した
781:名無しさん@十周年
10/07/15 06:44:13 U6k/0CWs0
生活保護が高すぎるのが問題。
住と医療と教育は保護費とは別に保障してるんだから、その部分は計算に入れないで保護費を算出しないと。
782:名無しさん@十周年
10/07/15 06:45:22 7v2jcAnA0
最近時給800円を切る求人が増えたなあ
それのみで生活成り立たせてる訳じゃないパート仕事ならともかく、週5日以上1日7時間以上の仕事なら、それだけで生活成り立たせなきゃならないんだから、いくら何でも安過ぎる
またそういう仕事に限って、ダブルワークが困難なきつい仕事ばっかしだし
ちなみにこれ、大阪の話です
783:名無しさん@十周年
10/07/15 06:45:41 bN+6ZGLF0
>>771
>人間はカネゴンと違って金を食うことが出来ないから
使った分は使った業界に入る
いまとかわんないが?
わかる?あなたの言ってることは無意味なんだよ、さも儲かるようにいう詐欺
労働者がいなくなると生活保護も払えない
どうすんの?いくら増やしても無駄
嘘だね
784:名無しさん@十周年
10/07/15 06:47:04 g9nggwX80
>>777
意味わからんわ
俺が養ってるんだーって思ってるのか
変に洗脳されてんじゃね?
785:名無しさん@十周年
10/07/15 06:47:07 vZBV1Qcd0
生活保護受けてると年金払わなくてよくなるし
県民税なんかも割り引かれるし
固定資産税に至っては払う必要が無くなる
共益費も支払い免除、上下水道も基本料を越えなければ免除
NHKの受信料も免除、公立高校の授業料も免除になったりする
そこまで計算に含めると12都道府県どころじゃなくなるぞ
786:名無しさん@十周年
10/07/15 06:47:27 j/rkRdfx0
>>783
労働者が居なくなると労働者が不足して労働者の価値が上がる
高度経済成長期には公共事業で労働者を買い占めて
それにより労働者が不足して労働者の賃金が上がり完全雇用と国民総中流が実現した
787:名無しさん@十周年
10/07/15 06:47:32 VKDEWvPb0
>>781
逆、最低賃金が異常に低すぎるだけ
788:名無しさん@十周年
10/07/15 06:49:24 tVXuzfgSO
>>784
月100円しか払ってなかった奴がなんでウン万も貰えてんだよ。当時の物価は13分の1な
789:名無しさん@十周年
10/07/15 06:49:44 PCtaeC+10
ナマポ受給者を公表しろ。
790:名無しさん@十周年
10/07/15 06:51:46 6YSZNalo0
>>787
だな
北欧みたいに最低賃金時給1500円以上とか2000円以上にしないとだめだろうな。
生活保護を受けることが合理的な選択になってしまうから。
賃金が低いと。
791:名無しさん@十周年
10/07/15 06:52:20 j/rkRdfx0
>>788
仕方が無いだろ?当時の偉い人は出生率が高いまま推移して
今頃は人口5億で陸地全部ビルにしなくちゃいけない!
とかの未来を想定していたんだから…
その後の予測修正が甘すぎるのがアレだがw
なぜか毎回V時回復予想
792:名無しさん@十周年
10/07/15 06:52:38 2QkKbsU+P
生活保護制度なんぞ、廃止しろ!
不条理だ!
793:名無しさん@十周年
10/07/15 06:53:17 FSxjs+Bz0
オマエラへ
前略
給料をもらうことと生活保護を受けることが敵対関係なのか?
オマエラの頭の中では。
懸命に働いても生活保護基準に満たない額の収入であれば、
給料をもらいながら生活保護を受けられるんだから、さっさと受けろよw
ワープアより
794:名無しさん@十周年
10/07/15 06:53:28 qqEjxwKM0
なんか年収200万以下が国民の40%になったとか聞いたな
300だっけ?
795:名無しさん@十周年
10/07/15 06:53:34 bN+6ZGLF0
>>778
ないよ?いまは
労働者の賃金は魔法みたいに増えない
そんな社会になってないし
なってから言えば?
減額についても最低限以上の生活保護あるんだから半分まで減らしても平気だ
労働者のほうが不安だよw
>>780
都合いいな、どっちなんですか?
