10/07/13 22:42:26 EoNSNFxlP
>>265
ま。普通はそうだよな。
俺のメインバンクはネット銀行だから通帳での入金・出金なんていちいちチェックしないから同じようなことおこったら怖いなあ。
残高は多くて50万円くらいしかないから、300万入ってたらわかるけど、1万・2万だったら絶対分からない。
ATMでお金下ろすのも1ヶ月に数回だし。
348:名無しさん@十周年
10/07/13 22:42:29 QH/v0f2r0
みずほが悪い
349:名無しさん@十周年
10/07/13 22:42:52 qqi0/W7e0
着服金の穴埋めに動かしたのが間違っていただけ、奥はもっと深い。現金と通帳で
付き合わせて入金するから、バレない唯一の方法は、一人で操作した。
350:名無しさん@十周年
10/07/13 22:42:56 BdgbiqwU0
俺も郵便貯金が残高0→15万になってたからびっくりしたが
定期預金が満期になっただけだった・・・。
351:名無しさん@十周年
10/07/13 22:42:57 4g38n3910
>>333
議論できないやつが語るなよw
みんな論拠出して語ってるんだぜ
352:名無しさん@十周年
10/07/13 22:42:59 aVzMtOMf0
>>323
どう見たって、明らかに間違いなのを返さない奴が悪いだろ
普通、自分の預金を下ろしたら残高が0なのに
増えていても気づかないほどキミはアホなの?
353:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:01 OF+jNtv20
その気になればいくらでも銀行が個人を破産させる事が出来るわな
迷惑極まりない。てめーらのミスで人様を犯罪者呼ばわりとは
とんでもない腐った連中だ
354:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:10 OcmkqcD50
どうやったらそんな間違い起こすんだよ
355:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:13 42f2p48h0
>>344
こんだけレスがあるのに
パーかおめ?
356:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:23 RHDYUYXf0
>>319
プロの行員がわからなかったんだろ?w 異常が分るのなら何故、その場で止まらなかったんだろね?w
引き出した側はそんなの意識する義務は無いわけでw
357:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:24 RFXL718A0
おいらならこういうことがあると思って1万ずつくらいしかよぉ使わんな
358:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:24 Ad4nntZF0
まあどんだけグダグダいっても訴訟に持っていけば銀行が勝つのは目に見えてるな
359:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:36 svqUsnXhP
>>323
残高1000万以上の大口預金者だよ
360:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:41 f2mpGAUm0
>>330
預金は消費寄託契約ですよ。
361:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:48 G6CVEa8s0
>>343
すまん
無知なオレに
「一般的な金の使い方」じゃない例も教えてくれ
362:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:49 xFuzx6eD0
>>353
え?誰が誰を犯罪者呼ばわりしてるの?
363:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:55 fwAJ2x1f0
残高照会したら入金があったので宝くじが当選したと思ったじゃダメ?
364:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:55 rXuKxSkD0
150万下ろした通帳に
1,500,000
3,000,000
って記帳されてたらおかしいって気が付くだろ
1,500,000
0
3,000,000
なら誰かが振り込んだと思ったという言い訳も出来るだろうけど
365:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:58 WIDgAcNJ0
人間て基本悪だよな
366:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:58 Ah3Ey1n90
>>335
年利に換算すると何%になるんだろうなw
みずほ銀行太っ腹だよなw
367:名無しさん@十周年
10/07/13 22:43:59 IB1A/eW90
>>1
勝手に入金された金を使った場合、これは刑事犯にはならない。
ただ、民事では負ける。
銀行約款にちゃんと誤った操作による振込みについては取り消す場合があるとある。
実際に、顧客が誤った振込みをキャンセルして、組み戻すことはよくある。
確定すれば、300万の債権は他の債権回収業者にでも安く売ればいいので、
とくに問題にならんだろ。
368:名無しさん@十周年
10/07/13 22:44:00 UUF966ad0
>>272
それは銀行に詰め腹切らせればいい。
ただし、男に300万横領させることは、あらゆる意味で正しい詰め腹の切らせ方ではない。
369:名無しさん@十周年
10/07/13 22:44:15 Hn38oPxI0
>>31
スルーされてるが、俺はおもしろいと思うぞ。
370:名無しさん@十周年
10/07/13 22:44:25 6T7eebgq0
>>317
言ってることが代わってるぞw
おまえの言ってることをコピペしてやろうか?
「ミスをした責任は生じるが」
「責任も取れないゴミが多くて困る」
まぁ社会にまともに出たことのないバイトだから
補填する義務はないかもしれんが
それはミスしたやつの態度じゃないだろ。
だからみんなにカスとかゴミとか言われていることに気づけ
371:名無しさん@十周年
10/07/13 22:44:25 esD6rtA4P
>>299
つまり知っていて引き出していなかったら男は悪くないという事でOKだな。
それで男が知っていたという証拠は?
372:名無しさん@十周年
10/07/13 22:44:42 o2bz+Foz0
>>343
そうか?
だが、3年間放置状態なら、どっかで使われていると考える方が普通だし、
悪意の証明でつまづけば、支払義務は出てこないと思うが。
373:名無しさん@十周年
10/07/13 22:44:46 QgIXfBvM0
>>359
大口預金者なら銀行が
不当利得返還請求権と相殺してる
374:名無しさん@十周年
10/07/13 22:44:59 2HHtZ5Q10
コレあれじゃね?
振り込んだ詐欺
375:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:07 QC4M65i90
前に給与が会社から振り込まれたんだけど
業務管理部の人間が、他人の給与額と間違って
振り込んでしまったので返してほしいと言ってきたことが
あった。俺はしばし悩んだ末、結局返金に応じた。
相手が会社だからあとあとのことを考えて応じてしまったが
銀行とか役所だったら絶対返金しなかったと思う。
376:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:20 OF+jNtv20
てめーらの人為的ミスで顧客を犯罪者呼ばわりとは
たいした糞野郎どもだ・・・・
潰れろっ!!!!!!
377:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:22 1h93yPxK0
>>343
ギャンブルですっちゃった場合は、いいんだっけ?
>>355
あんたがうましかなんだよ。
民法少しでもかじってれば、そういう考えにならないんだよ
378:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:24 Dl8vbbUq0
中学生のころ、郵貯で3万円くらい多かったことあった。
二日後くらいに郵便局から謝りにきたよ。
ちょうど気がついて間違ってますよって言いに玄関出たところで鉢合わせする
形になったw
379:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:26 cfZ0/Y+w0
>>344
銀行を妬んでるんだろ
いや、俺も銀行に良い思い入れは無いけどさ
380:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:33 ywjuJHsW0
俺はラッキー!って即効使ってしまうような人間は嫌だ。
銀行が横柄とかあっちのミスが割りと良くあることとわかっていても、だ。
数千円なら気づかないかもしれないが、
こんな大金が「残高ゼロ」と本人が知っているのに入金されているんだし。
きちんと銀行に届ければお互い気持ちよく済む話だったんだけど。
そういう意味でこの客は擁護できないかな。人として。
こういう人が増えると困るよ。色々と。
381:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:35 FB0jm4A90
>>211
ああ、毎日いい行いをしてきた俺に神様がプレゼントをくれたんだなあ
あ、さっきの銀行戻るのは遠いからそこでおろしていこう
382:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:47 YEWkNkbM0
拾った金をネコババしたようなもんだろこれ。
383:名無しさん@十周年
10/07/13 22:45:58 RHDYUYXf0
>>360
御託はいいから、どの預金者の金を間違えたんだよ? みずほはNPOだったのか?アレw
384:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:02 Zm3u8Men0
こんなミスする奴雇うなよjk また同じことやるよ
385:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:04 DmE2ktl00
お釣りの過剰受け取りと違って今回は残高分かるんだから客は金返すべき
これがおkだったら店もレジで多めに請求して、後は知らん振りで誤魔化すのおkってことだぞ
386:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:07 QXq88M5A0
銀行員だけど、よくあることだ。
新入行員が業務に慣れだした頃によくやるミス。
ってか、内担役席はなにやってたんだ?
387:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:13 QR5iVenA0
>>287
>>296
根本的に理解が足りないような……
男性が知ってたか知らなかったか、というのは、確かに銀行側が証明すべき事実。
(重過失あれば錯誤無効不可、無効でも知らなかった=現存利益の変換でオケ、が原則)
でも、訴訟上は、経験則による事実上の推定、というシステムが働く。
普通は気づくだろ、って経験則が働くのなら、誰も立証しなければ知っていたと推定される
つまり、男性側が知らなかったかもしれないと裁判官に思わせる立証をしなくてはいけなくなる。
ちなみに、いくら「私は知らなかったんです」と言っても、なんの立証にもならないよ?
388:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:15 f2mpGAUm0
>>321
それやると犯罪なのでできないんです、
389:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:20 OFwF+Me20
>>男性は同じ日に別の支店で引き出した。
これは確信犯。刑務所に入れるべき。
390:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:21 UUF966ad0
>>282
ミスがいくつあろうが、男にごね得させる理由にはならんな。
391:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:22 FD2GWOSW0
>>317
うわぁ・・・真性だ・・・誰もそんなこと言ってないのに。
そうやって全て他人のせいにしてこれからも生きていってください☆
392:名無しさん@十周年
10/07/13 22:46:35 K6BZ/BXC0
>>321
んなこたねえよ。
ミスだろうが、なんだろうが、きちんと相手に話つけてくるのは
社会人としての常識。
相手が怖いから自腹切るなんてのは、最低。下の下。
むしろ、そんな甘い対応で許すような会社のほうこそありえない。
393:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:07 Z6PceEVrP
>>380
だから、『残高0』は銀行側の言い分だぞ。
394:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:07 +sATV7kP0
銀行員だけど預金契約の成立時期が問題なんじゃないの?
>>47にあるように窓口なら預金契約は面前で金額を確認したときが契約になるわけで
誤って記帳されたものは契約でもなんでもない
みずほの処理はアホだがこの男にも同情なんかできねーな
395:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:14 Ah3Ey1n90
>>377
遊興費は返す必要なし
生活費とかなら返せって言われる世知辛い世の中
396:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:18 IB1A/eW90
>>384
今はフロント業務はパート化されてるから。
こんな大金間違えたヤツは間違いなくクビになってるよ。
397:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:30 p7wqQdRI0
銀行も顧問弁護士通した上で提訴するんだから
勝ち目あるんだろ
398:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:40 1h93yPxK0
>>376
どこに犯罪者扱いなんて書いてあるんだ?
