【社会】「いまの漫画見ると、児童ポルノ規制は必要」「児童ポルノが犯罪に結びつく根拠は?」…ネットユーザーが児ポ規制議論★7at NEWSPLUS
【社会】「いまの漫画見ると、児童ポルノ規制は必要」「児童ポルノが犯罪に結びつく根拠は?」…ネットユーザーが児ポ規制議論★7 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@十周年
10/07/12 00:01:02 +QbhePxrP
>>285
あのな、いままでとらのあなだのメッセサンオーだのメロンブックスはお目こぼししてもらってただけなんだよ
実際お偉方が潰す気になればあんな海賊二次エロ商法つぶすのわけないって
いまだに多くのサークルは脱税の温床だし、著作権法的な問題もあるし、しかもわいせつでもある
ぶっちゃけ料理し放題だよ

>>288
そうは言っていない>無くなれ
が、今のような節度のない拝金主義に基づく俗悪表現の垂れ流しが横行するなら
一回更地にしてみた方が勉強になるんじゃねーの?お花畑連中も目が覚めるだろ
自分たちが独立国家を形成してるわけじゃないんだってな
それに「ピラミッドの高さ」とやらは別に底辺のお花畑漫画化が支えてるわけでもないしね
売れない時期にエロで喰うってのはあるだろうけど、結局は各人の克己心の問題よ
エロで安易に売れるおかげでエロにかまけてる間に時代とずれてダメになるパターンも多い品
お前さんの言うピラミッドとやらの観点で見ても、別に特別の必要はない

301:名無しさん@十周年
10/07/12 00:02:00 nFiy33oR0
>>287
田中総一郎さん乙

302:名無しさん@十周年
10/07/12 00:02:26 hrQXb8IY0
>>298
いや、こーいうとこも規制されるぞ。当然だろ。
URLリンク(home.dlsite.com)

303:イモー虫
10/07/12 00:04:14 CjR9YRzfO
>>291
基本的人権の侵害だな。


304:名無しさん@十周年
10/07/12 00:06:05 kAI4DMtc0
教師規制法をつくれよ

305:名無しさん@十周年
10/07/12 00:07:18 8r0Q0oOT0
>>303
今の日本は日本人に対して基本的人権なんてものはないよ
国際常識

306:名無しさん@十周年
10/07/12 00:07:49 FeVC7Dks0
>>295
成人の権利を規制することは絶対に認められない。
壊滅するほどの萎縮効果があるなら憲法違反だな。

307:名無しさん@十周年
10/07/12 00:07:54 KTVIbKMb0
>>302
んー、それこそ893屋さん達がアヒャッっと喜びながら
流通ルート作るんじゃない?

308:イモー虫
10/07/12 00:08:30 CjR9YRzfO
>>300
IDについては突っ込まないであげるからとりあえず>>238読め、な?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

309:名無しさん@十周年
10/07/12 00:08:55 Q1tJzo0G0
>>277
あんた日本後わかってる?w
ちばてつやは「-と、ぼくは思います!!」では非実在青少年問題なんかテーマにしてないぞw

「こういう漫画」っていったのは
成人漫画に見えるけど一般誌としている漫画ってことだよ。>>235
URLリンク(chibapro.co.jp)

310:名無しさん@十周年
10/07/12 00:09:11 LE6CKNmwP
>>307
どうかな、ヤクザやさんは利率が高くないと手を出さん気がするが
まあ、どうせ利権があるDMMだけはokとかなるんだろうなあ、ヤダヤダ

311:名無しさん@十周年
10/07/12 00:10:21 iNDH+Da90
>>291 日本の恥だし

恥と言うのは、こういう国のことを言うと思うんだが↓
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
韓国 「殺人は2日に2回、強姦は毎日4回発生」
イギリス 【英国】毎日、23人の15歳以下の少女が妊娠している
URLリンク(uratan.jp)
スウェーデン 強姦件数は年々増加傾向にあり、毎年、過去最高を更新しています(外務省 安全の手引きより)
URLリンク(www.anzen.mofa.go.jp)

現実の子供たちが性的に搾取されている国から恥などといわれてもピンと来ないな。


312:名無しさん@十周年
10/07/12 00:10:45 Rg80BPWa0
仮に大手専門店・アダルトサイトのエロ同人委託が全て壊滅してもエロ同人が壊滅するわけでもなし
これからは手軽に甘い汁が吸える状況ではなくなるが、それでもエロ同人に情熱を傾けられる奴だけ頑張って
地下で活躍いや暗躍しておくれ

313:名無しさん@十周年
10/07/12 00:11:01 ZSRLSM6a0
>>300
お前は超大手同人サークルだけを見て
「エロは売れる」と言ってるようにしか思えないわ。