効率は調整できます、無計画でやってる企業はいません
だからそれでデフレになったんじゃありません
戦争ですか?じゃあ中国と朝鮮やったらいいですよ
796:名無しさん@十周年
10/07/15 06:54:34 tVXuzfgSO
>>791
積立てて来なかったんだから年金少なくても仕方ないって発想が出来ない辺りコジキそのもの
797:名無しさん@十周年
10/07/15 06:55:39 g9nggwX80
>>788
痛いよー痛いよーwww
んでお前が払った年金で生きてる老人が許せないんですね???www
みんな年金なんて税金+保険ぐらいにしか思ってないよ
798:名無しさん@十周年
10/07/15 06:55:47 j/rkRdfx0
>>789
一定数までは効果があるが一定レベルを超えると
「あの人も受けている!私も受けよう」となって
激しく逆効果w
多分生活保護の内容も受けている人数も一切報道しないのが
一番良かったw
つ青森りんご事件
799:名無しさん@十周年
10/07/15 06:57:00 tVXuzfgSO
>>797
じゃあなんでおまえは生活保護を許せないわけ?
800:名無しさん@十周年
10/07/15 06:58:18 j/rkRdfx0
>>795
核のおかげで戦争は出来ない
そこで世界中の国は
1公共事業で道路を作って食わせる
2生活保護とか刑務所とかの福祉で食わせる
3犯罪業界で生きていってもらう
のどれかを選んでいるのが現状
日本はどれを選ぶ?
801:名無しさん@十周年
10/07/15 06:58:31 bN+6ZGLF0
>>786
価値あがろうが賃金は増えませんよ?重労働に仕事が増えるだけです
んでいまは昔じゃありません
昔と同じやり方は通じない
そんな単純じゃないよ
そんなありえもしないこと考えないで現実考えて
>>793
税金泥棒金返せ
802:名無しさん@十周年
10/07/15 06:59:18 VQJicy46P
>>736
事故ったらかなりやっかいだぞ。
知人の生活保護受給者は、他人名義の原付で転倒事故を
起こしたが、ケースワーカーからかなり説教くらったあげく医療費は自腹だったそうだ。
周りに生活保護受けてるのにバイク乗ってるとか役所にチクられるかもしれない
リスクもある。
803:名無しさん@十周年
10/07/15 07:01:46 bN+6ZGLF0
>>800
あ、朝鮮ならできますよないですから
竹島、生活保護、その他
最大の景気刺激策
いいなこれ
804:名無しさん@十周年
10/07/15 07:01:50 +DzyZi5lP
>>794
それがバリバリ働いてる30代後半組から一気に増えて、しかも将来給与が上がる可能性は高く無いからね。
中年層が殆ど資本の蓄積のないまま高齢者層になる20年後には、酷い事に成るだろうと思う。
805:名無しさん@十周年
10/07/15 07:02:29 jP/ff28F0
市民団体(左巻きキチガイ集団)のお陰でこうなりました。
公務員の給料から生活保護出せよ、バカ
806:名無しさん@十周年
10/07/15 07:02:38 Zd/PgrGf0
>>72
犬HKのクローズアップヒュンダイで
自己責任は救いたくないがための言い訳だ
とか言ってた
807:名無しさん@十周年
10/07/15 07:03:43 4K1iGaR00
Q. 民主党のマニフェストで最低賃金は時給1000円になるはずだったのに、なぜ変わっていないの?
A. そうでしたっけ? ウフフ
808:名無しさん@十周年
10/07/15 07:05:03 j/rkRdfx0
>>800
鉄と血が事態を解決する
と言う奴だね
ただし資源とかが手に入らないなら道路を掘って埋めるのと変わらん
資源がある国を占領して自国で印刷した紙切れと引き換えに
資源を渡してくれる政権を立てて初めて成功といえる
>>801
現実だと増税して福祉で食わせるだね
EU諸国を見ましょう。
増税はやむ終えず 完全雇用を維持出来ないのだから福祉の拡張もやむ終えない
価値が上がれば値段はいくらでも上がるよ
大震災直後ならおにぎり一個を1000円で売ることも出来る
809:名無しさん@十周年
10/07/15 07:05:07 cqnfUfA70
生活保護打ち切れ。
治安が悪くなるなら、帯刀を認めろ。
810:名無しさん@十周年
10/07/15 07:05:36 0kM2D5kY0
>>1
最低賃金の計算は税金を納めない数字ですよね?
税金納めると全国で生活保護が数万円有利ですよね?