バカかおめぇ
単なる民事だろ。
399:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:44 esD6rtA4P
>>342
男が自営業で振込とか入金が毎日何百万とかあったら無理ですね。
400:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:46 OF+jNtv20
わたしたちの人為的ミスですが、あなたは犯罪をしましたね。提訴します
ざけんなっ!”!!!! 糞どもっ!!!!!!
人様のふところに勝手に金を振り込んでおいてなんて態度だ!!
その金は政治家への闇金か? 埋蔵金か? 裏金か? 死んでしまえ!!!
401:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:54 c1EqhgRq0
社会通念として
間違いは訂正するのが正義だからな
プロである銀行の過失だから
お詫びの気持ちを示すのが筋だろうが
全額懐に入れたままで済むわけがない
402:名無しさん@十周年
10/07/13 22:47:55 4H5mTnWd0
>>388
やっぱそうなんね。
でも、すんごい違和感あるし、馬鹿っぽいわけよ。
数百円を、わざわざ数ヶ月後に「返してください」って来られると。
403:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:00 SuCfDWsX0
日本は犯罪ヤリ特社会なんだから、ごねられるだけごねるのが正しい姿勢さ、違法献金だってごねたら諦めたろ、ごねない日本人は損してるよ
404:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:05 mDcY2goc0
以前なら300万程度ならみっともないで不問だったのに
地元信金のローン審査落ちる奴の融資通ったのにはたまげた
405:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:11 2ZduwXlW0 BE:2076070875-2BP(100)
>>337
いつでも確実に全額自分の預金だと確証もって引き下ろしてるのかい?
406:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:16 vyom1/VZ0
なんかよくにた事例で
他人から誤って受け取ったお金で自分のお金で無いと知っていながら
それを受け取り返還しなかったら
不当であるっていう事例なかったけ?
407:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:18 JHXQLdUq0
150万円を受け取った後に300万円を引き出したということか?
408:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:18 nt0HNkYN0
>>370
バイトとか関係ないだろ
だったら銀行員には支払い義務が生じるのか?
ミスした奴は何にも言えないとかそれこそカスの思考だな。
不当な金銭の支払いを要求されたら憤って当然だろ?
これが首にされるならまだ分かるが金を要求される謂れはないね。
409:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:34 adXLOw9P0
こら銀行が悪い
振り「込んだ」詐欺かよw
410:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:42 42f2p48h0
>>377
だったら、感情論でなく筋道示して持論を展開するんだな
ここにいっぱい相手がいるから通じるか試してごらんよ
411:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:45 fEr7QnLU0
>顧客は直後に全額引き出しており
明らかにミスと分かってやってるな
さっさと金返せよ
412:名無しさん@十周年
10/07/13 22:48:59 vkeyiOz70
>>317
今読んできたが
誰も補填しろとは言ってないがミスした責任は少なくともおまえにある
まぁまさに
>責任も取れないゴミが多くて困る
とはよく言ったものよ
413:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:00 IHZpLO9D0
これがもし返還になったら、ジェイコム株の誤入力で大儲けしたBNFの利益も
返還が妥当ということになって、BNF相手の訴訟が起こるかも。
414:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:07 Apl+e3kg0
>>361
一般的に言われるのはギャンブルに費やして何も残っていない など。
モノも残っていないし、この金を使ったことで浮いた金もない というような使い方。
男が自分でキャバクラで使った。ギャンブルで使ったなどの証拠を出さないと男は返済義務を負うことになるでしょうね
キャバクラ店員の証言、買った馬券とかがないと男側は厳しい
415:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:08 JcYjKvgY0
銀行なんてぼろ儲けしてるんだから300万円ドブに捨てたと思って諦めればいいのに
416:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:09 QgIXfBvM0
>>367
最高裁で誤振込を知りながら払い戻した場合の
刑事の詐欺罪成立がみとめられてるよ
そんなに昔の判例じゃなかったと思う
417:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:15 svqUsnXhP
>>364
ここでの議論は通帳も持ってないバカが相手だからな
418:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:16 4g38n3910
>>353
まさにその通り
このときからみずほの業務態度は何も改善されてない
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した(附帯控訴)。
社長は会見の中で「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 :名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
みずほが「入力ミス」の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の2005年12月
419:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:16 4H5mTnWd0
>>392
相手が恐いからなんて誰も言ってないしw
恥ずかしい話だろ? 内部でもみ消せよw
420:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:19 Hs+YdU5M0
あのさ
わけて考えようぜ。
①「自分の金じゃないのに使った男」
②「間違えて入金した銀行」
うらやま嫉妬で男叩くのはいいけどさ、別で考えなきゃ
常識(モラル)で言えば返すのが普通だけどね。
421:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:22 RHDYUYXf0
>>405
え?違うのか?w
422:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:26 iLkJ9OdG0
自己責任
423:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:34 IB1A/eW90
>>399
銀行は現在預金残高を-300万に設定してるから、
入金できても引き出しはできない。
そんなに入金が多い口座ならあっというまに回収できてる。
300万で裁判になっている以上、一切入金が無かったことが分かる。
424:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:38 wvtNbhSVO
まあ三年も、もめてるんだから、どちらか一方が
悪いなんて単純なものでもないんだろうな。
425:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:41 f2mpGAUm0
今回のポイントは0円だったのがある日突然150万円になってるわけではなく
150万円を引き出して0にしたはずなのに300万円になっているというところ。
つまり、150万を0にする意図を持って銀行に行ってるんだから
それが300万円になってたら何で不審に思わないのか?
通帳使ってるんだから下ろしてる間に振込が入ってきてないことも
通帳の取引観れば確認できるんだから。
426:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:47 rZBQIHpF0
クリック証券全力いった俺は笑えない
427:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:47 oimVe/DX0
>>386
通常普通預金の入出金なら担当者単独で処理するよ。
それで担当者がミスすると、わかるのは業後の締上げ時。
それまで役席の出番はないよ。
428:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:50 FWX3twX90
>>409
まさしくその通り。
業務上重大なミスを侵したのに、平気なツラして金要求する神経を疑うわ。
429:名無しさん@十周年
10/07/13 22:49:55 OF+jNtv20
おいおい、ミスした銀行員もグルだろ。つーか犯人だろ
捕まえろ!!!即刻!!!!
430:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:04 o2bz+Foz0
>>387
まぁ、どうなるかね。その口座にどれだけの資金の流動性があったかとかで
変わってくるから。頻繁に100万単位の金が出入りする口座だったとか、
だと、銀行が負けそうだしな。
また、3年間という期間をどう考えるかだね。
要するに、知らない金だけど、誰も何も言ってこなかったんだから、俺に
くれた金だろうっていう理屈も結構通用しそうだけど。
431:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:10 cfZ0/Y+w0
>>393
おい無理があるぞww
432:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:26 jWRsvWAY0
みずほみたいな大きい銀行がたかが300万のことで訴訟するのか
ミスがあったことが報道されてイメージダウンじゃん
433:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:42 dAsoUm9g0
>>387
銀行様がミスぶっこく訳無いという判断も同じく経験則と言えはするわな
434:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:44 c2U9cYzq0
ご入力した職員と折半するべき
435:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:48 X7B3I/6A0
みずほ銀行で通帳作るところだったけどやめておくわwww
436:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:50 tcCuixHM0
>>71
なんでコイツ、生きてるの?馬鹿なの?死ぬの?
437:名無しさん@十周年
10/07/13 22:50:52 1h93yPxK0
>>371
悪い と言う表現は適切でなかった。
男の方が分が悪い。
男が知っていようがいまいが、返還義務はある。
438:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:03 QR5iVenA0
ついでに、何度も言うけど
残額の正確な数値を知ってるかってのと、
残額があるかないかと知ってるかってのとでは
全然違うだろ
「一部を引き出した」というなら、残額がいくらか正確に把握しているとは限らない、という話になるけど、
「全額を引き出した」というなら、残金があると思うのはさすがに無理がある
(誰かが振り込んだと思った、というのなら、そう勘違いをするだけの事情があったことを「男性が」立証する必要あり)
439:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:04 1kRkPaPg0
いきなり残高が増えてたらびっくりするし怖いしで
銀行に問い合わせると思う
自分なら
悪の秘密結社と知らない間に契約したとかだと
嫌じゃん
440:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:06 Z6PceEVrP
他人の金を預かる人間がミスしちゃイカン。
いや、人間だからミスはある。
でもその責任を相手に取らせるのは頭がおかしいとしか…
普通は銀行員に請求だろが
441:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:08 IhaPN9tV0
振り込め詐欺の口座だったら笑い話になるな。
振り込め詐欺が一生懸命にオレオレ電話し捲くったら
150万振り込んでくれた間の抜けた人がいて
引き出し要員が150万を下ろしたら
なにも努力してないのに銀行が300万も振り込んでくれて
引き出し要員が別の支店で300万を下ろしたら
銀行がのんきに民事訴訟を起こしたが
口座名義人は無関係のホームレスで欠席裁判になり
銀行は全面勝訴したが被告はホームレスなので見つからず
銀行は一円も取り立てられないどころか、弁護士費用でまた損しましたとさ。
めでたし、めでたし。
442:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:15 J8WUdEUX0
こんなことあるんだな
しかし俺だったら意外と小心者だから
届け出てしまいそうだがな
馬鹿な奴が多いもんだ
443:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:31 4g38n3910
>>420
通帳に残高が出ている限り、その情報以外に、男が自分の金かどうか知る機会があるわけがない
男は確実に自分の金だと思って引き出しだろう
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した(附帯控訴)。
社長は会見の中で「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 :名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
みずほが「入力ミス」の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の2005年12月
444:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:39 9BfibEdS0
3年以上も申し入れしていたわけか
445:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:45 MOgXr+tt0
残高0だったら銀行に行かないし
行っても意味ないから
446:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:46 7w9w+NxM0
>>394
>>>47にあるように窓口なら預金契約は面前で金額を確認したときが契約になるわけで
>誤って記帳されたものは契約でもなんでもない
今の預金はATMでもできるから、そんな理論は通用しないし、
そもそも、「誤って記帳されたもの」かどうかは男性にはわからないので、
記載されて男性がお金を下ろした時点では、契約はきちんと成立しています。
447:名無しさん@十周年
10/07/13 22:51:51 5llfT6NT0
その間違えた担当者から300万返還させろよ。
高い給料もらってんだからよ。
448:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:04 OF+jNtv20
あなたもみずほ銀行に入金したら
その日の内に犯罪者にされてしまうかもしれない・・・
気をつけることです。ウヒヒヒ
449:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:05 FWX3twX90
だいたい150万円一気におろすような人間なんだから、
日常的に数百万円単位での金のやりとりをしてると見るべき。
銀行側はこりゃ勝てないね。
450:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:07 KqbZrPRNQ
>>413
あれは市場を介しての取引だからなぁ
今回も、残高が一時的にある時に手形決済されたとかなら話がややこしくなったと思うんだが
451:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:08 adXLOw9PO
>430
馬鹿
452:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:10 e7QI7OPc0
ジェイ込む事件といいみずほやばいだろw
453:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:14 1kRkPaPg0
>>432
銀行だからこそ1円2円に拘るのですよ
454:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:16 FeGfRDax0
>>441
ちょっとわらた
455:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:33 nVEBtZwG0
預金者が金引き出されても銀行は被害届出さねえくせに
自分たちのミスは速攻提訴かよw
潰れろ糞銀行
456:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:34 f2mpGAUm0
>>427
150万の現金取引で承認いらないの?
457:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:39 V9m5JgXq0
どっちも屑だわ
458:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:53 UaOnT/MS0
これはひどい
459:名無しさん@十周年
10/07/13 22:52:59 Apl+e3kg0
>>372
不当利得の返還請求に悪意の証明は必要ない
善意であっても、現存する利益の分を返還する義務を負う
男はキャバクラで使った。競馬で使ったなど、証拠を出して利益が現存しないことを証明しないと、
裁判になったらおそらく負ける
460:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:05 QXq88M5A0
>>427
窓口での現払い時には役席が検印するでしょ。
461:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:06 jIovKagY0
とりあえずみずほは客から集めた金をうっかり一人の客に渡すような銀行と考えるべきか
それともなんとしてもそれを取り戻そうとする銀行とみるべきか
額とかでなく、他の顧客へ何を訴えるかって段階なんだろうね。
462:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:10 X7B3I/6A0
まず自分ところの銀行員がアホでしたって頭から謝ってないから3年もかかってるんじゃないの?w
463:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:24 xFuzx6eD0
>>450
俺もジェイコムの件は市場での売買における誤入力だから全く別物だと思うわ
464:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:32 gmau8ldn0
>>408
>銀行員には支払い義務が生じるのか?
銀行に実際に損害が出たら
損害賠償の対象になる。
その場合、監督者である会社、もしくは上司に過失が認められて
相殺された金額を払う必要がある。
465:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:37 DmE2ktl00
>>402
そういう件って遭った事ないんだけど、拒否したらどうなんの?
数百円で訴えてくるのかな?w
ていうか行員が客に「プライベートで数百円贈与」って形にすれば犯罪にならないと思うんだが
466:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:39 J8WUdEUX0
押し貸し屋とかのオチだったら2ちゃん向けで
面白かったのにな
467:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:39 3PBF+uGx0
300万円分宝くじ買っちゃってたら笑うな
468:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:52 esD6rtA4P
>>423
今はだろ。
この件が起きるまではこの口座をメインに使っていて
仕事の入出金が毎日何百万とかあったりしたら誤入金かどうかなんてわからんだろ。
自営業なら仕入れとか売上で毎日100万単位の入出金を繰り返すなんて十分ある話じゃね。
469:名無しさん@十周年
10/07/13 22:53:57 tQCa2cim0
身に覚えが無い預金なんて、恐ろしくて行使できねぇ。ハァハァ
470:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:03 t8dgn6C8P
>>387
立証義務は提訴したみずほ銀行にある
バカかおまえは
471:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:06 /7CvYIDK0
300万引き出すんじゃなくて、口座解約で引き出したら、個人情報は破棄されるので
連絡する事が出来なくなると思うが、どうだろうか
472:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:11 o49qEgrZ0
みずほ側としてはこの男性の背後を調べたんだろうな。
で、強力なバックがないと判断したから高く出たんだろうな。
万一、そうでなかったなら内々で処理したんだろうな。
あくまで想像だが。
473:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:18 8VURD8jc0
これは、銀行が悪いw
474:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:24 OF+jNtv20
勝手に入金ミスしてその金を悪意関係なく
引き出したら犯罪者呼ばわりとは
みずほ図に乗るな!!!! 犯罪銀行!!!!!
475:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:27 LE8HszJf0
>>387
推定じゃ足らねえよ。
見做せるくらいの証拠を持ってこい。・・・てな話だな。
476:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:33 Kmt9JL610
つーか、150引き出して残高ゼロになったら
同じ日にまた引き出しに来る理由なくね?
引き出す金ないの判ってるはずでしょ
状況がよくわからんわ
477:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:38 enbeD1PFP
ワラタ
これ、裁判になれば銀行が100%勝つケースと思っていいぞ。
窃盗や詐欺で刑事告訴も可能なんだけど、そこまではしないだろうな。
478:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:39 P/z0AFg80
これを利用した犯罪もあったね。
宅急便で高額な食べ物を送りつけて、
もし食べたらお金を請求するやつ。
479:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:49 PJ5XP1iz0
これで銀行が勝ったら「ミスしてもあとで返してもらえばおk、ミスはなかった事になる」ってなるね。
そんなことでは許されないという事を思い知らせるためには100万位は引き出した奴にあげるべきだ。
銀行も痛い目に合わないとね。
480:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:51 f2mpGAUm0
>>446
ATMでもできるか
今回は窓口の話。
はんこと通帳は必要
で、状況証拠は揃っているって俺前の方に書いてるんだが、
481:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:52 4g38n3910
>>372
■押し貸し(押し付け融資)
貸金業者(「闇金融」の方が適切か)が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない(日本弁護士連合会公式見解)。
701 :名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
(以下この章において「受益者」という。)は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
482:名無しさん@十周年
10/07/13 22:54:56 cfZ0/Y+w0
>>420
常識が通るようにするために
システムや法の穴を議論するのならわかるんだが
銀行憎しが多くてな
483:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:06 Ah3Ey1n90
>>467
で、それで一億あたってたもっと笑うw
484:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:06 QR5iVenA0
>>440
いや、責任を取らせようとしてるわけじゃないだろ
遅延損害金つけたり、損害賠償請求しようとしてるわけじゃないんだし
自分のものじゃないのに持っていった物(金)を、そのまま返せ、ってだけだぞ?
それすらできなきゃ、男性が高笑いするだけだろ
485:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:07 cTZw6S8e0
自分の預金がその日の引き落としで0になるてことを本人が知らなかったとは
言えないだろうし。
逆に2倍に増えたからその日のうちに別の支店で全額引き落としたとかは
さすがに知らずにやったとは思われないだろうね。
直後ってのがばればれすぎた。
486:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:12 ik00kbaQ0
>>443
何様なんだろうねぇ?wwwwwwwwwwwwwww
487:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:19 EoNSNFxlP
あ。そういえば。
今年の初めあたりに、残高不足でクレカの引き落としが出来なかったと信販会社から連絡が。
振り込んでくれと言われた口座と間違って、別の信販会社に振り込んだことがあった。
間違えて振り込んだ信販会社からはその後すぐ「この金なんですか?」って銀行経由で連絡が来た。
すいません間違えました。ってことで返して貰ったよ。
振り込み手数料はこちらが負担するので差し引いた額を返して下さいって言ったんだけど、振り込み手数料向こうが負担してくれた。
てことでおまえらも残高不足には気をつけろ。
488:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:19 ywjuJHsW0
>>420
ホント、まさにそれ。
でも最近は本当に銀行が悪い、官庁が悪い、政治が悪い、学校が悪いって
話を済ませてしまう人が多いから。
銀行にミスがあってはならないのは誰もわかってるけど、
起きてしまった場合ネコババする大人もどうかと思う。
モラルに関しては法律に記載されてるわけではないから
もっと難しい。だからこういう人が増えると嫌な世の中になる。
おかしな入金があったことは本人が一番わかっているはずなのに。
それを使う前に銀行に何も言わないってのはね・・・
やったもの勝ちの理論なんだろうけど。
489:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:23 Hs+YdU5M0
んと
>>420だけど
モラル的には返すの道理だろうけどね、やっぱし銀行が悪いと思うんだ。
銀行馬鹿すぎpgrがまず最初に来て
後々
そいいえば男ってなんか変じゃね?
つう事なんだと思う。というよりそれだけの事なんだと思う。
のになんでこんなにスレのびてんの?
490:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:26 FWX3twX90
あれだよ。
150万円というきりのいい数字を降ろして残高0という事は、
この口座は商取引用の口座だと見た方がいい。
という事は300万の入金があっても特に不思議ではないね。
491:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:28 wvtNbhSVO
>>417
みずほではないが、通帳ない口座は実際にあるよ?
492:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:34 3k/WoGBa0
>>446
>そもそも、「誤って記帳されたもの」かどうかは男性にはわからないので、
>記載されて男性がお金を下ろした時点では、契約はきちんと成立しています。
はぁ?下ろした人の認識で預金契約が成立したりしなかったりするのか。
超ウケるwwwwwww
493:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:34 QgIXfBvM0
>>459
悪意の受益者の法定利息の話がでるから
どのみち民事の訴訟上にも悪意はでると思うよ
494:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:34 ShpddqsL0
>>430
頻繁に出入りする口座ならとっくに相殺してるわ
495:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:51 Y6ejQLqw0
銀行が間違うなんて思わないから、
自分の勘違いかなって思ってしまうな
496:名無しさん@十周年
10/07/13 22:55:53 jIovKagY0
>>476
窓口で手続きしてあとから機械で記帳したのかな?
だったらびっくりするかもなぁ。
497:名無しさん@十周年
10/07/13 22:56:11 J8WUdEUX0
>>479
つまらん屁理屈はいいよ
用はお前の中の理性の問題
498:名無しさん@十周年
10/07/13 22:56:28 8VURD8jc0
おらの残高も、間違って、一桁増えていたりしないものかのぅw
499:名無しさん@十周年
10/07/13 22:56:55 oimVe/DX0
>>456
銀行によって基準は違うけど、150万円なら単独で取引できるな。
一応入り払い間違えたらシステムチェックがかかる仕掛けにはなっているけど。
(そのシステムチェックを無視したら誤取引になってしまうが)
500:名無しさん@十周年
10/07/13 22:56:58 9BfibEdS0
>>476
その日のうちに別の支店で引き出したというのが、男性側にとって不利なんかな
501:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:05 3DOWq8/s0
勝手に振り込んで、それを全部使ってしまった人間に対して「金返せ!」って、どこの闇金だよ。
502:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:09 OF+jNtv20
人為的ミスを揉み消すために、顧客を犯罪者呼ばわりとは
たいした犯罪銀行だ
503:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:12 rXuKxSkD0
>>496
窓口でも記帳された状態で返って来るよ
504:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:19 NMm8hQ0d0
お金の入出金は二人以上でするからこういうミスは少ないんだけど0にはならないんだよね。
まぁその日のうちに処理するので目立たないだけで。まぁこれで銀行が負けるようなら、今の
日本の常識は崩れるようになると思うよ。
505:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:27 Wd9zB+EP0
>>468
300万ぽっちで閉店する自営業ってなんなんだよww
商売人がある日突然、銀行口座を変えることの意味がわかってんの?
