10/07/12 05:14:08 KIgFqMWH0
規制派はエロだけ規制と言いながら
暴力とか反社会的表現とか
エロとは関係ないものまで
まとめて規制しようとしているから気に食わない
604:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:14:09 dYtlIavU0
>>596
リアルロリショタならな。それでいい。
で、創作物はどうなんだ？
ってところだよなー
605:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:15:21 v2RLzVCe0
>>600
皆無と思ってるのはお前だけ
精神科の医師も本に書いてるが、特に思春期の青年が
いたずらやレイプするのは漫画アニメエロゲーが原因
専門書だから一般人は買えないだろうが調べて見る事だね
606:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:15:45 NLQuOJbS0
>>597
「中国人にとっての」ちゅー枕詞無視して、それを俺の考えだと思ってしまうお前が救いようのない馬鹿なんだろうよ。
607:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:16:35 dYtlIavU0
>>605
誰の何て本なのかな？
608:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:16:49 FeVC7Dks0
>>605
漫画やアニメが無い時代の方がすさまじい少年犯罪率だったようだけど？
609:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:17:13 F56yoWOy0
>>602
へえ、そうなんですか。
じゃあ児童ポルノ法じゃなくて、もっと別の法律を作ったほうがいいんじゃないですか。
「性差別のために国家パワーで罰を与える法律」として国会で審議したほうがいいんじゃないですか？
私以外の大勢の人に支持されるはずですよね？＾＾
610:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:19:41 VDPrggVZ0
>>602
クルクルパー
淫行は現実の社会において実際に行為に及んでいるから取り締まりの対象になるんだろうが
それと二次元のロリコンを混同している時点で
おまえ自身が現実と虚構の区別がつけられない人間であることが証明されてしまったな
二次元ｵﾀの方がまともだ
連中は三次元には興味ないからな
ロリコン度が上がれば上がるほどその傾向は強くなるんだよ
611:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:20:31 +aqso2u90
>>600
性犯罪者の持ち物を精査すればいくらでも証拠になるのでは？
これは児童ポルノではないが監禁王子が監禁ポルノのエロゲームをたくさん持ってた
よね？
つか、キミはリアルでも相手に「ダウト」とか言ってるの？
かなり精神的に追い詰められてるの？普通の反応じゃないんだけど
612:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:21:53 VDPrggVZ0
>>605
おやおやおやｗ
専門家でも何でもないおまえがなんでそんなことを知っているのかねｗ
寡聞にして俺は知らないんだがね
ゲームやらマンガ、アニメが直接原因になった犯罪の事例なんてなｗ
613:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:23:06 dYtlIavU0
>>611
運動部最悪なコピペが貼られるだけだと思うよｗ
614:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:23:14 QRB8cod/O
よく考えような。
児童ポルノ法の改正で議論してるのと、
東京都青少年健全育成条例の改正で議論してるのでは天と地ほどに違うからな。
児童ポルノ法での話なら児童の定義、２次元の位置付けの議論は正しいが、
東京都青少年健全育成条例での話ならお門違い。
基本的には未成年に販売するしないでの話。
はっきり未成年に何を見せたくないかの議論に児童とか持ち出すな。
615:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:23:39 eaF7NZuk0
>>595
そんなんそれこそ
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
第十五条 （心身に有害な影響を受けた児童の保護）
てのがある
それでも真面目じゃないとあなたは仰るのですから、真面目じゃないんでしょうな
616:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:24:15 FeVC7Dks0
>>610
いたずらやレイプした思春期の青年の食事を調べたらパンを食べてたんです。
これはパンが原因だと言う証拠になるのでは？
617:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:24:30 F56yoWOy0
>>611
君がどうしてこんな時間に2ｃｈに書き込むような人間になったのか、
持ち物を精査すれば因果関係が証明できるかな？
いや、たぶん証明できない。
人間の行動はそれほどまでに単純なものではないからだ。
618:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:24:51 VDPrggVZ0
>>611
性犯罪者が毎日朝食にはパンを食べてました
だからパンは規制すべきである
おまえの言っている理屈はそういうたぐいの戯言だ
性犯罪者がAVやら何やらを大量に持っていたことと
それが犯罪を起こす誘因になったとすることは全く別の問題
619:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:25:53 B6QzhRFo0
>>605
俺の持ってる本だと思春期・青年期の問題点ってアニメエロゲどころか、いたずらやレイプなんてさっぱり出てこないんだけど
せいぜい性同一性障害や妄想症くらい
620:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:25:59 Fp7pQLRVO
現実にも中学生とかにしか見えない大人とかもいるし
見た目小中学生でも18歳以上ですて言われたら
どうしようもないんじゃないの？
俺も中学生に間違えられるしｗ
621:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:26:17 +aqso2u90
>>617
あなたのお友達の監禁王子さんは結構単純だったみたいですよ？ｗ
622:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:26:18 NLQuOJbS0
>>609
ロリコン以外に害が及ばないことを明確にすれば、支持されるわな。
>>610
現実の社会において児ポを流通させるという行為に及んでるから取り締まるんだよ。
＞二次元ｵﾀの方がまともだ
＞連中は三次元には興味ないからな
三次の代価物としての二次。
二次のロリにはまってる奴はきっかけさえありゃ三次にも手を出すよ。
623:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:26:45 mSxVuylbP
キモヲタ共、民主大敗で脱糞死亡
いやあメシがうめえな
しょうもない萌え豚向け漫画で国力を削ごうとした報いが来たな
あん？未来の才能が開花する場所が奪われるだあ？
本物はエロ同人だのエロ漫画だのに頼らなくたってその才能を開花させるっつうの阿呆が
そんなものに頼らなきゃ開花しない才能なんざ無くなってしまえカスが
624:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:27:15 dYtlIavU0
>>615
で、そもそも具体的にどう保護してどういった予算が付けられているんだい？
625:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:28:26 iNDH+Da90
>>606 ↓↓お前（ID:NLQuOJbS0）の一連の発言
>>475
＞＞ぶっちゃけ、数が多いほうが健全なんだよ。
＞＞レイプされた女を処刑するイスラム教徒は俺らにとっちゃ異常だが、
＞＞当のムスリムにとっちゃ正常なんだよ。
>>486
＞＞法律ってのは、その法律が適用される地域、国において大多数（あるいは有力者）＞＞の希望する秩序を維持するためのルールだよ。
>>497
>>495
＞その理屈だと、中共がチベット人やウイグル人を弾圧しているのも
＞許されることになるな。
＞＞中国国内じゃ許されるだろうね。
どう考えてもお前の考えだろうが！
626:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:29:39 v2RLzVCe0
日本人女性のおおよそ400万人が強姦被害の経験
もっと調査すれば、韓国やアメリカと変わらんだろね
627:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:29:42 VDPrggVZ0
>>622
出さない
あいつらは三次元には絶望してるからなｗ
二次元にいるキャラのような女が現実の世界にいないこともちゃんと分ってる
分った上で二次元に夢中になってるんだよ
その方が居心地がいいから
なんで嫌な思いをさせられる三次元の女に手を出すなんて思うんだ？
そういう奴がいたらそれは元々そういう人間だったってことだ
世の中にロリコン物のマンガやアニメがあろうとなかろうと関係ない
628:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:30:00 Fp7pQLRVO
結局、犯罪に走るかどうかはその人次第でしょ
ロリ物やレイプ物読んでても
犯罪に走らない人もいれば、そんなの読んでなくても犯罪起こす人もいるんだから
犯罪の原因を全部それらのせいにしたいように見えるお
629:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:30:31 NLQuOJbS0
>>625
ああ、そこだけ抜き取りゃそう見えるかもな。
馬鹿には>>480とか読めないらしいが。
630:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:30:32 eaF7NZuk0
>>624
さあ？俺は専門家じゃないから詳しいことはわからんけど
詳しいことを知っている素振りで真面目じゃないと断じてる人がいるのだから、
その人が具体的にどのように怠慢しているのかを解説していったらいいんじゃないでしょうか？
631:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:30:47 F56yoWOy0
>>621