811:名無しさん@十周年
10/07/15 07:05:43 bN+6ZGLF0
>>807
まさに絵に描いたもち
埋蔵金ないんだから民主議員財産全部だせ
812:名無しさん@十周年
10/07/15 07:07:54 9myTvCy40
>>809
打ち切るのはいいんだけどその前に
在日及び無職の外国人全員強制追放すると一気にマシになると思うよ
813:名無しさん@十周年
10/07/15 07:08:15 cUfAPr3N0
>>8
それ画期的だな。
814:名無しさん@十周年
10/07/15 07:09:11 bN+6ZGLF0
>>808
EU諸国軒並み福祉国家のとこは日本よりひどいですよ?
破綻もしました
みんな破綻寸前です
福祉は生産性がなく国は栄えません
EUが日本の工業見にくるくらいです
もうEU諸国さえ福祉やめましたよ
815:名無しさん@十周年
10/07/15 07:09:20 j/rkRdfx0
>>809
認めるだけでは無防備な奴が襲われるだけ
「義務付け」無いと駄目
家に軍用ライフルを置く事を義務付けているスイスでは
押し込み強盗は極めて少ない
警察官「君!ちょっと刀見せなさい!これは竹光じゃないか!刀の不所持で罰金5000円!」
通行人「今研ぎに出していて換えの刀が…」
警察官「仕方ないな…じゃ整備不良で厳重注意 次は駄目だよ」
816:名無しさん@十周年
10/07/15 07:12:02 g9nggwX80
>>813
企業が払いたくないのは健康保険、厚生年金
正規社員でなく最低賃金を国が出してる状況で雇用って派遣とかわんねーじゃねーかw
ピンハネがなくなっただけだな
やるなら公共事業工事かなぁ
まぁ入札制でむりだがw
817:名無しさん@十周年
10/07/15 07:13:44 fsarVGZv0
私は介護のお仕事してます。
おむつ取り替え、老人にはバカにされ、老人のストレス解消に意地悪されて
給料13万です。
彼氏もいません。結婚もできそうにありません。
人並みにおしゃれを楽しんで遊びに行きたいな。
給料がせめて18万くらいあればな。
818:名無しさん@十周年
10/07/15 07:13:49 EQ/kogVf0
生活保護程度の賃金も払えず、社会保障もできない事業に存在価値はあるのか?
819:名無しさん@十周年
10/07/15 07:15:29 Lfz+6sFsP
>>19
お前に投票するわ
820:名無しさん@十周年
10/07/15 07:15:56 bN+6ZGLF0
これからどんどん民主党政策で税金なくなっていくから生活保護も削られるな
景気よくしない民主党が悪い
821:名無しさん@十周年
10/07/15 07:16:27 p8DNabog0
最低賃金を1000円にすれば内需は必ず上がるのにな
822:名無しさん@十周年
10/07/15 07:17:01 VKDEWvPb0
>>817
我慢して働くアホが多いから給料が上がらない、辞める人が多ければ必然的に給料は上がるよ
823:名無しさん@十周年
10/07/15 07:18:24 vZBV1Qcd0
>>821
中小零細企業が真っ先に潰れるからなあ
まずそこへの融資を緩和しないと話にならない
ちょっとでも業績悪いと銀行貸さなくなってるからな・・・
824:名無しさん@十周年
10/07/15 07:18:46 j/rkRdfx0
>>814
どこの国が福祉止めたの?
先進国は全て福祉をやってるよ
貧乏国モデルをやるなら企業その他を追い出して本当に貧しくならないと無理だしね
>>820
民主党政権で増えて自殺が減ったから大丈夫
825:名無しさん@十周年
10/07/15 07:18:53 bN+6ZGLF0
>>821
空手形と同じで100%上がらない
儲かって出すならまだしも実態のない給料じゃ企業倒産する
内需ますます減る
826:名無しさん@十周年
10/07/15 07:21:19 RikkvCadP
>>794
グラフで見るのが手っ取り早い。
平成20年の所得の分布
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
同じく年代別の所得の推移
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
827:名無しさん@十周年
10/07/15 07:21:22 RdseV4UrO
>>817
給与が低いのは業界全体の問題だけど、老人にバカにされるのが嫌なら職をかえろとしか...