もしかして無職の人?
506:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:36 nt0HNkYN0
>>464
なりうるだけでそうなることは極めて稀だよな
社員に損害賠償請求するような糞企業はあっという間にブラック扱いだ
507:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:38 WDkYRWEM0
2つの銀行が合併したんで、通帳をひとつにしに行った。
新しい通帳を受け取るときには行員の応対が超丁寧だった。
なんで態度が変わったんだ・・・と考えたら、
残高合わせると1千数百万になるからか・・・
預金額で扱いが変わるのかと思うと、逆に不愉快になったよ。
508:名無しさん@十周年
10/07/13 22:57:58 o2bz+Foz0
>>484
他人の財布に自分の金入れて、「返せよ」「使っちゃったよ」って
話だからねえ。
509:名無しさん@十周年
10/07/13 22:58:01 4H5mTnWd0
>>465
さぁ、どうなんだろね。
俺も、一回しか経験ないし、鬱陶しいからすぐ払ったけど。
510:名無しさん@十周年
10/07/13 22:58:10 MbpRxy1l0
銀行には頑張ってもらいたい。
こういった犯罪者に対しては断固とした姿勢を示すべき。
511:名無しさん@十周年
10/07/13 22:58:12 Ad4nntZF0
>>446
さっきからいってる意味が全然わからない
銀行が300万円男に預けたっていいたいの?
銀行が寄託者で男が受奇者だってことなのか?
いったいなんの契約が成立してるのか本当に分からないんだけど
512:名無しさん@十周年
10/07/13 22:58:55 LZUmE82v0
世の中おかしいな
銃所持はアメリカ並に自由化した方がいいな
513:名無しさん@十周年
10/07/13 22:58:58 c1EqhgRq0
>>328
この問題は出金を入金と処理した事に端を発する
たとえ通帳見ただけでは入金の詳細がわからなかったとしても
出金の記帳が無いのはわかるだろ
自分で手続きしたんだから
知りませんでしたでは済まないだろが
どこまでゆとりのバカなんだお前らはw
514:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:05 glGQ1C0+0
>>500
この行動は、行員のミスを認識した上で故意に行ったと認定される可能性が高いな。
515:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:12 QR5iVenA0
>>481
過失で押し貸しになるわけないだろ
そして、その場合、故意は口座名義人(男性側)が立証しなければならない
…できるか?
それに、現存利益は、ギャンブルみたいに何の利益も残らず消えないと、ありと認定されるよ?
何か買ったり(それが生活必需品でも)、借金の返済に回したりしたら、
不当利得がなければ失うはずだった金が、失われず残ってる、として、現存利益ありと評価される
つまり、全額返還
516:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:18 oimVe/DX0
>>465
数百円なら訴訟はないだろうけどね。
あと組織人として仕事をしている者が「プライベートで」何かをするというのは
ありえないね。
517:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:27 HySMRXTm0
で?法律板の見解はどうなんだよ。
518:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:28 Apl+e3kg0
>>493
悪意だったら不法行為による損害賠償
善意だったら不当利益の返還請求
不当利益の返還請求のほうに悪意の証明は必要ない
現存する利益がどれだけあるか
519:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:32 4g38n3910
>>510
みずほは見方によっては犯罪者に当たる
利用者の悪意が認められるかが焦点だが通帳以外で残高を確認する手段がない利用者側が通帳以外で判断するのは困難
全部の取引を暗記できているやつなんて稀
■押し貸し(押し付け融資)
貸金業者(「闇金融」の方が適切か)が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない(日本弁護士連合会公式見解)。
701 :名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
(以下この章において「受益者」という。)は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
520:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:36 OF+jNtv20
その気になればいくらでも個人の講座を暴露して
身内のミスを揉み消す事ができる銀行の「振り込んだ詐欺」
ミスした糞銀行員も含めて厳しく糾弾していきたい
521:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:40 OKlJCmYT0
俺ならこんなことで銀行と揉めるほうが嫌だな
だいたいいきなり300万増えてたら気持ち悪くて引き出したりできない
522:名無しさん@十周年
10/07/13 22:59:50 ShpddqsL0
>>446
そろそろ預金は要物契約だということを知った方がいい
523:名無しさん@十周年
10/07/13 23:00:00 X++ONOoj0
みずほ銀行で 口座作ろうとしたら 断られた事があるよ。
理由を聞いても 教えてもくれず。
524:名無しさん@十周年
10/07/13 23:00:09 H2+mBNmiO
JCOMが問題ないんだし、これもセーフだろ。
525:名無しさん@十周年
10/07/13 23:00:17 EOuFWEyN0
担当社員は何もないデスクに座って
一日中ボーッとする仕事させられてるかもな
526:名無しさん@十周年
10/07/13 23:00:27 9BfibEdS0
>>507
それは自慢なんですか
527:名無しさん@十周年
10/07/13 23:00:29 enbeD1PFP
>>446
たまーにこういう誤振込の金返せ裁判あるけど(ただし、銀行が当事者ではないが)、誤振込されて使っちゃった方に返さなくて良いという判決が出たことは無い。
528:名無しさん@十周年
10/07/13 23:00:33 ARjlE8H7P
銭勘定しか取り柄の無い金貸し風情が、よく自分達の勘定ミスを世間に晒す気になったよなあ
529:名無しさん@十周年
10/07/13 23:00:46 ywjuJHsW0
>>521
それが常識ある人間の考え方だと思うよ。
法律持ち出して悪くないとか、
相手は金のある大組織なんだから構わないとかそういう問題じゃないよね。
530:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:07 slq1GF3q0
>>501
銀行側は全額返せという主張はおそらくしないと思う
残ってる分だけでいいから返してくれって言ってるだけかと。んで、
もう全額使っちゃったよー さーせん
うそこけー 訴えてやるー ←今ココ
531:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:09 esD6rtA4P
>>494
この件の後に仕事が上手くいかなくなって転職したとか廃業して口座使わなくなったかもしれんぞ。
ちょうどリーマンショックの時と被ってるしな。
532:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:12 xFuzx6eD0
>>514
でも今回そこは関係ないんじゃないの。
手続き上のミスで入金したものはちゃんと返さないといけないのか?
っていう判断だけで
533:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:15 HySMRXTm0
>>521
実はこういうミスは0ではないんだよね・・・。
始末がつかない場合>>1みたいになるわけで。
534:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:18 Z6PceEVrP
>>513
落ち着いてよく自分の文章読み直せよw
535:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:18 44uds2RL0
>>513
150万下ろした通帳に
1,500,000
3,000,000
って記帳されてたらおかしいって気が付くだろ
1,500,000
0
3,000,000
なら誰かが振り込んだと思ったという言い訳も出来るだろうけど
536:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:25 6UU0wcnI0
>>474
入金ミスについて悪意なら返還があたりまえだろ。
537:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:30 2WQfm8cv0
昔妄想してた事だけど、現実にあるんだなぁ
538:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:32 EPzdQMFd0
つり銭詐欺と同じですな。
539:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:41 5h8rno9M0
銀行もこんなの3年もかかってるとか余程アホだよ。使った男が負けるのは当たり前
540:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:44 /pg1KsGs0
これは拾得物として、拾い主に10%お礼にさしあげるのが筋だろうが。
まず、みずほはミスした労働者を首にしろ。
順序が間違ってるぞ。
541:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:44 f2mpGAUm0
>>490
でも、振込なら依頼人の名前が印字されるから解るよね。
入金ならはんこと通帳持ってる自分が出金しかして無いのにどうして入金されるの?
夢遊病で無意識に銀行来て入金したの?
542:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:46 J8WUdEUX0
>>524
JCOMの場合はちと事情が違う
一緒くたにして物語ると返り討ちを食らうよw
543:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:53 xyZAFtyq0
銀行に詳しそうな人が居るみたいなので質問。
こういう時の手打ちの形として、
男「友達が家建てたがってんだけどお金貸してやってくれない?利子勉強してさ。」
銀行「アイアイサー」
ってのは無いの?
544:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:58 OF+jNtv20
人為的なミスを起こして、非を省みず
とばっちりを受けた顧客を犯罪者呼ばわりとは何事だ!!
こんな胡散臭い所には絶対預けん!!!
545:名無しさん@十周年
10/07/13 23:01:59 Ah3Ey1n90
546:名無しさん@十周年
10/07/13 23:02:10 LE8HszJf0
>>527
誤振り込みじゃないよ?
だからややこしいんじゃないか。
547:名無しさん@十周年
10/07/13 23:02:32 e5//hOWL0
test
548:名無しさん@十周年
10/07/13 23:02:40 /75ELnwL0
自分の口座に知らない金が入ってたら普通は怖くて使えないがね。
会社を辞めさせられる場合に、知らない内に自分の口座に会社の金を振り込まれて、横領でクビにされる手口があるのを知ってたほうがいいよ。
549:名無しさん@十周年
10/07/13 23:02:53 YxU4yd8q0
判例でいくとどうなりそう?
550:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:04 Dpg49jdk0
銀行は常に現金その場限り主義。今回の反対の場合、顧客が100万円窓口で引き出して
家に帰って勘定したら90万円しかなかった。
あわてて銀行へ行ってさっきの分10万円足りなかった。といっても銀行は支払う義務はない。
ただ店の出納の現金が合わなくなって、あれこれ考えて、大概は特定されて顧客の元へ戻される。
しかし都合のいい時だけ自分の有利なように解釈する銀行のやり方は納得できない。
間違えた行員と担当役席、支店長が自腹を切って穴埋めすべき。
551:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:10 3k/WoGBa0
>>519も事情のわからんアホだね。
みずほの事務処理を検証すればミスであることは100%証明できるんだよ。
一方「押し貸し」は事務ミスではなく営業方針だw
そのくらいの違いは中学生でもわかるぞ。恥ずかしい。
552:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:28 FWX3twX90
>>541
忙しくて通帳確認してませんでした、サーセンwww
で終わりだな。
553:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:38 75nmfOGY0
>>529
まあ、普段隣国の民度にケチつけてる連中の
民度が所詮その程度だってこったw
目糞鼻糞の典型例w
554:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:41 9BfibEdS0
>>531
全然被ってないだろうが リーマンショックは2008年9月だ
555:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:42 esD6rtA4P
>>505
すぐに発覚した訳じゃないだろ。
発覚するまでに会社畳んだり転職したりして口座変えたかもしれんだろ。
556:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:49 glGQ1C0+0
>>532
その判断だけでの問題ならば、返還義務は生じると思うよ。
不当利得であることは間違いないし。
557:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:58 EXAxYapl0
日の丸お膝元のみずほ銀だから見苦しくも提訴できるんであって
地方銀だったらミスった本人と支店長・副支店長や次長クラスが身銭切るのが普通
大手はラクで良いね
558:名無しさん@十周年
10/07/13 23:03:59 f2mpGAUm0
>>499
まぁ、一応法律では200万円超だからな>本人確認必須
559:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:02 v52vEp/z0
障害者に対する凄惨なイジメ・・・小山田圭吾 ◇▲▼
1投稿者:東京遊歩人 投稿日:2010年07月06日(火) 00時02分04秒
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
URLリンク(personalsite.liuhui-inter.net)
560:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:13 OF+jNtv20
馬鹿の銀行員がミス(人為的、作為的、故意的)をしなければ起こらなかった話
何被害者ぶってんだみずほ!!!!! 個人の講座を暴露するな!!!