へえ、そうなんですか。どうやってそれを知ったんですか？＾＾
エロゲというのがよくわからないけど、監禁を題材にしたものが大量に存在するんですかね？
たぶん存在しないんじゃないですか？
存在しないものを所持するのは不可能だと思いますけど。
それに監禁を取り扱ったものはメディアはエロゲに限りませんがね。
エロゲを問題視するのは、なぜでしょう？
632:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:31:16 +aqso2u90
>>618
キミ、いろんなことを言ってるけど高等教育を受けてないよね？
ダウトなどの口癖もマンガからの影響ではないかと思う。
自分が言ってることが「二次元オタの自己弁護」でしかないのに気がついてますか？
キミの話にはまったく発展性がないんだが
633:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:31:27 FeVC7Dks0
>>622
いいえ漫画を読んだだけでは犯罪行為の実行を決意してるとは言えません。
634:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:32:49 v2RLzVCe0
>>619
文敵も紹介してるが、これ未成年の性犯罪ハンパなくありすぎだろ
どんだけ被害者がいるんだよ糞小児性愛者死ね
635:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:33:06 NLQuOJbS0
>>627
＞あいつらは三次元には絶望してるからなｗ
絶望したフリして虎視眈々と狙ってんのが二次オタです。
アキバでアホ女がパンツ見せたら殺到する、それが二次ヲタです。
636:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:34:11 LE6CKNmwP
>>623
ポルノ自体を規制しなけりゃ国力云々は言いがかりでしかないな
それでもボクはやってないやらおくりびとの監督でもバッシングしてろ
637:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:34:44 VDPrggVZ0
>>632
何をもって高等教育というのかハッキリしないし
発展性というのが何を指しているのかもハッキリしないな
弁護でもなんでもなく、俺が言っているのは至極まともなことだと思うがね
高等教育を受けて、発展性が顕著で、ロリコンアンチの弁護ではないことを言えるなら言ってごらんなさい
もういちどダウトと言うからｗ
638:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:36:46 zOjFYxud0
親や社会から絶望されてるキモオタはいい加減現実見ろよ
いつまで見えない相手に恋焦がらせてるんだよ
639:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:37:13 VDPrggVZ0
>>635
そりゃ見せてりゃ殺到するだろｗ二次ｵﾀだろうとなかろうとｗ
ただ真正の二次ｵﾀは手を出そうとは思わないだろうし、実際に出さないだろうよ
むしろ実写のAVに夢中になってるやつのほうが危ないだろ、そういう意味においてはな
640:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:38:01 +aqso2u90
>>637
まあ、二次元や２ちゃんに逃避してないで、都庁の会議室に三次元の現実と
対決しにやってきたらどうですか？会議室のなかの識者に向かってダウトと
言ってみればいいよｗ
641:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:38:27 B6QzhRFo0
>>634
だから何て本だよ
お前、木を見すぎてそれが森に見えちまってんじゃないか？
642:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:39:46 FeVC7Dks0
>>640
お前の言う識者ってこれか？
「漫画が原因で男子はブスでも良いからヤラせてくれる女子を選ぶようになった」→だから漫画規制が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
1 ：メディアみっくす☆名無しさん：2010/05/20(木) 01:00:26 ID:tON2fAKt
18日に行われた「非実在青少年」規制を議論する東京都都議会総務委員会での「非実在青少年」規制賛成派の発言
（発言抜粋）
・ 「女子高生の20％がレイプ被害。日本はレイプ地獄」
・ 「男の子が女の子を選ぶ基準がブスでもいいからやらせてくれる子になっている」
・ 「16才までセックス禁止にしてほしい。法律で規制するべき」
・ 「東京都はマンガ家の団体と話してもいいかも。でも、そこまでする必要があるものとは思わない」
・ 「今は議論よりも早く成立させてしまう方が大事」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
643:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:40:04 VDPrggVZ0
>>640
それが反論？本当に具体性のかけらもないなｗ
おまえこそせいぜいがんばって都庁の会議室におまえの信じる現実を見せに行けばいいだろ
ところでおれの２ちゃんへの書き込みが逃避で、おまえの書き込みは逃避じゃないという理屈はどこからくるんだ？
ダウトなｗ
644:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:40:13 NLQuOJbS0
>>639
三次に興味ないなら殺到しないだろが。
アキバのパンツ見せ女は嫌な思いをしないで済む二次元じゃねーんだぞ。
645:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:40:16 F56yoWOy0
そうそう。
「人間を性嗜好で差別するために法律を変えるべき！」
なんて現実社会で言っても誰からも相手にされないもんね。
だから２ｃｈのスレ荒らして、勝利した気分だけ味わってるんじゃないかなぁ
646:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:40:35 t1uzsqAy0
賛成に傾いてたけど規制派が恐怖を煽るような攻撃的な書き込みなかりで反対したくなってくるな
やっぱ私怨か悪用したいだけなんじゃねーの
アホなの？
647:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:40:36 dYtlIavU0
>>630
そーな。
現行は確か警察に予算つけてる。
児童ケアなら予算は厚生労働省につけるべきだし、心の傷を癒すためにカウンセラーつけるとかいろいろあるんじゃないかな。
>>634
児童の近くにいる親やとか近親者が児童虐待の大半なんだけどね
648:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:40:41 iNDH+Da90
>>621
監禁王子が陵辱ゲーの影響受けてたってのは、頭の悪いマスコミの創作。
監禁王子こと小林の母親が小林の中学生時代に自殺しているんだよ。
原因は父親によるDV。小林は父親が女性を暴力的に扱うのを身近に見て
育ってきていたんだよ。
ゲームなんかよりずっと人格形成に悪影響を与えたのは自明の理だろ。
649:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:44:02 VDPrggVZ0
>>644
見るだけなら嫌な思いはしないし、向こうが勝手に見せてるんなら見るだろｗ
そいつと付き合うわけでもなし、手に触れるわけでもなし、なにかおしゃべりをしなきゃいけないわけでもなし
こっちから能動的にアクションをするわけじゃないんだからな
ところでちょっと聞くが、あの馬鹿女に殺到したのがどうして二次元ｵﾀだけだったと思ってるんだ？
調べたのか？秋葉原にいる人間は例外なく二次元ｵﾀなのか？
そりゃ使らなかったよｗ
650:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:44:48 F56yoWOy0
「馬鹿女に殺到する」って、具体的にどういう状況なの？（笑
さっぱりわからんから話についていけないよ。
おまえら想像できるの？すごいね。
651:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:45:38 t1uzsqAy0
やっぱり何らかの形で規制は必要なんだよな
不快だし子供に悪影響だもん
でも規制賛成してる人たちのメンツや挙動が怪しすぎる
652:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:45:44 v2RLzVCe0
加害者が供述した強姦人数と被害者が名乗り出る人数が合わないから
実際の統計を取りたくても日本はなかなか出せないんだよな。
加害者側の供述人数で調べていくと、相当数の女性や子供が被害にあっている。
だからこそ、規制しなきゃいけないわな。
それと日本は被害者がもっと名乗り出やすく出来るような施設なり
対応をしていかないと、埋もれている気の毒な被害者が報われん。
653:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:45:49 0qwmtSLI0
エロマンガ、ゲーで発散できてる奴らがいるのに、
規制したら今以上に犯罪が増える。
で、規制した奴らがアボンになるだろな。
654:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:46:12 VDPrggVZ0
>>650
なんとかいうタレント崩れの女がスカートの下に何も穿かずに秋葉原の路上で大股開きしてたんだよｗ
655:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:47:07 zOjFYxud0
馬鹿女に群がる馬鹿男
美しい国 日本
656:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:48:06 UnLqkSoX0
まずは、子供に関わる仕事をする教師や児童保護団体関係者等限定で
児童ポルノ単純所持禁止ってことから始めてはどうかね。
657:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:48:28 +aqso2u90
>>643
では、都庁の会議室で待ってますから必ず来てください。
↑これが、その理屈ですかねｗ
そこで顔を晒して恥ずかしい台詞「ダウト」をお願いしますｗ
658:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:48:35 F56yoWOy0
>>654
ふーん。それで？
そのパフォーマンスに対して、どのような反応をすればいいんでしょうかね＾＾
659:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:48:44 dYtlIavU0
>>651
見たくない人のために、売る店や棚を分けることはやってるね。
>規制賛成してる人たちのメンツや挙動が怪しすぎる
ここは全くそのとおりだ
660:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:50:09 KIgFqMWH0
>>654
それこの規制の話と全く関係ねえな
661:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:50:45 VDPrggVZ0
>>657
へえ、都議会の関係者なんだｗ
それが２ちゃんで啓蒙活動？
高等教育を受けてないらしい俺ごときにまともに反論もできずに？
人手不足なんだねえｗ
ダウトｗ
662:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:51:07 dYtlIavU0
>>652
で、さ。
そろそろ>>605の専門書の著者とタイトル書いてくれないかな？
663:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:51:15 zOjFYxud0
３次のみ規制でいいじゃん
二次規制は一部の層があまりにも不憫だ
664:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:51:42 NLQuOJbS0
>>649
＞見るだけなら嫌な思いはしないし、向こうが勝手に見せてるんなら見るだろｗ
＞そいつと付き合うわけでもなし、手に触れるわけでもなし、なにかおしゃべりをしなきゃいけないわけでもなし
＞こっちから能動的にアクションをするわけじゃないんだからな
つまり、そういう言い訳が出来る状況なら3次に手を出しちゃうわけだな。
＞ところでちょっと聞くが、あの馬鹿女に殺到したのがどうして二次元ｵﾀだけだったと思ってるんだ？
「だけ」ではなかろうよ。
665:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:52:17 mSxVuylbP
>>659
>見たくない人のために、売る店や棚を分けることはやってるね。
その程度じゃ不十分だな
もっとオンライン・オフライン問わず年齢認証を徹底せよ
特にweb上のエロサイトは、偶然立ち寄るって見ることなど絶対出来ないよう厳重なパスワード制にするべき
それをしてない時点で、まじめにゾーニングする気がないのがモロバレ
ま、もう民主敗北したし、規制は確実だからどうでもいいけどな
666:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:52:54 VDPrggVZ0
>>658
さあ？そいつを捕まえればいいだろう？それは完全に犯罪なんだからｗ
聞かないとわからないのか？ご立派ｗ
>>664
ならなんでその事例を持ち出したんだ？意味ないだろｗ
667:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:54:33 NLQuOJbS0
>>666
意味あるだろ。
2次ヲタも3次に興味を持ってるって事例なんだから。
668:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:54:39 LE6CKNmwP
>>665
ん、そういう発言をする奴にはこう聞くことにしてる
お前は何歳の時に初めてエロ本を読んだんだ？
まあ、二次元のものだけゾーニングを徹底しろと言ってるのかもしれんが
669:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:54:43 UnLqkSoX0
>>659
>見たくない人のために、売る店や棚を分けることはやってるね。
それを全ての店でカーテンで仕切るなどして、
目に触れない程度まで徹底してやってほしい。
そしたら普通の人はそう文句は言わないだろ。
670:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:54:47 FeVC7Dks0
>>665
ごらんください、こうやって際限なく要求をエスカレートさせていくつもりなんですよ
元々何の根拠もありませんからね効果が無い→もっと厳しくしろの無限ループなんです。
こんな不毛な規制は認めてはいけませんね。
671:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:55:07 iNDH+Da90
>>629
>>480 ｢異常な常識を、日本国内で日本人が尊重する必要はない｣＝日本人のロリコン弾圧は正当
>>495 ｢中国国内じゃ許されるだろうね｣＝中国人のチベット人やウイグル人の差別・弾圧が正当
ハッキリ正当といってるね。つまり、日本人がロリコンを弾圧するのは、中国人がチベット人やウイグル人の差別・弾圧するのと同じように許されるということか。
672:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:55:12 dYtlIavU0
>>665
いや、何も決まらないだけだから
673:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:57:07 Q1tJzo0G0
>>650
URLﾘﾝｸ(a-beach.net)
URLﾘﾝｸ(a-beach.net)
URLﾘﾝｸ(itainewssokuhou.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
674:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:57:41 NLQuOJbS0
>>671
俺をチベット弾圧主義者に仕立て上げたい情熱だけはよーく理解したからさ。
もうこれ以外に俺に言えることはないよ。
「日本語学びなおしてこい。」
675:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:58:01 UnLqkSoX0
参議院で民主敗北→規制確実
なんでこんな考えに行き着くのか
676:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:58:11 ittWisS70
ミンス過半数割れｗｗｗｗ
良かったなネトウヨロリコンｗｗｗ心の底から嬉しいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:58:26 F56yoWOy0
法律っていうのがよくわかってないんじゃないかな。
差別大好きの人は、本来、児ポ法に対して反対すべきなんだよ。
だって立場の弱い児童の権利が侵害されるのは、彼らにとって望ましいことのはずなんだからね。
678:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:58:33 zOjFYxud0
「二次オタは三次に興味ないから問題ない！」
これ程信用できないものはないな
679:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:58:34 H9XAdqQ+0
自分に直接的な被害がある規制（たとえばタバコとか）ならわかるけどこれの場合存在が不愉快なだけで規制って感じだよな。
一部のカスのせいで表現の幅が狭まるとかやめてほしいわ。
例えるなら小学生のころ教室のクーラーつけたけど一人の生徒が「寒い・・・」っていうだけで温度下げちゃうみたいな感じで。寒がりなら上着くらい持ってきとけとｗ
そんな感じで嫌なら見るな関わり持つなってね。
680:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:00:49 NLQuOJbS0
>>677
アホか。
子供いじめたらかわいそうだろ。
分別あるべき大人のくせにロリにはまってる奴はイジメたって心が痛まない。
681:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:00:59 F56yoWOy0
>>673
ふーん。何かのパフォーマーを何人かのカメラ小僧が囲んでるようだけど。
それだけの話なの？
682:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:02:44 ittWisS70
>>681
涙拭けよｗｗｗｗ
683:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:02:50 McOzkwj50
>>665
>>670
現行のフィルタリングでも問題があるくらいなのにな
未成年が全て自力でネットに繋げられる状況が想像できないんだが。
684:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:03:24 1VJmGv3v0
エロ漫画には関係なくて少年誌やらでやってるのを規制すんの？
よくわからない
685:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:03:41 F56yoWOy0
>>680
だって正義の根拠は立場の強い・弱いなんでしょう？
君の正義観に照らし合わせると、児童虐待は正義なんじゃないのかなー
686:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:04:20 UnLqkSoX0
>>680
お前学校や職場とかで自分より弱そうで、かつ気に入らないやつをいじめるタイプか？
687:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:05:55 NLQuOJbS0
>>685
子供（弱者）対大人（強者）という対比が間違ってるよ。
子供を守るという価値観をたない大人（弱者）と、持ってる大人（強者）で対比すべき問題だろここは。
688:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:07:12 ittWisS70
ロリコン保護政党のミンスや社民が破れ
ロリコン撲滅政党の自民やみんなが勝ったのが民意
さっさと死ぬかこの国から出ていくか決めてくれないかな？ロリコン
689:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:07:15 f7D9scuP0
>>687
なんか話ずれてね？
690:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:07:34 UnLqkSoX0
>>683
未成年の子を持つ親に、子供用のＰＣにだけフィルタリング義務付けしたらどうよ？
守らなかったら、親の責任になるし。
691:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:08:04 NLQuOJbS0
>>686
阿呆め。
気に入らん上司ボロカスにしてヤンヤの喝采浴びるタイプだ、俺は。
692:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:08:29 Q1tJzo0G0
>>681
途中から入ってきて誰が規制派か反対派かわからんから客観的に話すけど、
この女は最後は逮捕されてニュースとかにも出てかなり有名なんだよ。
693:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:08:31 dYtlIavU0
しかしまあ、とりたてて新しい議論もなくこのままｇｄｇｄになるんだろうな。
ねじれたしな。
694:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:09:02 F56yoWOy0
＞子供（弱者）対大人（強者）という対比が間違ってるよ。
＞子供を守るという価値観をたない大人（弱者）と、持ってる大人（強者）で対比すべき問題だろここは。
ヘンな話だね。
後者の暴力が認められるなら、前者も同様に認められるんじゃないか？
少数民族を迫害しても良いらしいしｗ
695:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:09:22 ittWisS70
>>687
子どもは守るものって考えてる人と子供はいたぶって殺すものって考えてる人が
どんなに議論しても平行線だよ
同じ生き物って考えがすでに間違い
696:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:09:25 H9XAdqQ+0
>>688
その観点で決めるやついないだろ
697:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:10:30 7cXhuGvU0
俺も二次エロ大好きで、それなりにオタに足突っ込んでる人間なのだが
オタだけ良ければいいって考えには同意できないんだよな。
特に"嫌なら見るな"とかいうのはダメだわ
だってこの世の中オタだけの物じゃないんだから。
好きな奴もいれば嫌いな奴もいる、嫌いな奴がこれは二次エロなんだと解るようにするのも大事だろう
そうやって二次エロの場所を設けた上で、そこで自由に表現を行えばいいんじゃないの？
正直、赤いのとか一部の深夜アニメとか、ちょっとやりすぎじゃないの？ってのはある
698:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:11:12 f7D9scuP0
>>695
二次元のキャラにも人権がある！とか言っちゃう人ですか？
699:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:11:26 F56yoWOy0
>>695
そうだね。
マイノリティへの迫害を正当化するような人とは、話が合わないかもね。
700:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:11:55 iNDH+Da90
>>674
実際に弾圧容認発言したんだからしょうがないだろ。
試しに、お前の（空想上の）友達の中国人留学生に今度あったら言ってみな。
｢（チベット･ウイグル人の差別・弾圧が）中国国内じゃ許されるだろうね｣ って。
きっと喜んで握手してくれるぜwww
701:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:12:17 B6QzhRFo0
なあ全く関係ない話だけど、児ポよりも副流煙被害無くしてくれ
喫煙厨UZEEEEEEEEEEEEEEEE
702:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:12:27 1VJmGv3v0
こじかとかが駄目なの？
703:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:13:34 UnLqkSoX0
>>691
ほお
だが、一般的に、部下にボロカスに言われる上司って
結構立場の弱い、気弱なタイプの人間だよな。
さらにボロカスって時点である意味イジメだぜ・・・
704:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:13:40 NLQuOJbS0
>>694
＞後者の暴力が認められるなら、前者も同様に認められるんじゃないか？
ロリコン規制は暴力じゃねぇよ阿呆。
あくまで法として実現させるって話だ。
＞少数民族を迫害しても良いらしいしｗ
ID:iNDH+Da90と同じ、ウヨサヨでのレッテル貼りって手段に出たかね。
情けねー奴だ。
705:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:13:54 dYtlIavU0
>>695
>子供はいたぶって殺すものって考えてる人
わかってて書いてるんだろうけど、少なくともここにはそんな奴はいないぞｗ
706:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:14:19 KIgFqMWH0
>>702
何が良くて何が駄目なのか誰もわからん
だからこんな曖昧な規制なんか通すなって人が大半
707:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:15:54 1VJmGv3v0
>>706
なるほど
708:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:15:58 F56yoWOy0
>>704
君は正義とは公平性ではなく、
数の多寡が問題であり、立場の強弱の押し付けこそが正義だという考えなんだよね。
それは間違いないよね？
709:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:16:40 ittWisS70
>>705
えっ？ここいっぱいいるじゃんロリコン
710:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:16:55 f7D9scuP0
>>704
そもそもロリコン規制って言い方がおかしいような
二次元の規制強化だろ。しっかりした根拠が無いとなんで？と思うよ
711:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:19:48 NLQuOJbS0
>>703
＞結構立場の弱い、気弱なタイプの人間だよな。
嫌われもんだからその意味での立場は弱いが、会社での役職は俺よりずっと上だし、気弱ではねーよ。
むしろ超強気。
間違いを絶対に間違いと認めず、何でも他人のせいにして怒鳴り散らすタイプのアホ上司だ。
その標的は元請けや客も例外ではなく、そこら中の会社から出入り禁止食らってる阿呆だ。
712:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:20:03 UnLqkSoX0
>>709
ロリコンとは、子供はいたぶって殺すものと考えてる人だと思ってたのか
713:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:21:08 91YBOOiu0
それよりパチンコ規制のほうが先だろうが
賭博だろうが完全に！それを言ったら>>1の話を聞いてやってもいい
714:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:21:35 f7D9scuP0
本気だとしたらロリコンより恐いマジキチID:ittWisS70
715:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:22:18 F56yoWOy0
>>711
おやおや？おかしいな。
目上の人間に対して逆らったりして、年功序列の秩序に反逆したりしていいのかな？
君の訴えてきた正義論とまったく逆の行動じゃないのかなぁ。
716:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:22:37 UnLqkSoX0
>>711
そうかそれはオレが間違ってたな。
だが自分の気に入らない同僚、部下、後輩に対して同じようなことはしないのか？
717:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:22:48 dYtlIavU0
>>709
えっ？
かなり認識が歪んでね？
実際に虐待するのは圧倒的に親と親近者なんだよ。
718:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:22:52 NLQuOJbS0
>>708
基本、それでいいよ。
で、子供の立場は確かに弱い。
が、ロリコンの立場はもっと弱い。
ロリコンを嫌悪する人間の立場はそれよりずっと強い。
719:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:23:28 HmGhLudo0
二次元はロリ。
三次元は年上。
いや、恋愛とかの話じゃなくて、
性欲処理の話な？
720:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:24:06 McOzkwj50
>>697
他人の趣味をとやかく言わないのが二次エロの原則なんだが
721:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:24:11 ittWisS70
>>712
つい最近も幼女の下着盗んでたロリコン自身が
「このまま捕まらなければ間違いなく幼女レイプして殺してた」
って言ってたよ ＾＾
722:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:24:14 1auOG7sZ0
>>688
漫画アニメの表現規制を自民は政局にしてないから
むしろ選挙中、まさかのアキバに擦り寄り戦術までとった自民がこの結果
選挙中に自民が本気でコミック規制を訴えるとかしてたら、どう転んだか
誰にも分らない
まあ、自民としては、さわらぬ神にたたりなしの姿勢で正解って所だろう
選挙中に「漫画を規制する自民をよろしく！」とか、絶対にありえないからな
つまり >>688 この見方は完全に舞い上がってるバカの勘違い。
723:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:24:41 dyAAu7Ua0
>>721
殺してねーじゃんｗ
724:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:25:07 7cXhuGvU0
ちょっと聞きたい
二次好きの立場から見て、現在の漫画やアニメにおける性表現あるいは対象に問題はないの？
725:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:25:16 UnLqkSoX0
>>722
>むしろ選挙中、まさかのアキバに擦り寄り戦術までとった自民がこの結果
なにぃkwsk
726:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:25:43 j3+MBr000