ものすごく大変だけど生活の為にこんだけ稼げる仕事は離れられない!とか薄給だけど夢だったから!ていうならともかくバイトのがマシな仕事にしがみつく理由がわからんわ
828:名無しさん@十周年
10/07/15 07:21:24 RdseV4UrO
>>817
給与が低いのは業界全体の問題だけど、老人にバカにされるのが嫌なら職をかえろとしか...
ものすごく大変だけど生活の為にこんだけ稼げる仕事は離れられない!とか薄給だけど夢だったから!ていうならともかくバイトのがマシな仕事にしがみつく理由がわからんわ
829:名無しさん@十周年
10/07/15 07:21:36 KtFC8ihr0
なんで生活保護下げないの
830:名無しさん@十周年
10/07/15 07:21:58 j/rkRdfx0
>>823
差額を国が出せば良いんじゃね?
雇用助成金ならぬ賃金助成金
>>825
実態と言うがバブルでも内需は増えたよ?
空手形でもそれで物が売れれば実態になる
831:名無しさん@十周年
10/07/15 07:23:39 3+ncSWfY0
>>814
EU在住だが、福祉やめた国ってどこだ?
832:名無しさん@十周年
10/07/15 07:24:54 JQjD+i/V0
生活保護貰って毎日ギャンブル漬け パチンコ競馬競輪競艇の毎日 車は2年に一回は新車に買い替えてる在日を二人知ってる
不動産経営で収入あるのに生活保護受給 すばらしいね日本はと、いっつも高笑いしてるんだってさ おれもそうしようかな
833:名無しさん@十周年
10/07/15 07:25:34 bN+6ZGLF0
>>822
上がらない現状を見て
あなたの考えてることはないよ
>>824
たしかオランダ
先進国は福祉やってても全てが一部のような福祉国家じゃない
だいたいが工業だ
マスゴミはだましてるけどね、福祉国家の実態を
国民が福祉いらないという始末w
貧乏国にわざわざなる必要ないよ
借金しか増やさない民主党だから全然大丈夫じゃないよ
生活保護さえもらえなくなるよ
834:名無しさん@十周年
10/07/15 07:26:43 qqEjxwKM0
終戦直後、政治家の主要ポストに半島出身を多く置いて
そのまま世襲を繰り返し現在(特に自眠党)に至り、
半島優先の政治を行ってきた。。。
というのは事実
835:名無しさん@十周年
10/07/15 07:27:00 lTMKDtku0
そして正社員は最低賃金以下で働かされてるという罠
836:名無しさん@十周年
10/07/15 07:27:59 TAJc+bxi0
これ、家賃補助は入ってるの?
自分の市だけかもしれないが、家賃分は別途申請制で市が直接払うから、単身なら4万弱受け取れる。
837:名無しさん@十周年
10/07/15 07:28:01 tVXuzfgSO
>>833
日本と欧米諸国の生活保護予算の違いについてどう思う?
838:名無しさん@十周年
10/07/15 07:28:36 bN+6ZGLF0
>>830
いまはバブルじゃなくて不況だよ?
売れる理屈ないよw
都合のいいように考えてもあなたの考えは現実に合わない
839:名無しさん@十周年
10/07/15 07:29:40 u0LTr66O0
以前から言われている事だろ。
「生活保護が高すぎる」
840:名無しさん@十周年
10/07/15 07:32:41 j/rkRdfx0
>>833
生活保護があるけど?
tURLリンク(www.pref.miyagi.jp)
841:名無しさん@十周年
10/07/15 07:32:57 wnVh3LIV0
人並みじゃない生物に人並みの生活をさせてやる必要性が無い。
842:名無しさん@十周年
10/07/15 07:34:10 bN+6ZGLF0
>>837
たぶん生活水準無視で数字だけだして騙そうとするのかな?
比べることはナンセンスだね
国の事情が違うし、欧州は適正
日本はやりすぎて多いね
>>840
普通の国ならあるよ?
で?
843:名無しさん@十周年
10/07/15 07:34:35 g9nggwX80
>>824
スウェーデン、介護施設、民営化、病院、待機患者とかでぐぐってみればいいんじゃない?
844:名無しさん@十周年
10/07/15 07:35:55 EQ/kogVf0
低脳のやることを機械がやってくれるようになったのに、
低脳がこれまでと一緒に働かなきゃ暮らせないってのがそもそもおかしい。
機械が働いて、人間が働かずに暮らせる未来がやってきたのではないのか?
845:名無しさん@十周年
10/07/15 07:36:53 bN+6ZGLF0
あ、スウェーデンだっけか?