お前の理論なら、エロ漫画家、エロ同人作家は皆ウハウハの生活を
送ってなきゃおかしいはずだろ。

314:名無しさん@十周年
10/07/12 00:11:05 mSxVuylbP
「電子媒体に流れるから安泰!(キリッ」

ぶははははw 今日一番反対派の発言で笑ったよ
>>302の言うとおりこの手のダウンロード販売も軒並み制限されるに決まってるだろ

>>306
キモヲタが憲法違反だ難だと騒ごうが無駄
もう既に本丸が落とされてるのに末端で雑兵が小競り合いしてるのと変わらん

>>307
それこそ暴力団対策法で一網打尽だろw そうなれば規制派大歓喜だろうさ
頭使って喋れヨ、お前w

315:イモー虫
10/07/12 00:13:17 CjR9YRzfO
>>305
>今の日本は日本人に対して基本的人権なんてものはないよ
>国際常識

じゃあ表現行為(レス)をいますぐやめろ。
何も考えるな。
何も食べるな。
寝るな。
そしてそのまま死ね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@゚ω゚)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

316:名無しさん@十周年
10/07/12 00:13:51 yIIWCbrq0
マガジンのエアギアとか、ほぼ裸の女が少年誌に平気で出てくるようになったのって最近だよな
あれ、何の意味があるのか知りたいわ
絶対作者の自己満足だよな?
裸婦書いてハアハアしたり、これで人気はもらったあああああ!とか思ったり
なんというか、打算的なものが働いているんだよな?
ストーリー的にまったく必要性がないもの


317:名無しさん@十周年
10/07/12 00:13:51 iNDH+Da90
>>291
いったいどこの国が日本を「恥」と非難できる資格があるって言うんだ?

イギリス、子ども買春旅行を見て見ぬふり、と批判
URLリンク(www.guardian.co.uk)

318:名無しさん@十周年
10/07/12 00:13:53 mSxVuylbP
>>313
別にエロ描けば即億万長者、とか、そういう話してねーよ
でも才能が無い漫画家志望者(笑)や自称プロ(笑)にとっちゃ
掲載されるかどうかもわからないメジャーの厳しい門をくぐろうとするよりは
才能無くてもそのときの旬のアニパロやってりゃお手軽に数十万~数百万が
1回の発行で稼げるエロ同人はウハウハ、ってことな

319:名無しさん@十周年
10/07/12 00:14:33 LE6CKNmwP
>>313
エロの部分にロリも当てはまるな

しっかし、実際権力側が本気になればどうにでもなるのは確かだが
何が彼らを規制に駆り立てるのか分からんな

320:名無しさん@十周年
10/07/12 00:16:07 RY639On70
>>316
昔からあるけど、って言うか昔の方が大胆だろ。

321:名無しさん@十周年
10/07/12 00:16:49 /gEp6wJb0
ん~俺が良く判らないのは、あくまで一般としかなっていない
漫画如きにここまでお熱を上げて規制を求めているのに、
なんで「あっち」は誰も問題にしないんだろうと思うのよね。
何せ「あっち」はキオスクに普通に刺さってるし、下手な
エロ漫画、エロ同人より余程子供の目に入りやすいだろうに。

さて問題、「あっち」とはなんのことでしょう?

322:名無しさん@十周年
10/07/12 00:17:03 LE6CKNmwP
>>316
電影少女とかやってた頃の方がエロかったんじゃね?

323:名無しさん@十周年
10/07/12 00:18:01 yIIWCbrq0
>>321
「あっち」は海外に撒き散らされないからじゃね?

324:名無しさん@十周年
10/07/12 00:18:01 mSxVuylbP
>>319
キモヲタがバーチャルポルノでミニマルライフしようぜ!って
ネットでサイレントテロしまくって結果が出てきてるから
少子化で国力が完全に失われる前にキモヲタを潰そうとしてるんじゃないの?知らんけど
そのままじゃ支持を得られないから表向きは「児童ポルノ」って言ってるだけで事実上のオタク規正法だな

だからうまくやれっていってるのに
正しさで思考停止しちゃったゆとり萌え豚とお花畑漫画家のせいで
今度は完全に潰されるんだよね、上手く折り合いつけりゃよかったのに

おまえらも実際のところは口で言うほど
表現の自由とやらに命掛けちゃいなかったんだろ?
でももう手遅れなんだよなあ、民主大敗確実だし

自民党政権下でオタクは潰されるよ、確実にw

325:名無しさん@十周年
10/07/12 00:18:04 pnt/v07D0
安易にマニアックなエロを描いて小銭を稼ぐようなハイエナや乞食が死滅するなら喜ばしい事だ
さすがに地下に潜ってでも、金にならなくてもエロに情熱をそそぐ作家連中まで排除させようとは思わないが

326:名無しさん@十周年
10/07/12 00:19:48 ZSRLSM6a0
>>318
お前は同人=二次創作のエロ同人誌、という定義なのか?
コミティアみたいな創作同人オンリーのイベントがあるのを知ってて
言ってるのか?