まず親が子供の水着の写真撮らせて売るのやめさせれ。
漫画の規制の議論はもっと後だろｗ
つかもし規制来たらアラバスタ編で入浴シーンのあった
ワンピースも有害図書だろｊｋ
727:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:26:23 HmGhLudo0
>>724
逆に、何が問題なのかが聞きたい。
728:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:26:41 NLQuOJbS0
>>715
その上司の社内外での評価はボロカスなんだから、その意味での秩序に反しちゃいないが。
>>716
しないね。
俺の業界、生荒な人間が多いんだがその中でも俺は「仏のHさん」で通ってる人格者だ。
自分で言うのもなんだが。
729:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:26:46 iNDH+Da90
>>718 ID:NLQuOJbS0のスタンダード
＞＞基本、それでいいよ。
＞＞で、中国人の立場は確かに弱い。
＞＞が、チベット・ウイグル人の立場はもっと弱い。
＞＞チベット・ウイグル人を嫌悪する人間の立場はそれよりずっと強い。
730:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:27:17 eaF7NZuk0
>>647
必要であれば児童のケアに厚労省をかませろってのは児童福祉法との連携で既になされてるでしょ
警察の少年課とかが第一に対応してるのは児童ポルノ法でいう被害児童の多くが援交に関係するもので
そこに対するノウハウを持ってるんだから別に不真面目で非効率な手段をとってるわけではない
731:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:27:30 F56yoWOy0
>>718
「ロリコン」なんて意味不明の和製英語を持ち出されると、話が進まなくなってしまうんですが。
「児童虐待の加害者」なら、児童より強い立場を利用した大人のことを言うんだけど。
どうも、矛盾だらけだなぁ。
732:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:27:56 f7D9scuP0
>>724
ゾーニングの問題なら現行法で十分対応可能
一度決まると拡大解釈されそうな新しい規制なんて必要無い
733:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:28:23 7cXhuGvU0
>>720
オタ同士の理屈を他人に押し付けちゃダメだろ
734:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:29:23 ittWisS70
自民、公明、みんなでロリコン撲滅法案が出るだろうから民主がこれをかわすのはもう難しいな
これからロリコンはビクビクして生きてけよｗｗｗ
いままでなんの罪もない少女や幼女をビクビクさせてきたんだから因果応報だろ？ｗｗｗ
735:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:29:59 NLQuOJbS0
>>729
と、中国人は思ってます。
しかし、俺はそう思ってません。
て、それだけの話を何故理解できんのかね。
本当にばかだな、君は。
>>731
ロリコンの意味が分からないなら社会一般的な常識がない証拠だろ。
まず君はそこを自覚しろ。
736:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:30:37 KIgFqMWH0
>>724
現行法で今やりすぎているのだけを対処するのはあり
でも基準が曖昧な規制で片っ端から潰すのはねえな
737:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:30:44 f7D9scuP0
>>734
なんかエロいな
738:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:30:45 UnLqkSoX0
>>721
そういうロリコンもいるのは問題だな。
だが大人の女性の下着盗む→このまま捕まらなければレイプしてころ・・・
って人がいたとしても
下着泥棒は「女性とはレイプするもの」だと言う訳じゃないから
そいういう下着泥棒がいるってだけだからな。
739:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:30:53 7cXhuGvU0
>>732
いやさね、対応可能とかではなく
オタ視点から現状の性表現やその対象に問題は見えないのかと聞いてるんだ。
740:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:32:44 91YBOOiu0
>>734
つっても20年以上前から
それ言ってるけどね＾＾；
741:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:33:02 1VJmGv3v0
少年誌とか深夜アニメは規制してもいいと思う
気持ち悪いもの
742:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:33:21 FeVC7Dks0
>>735
ｗｗ自分で調べろ！とかお前が無知なだけだ！と言って逃げる訳ですね
743:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:33:39 UnLqkSoX0
>>728
そうか、ならば弱者の2次元愛好家に対しても
せいぜいゾーニングで終わらせてくれよ。
744:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:34:01 f7D9scuP0
>>739
問題はあるだろ
この>>1で言われてる児ポ規制はいらないってだけで
745:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:35:57 F56yoWOy0
>>735
少しは知ってるよ。ロリータ・コンプレックスっていったら、
ナボコフの「ロリータ」に見られるようなことを指して心理学風に言ってみせた、単なる俗語でしょう？
どうせ本は読んでないんだろうけどｗ
法律のことを話すのに漫画的な俗語を持ち出されると困りますー＾＾
んで、社会的な圧力から子供の人権も公平に守るのが人権思想なんだけど、
君の考えはまったく逆。不公平こそが正義だと思ってしまってるわけだ。
そうすると子供の人権を守る理由が消失してしまう。
児童虐待するのは君のような人間なんじゃないかな。
746:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:36:43 NLQuOJbS0
>>742
おいおい、辞書の引き方すらわからんと抜かすか。
さすがにそこまで阿呆だとは思わなかった。
しゃーねー。
「仏のHさん」が君の代わりにコピペしてやるよ。
ロリコン（新語）
ロリータ-コンプレックス（性愛の対象を少女にのみ求める心理）のこと。また，そのような人。
ロリータコンプレックス（新語）
補足説明(和製) Lolita＋complex
性愛の対象を少女にのみ求める心理。ナボコフの小説「ロリータ」にちなむ。ロリ-コン。
747:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:37:51 eaF7NZuk0
>>744
問題はある、が、対処は現行法でするべきってのはつまり、
現行の規制基準を拡大解釈して対応するべきって言ってることになるわけだが
748:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:38:18 UnLqkSoX0
>>739
俺としては、大人が見るものとしたら問題ないと思うが
正直未成年がそういうものを出来るだけ見られないようにして欲しいと思う（完全はやりすぎだとも思う）
ただ方法としては、18歳未満の子を持つ親には子のＰＣにフィルタリング義務付ける
と見たくない人たちだけでさせる方法が良いと思う。
749:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:39:47 N5jfmBl40
また手形伝説か
だったらしょーがない
750:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:40:14 9GkMY+/X0
とりあえずレイプは死刑でいい
751:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:40:17 91YBOOiu0
どうせ規制の根拠だって
そんな気がするって
だけなんだろう？
752:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:40:19 8eIT/+Ki0
円より子落選メシウマ！
753:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:40:44 eaF7NZuk0
>>748
逆はだめなの？
フィルタリングを標準装備にして、見せたい人にはフィルタリングを外す自由を保証するっていう
754:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:40:54 NLQuOJbS0
>>745
あのな、国会や裁判で討議してるわけじゃ無し。
使っても意味が通る俗語くらい使えばいいだろ。
どんだけ頭かてーんだ。
＞そうすると子供の人権を守る理由が消失してしまう。
しねーよ。
子供を守りたいと考える大人の数、それがロリコン規制の正義の源泉だよ。
755:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:41:44 f7D9scuP0
>>747
ちょっと何を言ってるのかわからない
個人的に問題と思ってることはあるけど、君が何を問題にしてるのかわからないし
何をどう拡大解釈して何を規制するのか前提が不明
756:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:43:12 KIgFqMWH0
>>751
根拠なしの規制が流行るとやばいな
屁理屈だけの規制が簡単に通りやすくなる
757:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:43:12 7cXhuGvU0
>>755
その君が"個人的に問題と思ってること"を聞かせてほしい
758:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:43:42 ttVyW18Y0
なんで規制賛成派ってこうも攻撃的なの？
ともかく煽り勝ちたいだけなんじゃないかと
759:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:44:36 F56yoWOy0
>>754