でも軒のみひどいんだよねEU
いまに全部工業メインにかわるよ
846:名無しさん@十周年
10/07/15 07:37:28 tVXuzfgSO
>>842
何を基準にやりすぎなの?
対GDP比、以外にもっと適切な基準があるなら具体的に示して欲しい
847:名無しさん@十周年
10/07/15 07:38:22 3+ncSWfY0
>>842
欧州が適正?
笑わせるな
848:名無しさん@十周年
10/07/15 07:38:55 FfeLYLWv0
こんなもん、公務員の人件費を削ってその分法人税を安くするなりして
企業の負担を軽減すればいいんだ。公務員人件費が高過ぎなんだよ!
849:名無しさん@十周年
10/07/15 07:40:28 ELcPI6v10
時間も自由に使えるから旅行にも行ける
充実した人生
850:名無しさん@十周年
10/07/15 07:40:53 clfL8R3N0
企業の負担減らしてもそれを人件費に反映させない企業とそれを見逃す公務員。
851:名無しさん@十周年
10/07/15 07:41:21 bN+6ZGLF0
>>846
医療、保険、年金みんな公共ただ
実質生活保護者の保護費はもらってる金の二倍から三倍
みんな給料で労働者はやってる
やりすぎでしょ?金だけじゃなくて
852:名無しさん@十周年
10/07/15 07:41:34 bTXrsAlZ0
>>826
下は推移じゃないだろ。
853:名無しさん@十周年
10/07/15 07:41:42 j/rkRdfx0
>>838
逆だw!
「不況だから売れない」のではなく「売れないから不況」
で現実的に考えればどの国をモデルにするべきだと思う?
>>842
福祉は止めていないわけだけど?
福祉を止めたって言わなかったか?
生活保護の金額を月100円減らせば生活保護止めたことになりそうな基準だねw
854:名無しさん@十周年
10/07/15 07:42:19 3+ncSWfY0
>>845
西欧は人件費高すぎて工業は東欧、トルコ、北アフリカ、ロシアに流れてる
855:名無しさん@十周年
10/07/15 07:43:28 hazHAdyP0
生保は支給額維持するからこうなるだけだろ
ワープア&生保受けれない人量産体制
856:名無しさん@十周年
10/07/15 07:43:50 tVXuzfgSO
>>851
説得力なさすぎ。もっと具体的に数字で欧米と比較してよ
857:名無しさん@十周年
10/07/15 07:44:40 3+ncSWfY0
>>851
欧州はもっとやってるけど?
生活保護受けてる奴はガス、電気等の公共料金さえ安くなる
858:名無しさん@十周年
10/07/15 07:46:01 n6GdByh10
>>10
こういう連中が民主党の一番の敵じゃね?
859:名無しさん@十周年
10/07/15 07:46:24 yJGFGDSK0
>>851
>やりすぎでしょ?金だけじゃなくて
またダニ公務員叩きかよw
860:名無しさん@十周年
10/07/15 07:48:50 3gzLdlIjO
>>853
不況だから売れないが正解。
正確にはデフレだから売れない。
861:名無しさん@十周年
10/07/15 07:48:54 bN+6ZGLF0
>>853
よく詐欺師が使う論法だなw
日本は売れなくなったから不況になったんではなく、世界不況でこうなりましたよ
どの国?俺に答える義務はない
あなたが考えればいい
言い出したあなたが
俺は生活保護減額の話するのでどうぞ
>>853
あげあしですか?正確には福祉から産業にシフトしました
たった100円減らしたとかの基準じゃないですよ?
なにしろいろいろやめたらしいですからね
862:名無しさん@十周年
10/07/15 07:50:20 YKsNGurqP
>>6
863:名無しさん@十周年
10/07/15 07:51:29 yJGFGDSK0
>>861
>どの国?俺に答える義務はない
横だが、てめえが言い始めて逃避か?
菅より無様だなw
864:名無しさん@十周年
10/07/15 07:52:33 ZKyh/VQ10
生活保護を下げるって発想はこの国の役人にはね~のかよ!
つかその前に外国人へ生活保護だしてんじゃね~よ!
生活できなくなった外国人など本国へたたき返せ!
日本ぐらいだわ。こんな外人に激甘な国は!