実際に出張で雑誌編集部が持ち込み対応を行っていたりいていて、
こういう同人誌即売会の場も現代ではプロへの登竜門の一つだぞ。

327:名無しさん@十周年
10/07/12 00:20:41 mSxVuylbP
まあアングラとして秋葉原の街角で無修正イラスト入りDVDをコッソリ売る程度くらいのお目こぼしはあるんじゃないの
今みたいに同人流通卸売業が跋扈して、オタクが大手を振ってロリコンポルノを垂れ流しに出来る日は二度とこないだろうけどさ

328:名無しさん@十周年
10/07/12 00:20:56 FeVC7Dks0
>>309
?関係の無い話を持ち出すなよ紛らわしいから。

329:名無しさん@十周年
10/07/12 00:21:37 LE6CKNmwP
>>324
しかし少子化とかオタがどうこう言うレベルじゃねえぞ?
本気でそういうつもりでやってるんならただの馬鹿だ

つうか上手くやれったってどう上手くやれば回避されてたというんだ
ゾーニングレーティングともにきっちりやっててしかもミニマムだった市場から真っ先にやられてるし

330:名無しさん@十周年
10/07/12 00:21:40 yIIWCbrq0
>>320
ないないwそれはないwww
誰もが知ってる例として、ドラゴンボールのぱふぱふとか、あそこまで卑猥じゃねーだろw

>>322
それもない、だって紐だぜ?紐、服じゃないんだぜ?なんなんだあれは
思うに、グロ表現もそうだが、
先人の上をいこう、上をいこうとしすぎてエスカレートしてきた結果なんだと思う
ガンツのグロ描写とか、見ててほんと不快になるもの、あんなの前は無かったぜ

331:名無しさん@十周年
10/07/12 00:23:36 X6lpLFAoP
>322
バスタードとか攻殻機動隊とか、90年代でもポルノギリギリを狙う作品はあったが
名前挙げられる程度なんだよな。表現はともかく、ストーリーもちゃんとあったし。

今はポルノと区別できんような作品が多すぎる。

332:名無しさん@十周年
10/07/12 00:23:54 LE6CKNmwP
>>330
つ寄生獣

333:名無しさん@十周年
10/07/12 00:23:59 uCh5tsM+0
とにかく、日本のメディアすべて規制・封鎖すればいいんだよ。
つまるところ、最終的にはそれが目的なんだからさっさとやればいい。



334:名無しさん@十周年
10/07/12 00:24:17 FeVC7Dks0
>>316
必要がないだけでは規制の理由になりません。

335:イモー虫
10/07/12 00:25:41 CjR9YRzfO
>>318
日本に基本的人権なんてものはないんだろ?
表現の自由がないって意味だぞ。
いますぐ表現行為(レス)をやめなきゃ説得力に欠けるんだが?


336:名無しさん@十周年
10/07/12 00:25:46 mSxVuylbP
>>326
知ってるけど今そんな話、何の関係もないし
健全なオリジナル同人誌を作って売る分に誰が文句を言うというのだw
好きにやりやがれw

>>329
問題はオタクが結婚しないことというよりは
ネットジャンキーのキモオタがサイレントテロの思想を布教してることと
エロ漫画家の類いが、結婚しなくても性欲を解決できる代替手段を用意してしまうことだな
そりゃ代替手段があるなら、大変な努力をして身を立てなくても
自堕落に適当に生きながら、もてあました性欲はオナって解決できるもんな
しかし皆がそうなれば国は滅びる

>つうか上手くやれったってどう上手くやれば回避されてたというんだ

エロやんないで、もっとまともな物を描いて勝負してればよかったんじゃないの

337:名無しさん@十周年
10/07/12 00:25:56 71JBARIL0
そんなにエロ漫画が読みたいのかよ

338:名無しさん@十周年
10/07/12 00:26:48 FeVC7Dks0
>>324
日本の最高法規は他者の権利を侵害しない限りで一切の表現の自由を保障している。
お前たちが幾らアウトと喚こうがだめなものはだめなんだよ。憲法違反。

339:名無しさん@十周年
10/07/12 00:27:01 SZBTTcYe0
>>337
当たり前だ!!