いや、問題ありますよ。
犯罪の加害者に罰を与えるならともかく、
「俺が考えた漫画的ロリコン像に適合する人間を罰します」なんて法解釈は
どうにも賛同できませんので。
犯罪の被害の有無ではなく、
「ロリコン」っていう人間像を想定していること、それ自体が問題なんですよ＾＾
760:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:44:47 iNDH+Da90
>>735 ID:NLQuOJbS0の発言
＞＞>>729
＞＞と、中国人は思ってます。
＞＞しかし、俺はそう思ってません。
●>>704
●君は正義とは公平性ではなく、
●数の多寡が問題であり、立場の強弱の押し付けこそが正義だという考えなんだよね。
●それは間違いないよね？
>>718 ID:NLQuOJbS0の発言
＞＞基本、それでいいよ。
ID:NLQuOJbS0の発言
＞＞「チベットは中国領で、分裂主義者は反逆者」
＞＞圧倒的大多数の中国人はそう思ってるし、それが国是にもなってるという事実は変わらんが。
圧倒的大多数の中国人がそう思ってるなら、「チベットは中国領で、分裂主義者は反逆者」 は正義だよな。
この場合、公平性は関係ないものな。
｢俺はそう思ってません。｣ってのが大嘘なのが判る。
761:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:45:51 f7D9scuP0
>>757
未成年がネット・コンビニ等で簡単に見られること
ロリ系に限らずエロ全般が
762:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:47:05 IlsyCeiLP
エロゲーの広告とかも見える場所においちゃ駄目だよね
763:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:47:25 mSxVuylbP
あいかわらずキモヲタロリコン達が涙目でグズグズなんか言ってるなあ
もうお前らは負けたんだよ、涙拭いて潔く割腹自殺でもせい
表現の自由を盾に知れば何をしてもいいというわけではない、それが民意だった
764:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:47:28 eaF7NZuk0
>>755
> オタ視点から現状の性表現やその対象に問題は見えないのかと聞いてるんだ。
に対して、>>744のように問題があると認識してはいるが
その対処としては>>732のように現行法で対処するべきとしているのは
現行法をもって、現状より広汎な範囲、言い換えればより厳しい基準で規制をかけるべきということだろ
現行法の拡大解釈でもって臨めと
765:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:47:29 ittWisS70
>>758
煽りとかｗｗｗｗ
幼女レイプするような鬼畜相手になんで優しくしなきゃなんないんだよｗｗｗ
自分たちは幼女や少女を苛めぬくけど俺達には優しくしろとかもうねｗｗｗ
いいから死んでろよ 国民全員の願いなんだから
766:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:47:50 ttVyW18Y0
>>765
ほらこれだよ・・
767:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:48:11 NLQuOJbS0
>>758
そりゃ反対派が埒もない下らない読み替えやどうでも良いツッコミで話を紛らわそうとするからさ。
俺をチベット弾圧主義者に仕立てあげたり、ロリコンという言葉に文句つけたり。
>>760
＞圧倒的大多数の中国人がそう思ってるなら、「チベットは中国領で、分裂主義者は反逆者」 は正義だよな。
そして、それは中国国内でしか通用しない、中国人限定の正義だと、何回も言ってんだろ。
ロリコン嫌悪は日本以外の多くの国でも通用するが。
いい加減にしとけ。
768:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:48:14 UnLqkSoX0
>>753
申請方法にもよるだろうけど、
外す人に申請をさせるってことは心理的なプレッシャーになると思うし
フィルタリングを外せたとしても本当に完全に外されているのかが分からないから
検閲的なことになる可能性もあるのでは？と思う。
769:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:48:57 McOzkwj50
>>733
押し付ける？何を見るかはその人の意思で、快か不快かという結果の責任はその人にある
770:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:49:35 FeVC7Dks0
それにしても規制派は存在しない規制する根拠を補充する為に
新しい解釈を作るのが大好きですね
同じスレの中ですら解釈がぐにゃぐにゃ変わってる。
771:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:49:41 91YBOOiu0
先生～>>765くんが現実と漫画の区別がつかなくなってまーす。
772:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:50:27 H9XAdqQ+0
規制派ってなんか宗教とか盲信しちゃってそうでなんか怖い・・・
773:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:51:07 f7D9scuP0
>>764
自分は、ゾーニング的な規制は強くしてもいいと思うよ
製作の段階にまでかかることが容易に予想できる規制は反対
774:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:51:21 mSxVuylbP
>>767
前から思ってたんだが、オタクはバカって言うか、相手が何を言わんとしてるのか汲み取る能力ないよね
だからすぐ話が明後日の方向に逸れる
当人は相手に逸し報いてやったようなノリでドヤ顔だけど、まったく本質から掛け離れた言葉遊びばかりで
そしていつも結論は「表現の自由は絶対不可侵」というお経にたどりつくだけで
なんか、昆虫みたいだと思うことが多いよ
775:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:52:13 UnLqkSoX0
>>761
それは俺も思う、子はいないが子がいたら不快だろうと思う。
だからといって全面規制しろは、それを口実にして撲滅したいだけだろうとしか思えないけど。
776:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:53:05 IbqdeO8j0
スウェーデンは漫画で性教育してるのに、たいしたことないだろ
777:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:53:14 McOzkwj50
フィルタリングだって怪しいぞ？キッズgooに竹島関連や新しい歴史教科書が表示されなかった事があるし
778:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:53:40 91YBOOiu0
>>767
あ～れぇー>>759にはお返事しなくていいの？ｗ
779:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:54:16 mSxVuylbP
ま、いままでがやりすぎだったんだよ
今後は適度に縛られながらおとなしく隅っこでシコシコしてろや
メジャーに行きたいならそれなりに分別のある装いにするんだな
780:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:54:54 7cXhuGvU0
>>761
ありがとう。
そうだね、自分もそのようなゾーニングの曖昧さには危機感を覚えてる。
性表現そのものはあって良いと思うし、それも含めて表現の自由は守られるべきでしょう。
表現する場所や対象者をきちんと分ける事は、表現の自由を守る事に繋がるのでは？
>>769
見る側、特に二次エロのようなものを苦手とする人達に対し
"この漫画（アニメ・ゲーム）には性的表現が含まれます"と伝える事が必要でしょう。
そこを曖昧にして責任だけを相手に押し付ける、あまりにも身勝手な理屈だと思いますが。
781:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:54:59 ittWisS70
>>771
かんなぎってアニメだかマンガだかのヒロインが処女じゃないからって現実とマンガの区別がつかなくなって暴れまくったの忘れたの？
自分たちがしたことくらい覚えてろよｗｗｗ
782:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:55:10 UnLqkSoX0
>>774
そういうオタもいるだろうが、
オタを全てバカなどと取れるように言うのは止めてもらいたい。
規制賛成派にも似たようなのはいるわけで。
783:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:55:19 H9XAdqQ+0
>>779
いまだに性欲処理のことしか考えてないアホっているんだな
784:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:56:28 91YBOOiu0
>>781
だから自分も現実と漫画の区別が出来なくてもいいじゃんとｗｗｗ
785:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:56:34 NLQuOJbS0
>>778
欲しいならするが。
>>759
＞「ロリコン」っていう人間像を想定していること、それ自体が問題なんですよ＾＾
問題じゃないね。
オウムはオウムってだけで迫害されていい。
アカはアカってだけで迫害されていい。
同様に、ロリコンはロリコンってだけで迫害されていい。
秩序の維持にはそれくらいの強行手段が必要なんだよ。
786:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:57:00 f7D9scuP0
>>781
ヒロインが処女じゃないから
ロリコンが全国で幼女殺しまくったのか？それは恐いな
787:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:57:54 eaF7NZuk0
>>768
本当に外されているのかが分からないとか検閲がとかってのは全然別の問題じゃないか
フィルタリングはきちんと外れるし、行政はその情報を検閲に利用しないという真っ当な条件で考えてさ
現に年少者に関する様々の規制は、一般にその方向でなされている
例えばカラオケやゲームセンターなどの盛り場は、深夜になれば基本的に子供はそれを利用できない
しかし保護者が同伴している場合は利用することができるようになる
788:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:57:56 UnLqkSoX0
>>777
そういうことのために、フィルタリングした場合に何をはじいたのかを
閲覧できるシステムは必要だな
789:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:58:09 ittWisS70
>>782
一般人に理解を求めなきゃなんない時に喧嘩売ってる時点でバカ
バレバレのねつ造コピペ張ったりもうねｗｗｗ
790:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:59:14 7cXhuGvU0
>>781
少なくともそいつ等に表現の自由がどうこう言う資格はない。
表現の自由とか言いながら"処女ではない"という表現を叩き
あまつさえ作品を休載にまで追い込んだのだから。
791:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:59:41 9GkMY+/X0
みんなで橋下知事を全力で応援するぞおおおおおおおおおお！
792:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:01:33 KIgFqMWH0
>>790
規制派と同類ってことだな
793:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:02:24 F56yoWOy0
>>785
はいはい、秩序の維持ね。
児童虐待問題を、ロリコンという人間による秩序の破壊と捉えるのね。
普通の人権家は、秩序の押し付けこそを批難の対象にするんだけどねぇ。
児童虐待にまったく興味がないのがよく分かる＾＾
794:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:03:03 eaF7NZuk0
>>773
いやいやいや
東京都条例の改正案だってゾーニング的な規制でしかなくて
改正案の不健全指定に関する部分ってのは、
何をゾーニングするべきかって基準について、新しいものを追加しましょうってものでしかない
これが、制作の段階にまでかかる（今と同じ程度の表現が規制対象に係る懸念がある）っていうのなら
現行基準のみの運用で問題を解決するために、基準の解釈を拡大してより厳しい規制基準としましょうってのも
同じく、制作の段階にまでかかることが容易に予想できる規制に変りない
795:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:03:43 f7D9scuP0
>>792
個別のおかしなのをいくら挙げても意味が無いってことだろ
そもそもかんなぎで暴れたやつは児ポ関係無いし
796:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:04:11 2XUqYWLJ0
>>792
そもそも「処女じゃないから休載になった」というのが規制派の妄言だから
797:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:05:29 UnLqkSoX0
>>787
仮にその真っ当な条件なら、後は申請の方法かな。
ただ、親の側にフィルタリング義務付けるのではダメだって理由ある？
あと検閲に関しては、最初から全面的にフィルタリングしてしまうと、
一般人には誰にも分からずに、国に不都合な情報だけは見られないように削除されてしまう可能性は
十分あるから怖いよってな意味で。
798:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:06:16 9GkMY+/X0
で、ロリとロリでないの基準は？胸の大きさか？
799:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:06:24 f7D9scuP0
>>794
その基準が結局あいまいだからだろ
800:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:06:35 KIgFqMWH0
>>795>>796
確かにちょっと乱暴な考えだったな
いい加減なことは言わないようにする
801:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:06:37 iNDH+Da90
>>767
ID:NLQuOJbS0の発言。
>>767
＞＞そして、それは中国国内でしか通用しない、中国人限定の正義だと、何回も言ってんだろ。
ID:NLQuOJbS0の発言。
＞＞>>480
＞＞秩序を維持するための差別は残すよう努力するのが
＞＞まともな国家であり、人間だよ。
●その理屈だと、中共がチベット人やウイグル人を弾圧しているのも
●許されることになるな。
ID:NLQuOJbS0の発言。
＞＞中国国内じゃ許されるだろうね。
ID:NLQuOJbS0の見解では、チベット人やウイグル人を弾圧している中国は｢まともな国家｣で、中国人は｢まともな人間｣だそうです。
802:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:07:33 Th8gJEna0
規制自体は反対だけどロリエロ画像が氾濫してるのは事実だからその辺上手く手に入り難くすればいいんだがな
803:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:10:58 2lVK22a60
成年コミックにエロゲ
両方ともお前らダウソ廚の大好物だろ
自動的に犯罪と繋がってないわけが無い事になる
804:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:12:24 91YBOOiu0
>>785
オウム真理教信者は
実在する団体の人達じゃん
ロリコンっていう個人または団体があるんですか？
805:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:17:25 eaF7NZuk0
>>797
基本的に制限されている状態から始めて、条件によって制限を解除していくって方法の利点は
致命的なエラーを最小限に抑えられるところにあるんじゃないかな
例えば、希望者が自身で購入事後に導入する形と比べて、事前導入の形を取ればフィルタリングソフトの導入失敗や、導入し忘れを一律で防げる
例えば、公の場所、公民館なんかで共用のパソコンを置いて年少者にも解放するとき、
親が与えた特殊なパスを持ってる子どもだけがフィルタリングを受ける場合、逆にパスを持ってる子供だけがフィルタリングを解除できる場合
エラーが起きやすいのはどっちかといえば、前者だろう
子ども自身が「うちの親は僕にパスをくれませんでした」と虚偽の報告をすれば、
彼はフィルタリングなしのパソコンを、親の希望に反して、手に入れることができてしまう
806:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:19:39 eaF7NZuk0
>>799
現行の基準も条文だけ見れば非常に曖昧とも言えるし、
更にそれを問題解決のために拡大して適用すればいいなんてことになれば
「新しい規制」なんて目じゃないほどの脅威になるわ
807:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:22:51 91YBOOiu0
>>1
結局のところ
どうせそんな気がするってだけだろ？ｗｗｗ
808:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:25:19 Vg2kcf6G0
漫画じゃないけどストライクウィッチーズのアニメは狂ってると思った
別にエロシーンがあるとか言うわけじゃないがこういうのがもて囃されるのは明らかにおかしい
809:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:30:12 iajqwdkrP
>>785
馬鹿？
ロリコンとロリコンじゃないやつに二分されるとか思ってるのかね？
「ロリコン」なんて所詮ファンタジーにすぎない。
対象年齢は無数にある要素のひとつ。
たとえばデブフェチなら相手がデブなら10歳でも40歳でもいけるだろうね。
ロリコンとか叩いてるやつは性的不能者とか性的になにか問題を
抱えているやつだよ。性的コンプレックスをある性癖を持つもの
を攻撃することで解消しようとしてるだけ。
あと児童ポルノ禁止法は18歳未満とあきらかにロリでないものも
対象にしてる。だがそれも理解できない。
810:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:40:59 9GkMY+/X0
ロリコン批判者にはリアルでは性犯罪起こしそうなのが多い
811:名無しさん＠十周年
10/07/12 07:43:20 n4m6kHEU0
>>810
つ 教師
812:イモー虫
10/07/12 07:43:48 CjR9YRzfO
>>425
実効性がないのに必要がある？意味不明だな。
>>436
フィクションに被害者はない訳たが。現実と空想の区別も出来んのか？アスペルガーだな。
>>447
被害妄想にとらわれてるのかかわいそうに…。
>>455
本能を盾にするならロリコンは正当化されなきゃならないんだが。
>>463
おまえが基本的人権を破棄するって事だけはわかった。
だからいますぐ日本社会の為に死ねよアスペルガー。
>>475
ロリコンが多かったらロリコンが肯定されるのか？ならロリコンは肯定されなきゃならんな。
>>479
年齢に関する決まりを破ってるのはおまえらが大好きな警察司法の人間どもだぞ。
>>486
基本的人権侵害が甚だしいね。
>>487
アスペルガー君、キモいよ死ね。
>>492
日本国憲法が日本国においての社会基盤なんだが、それに反する事をしたらこの憲法自体の否定なんだが。
>>497
同じ人間なのに扱いが違うっておかしくないか？
で、アスペルガー君は基本的人権が要らないんだよな。だからいますぐ死ね。
>>516
多数の暴走の肯定は法の否定なんだが。
>>528
経験則はソースにならないと何度おまえに言った事か…。
>>544
法益って言葉知ってまちゅか？
813:イモー虫
10/07/12 07:52:03 CjR9YRzfO
>>554
見た目判断は挑戦にならないのか？ｗ
>>565
16歳と20歳の区別が出来ない時点でロリコンは正常な性癖だが。
>>568
非接触型ロリコンの手足を縛る理由が一切ないんだが。
>>576
同じ人間なのに国籍が違うだけで差別するとか人権侵害甚だしいんだが。
すくなくとも子供の権利条約がある時点で子供に対しては平等にされてしかるべきなんだが。
>>579
感情論＝本能なんだろ？人間の本能は基本的にロリコンなんだが。
本能で語るか社会基盤で語るのかどっちかにしてくれないか？ダブスタ過ぎて困る。
>>580
性的嗜好は内心なんだがｗ内心を理由に裁くって事はその発言と乖離する訳だが。
>>583
外国は関係ないんじゃなかったか？
>>586
健常者＝多数であるソースはどこに？
>>602