865:名無しさん@十周年
10/07/15 07:53:00 wEmOD6NN0
医療もただだし実質年収300万レベルの奴と同格
866:名無しさん@十周年
10/07/15 07:54:03 bN+6ZGLF0
>>856
比べてなんになるの?みんな物価も違うしね
んで比べる話なんか知らないね
やれば?
>>857
具体的に
聞いたことない
数字でもだせばw
日本じゃただだぜ公共費
>>859
生活保護者
働かないダニ
公務員よりたち悪い
867:名無しさん@十周年
10/07/15 07:54:11 hazHAdyP0
今季は支給者が多いから上限~円ですとかにすれば
ワープアな人にも満額までの差額のいくらかは支給できるのに
868:名無しさん@十周年
10/07/15 07:54:59 yJGFGDSK0
>>866
>生活保護者
>働かないダニ
>公務員よりたち悪い
まるでダニ公務員が働いてるかのような印象操作ですか?w
ダニ発見だなw
869:名無しさん@十周年
10/07/15 07:56:25 3+ncSWfY0
>>864
自民が母子加算止めたのに、民主が戻したじゃん
残念ながら、日本だけじゃないんだな
欧州も貧乏なくせに未だに難民引き受けてるし
870:名無しさん@十周年
10/07/15 07:56:40 tVXuzfgSO
>比べる話なんか知らないね
↑
自分からEUはどーだ、日本はこーだっと言っておいてこれかよww
871:名無しさん@十周年
10/07/15 07:56:46 j/rkRdfx0
>>861
前の世界不況だと
ニューディール政策などの公共事業で
国が労働力を買う事で
労働者が物を買って不況を脱出したよ。
物が売れれば景気が良いのですよ。
>正確には福祉から産業にシフトしました
つまり生活保護者を国が生活費を出して企業に宿舎を運営させてそこで養えば
福祉ではなく産業ですね? 判ります!
872:名無しさん@十周年
10/07/15 07:58:36 bN+6ZGLF0
>>863
俺じゃないよ?字も読めない知恵遅れか
>>868
いいや生活保護者がだせえからからかった
公務員好きにしろよ
くだらねえw
873:名無しさん@十周年
10/07/15 07:59:42 3+ncSWfY0
>>866
お前が無知なだけだろ?
こっちは当該国に住んでるんだから。
ちなみに日本も公共料金の減免はある。ただになるのはどの都道府県?
874:名無しさん@十周年
10/07/15 08:00:58 bN+6ZGLF0
>>870
最初は俺じゃないよ
どっかのこじきがEUだしたから言った
EUのことは言ったがなにを比べるとか言ってないが?
なにも知らないんだなw
875:名無しさん@十周年
10/07/15 08:01:09 ZKyh/VQ10
>>869
その欧州でも移民政策は失敗だった、外国人は追い出すべきって意見が増えてるみたいだけどねw
あと民主政権は一日も早くくたばって欲しい!
876:名無しさん@十周年
10/07/15 08:01:11 tsZHgZmi0
生活保護の廃止を求める
最低の生活に現金を渡すのは行政のサボりすぎ。
自活教育プログラムと共に共同生活が正しい。
877:名無しさん@十周年
10/07/15 08:03:39 wn8ZuFCM0
発想がおかしい。
生活保護の奴等なんてギリギリの生活させてりゃいいんだよ。
最低賃金上げるんじゃなくて、生活保護の支給額を減らせ。
878:名無しさん@十周年
10/07/15 08:04:14 3+ncSWfY0
>>875
意見はあるものの、選挙では左翼政権が勝ってしまう事実
外国人排除を訴えてる極右は、オランダ以外では議席数減らしてる
879:名無しさん@十周年
10/07/15 08:04:17 yJGFGDSK0
>>872
>俺じゃないよ?字も読めない知恵遅れか
いや、おまえだよ。自分の発言すらおぼえてない痴呆か?w
880:名無しさん@十周年
10/07/15 08:05:08 yJGFGDSK0
>>874
>最初は俺じゃないよ
>どっかのこじきがEUだしたから言った
最初じゃなかったら何言ってもいいんだっけ?