ある意味、用途の使用が不明なお金をわざとたらしこんだに違いない
561:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:15 J8WUdEUX0
まぁ間違えちまった相手が悪かったって事だな
まじ急速に朝鮮化しとるがな・・・
やばいよマジで
562:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:21 sJYW9afx0
昔、ゆうちょに数千円の誤振込があってなんか通知来てたことあったな。
返金手続きに窓口来いとか、勝手に間違って振り込んどいてふざけんなって感じで放置してたら何もこなくなった。
563:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:39 9xcYKB9AP
どうみても泥棒です
564:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:42 cfZ0/Y+w0
ID:OF+jNtv20
ID:Z6PceEVrP
NGでスッキリです
565:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:53 kPkp3d5k0
>>535
機械の調子が悪くて印字されなかったんだろう特に困ることはないだろうから放って置こう
566:名無しさん@十周年
10/07/13 23:04:57 4g38n3910
>>539
3年もかかったということは法廷で勝算が薄かったからだろう
勝算が100%なら即やっている
■押し貸し(押し付け融資)
貸金業者(「闇金融」の方が適切か)が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない(日本弁護士連合会公式見解)。
701 :名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
(以下この章において「受益者」という。)は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
567:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:00 OKlJCmYT0
>>529
うん、人権ジンケン言ってる連中となんかかぶるw
568:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:02 o49qEgrZ0
お前ら記事を良く読めよ。
この事件は2007年4月のことだぞ。
今から3年前のこと。
なぜ今更提訴なんだ。おかしいだろ、みずほの対応。
569:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:11 UUF966ad0
>>557
そんな「普通」はねえよ。
570:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:17 oimVe/DX0
>.543
ないね。不当な利益供与で支店長首になるよ。
571:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:24 DmE2ktl00
>>509
それが普通(常識)だろうね
>>516
法人として無理なら私人としてってことなんだが
本音と建前だよ
「社会人たるもの、いくらこちらが悪くてもそういうこと(私が弁済すること)はやりません」
って言うなら
「訴訟すれば?」って言いたくもなるな
そもそも誰のミスの話なんだよってw
572:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:32 ShpddqsL0
>>568
普通は裁判沙汰にはしたくないから
573:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:33 6TQg4/ugO
卑怯だよなあ~一般人が振込先間違えたって言っても何も銀行は対応しないのに自分達の時だけこれだよ
574:名無しさん@十周年
10/07/13 23:05:47 ywjuJHsW0
誤振込みじゃなくて、出金を入金と処理したからややこしいってわけでもないわ。
増えるわけのない口座、ゼロとなるはずの口座に300万だよ??
ゼロになる口座なんて自分でわかるだろう?
あ、この口座はゼロになるな、と。それでも使っちゃうんだよね、非常識な人間は。
お金はマモノだわ。
ミスは世界でもよくあることだけど、大概申し出てくれるんじゃないのかね。
だからあんまり表に出ない。今回のケースはこの客が悪質すぎる。
もちろん銀行側はミスした人間を減俸なりクビなり降格なりするべきだけど。
575:名無しさん@十周年
10/07/13 23:06:44 yP0E7lqw0
これが認められるなら、
泥棒にも身体売って弁償させろよ
576:名無しさん@十周年
10/07/13 23:06:50 xFuzx6eD0
>>568
ずっと返してくださいっていう交渉やってたんでしょ、そりゃ。
んで、それではどうしても埒が開かないってことで民事裁判ではっきりさせようと。
普通じゃないのかな。
577:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:16 K6BZ/BXC0
>>569
ニートにそんなこと言っても無駄。
むしろ、土下座してでも取り返して来いってのが普通の会社。
578:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:21 LO1O/8iR0
>>31
これってギャグなんだ
なんだおもしれーじゃん
579:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:22 Hs+YdU5M0
んと、男を叩いてる人も銀行叩いてる人も
どっちも馬鹿だって思ってるんでしょ?
どっちも常識ないよね。
そんだけのことだよね
なんで揉めてるの?
580:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:28 OF+jNtv20
最低なヤクザ銀行 みずほ
勝手に作為的ミスで顧客の口座に金を振り込んで賠償金を払えと提訴!!!!
こんな犯罪893銀行に絶対預けたらいかん!!!!
581:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:32 f2mpGAUm0
>>552
口座を0にしたという認識がないとは言わせないよ。
通帳は300万で記帳済み。
仮に他に入金があるかもしれないと思っておろそうと思ったら
通帳は見るだろうし
カードでおろして残高があったらおかしいと思わないとおかしい。
582:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:35 4g38n3910
>>568
その通り
何故すぐに提訴が出来なかったのかは問われる
返すのが困難と知ってて金利目的だと判断された場合、みずほ側が押し貸しで犯罪者になる可能性すらある
■押し貸し(押し付け融資)
貸金業者(「闇金融」の方が適切か)が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない(日本弁護士連合会公式見解)。
701 :名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
(以下この章において「受益者」という。)は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
583:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:51 Wd9zB+EP0
>>555
なんかきつい言い方してすまん
そのセンス、嫌いじゃないぜw
584:名無しさん@十周年
10/07/13 23:07:54 12LcOBWa0
>>568
常識的に考えれば、企業イメージを損なうからだろ
できれば内々に済ませたかったけど、男性が全く応じなかったから渋々訴訟
逃げ得の前例を作りたくもなかっただろうし。
585:名無しさん@十周年
10/07/13 23:08:02 6UU0wcnI0
>>532
あれでしょ、ミスについて悪意ならもちろん返す。
問題は悪意かどうかであり、その過失の度合いを論じてるわけで、善意なら残ってる利益だけ返せばいいが、悪意ならかき集めてでも返さないといけないという。そゆことでしょ。
586:名無しさん@十周年
10/07/13 23:08:25 vUGAs5jE0
ジェイコムだったけか?
一株一円で間違って打って大もうけした人がいたやつ
アレは結局”勝手に間違った側”が損失被ったんだよな
第三者に過失はないし
俺だって貯金の残高なんて記帳してないし把握してない
口座の残高把握しとく義務なんてないんだから 入ってりゃ使うよ
587:名無しさん@十周年
10/07/13 23:08:27 /K48etwF0
民事と刑事の違いがわからず名誉毀損を続けるID:OF+jNtv20だけは発信者情報開示請求されてもいい
588:46歳妻子自宅ローン持ち
10/07/13 23:08:56 tsxlnneK0
これはダメ。
自分のお金では無い事が判ってるわけで、それを勝手に引き出して使うことは成立しない。
民家の郵便受けに勝手に投函された現金という事件が過去にあったが、
勝手にそのお金を使用したら逮捕です
589:名無しさん@十周年
10/07/13 23:08:57 dtZRuR8JO
昔何かの番組で、こういう場合は拾ったお金とかと同じ扱いになるから、勝手に使ったり返さなかったりしたらネコババ扱いになると言ってたよ。
590:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:04 xFuzx6eD0
>>585
悪意は関係ないと思うけどな、今回。
詐欺だとかそういうので訴えたのじゃないし。
返還に関する手続きの正当性を争ってるだけでしょ
591:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:16 esD6rtA4P
>>576
>>1にミスがあったことが12日にわかったとあるが入金ミスしたのがわかったのは昨日って事じゃないの。
592:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:37 xq0iccv3P
ジェイコムジェイコム言ってる奴らはどんだけ思考停止してんだよ
593:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:40 FWX3twX90
>>581
おろした後ですぐ他の取引先から、振込があったかもしれんよね。
口座の使い道を見ればどう見ても振込専用口座だし。
機械的にある金をどんどん下ろしてるだけの口座という可能性が高い。
594:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:40 9BfibEdS0
想像だけれど、振り込み間違いの訂正の手続きにも応じてくれなかったから、
提訴したのかな
595:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:43 ARjlE8H7P
パチンコの両替屋がミスって一桁多く払い戻した時に、客に後から返せなんてみっともない真似できるか?って話と
同じだろ。
596:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:52 OF+jNtv20
犯罪893銀行が新たなる顧客詐欺で世の中を引っ掻き回す
597:名無しさん@十周年
10/07/13 23:09:54 eWF0AGvw0
預金者がなんらかの盗難にあった時には
銀行は被害届を出さずに知らんぷり
598:名無しさん@十周年
10/07/13 23:10:00 xyZAFtyq0
>>570
運転手の給料は出るのにそういう権限は無いのか…
599:名無しさん@十周年
10/07/13 23:10:22 4g38n3910
>>588
それとは場合が違う
拾得物にはならない
残高を記憶する義務は利用者側にはなく、利用者側は通帳しか残高情報を得るルートがない
600:名無しさん@十周年
10/07/13 23:10:28 LE8HszJf0
しかし、銀行に行って最新の記帳をしたら0のはずが300万ある。
おろしてみたらちゃんとおろせた。
だからおれの金に間違いないはず。
って思うのがふつうじゃね?