ロリコン（性癖）＝犯罪者予備軍としてる時点で憲法違反だから死ね。
熟女好き（性癖）＝犯罪者予備軍としてるようなもんだぞｗ
814:名無しさん＠十周年
10/07/12 08:12:05 UnLqkSoX0
>>805
まあ、確かにそれはあるわな。
あと、やっぱフィルタリングは親の義務ってのは撤回して、親に一任って方がいいかも。
規制賛成派の議員が、オタとかにではなく、
フィルタリングを必要と思わない親に対して
「そういうものを見られる環境に置くことは異常なことだ、親として失格だ」
とか説教垂れられるかってのも見たいというのもある。
また一般の親の考えを知ることも出来る機会になるとも思うし。
815:イモー虫
10/07/12 08:18:40 CjR9YRzfO
>>664
見るだけが犯罪に繋がる？なぜロリコンだけに主張するんだ。
>>667
二次好きが三次好きならなぜ二次好きは実写を買わないのか？
>>674
チベット事件には児童の被害者もいる訳だが…。
>>680
チベットの子供はどうでもいいんでつね。
>>718
「非接触型性癖を裁く＝性癖の処罰」
こんな基本的人権甚だしい事をよく主張出来るね君。
>>763
憲法で保証されてますので。
>>774
性癖＝犯罪者予備軍としてしまうその思想こそが「明後日の方向に逸れる」なんだが。
>>779
人権侵害も社会秩序の乱しもない表現にやりすぎも何もないんだが。
816:名無しさん＠十周年
10/07/12 08:23:47 HWtUp5tf0
米国では非実在青少年のポルノも規制されているよな
違憲判決くらって要件が厳密にはなっているが
まぁお国柄というものがあるから単純比較はできんが
817:イモー虫
10/07/12 08:29:19 CjR9YRzfO
青……
じゃなくてアスペルガー逃げた？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч＿_ч
( ´ﾟдﾟ)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
818:名無しさん＠十周年
10/07/12 08:40:53 P+BlZ8sE0
感情だけで叫んでいるような人が多いね。
819:名無しさん＠十周年
10/07/12 08:55:48 1auOG7sZ0
>>734
選挙中、一言も「 漫画の規制に あなたの1票を！ 」とか言わなかったのに
当選した途端、漫画規制？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
流石に 脳味噌わいてるだろ それだと。
820:名無しさん＠十周年
10/07/12 08:55:59 ttVyW18Y0
>>818
まぁこんなもんかもね
どいつもこいつも事の真理なんてどうでもいいんだよ
煽り勝てれば、所属や階級で人を見下せれば、ともかく優越感に浸れればそれでいいんだよフハハ
821:名無しさん＠十周年
10/07/12 08:56:27 iXW8NbPFO
表現の自由とか言っている奴が居るが
だったら表現する場所も少しは考えろ
キモオタが描いた不快な絵を見たくない権利も当然あるわけだから
822:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:02:25 DG5hYelyP
>>510
もう中学生～女子高生年代のエロマンガは
設定を古代～近世風にするしかない罠・・・
於大の方なんて13歳で嫁いで15歳で家康産んでるしｗ
823:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:02:40 UnLqkSoX0
>>821
それについては申し訳ない。
だが、そうだからといって、どこでも見られないようにすることはないだろと思うのだ
824:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:03:55 ttVyW18Y0
だって犯罪と結びつく根拠がないのに当たりのように
「犯罪を誘発する」的な言論がまかり通ってるんだぜ
ありえないだろそんなの
物凄く表層的に動いてるよ
でもそんなもんなんだよね
民主も自民も政策の有効性や意義なんてどうでもよくて
なんとなく勢いがあって、盛り上がってるように見える党に皆投票するんだよね
消費税増税も目に見えるものだからあんなに嫌悪感があるんだよね
つまり脊髄反射的で、そこに至る論理を巡らすなんざ誰もしねーのよハハハ
825:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:19:51 v2RLzVCe0
>>824
犯罪と結びつく根拠がないという根拠がないとな。
江東区潮見女性殺害切断事件の犯人はアニメエロゲオタクだったしな
お前らが知らないだけで、特に青少年の性犯罪はアニメエロゲが
絡んでいるのは確実なんだよ。
826:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:23:08 VDPrggVZ0
>>825
悪魔の証明ｗ
犯罪に結びついていると言いきるならそれを立証する責任は主張する側にあるんだよ
827:イモー虫
10/07/12 09:23:59 CjR9YRzfO
>>821
不健全図書制度の目的を履き違えてないか？
828:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:24:11 v2RLzVCe0
>>826
犯人が主張してたんだから間違いないだろアホか
829:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:25:43 I0JAZpT30
「児童ポルノ」の一人歩き
二次元に人格を認めるなら二次元キャラと結婚させろ
830:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:27:26 VDPrggVZ0
>>828
だから、そいつがそういうマンガやアニメを見るまではごく健全な人間だったのに
それがある日何かの拍子でその手のものを目にして
そこから急に人格が変わって殺人を犯すほど狂ったのか？違うだろ？
ロリコン物が犯罪を誘発するってのはそういうことを言うんだよ
もっともその犯人が何をどう主張してるのか俺は知らないけどな
そいつが生まれつきおかしな奴なら、ロリコンマンガがあろうとなかろうといずれはそういうことをしたろうよ
おかしくないならロリコンマンガを見ても人殺しなどしない
831:イモー虫
10/07/12 09:28:12 CjR9YRzfO
>>828
発言は仮説
832:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:29:00 hRUbIkHT0
３次元を規制するのは当たり前だけど、２次元を規制する理由がわからん。
フィクション全てを悪とするならまだ理屈が通るけど、児童ポルノ、しかも漫画規制ってなぁ。
規制を唱える連中ってのは、フィクションをフィクションと楽しめない人で
実は自分達が一番影響受けやすい人なんだろね。
だから、こんなもの読んだら誰でもエスカレートして児童ポルノを現実の行為として行ってしまうに違いない！
という理論を展開するけど、理由を求められると感情論と推測での屁理屈しかつけられなくなる。
事件起こすような奴は、どんな規制したって起こすんだって。
殺人も交通違反も、賭博も、政治家の汚職も、法律で罰せられるのに無くならないでしょ。
現行法で現実の児童に手を出せば罰せられるのに、事件を起こす奴はいなくならないでしょ。
斜め上の規制を増やしたところで、実際に児童に対し手を出す奴は減らないのはわかりきっている。
児童に対し犯罪を起こす大多数は、教師や親だからね。児童ポルノだったら
教師が群を抜いてるんだし、教師をガチガチに縛る規制でも考えたほうが児童の為だってｗ
833:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:30:53 v2RLzVCe0
犯罪に結びつく根拠が無いというなら、江東区潮見女性殺害切断事件のような
犯人が一切一人もいないと言う事実がないとなｗ
先天的だろうと後天的だろうと、エロゲやアニメに走って更に助長してる
事は間違いないだろうし、犯人もエロゲやアニメのキャラのような女性を
捕まえて殺す事もなかったしな
まあ、小児性愛者なんて、ただのゴミ以下で社会から抹殺でおｋ
834:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:32:37 VDPrggVZ0
>>833
間違いないというのはおまえ個人の主観
それが客観的かつ科学的に証明されて初めて根拠となる
憲法で保障されている権利を侵害する法律を作れと主張するなら
最低限でもそのくらいのものは並べて見せろ
835:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:37:17 f7D9scuP0
>>833
日本と比べて規制してる国のほうがなぜかそういう犯罪が多い
アメリカでは昔、出版会社の半分がつぶれるような漫画規制をおこなったが
その後の青少年の犯罪は減少せず因果関係が認められなかった
836:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:37:17 KuA5dMNb0
子供の人権や命とロリコンの幼女のおっぱいでオナニーする権利
相容れないこの２つ
どっちを取るべきか
さすがのロリコンでもわかるだろ？
837:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:39:56 VDPrggVZ0
>>836
ロリコン幼女でオナニーしても子供の権利を侵害することにはならない
Q.E.D.
838:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:41:04 v2RLzVCe0
「ゲームやアダルトビデオ見て、女性監禁思いついた」
所詮ここにいる規制反対派もいつか性犯罪やるんだろ
美少女キャラグッズ持ち歩いて、いつしか殺人まで犯すようになって
とりあえず死ね
839:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:41:23 6Pu2SBsui
>>833
つかそれ一件しかないの？
840:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:41:48 ttVyW18Y0
だからさあなんでそこでエロゲやアニメだけの問題になるんだよ
本当に卑怯だよそれ
そりゃ映像や画像、文字が犯罪を誘発というより犯罪の起因になることはありえる
でもそれで何もかも規制ってことになったら、ある種犯罪的、反社会的な
創作物って全て禁止ってことになるよ。そういう考えを持ってるならそれはそれで話を展開出来るけど、
そこでアニメやゲームだけを持ち出すのは、元から単にアニメやゲームを叩きたいだけじゃないか
違うか？
841:名無しさん＠十周年
10/07/12 09:42:27 UnLqkSoX0
>>833
飲酒が原因で人を殺したら、酒販売も禁止しないといけないな。
エロゲにもアニメにも興味がない教師が子供にわいせつ行為をしたら、
教師という職業＝変態だよな。