てか文盲?w
881:名無しさん@十周年
10/07/15 08:05:19 tVXuzfgSO
てか、bN+6ZGLF0は釣りか真性だな
882:名無しさん@十周年
10/07/15 08:05:47 ZKyh/VQ10
>>878
民主党みたいなのは世界中に居るんだろうねw
弱者救済って言うだけならタダだもんなw
883:名無しさん@十周年
10/07/15 08:05:52 pXkZhP8SP
まだワープア&ニートはナマポさんに粘着しよるんか
Q. ぶっちゃけ貰いすぎだろ!
A. 2chで書かれてる情報はやたら大げさなウソが多いです、騙されないようにしましょう
平成17年度の基準(第61次改訂生活保護基準額表より) 東京都特別区内在住(1級地の1)
単身世帯 31歳
第1類 40,270円(20-40歳)
第2類 43,430円(単身世帯)
住宅扶助 (最大)53,700円
合計 137,400円(月額)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
Q. ナマポは大半が在日外国人による不正受給だから廃止しろ!
A. 間違いです 生活保護受給者の97%は日本人です
ソース URLリンク(www.asyura.com)
Q. うるさいうるさい!いいからとにかくナマポは廃止しろ!
A. もし生活保護を廃止すると、受給者のほとんどは労働市場へあふれ出し
労働価値が激しく下落し、今以上に熾烈な仕事の奪い合いになります
また、仮に就労できたとしても、賃金は半減します
残りは生きるために犯罪者になり、日本の治安は劣悪なものとなります
Q. じゃあ現金支給をやめて現物支給だ!
A. 130万戸に及ぶ生活保護需給世帯の多岐に渡る必需品を、役所が一括管理することは
経費的にも物理的にも不可能です
884:名無しさん@十周年
10/07/15 08:06:20 yJGFGDSK0
>>872
>いいや生活保護者がだせえからからかった
シロアリの巣が発見されてオタオタしてるの?w
885:名無しさん@十周年
10/07/15 08:06:26 j/rkRdfx0
>>876
それに生活保護より多くの予算が要る事が問題だ
現状より多くの人間を一人辺りの予算まで増やして面倒見る必要がある
更に現状で不正な利益を得ている連中も抵抗勢力になる
886:名無しさん@十周年
10/07/15 08:06:57 vhhrQuQU0
外国人のほうが政治に関心持ってるからな
国が乗っ取られてからあせっても遅いんだが
この期に及んで日本人も危機感ないよな
887:名無しさん@十周年
10/07/15 08:07:03 bN+6ZGLF0
>>871
なるほどあなたのやり方はわかった
日本は公共事業やってませんよ?死にました
国は労働力も買ってませんからあなたのいうことは起きない
物が売れればは当然ですが、その前に景気よくしないと
なんかあなたの話は嘘の世界
空想の世界ですね
どこの世界にもない
>>873
都合いいなwやっぱり
どこに住んでますか?
どこに住んでようがEU福祉やばいですよ
んで生活保護者のはなしから逃げすぎ
888:名無しさん@十周年
10/07/15 08:07:36 czwjfyF50
現在の生活保護って、外国人でも簡単に申請できて通り、ぽっと来た中国人にも
簡単に給付されるような制度だから、見直しは絶対に必要。
それから、年金を支払い続けてきた人よりも生活保護費の方が多いってのはおかしい。
少なくとも、基礎年金の満額よりも低めに設定しないと。
現在年金が満額7万くらいだから(物価スライド式)、生活保護費は5万くらいにするべき。
生活保護を受けていると、水道代や電気代など、ただにしてもらったら半額にしてもらえるんだから
5万で生活できるようなところに引っ越せば、生きていくくらいはできる。
889:名無しさん@十周年
10/07/15 08:07:36 3+ncSWfY0
>>877
同意
最低限の文化的な生活の基準が高すぎる
890:圭一 ◆nvitZrA8hA
10/07/15 08:07:55 jkUacf0D0
最低賃金(一日八時間・週休2日)>>>>>基礎年金(国民年金を40年払ってもらえる年金)>>>>>生活保護
こうしないとモラルは崩壊する
小学生でもわかる
今の時代、ワープアや年金暮らしより生活保護のほうが豪勢な暮らしができる
891:名無しさん@十周年
10/07/15 08:08:28 LajhWkIqO
医療費ただ。交通機関も大都市だと、老人パスみたいに交通費ただ。
うらやましいね。
892:名無しさん@十周年
10/07/15 08:08:34 pXkZhP8SP
ワープアに告ぐ
お前らは二言目には感情的に「我々は働いてるのにも関わらず生活保護よりも賃金が低い」と言う
仮にそれが事実だとしても、問題は生活保護の制度ではなく、お前らの待遇である。
それは生活保護費を下げたり、制度を廃止にしたところで、何も改善しないわけだが?