普通は銀行が間違えた記帳をしても金を余分におろせるようにはしないって
思うがな。
601:名無しさん@十周年
10/07/13 23:10:44 f2mpGAUm0
>>565
放ってないじゃん。
放っておけば何ともないが、そこですぐ下ろすなんて鬼畜の所業。
602:名無しさん@十周年
10/07/13 23:10:59 J8WUdEUX0
>>595
嫌違うしw
603:名無しさん@十周年
10/07/13 23:11:16 EoNSNFxlP
>>591
違うと思う。。。
ニュース記事ってああいう風に書くからね。
マスコミがそういうことがあったって知ったのが12日なだけだよ。
604:名無しさん@十周年
10/07/13 23:11:18 Apl+e3kg0
>>586
普通は何かの間違いだと気付くけど、
とは言っても、1人1人相手に悪意の証明とかやってたら金も時間もかかり過ぎるから諦めたんでしょ
605:名無しさん@十周年
10/07/13 23:11:20 JtE7fYbu0
お互いの過失の程度はどうなるんかな
全額の返還は厳しいんじゃないの
残高ゼロじゃ自分のじゃないって普通は分るし
横領罪ぽいからこんな奴は守る必要はないな
606:名無しさん@十周年
10/07/13 23:11:57 enbeD1PFP
>>543
表立ってはやらないが、相手によるよ。
利息だってみんな平等じゃない。
上得意用の裏利息はどこもあるよ。
607:名無しさん@十周年
10/07/13 23:12:05 cfZ0/Y+w0
>>596
さすがにそろそろ止めといた方がいいぞ
608:名無しさん@十周年
10/07/13 23:12:14 ywjuJHsW0
問題は同じ日にそのミスで入金されたお金を下ろしてるってところ。
609:名無しさん@十周年
10/07/13 23:12:43 rXuKxSkD0
現金で450万も何に使ったんだろうな
610:名無しさん@十周年
10/07/13 23:12:51 /75ELnwL0
>>600
なんだよその普通w
普通は知らないお金が入ってたら何の金か確認するだろ。
611:名無しさん@十周年
10/07/13 23:12:53 o49qEgrZ0
>>591
それは違うと思うよ。
要するにマスコミに知られないように処理を進めていたけれど、提訴したことでばれちゃった日が
12日ということだろ。
612:名無しさん@十周年
10/07/13 23:12:59 f2mpGAUm0
>>593
おろした時点で300万になってるからその理屈は通じない。
おろした後に振込が来たならおろした時点では残高が0じゃないとおかしい
613:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:00 4g38n3910
大体残高の記録が間違ってるとか、業務過失で背任行為だ
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ?
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
614:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:01 RZXL+0JH0
昔は「現金その場限り」(金額誤りを後から取り消すことは出来ないの意)とか言ったもんだが。
因みに普通預金は現金同等だ。
615:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:05 kPkp3d5k0
>>601
ミスで印字されなかったであろう数字は0だけな
616:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:08 NMm8hQ0d0
>>595
銀行とパチンコ屋の両替と一緒にスンナよ。帳簿を合わせるのが仕事だよ。
間違えたからきちんと正当な形に戻そうとしてるのは信用を勝ち取るためだよ。たぶん。
617:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:18 glGQ1C0+0
>>590
民事事件でも「善意」「悪意」は大きく関係するよ。
特に今回のケースは、不当利得をした人間が
不当利得であることを認識していたかどうかが、
返還すべき金額に大きく影響すると思う。
618:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:21 Hs+YdU5M0
んと
金を動かす(入金→振込み→引き落としみたいな)だけの口座って
残高なんて把握してないよ。
だけど、わざわざ「全額」引き出したっつうことはwwww
619:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:28 QXq88M5A0
>>598
あるわけないよ。支店長も本部の言いなりだしね。
担当者とグルになって仮に専決で通したとしても、
いつ爆発するか分からない地雷を終生抱えるようなモノ。
アホらし。
620:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:30 J8WUdEUX0
>>586
俺だって貯金の残高なんて記帳してないし把握してない
口座の残高把握しとく義務なんてないんだから 入ってりゃ使うよ
把握してないくらい貯蓄額があればの話だろ?
実際、今いくら貯金あんのよ?w
俺 現在500万くらいしかないけど
きちんと把握してる
621:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:48 SlYvmg8h0
直後に全額下ろして知らん振りした男もまともな奴とは思えんな
622:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:54 D3I1GCee0
どんな結果になるんだろ?
これ裁判員制度での裁判になんのかな?
623:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:55 HySMRXTm0
>>610
その普通ってヤツが法律とか裁判じゃぁあまり通じんのだよ。
624:名無しさん@十周年
10/07/13 23:13:57 8IEhdkRT0
禁反言の法理で銀行側の過失
625:名無しさん@十周年
10/07/13 23:14:07 OF+jNtv20
これみずほの作為的ミスだろ?
顧客の金に突っ込んでなんらかの金の用途を揉み消したんだよ
考えてみれば、人様の顧客の金額を暴露して、ミスしたけど?それがなに?
俺達の金に違いないから返せ!とかありえない話だな
626:名無しさん@十周年
10/07/13 23:14:18 FWX3twX90
>>612
>おろした時点で300万になってる
その残高を預金者が確認する義務は存在しない。
おろした時点で300万になってるという情報を知ってるのは銀行のみ。
627:名無しさん@十周年
10/07/13 23:14:19 EoNSNFxlP
>>606
住宅ローンするとき、永久的に表示金利から1.4%引きますってのも裏利息に近いの?
転職したらその1.4%優遇もなくなったりする?
628:名無しさん@十周年
10/07/13 23:14:23 svqUsnXhP
>>579
この裁判で銀行に勝ってもらわないと困る人がいる
大口預金者とか株主とか
629:名無しさん@十周年
10/07/13 23:14:32 LZUmE82v0
凄く嬉しかったろうな
そのぶん悔しかったんだな
630:名無しさん@十周年
10/07/13 23:14:42 HD/Q2UPg0
拾得物として2割ほどくれてやれ。
631:46歳妻子自宅ローン持ち
10/07/13 23:14:43 tsxlnneK0
>>600
思うわけねーだろww
何処のDQNだよ
632:名無しさん@十周年
10/07/13 23:14:44 WfGaMAVg0
>>573
手数料はかかってしまうが、返してくれるけど??
633:名無しさん@十周年
10/07/13 23:15:07 esD6rtA4P
>>603
え?そうなのか。
普通に読めばみずほが誤入金に気づいたのが12日と読めるぞ。
なんだ、いきなり3年前の事で300万返せ!返せないなら裁判だと言われたのかと思ったよ。
634:名無しさん@十周年
10/07/13 23:15:17 1XwStnbt0
URLリンク(subuya.com)
635:名無しさん@十周年
10/07/13 23:15:25 5rq6ttCHO
自分以外の誰かが自分の口座に勝手に振り込んだ場合、その金の所有者は?
振り込んだ人間の所有だとしたら、ヤクザが悪用するぞ。
1年前に振り込んだ1万、利子つけて返せとかな。
636:名無しさん@十周年
10/07/13 23:15:25 Jo/9aKp80
あきらめてミスした行員とその上司が弁済したら?俺なら返却するが。
637:名無しさん@十周年
10/07/13 23:15:25 jkr3bZPSO
入力ミスしたのが悪夢のはじまり
銀行が尻拭いするべき
638:名無しさん@十周年
10/07/13 23:15:51 xFuzx6eD0
>>617
当然全額返金ってことになるんじゃないのかな。
もうこんなのどういう返し方になるかどうかってとこじゃない?
639:名無しさん@十周年
10/07/13 23:15:52 Apl+e3kg0
>>617
不当利得を認識していたら、それは不当利得とは言わず刑法に引っ掛かる犯罪のほうになります
善意で通れば民事の不当利得の返還で済むが、悪意なら民事で不法行為による損害賠償請求され、
刑事でも罪を問われることになる
640:名無しさん@十周年
10/07/13 23:16:19 FqyPOmc90
見覚えの無い残高を勝手に使ったDQNはどうなってもいいと思うが、だからといってミスを棚に上げて返還を要求する糞金融機関の落ち度は軽減されるはずもなし。
京都支店の担当者は首吊った方がいいんじゃね?www
641:名無しさん@十周年
10/07/13 23:16:20 OF+jNtv20
もし勝手に預けていた口座の金が
銀行のミスで減らされていたらどうすんだよ!
今回は増えてるパターン。その気になれば顧客の金を荒れ回す事も可能!
自分達は知らんぷり! 提訴提訴で勝ち放題!!!!
責任とれんのか! この犯罪銀行!!!
642:名無しさん@十周年
10/07/13 23:16:25 HySMRXTm0
>>633
それはちょっと・・・
普通に読めばそいうふうには感じないぞ。
643:名無しさん@十周年
10/07/13 23:16:25 LE8HszJf0
>>610
いや、銀行は間違えて金など払わないという先入観があるからね。
え?記帳間違いだろって思っても、あれ、おろせるなら本当かよって
思ってもおかしくない。
逆に言うと、講座の中身が信用できない銀行ってなによ? あり得ないでしょ?
644:名無しさん@十周年
10/07/13 23:16:32 cfZ0/Y+w0
>>613
銀行が憎いのはわかったから
もっと建設的な意見だしたら?
645:名無しさん@十周年
10/07/13 23:16:44 G+OOB/yH0
私なら実より名を取る。
たった150万で一生笑いものになりたくない。
地元じゃバレバレでしょう。
646:名無しさん@十周年
10/07/13 23:17:05 o49qEgrZ0
>>635
銀行が悪意を持ってそんなことをするわけないだろ。
だから銀行は悪くないんだよ。
647:名無しさん@十周年
10/07/13 23:17:06 JRbDAuLN0
平成8年判決ひっくり返す気か?
面白いかも知れん。
648:名無しさん@十周年
10/07/13 23:17:08 8tSZNPB80
銀行側:間違って入金しちゃったんで、返していただきたいんですけれども・・・
客:つこうた
終了w
649:名無しさん@十周年
10/07/13 23:17:20 xUT+SWUO0
みずほ擁護しているやつはこのパターンの逆で、口座残高がいつのまにか減らされている可能性を忘れているぜ
残高の記録が銀行側の手違いで間違ってるとか、業務過失で背任行為だ
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ?
逆のパターンで、銀行のミスで口座からいつの間にか出金された状態で気づかずに記憶からも忘れていたら利用者側はどうすればいい?
これは非常に致命的な銀行のミスなのは確実だ
利用者側は通帳やATMで出てくる明細レシート以外に残高を知るルートがないのだから
通帳がATMの現場ではすぐに確認取れない(ネット接続でしか見れない)ネット銀行ならかなり致命的な問題
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
銀行職員は役員報酬とかで大儲けしているんだからもっと責任を取らせるべき
650:名無しさん@十周年
10/07/13 23:17:35 6UU0wcnI0
>>590
正当に取引された認識があったかどうかでしょ。勝手に記帳されたものが自分の金だと信ずるに足るだけの根拠がないと承諾したと言えないのでは。
取引すらなったことになるから元に戻るだけ。んで返還と。
651:名無しさん@十周年
10/07/13 23:17:50 /75ELnwL0
>>635
悪意があるかないかで変わると思うけど。
652:名無しさん@十周年
10/07/13 23:17:55 rXuKxSkD0
>>645
提訴されるとかめんどくさいし返せる金ならすぐ返すよなー
653:名無しさん@十周年
10/07/13 23:18:18 EoNSNFxlP
>>633
提訴は6月21日付ってあるし。
654:名無しさん@十周年
10/07/13 23:18:40 ARjlE8H7P
しかし京都だからややこしい連中に脅されて行員がミスったって事にしたんじゃねーの?
655:名無しさん@十周年
10/07/13 23:18:41 f2mpGAUm0
>>626
確認する義務はないけど
手元にあって知りうる立場にあれば充分根拠になると思うけど。
656:名無しさん@十周年
10/07/13 23:18:44 N6GEGmyr0
誤って送金した場合とか、うろ覚えだが、「振り戻し」だっけか、そういうシステムがある
けど送金した人、された人が双方認めないと当然できないわけだがw
657:名無しさん@十周年
10/07/13 23:19:10 glGQ1C0+0
>>638
最終的には和解勧告されて、和解で終わりそうな予感がするけどね。
>>639
とりあえず、民事だけで話したつもりです。
刑事事件まで入れると話がややこしくなるので。
658:名無しさん@十周年
10/07/13 23:19:21 N5ifVfEy0
口座開く時の契約ってどうなってるんだっけ?
659:名無しさん@十周年
10/07/13 23:19:44 Ad4nntZF0
>>635
その場合利子なしで振り込んだ分返還するのが普通でしょうね
660:名無しさん@十周年
10/07/13 23:19:56 +sATV7kP0
>>641
まぁミスで一時的に残が減るってのはありえなくはないがお前の言ってるようなことはむり
661:名無しさん@十周年
10/07/13 23:20:03 c1EqhgRq0
>>582
銀行はミスした負い目があるから
時間がかかっても交渉で穏便に済まそうとしたんだろ
裁判だと対立関係が明確になるからな
もし根本的な瑕疵があって負ける公算なら
裁判なんかしねえんだよ
利息目的ではないし
意図的なものではないから追い貸しではない
不当利得欲しさの屁理屈は見苦しいから止めとけ
チョン公め
662:名無しさん@十周年
10/07/13 23:20:06 FWX3twX90
>>655
それで上のレスに戻るわけよ。
忙しくて通帳確認してませんでした、サーセンwww
で終わりだなと。
663:名無しさん@十周年
10/07/13 23:20:16 Apl+e3kg0
>>648
何に使いましたか?とか聞きつつ会話録音して証拠集めして、
勝てる証拠が揃ったから裁判に出たんじゃないかな?
男が「食費に使ったり家賃払ったり~」って言ってたら、裁判の結果返還する義務を負うことになるね
664:名無しさん@十周年
10/07/13 23:20:29 oimVe/DX0
>>649
釣りにつきあうけど、もともとその男の資金でないことをいくらでも証明できるし、
単純に返してくれと請求してるだけですよ。
665:名無しさん@十周年
10/07/13 23:20:34 fS+MlwNi0
こいう自分たちの恥部をさらしちゃう銀行ってwwww
俺が支店長なら身銭切ってでも穴埋めして表沙汰にしないけどな。
666:名無しさん@十周年
10/07/13 23:21:14 OF+jNtv20
てめーらの作為的ミスで顧客を犯罪者呼ばわりで提訴とは
とんでもない893銀行だな
667:名無しさん@十周年
10/07/13 23:21:38 f2mpGAUm0
>>662
それじゃあ誤入金を認めていただけるんですね?
返してくださいで終わりじゃん。
668:名無しさん@十周年
10/07/13 23:21:42 /75ELnwL0
>>643
いや知らない300万が増えてたらどこから入金されたものか確認するだろ。
銀行じゃなくても取引先が間違って振り込んだ可能性もある。
それを振り込んでるから俺の金だって言っても筋が通らないんじゃない?
669:名無しさん@十周年
10/07/13 23:21:50 xUT+SWUO0
>>661
ちょんじゃないわボケ
これでも公的機関周りだ
金融庁から業務停止か業務改善命令のどちらかでないと収拾付かないレベルのミスだよこれは
670:名無しさん@十周年
10/07/13 23:21:51 o49qEgrZ0
>>649
まあそれが嫌なら銀行に預けるなということだ。
銀行と預金者だとどちらが強いかは明らか。
まあ別の意味ではこのところの不当な低金利で、本来受け取るべき金額より減らされているという事実もあるけどな。
671:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:03 YxU4yd8q0
なんでお前らケンカしてんの
672:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:10 3k/WoGBa0
銀行が憎いって、一体どんな社会生活をおくってるのかねえ。
全共闘世代のフリーター?
ブラック企業の従業員?
通帳不要のニート?
673:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:11 4GqPZ7ES0
300万程度の損失なら店長と店長代理で自腹切れよ。
この程度の金額なら、昔は普通に処理していたけど給与が
激減しているのかなあ?
674:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:21 FqyPOmc90
金融機関としてやっちゃあいけないことを必死に擁護してる連中って何なの?
675:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:32 sQ/C4y9r0
おいおい、オメーのミスだろ。
銀行儲かってるんだろ?
300万ぐらいてめーらの給料で何とかしろよ。
676:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:39 reNd+r1Q0
米国なら逆に裁判で訴えられるvv
677:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:44 5rq6ttCHO
ミスによる損失を取り立てるなら、被害者じゃなくてミスったやつからだろ。
ミスの被害者であるこの男には菓子折り持って頭下げに行くべきた。
ミスの対応として最悪。
678:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:47 oimVe/DX0
>>665
そういう操作は絶対ばれることを支店長は知っているから
表ざたにするものだ。
679:名無しさん@十周年
10/07/13 23:22:49 NMm8hQ0d0
>>649
伝票とか入出金の記録とか期限があれどもきちんと保管している。気付きさえすれば
探してもらえるよ。ちなみに民法にも返済期限があると思うよ。それ以降返してもらえるかどうかは
知らない。
680:名無しさん@十周年
10/07/13 23:23:02 HySMRXTm0
>>673
上がそんなの認めるわけねーだろw
681:名無しさん@十周年
10/07/13 23:23:03 ARjlE8H7P
金持ちがタンス預金したがるのは根本的に銀行なんて信用していないからだよ。
盲目的に銀行に信頼寄せてるのなんて貧乏人だけ。
682:名無しさん@十周年
10/07/13 23:23:39 wBaxDZlU0
こういうスレに来ると、ちょっと読むだけで
全くの素人と、知ったつもりの奴と、完璧に理解してる奴が
混在しつつも外見上対等に話をしているのが分かるから面白い。
683:名無しさん@十周年
10/07/13 23:23:41 FWX3twX90
>>667
誤入金かもしれませんし、誤入金じゃないかもしれませんね
で終わり。
684:名無しさん@十周年
10/07/13 23:23:49 WSjCpyF40
>>1
その担当者をクビにしたら元とれるやん?
あげろよ。
685:名無しさん@十周年
10/07/13 23:24:02 J8WUdEUX0
>>665
>こいう自分たちの恥部をさらしちゃう銀行ってwwww
晒してくれた方がありがたいんだよ
今までならこの手のものは闇に隠されてたよ
米の銀行なんかハッキングやらの被害で
どれだけの闇被害食らってるだろ
全部顧客に付回されるんだぜ 間接的にさ
686:名無しさん@十周年
10/07/13 23:24:26 5rq6ttCHO
>>659
振り込まれた額に付いた利息は誰のもの?
687:名無しさん@十周年
10/07/13 23:24:45 ShpddqsL0
>>647
第三者が差し押さえたわけじゃないから
関係ないはず
688:名無しさん@十周年
10/07/13 23:24:54 cfZ0/Y+w0
>>674
銀行擁護≠男叩き
689:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:10 o49qEgrZ0
>>672
漏れの周りは銀行が憎いと思っているのばかりだよ。
もちろん表面には出さないが。
無茶な貸しはがしの被害にあったものが多くてねぇ。
690:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:21 f2mpGAUm0
>>683
誤入金かどうかは銀行側の伝票と電算資料見ればわかりますよ
これは誤入金です。
691:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:29 8tSZNPB80
まあ、銀行っていう存在もたいがいだよな。
人から少ない利息で金かき集めて、他所に貸すときは利息たくさんとるんだもんな。
しかも住宅ローンとか医者って言うだけで利息1%も引いてくれるんだもんな。
そんな奴らに不当利益とかって言われても…www
692:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:31 44uds2RL0
>>685
>>全部顧客に付回されるんだぜ 間接的にさ
この裁判仮に銀行が負けたら
また顧客の事務手続きが増える悪寒W
693:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:42 HySMRXTm0
>>685
おいおいなんの情報に踊らされてるかしらんが、たとえ闇被害があっても顧客にまわってこねーよw
694:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:43 rXuKxSkD0
>>686
利息もセットで返金すればいいと思うけど振り込み手数料にもならんのではなかろうか
695:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:51 peD5kc400
300万円は返金しろ。
そして銀行はあらためてこの人に300万の慰謝料を払え。
696:名無しさん@十周年
10/07/13 23:25:52 lxQa3kCe0
つかジェイコム事件から全く反省出来てないのな
697:名無しさん@十周年
10/07/13 23:26:07 N8NhBjr70
まあ今時時計屋に金を貸す奴がいたら神様だわ
698:名無しさん@十周年
10/07/13 23:26:28 KWpZD6TKO
に300万じゃ、裁判で棒に振る人生の対価には少なすぎる。
10倍でも、考えるなぁ。
100倍だったら、警察の引き渡し条約を結んでいない国に逃げる。
699:名無しさん@十周年
10/07/13 23:26:31 m1dbogVt0
これは被告の敗訴で、引き出した日から支払い済みまで年5分の利息と訴訟費用の全額負担だな。
こういうクズは、民事での不当利得返還請求なんぞは生温い。
刑事で5年ぐらいの実刑でもいいだろ。
銀行がんばれ!
700:名無しさん@十周年
10/07/13 23:26:36 12LcOBWa0
本気で銀行側が負けると思ってるやついるのかな
訴訟で企業イメージは悪くなるし、万一負けようものなら、
今後同様の事例で逃げ得が認められることになる
少しでも負ける確率があるなら、大みずほ銀行の法務がそんなリスク犯すわけねーだろ
701:名無しさん@十周年
10/07/13 23:27:07 Z59jQJyt0
>>674
そりゃー当事者でしょw
残業手当つくのかな?w
銀行、対応ダメだめじゃんw時間だって経ちすぎてるし、
フリーでたま~にしか振り込みないけどたまたま重なっただけで
300万の未払いだってあったこともあるけど忙しすぎて忘れたw
で終わるんじゃないの?