むしろここまで弱者への厚い福祉を完成させた日本を誇るべきだとは思わないのかね?
とことんまで追い詰められれば、この制度は君たちが頼ることになる最後のセイフティネットの一つだぞ?
一番お世話になる可能性が高いであろうお前らが、この制度を破壊しようとしてなんになる?
頭を使って生きろ、そんなことだからお前たちは派遣社員などに身を落としているのだ
ニートに告ぐ
お前らは自分と同じ「働かない人」が、国により手厚く保護されてるのが気に入らないだけだ
ナマポは国家から13万も小遣いを貰ってる不届き者、くらいの認識なのだろう
しかし、お前たちがそれを糾弾する資格はあるのか?
お前たちは生活保護受給者と違い、扶養してくれる親御がいる
住居もあり、誰かがご飯を作ってくれて、電気水道ガス通信費その他諸々を親が払ってくれるではないか
「俺は無職でも金貰ってないのに、あいつらはずるい!」はお門違いである
それでも自分の境遇が不満だというなら、働け。働いて改善しろ。お前の脳味噌は何のためについているんだ?
頭を使って生きろ、そんなことだからお前たちは社会の前に立ち尽くしているのである
893:名無しさん@十周年
10/07/15 08:09:31 j/rkRdfx0
>>877
そもそも生活保護は
安売りを探したりが「出来ない」レベルの人用で既にギリギリだったりするw
894:名無しさん@十周年
10/07/15 08:09:40 yJGFGDSK0
>>887
>日本は公共事業やってませんよ?死にました
ソースよろしくw
895:名無しさん@十周年
10/07/15 08:09:44 ZKyh/VQ10
>>883
働かずして137,400は貰いすぎじゃ無いでしょうか?
外国人に関しては逆に言えば3%も出されてるんですよね?なんて無駄なんでしょうか?
犯罪者は死刑でよくね?
896:名無しさん@十周年
10/07/15 08:11:33 bN+6ZGLF0
>>879
くだらないことしてるなよ子供さん
最初からいた見たいだねw
インチキ詐欺師
>>880
うん言っていいよ
盲目にならないから
普通のこと
だんだんあなたレベル低くなるね生活保護者までいくの?
>>884
薬でもやってるの?あなた幻覚見てるの?
897:名無しさん@十周年
10/07/15 08:13:13 9jhYj6kw0
>>602
在日外国人にはこんな特典があるらしいけど、ほんとかね
URLリンク(tom5023.iza.ne.jp)
日本人からはどんな貧乏人からもむしり取って、在日外国人には
月1000円で健康保険を提供、って狂ってないか?
898:名無しさん@十周年
10/07/15 08:13:21 3+ncSWfY0
>>883
>>130万戸に及ぶ生活保護需給世帯の多岐に渡る必需品を、役所が一括管理することは
経費的にも物理的にも不可能です
これこそ民間にやらせれば?
仕事も増えるし国よりうまく安くやれるだろ
>>887
なにが都合いいの?
ベルギーだけどなにか?
お前がEU出してくるからだろ?
899:名無しさん@十周年
10/07/15 08:13:49 bN+6ZGLF0
>>894
なんだ世間知らずの生活保護者か
900:名無しさん@十周年
10/07/15 08:14:04 pXkZhP8SP
>>895
これ以下になると凡そ人間らしい生活は営めなくなる
これ以下で労働してる人間は、中小企業によって都合よく食い物にされてるだけか
派遣業などの搾取を受けすぎているだけ
それはもちろん無能だからそういうことになるのだが
自分が無能だと認めたくない連中は
「俺の待遇が悪いんじゃない、生活保護が待遇良すぎなんだ」と
間違った発想の転換をしてしまう
食べ物がなく仕方なく残飯をを食べてるホームレスが
飼い犬の餌を見て「人間の俺でも残飯喰ってるのに犬ごときが高級すぎる、けしからん」
と憤慨してるようなものだ
901:名無しさん@十周年
10/07/15 08:14:10 7ZD7FI2g0
生活保護なんて名称やめろよ。
在日特権給付金にしろ。
902:名無しさん@十周年
10/07/15 08:14:53 yJGFGDSK0
>>896
>くだらないことしてるなよ子供さん
自分を他人に押しつける自己紹介工作攻撃ですねw
自分がクズだからこそ効果があるという伝説の工作方式w