証拠だって時間経ちすぎてるからないで通ると思うし
裁判見越して証拠とっとけなんてーのも、
あり得ない「銀行側の」論理だしねw
702:名無しさん@十周年
10/07/13 23:27:28 TAM0cD8r0
みずほの負け
703:名無しさん@十周年
10/07/13 23:27:33 oZhBR2/20
他人のものだから返せって言ってる人がいるけど、俺の口座に入ったんだから、俺もモノじゃね?
704:名無しさん@十周年
10/07/13 23:27:36 2cRgYLMH0
誤って入金されたお金である場合は、占有は銀行にあるんじゃなかったっけ?
だから誤入金の認識があって、それを引き出した場合には、「窃盗」が成立する!
なんて知ったかぶりもいいとこで言ってみる。
さあ、叩いてくれ!!
705:名無しさん@十周年
10/07/13 23:27:38 glGQ1C0+0
>>690
銀行側が自由に作成できる資料だけで証拠になるんだから、
冷静に考えると恐ろしいことだね。
実は銀行側の捏造だったとしたら、一般人には対抗する術が無いということになる。
706:名無しさん@十周年
10/07/13 23:27:40 NMm8hQ0d0
>>691
安全度の高い顧客には安く貸せる。ただそれだけのこと。
707:名無しさん@十周年
10/07/13 23:27:41 lf/8t5f10
…これ民法的に返金求めるの無理じゃね?
手元にないのが嘘でなければw
708:名無しさん@十周年
10/07/13 23:28:04 Wo2dNf/F0
>>700
URLリンク(ja.wikipedia.org)
みずほが「入力ミス」で認められず敗北したジェイコム男事件はみずほが大恥かいたぞ
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した(附帯控訴)。
社長は会見の中で「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで(発注の)間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
709:名無しさん@十周年
10/07/13 23:28:06 HySMRXTm0
>>700
まぁ通常は裁判に行かずに、銀行と客のやりとりで終わるしな。
710:名無しさん@十周年
10/07/13 23:28:06 1KfBrmit0
一般人ではないのかもよ?
ふつーの日本人なら、別の支店に飛んでって速攻引き出すなんてやらない
後がこわいもん
野球賭博でもご活躍のあちらの方では?
銀行も経費はかかるけど、時節がらピシッと対応してみた とか?
711:名無しさん@十周年
10/07/13 23:28:33 oimVe/DX0
こういうミスはあってはならないけど、ヒューマンエラーは一定確率で必ず起きるからな。
正規職員でない人の比率もあがっているし、なかなか難しいね。
712:名無しさん@十周年
10/07/13 23:28:33 g/pN1/mtI
お釣を余計に貰って、気づいてるけど黙って貰ってしまったら犯罪だよね?
この場合はどうなのかな?突然300万も増えたのに気づか無いってのもね。
つか、1万2万ならラッキーとか思うけど300万って怖くない?
713:名無しさん@十周年
10/07/13 23:29:03 Y/j1ugEI0
裁判所でどういう結果になるのかぜひ知りたい事例だ。
714:名無しさん@十周年
10/07/13 23:29:04 f2mpGAUm0
>>674
元銀行員です。みずほじゃないけど。
まぁ、銀行員の体質が嫌になって辞めたので
銀行そのものは好きじゃないが
こんなんでゴネ得されたら誰も銀行員なんかやらなくなるわ。
銀行は嫌いだが今回は銀行側に立たせてもらってる。
715:名無しさん@十周年
10/07/13 23:29:10 lxQa3kCe0
正直記帳してない俺みたいな人ってこういうケースヤバいんじゃね?
716:名無しさん@十周年
10/07/13 23:29:12 opwV1grt0
つーか、普通自分の預金額ぐらい把握してるだろw
預金額以上に金が入っていたら、怖くて銀行に相談するのが常識と良識を持ち合わせた日本人
どこの金かも判らないものを引き出した上に使い込むなんてシナチョンと同レベル
恥を知れ
717:名無しさん@十周年
10/07/13 23:29:14 g+KRv+Db0
まあ、ふつうに銀行の勝ちだが、回収できるのか?
勝訴しても回収できないパターンだな
718:名無しさん@十周年
10/07/13 23:29:19 bWgFWnYY0
大丈夫か?みずほ銀行。
訴訟して公にしたら誰も信用しなくなるぞ。
719:名無しさん@十周年
10/07/13 23:29:59 DHXoDvsp0
振り込まれた詐欺
今後流行るかもしれんな
720:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:03 ocMfZ77z0
使った奴がこの金は自分に第三者が善意で振り込んでくれたものであると思ったと主張すれば、みずほは勝てないだろ
721:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:03 VPP9Ahpn0
客を訴えるって日本では珍しいんでしょ?
大手でやったところって、すき屋くらいだっけ
722:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:09 xFuzx6eD0
>>698
そんなおおげさな話じゃないよ
銀行「返して」
男「無理」
銀行「んじゃ、どうしたらいいか裁判所に決めてもらおう」
ただこれだけの話
723:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:22 yqU1fTFL0
これ返さないといかんの?
なんかネットトレードで巨額ミスとかあったじゃん?
あれは何でいいわけ?
724:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:26 REXPFV6A0
300万すぐ引き出してすっからかんにしてる時点でどういう人間かひきこもりのおまいらでもわかるよな?
725:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:42 anGOkw/i0
ミスした銀行も悪いけど
ミスと分かって使った相手も悪い
俺なんてボーナスが多かった時会社に確認したもん
そしたら同姓同名で誕生日一緒の役職の人のでした。あれは笑ったw
726:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:50 NMm8hQ0d0
でもこれは勝つことに意味があるでしょ。逃げ得がなくなる。
727:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:51 HySMRXTm0
>>718
このくらい屁でもないだろ・・・ジェイコブ以降信用されなくなって危なくなってるか?なってないだろ。
728:名無しさん@十周年
10/07/13 23:30:58 9Dn6mV9b0
>>711
ATMの機械(入金の機械)に記録やらせれば良いのに行員が手動で入力したからこうなったってこと
技術的にはATMの機械は入金出金の誤記はしないだろうプログラムどおり動くだけ
今の技術なら無人でも出金か入金かくらい判断は出来る
要するに銀行側の対策不足
729:名無しさん@十周年
10/07/13 23:31:15 W0y9csUE0
>>672
銀行、医者、公務員、土建は悪だってマスコミが散々教えてたじゃないか
730:名無しさん@十周年
10/07/13 23:31:17 c1EqhgRq0
>>649
だったら返還請求すればいい
この場合は利子も請求できるだろうし
損害賠償も可能だろう
ミスを発見できなければ当人も悪い
自分の口座の金を管理できてないなんて相当の過失だ
相手に完全に依存するのは
責任の放棄に等しいのであり
相応のペナルティは負うしかない
企業だろうが個人だろうが
関係性においては基本的に対等なんだからな
企業=悪
個人=善
こんなのは共産主義者特有の異常な感覚なんだよ
日本を去って北朝鮮にでも行くがいい
731:名無しさん@十周年
10/07/13 23:31:23 g+KRv+Db0
>>713
ふつうに、銀行の勝ちだよ。
過去にこの手の裁判は多数ある。
良くあるのは、銀行が間違って別人の口座に振り込みのパターン。
全部、銀行の勝ち。
そりゃ、まあ、そうだけど・・・
身に覚えのない金には手を着けてはいけない
732:名無しさん@十周年
10/07/13 23:31:37 oimVe/DX0
>>701
銀行側の擁護をすると、銀行はメモ魔なんで、この男性との交渉記録は
接触初日の分から詳細に残っていると思うよ。
証拠提出には全く困らないはず。
733:名無しさん@十周年
10/07/13 23:31:49 LE8HszJf0
>>668
いや、筋がどうとかじゃなくてね。
直近に残高があると印字されて、事実それがおろせたわけよ。
銀行、しかも公的資金が注入されちゃうような特殊な都市銀行さまが、
ないものをあるとしないだろうと信用していたとしたら、悪意って証明は不可能なわけよ
だって、銀行は自分がいかにクズな存在だってことを知っていたはずだって
主張をしなければいけないわけだぜ?
できるか? 信用を売っている銀行側に瑕疵が多すぎなんだよ。
これは銀行の負け。
734:名無しさん@十周年
10/07/13 23:31:51 JbJ9GtX20
>> 148
俺のところにも来た。
りそなの方がまともだ。
735:名無しさん@十周年
10/07/13 23:32:11 m1dbogVt0
>>721
結構多いよ。
代表的なものは、貸金請求。
あと、買った商品の代金を払わない人とか、デパートや量販店でも多い。
736:名無しさん@十周年
10/07/13 23:32:23 HySMRXTm0
>>728
今だと150万も一度におろせないしね。ATMで。
737:名無しさん@十周年
10/07/13 23:32:30 RdJmw64g0
>>37
マジか
結構ミスあるんだな
738:名無しさん@十周年
10/07/13 23:32:31 glGQ1C0+0
>>724
詰めが甘いよね。
本気で持ち逃げするつもりなら、全額引き出した後、さっさと引っ越すべき。
これで銀行側には調査ができない。
役所へ照会出しても、債権が確定してないから転居先も教えてもらえないだろうし。
739:名無しさん@十周年
10/07/13 23:32:44 f+UZBrg70
これで逃げられるなら銀行の信用問題に関わるぞ
こんな朝鮮人みたいな言い訳する奴に、裁判する必要も無い
全額戻すのが日本人
740:名無しさん@十周年
10/07/13 23:32:46 6G7gNwGt0
タダ同然の金利で人の金預かって
困ってる人に直接貸さずにサラ金に資金投入して汚い金稼いで
無茶な融資して貸しはがし、
自分が投資に失敗すりゃ公的資金をおねだり
銀行なんてクソとしかいいようがない
おっさんも悪気ありまくりだろうが銀行の悪に比べたら憎むほどのもんじゃない
741:名無しさん@十周年
10/07/13 23:33:03 f2mpGAUm0
>>705
そのために顧客側にも通帳っていう証拠を残すわけでしょう。
俺はATMでカード取引しても必ず領収証もらうようにしてるよ。
もちろん通帳取引ならいちいちチェックする。
相互監視はしなきゃない。通帳や明細を見なかったって言い逃れる気なら
確認を怠ってるんだから客のほうだって瑕疵がないとは言えない