340:名無しさん@十周年
10/07/12 00:27:21 ZSRLSM6a0
>>333
そだな、ココでエロ漫画家死亡wwwとかいってる奴は
テレビや映画も規制されて涙目になればいいと思うw

というと、キモオタが何か言ってるよwwwとか言うんだろうけどw

341:名無しさん@十周年
10/07/12 00:27:59 iNDH+Da90
>>324

いいや、エロはなくならないよ。
ヌード写真集とかAVだって、摘発と露出のイタチごっこで
結局今の方がずっと過激になっていて、しかも表に出てき
てるじゃないか。
一般誌の露出は一時的に減るかも知れないが、ほとぼりが
醒めたころにまた、元通りになるよ。


342:名無しさん@十周年
10/07/12 00:28:09 /gEp6wJb0
>>337
ハッキリ言ってやる。「ウン」。だから何?????

343:名無しさん@十周年
10/07/12 00:28:10 LE6CKNmwP
>>331
青年誌を言うのであればザ・サムライだのマッドブル34だのBBフィッシュだの
孔雀王だの色々出てくる気がしますが

344:名無しさん@十周年
10/07/12 00:28:37 eEmPw6Om0
サブカル連中が、エロゲーとかエロ漫画を小難しく語るのがかっこいいと勘違いしてから
なんかいろいろおかしくなった気がする。

345:名無しさん@十周年
10/07/12 00:28:44 mSxVuylbP
>>338
まだそんな話してるのかよ、眠たい奴だな
憲法違反だよ?表現の自由や内心お自由の侵害だよ?だから何?
もう不可避なんだよ、お前らの好き好き民主が大敗した時点でな
こっから先はことばじゃない、実力行使の世界なんだよ、そろそろ理解しろやコピペまがいの繰り返ししかいえないゆとりがw

346:名無しさん@十周年
10/07/12 00:29:04 nFiy33oR0
どこまでをエロとするか分からんからな
偉いさんの基準だと、ケロロ軍曹やプリキュアやハガレンぐらいでも、エロ指定されかねん


347:名無しさん@十周年
10/07/12 00:30:19 SZBTTcYe0
表現の自由は、基本的人権。
「なんか気持ち悪いし、こんなのは道徳的に好ましくない。きっと害もあるに違いない。根拠は無いけど
」程度で規制するというのは何処の土人国家だ?

348:名無しさん@十周年
10/07/12 00:30:32 ZSRLSM6a0
>>336
要するに有象無象の底辺から才能が出てくる可能性がある発表の場を
ブッ潰していいのか?と俺は言ってるんだけどな。

だからお前の言う「お花畑漫画家」っつーのも
有象無象の底辺として必要だという話。

349:イモー虫
10/07/12 00:30:39 CjR9YRzfO
>>324
>>327
憲法違反甚だしいぞ。
>>336
何を描こうが表現者の自由だ。


350:名無しさん@十周年
10/07/12 00:30:57 uCh5tsM+0
だからインターネットも禁止でいいだろ、ネットが無ければ済む話だ。
雑誌も基本的に発行禁止、国の機関紙・広報誌だけ置けばいい。
TVも国営放送で事足りる。

電話・メールの内容すべて国が検閲すれば犯罪も減るだろう。
これこそが理想的な国家のあるべき姿なんだよ。
まず規制、そして検閲。
悪いことじゃない。


351:名無しさん@十周年
10/07/12 00:30:59 LE6CKNmwP
>>336
だとするなら実写のエロも規制しなけりゃ結局結婚にはつながらんだろう
というか、不況だ失業率が上昇中だ外需便りだといわれてるところに子供作ったって失業者が増えるだけの気がしてならん

352:名無しさん@十周年
10/07/12 00:31:11 X6lpLFAoP
>>343
出てくるが、今よりはずっと少なかった。

353:名無しさん@十周年
10/07/12 00:31:26 /gEp6wJb0
>>344
好きで小難しく語ってる訳じゃないけどね。
サブカル如きにいちいちケチを付けてこなければ
そんな小難しいこと言わないでも済むんだけどね。

354:名無しさん@十周年
10/07/12 00:31:52 pnt/v07D0
>>327
それぐらいがちょうど良いな。 ネットが定額制になる以前はそれで普通であったわけだし

355:名無しさん@十周年
10/07/12 00:32:20 iNDH+Da90
>>345

そんなにエロ漫画が憎いなら、エロのない国、たとえば韓国なり
イギリスなり、アメリカに亡命すれば?
もっとも、そういう国はリアルせ性犯罪がハンパないから。


356:名無しさん@十周年
10/07/12 00:34:24 mSxVuylbP
>>348
そんな奴らは最初からエロなんか目指すことはねーよ基本的にな

357:名無しさん@十周年
10/07/12 00:34:27 E3+QMETz0
・なぜ、幼い頃にセックスをしてはいけないのか?
URLリンク(megalodon.jp)

358:名無しさん@十周年
10/07/12 00:34:32 nFiy33oR0
>>348
映画監督だって、今では誰もが知ってる一流の映画監督が、若い時はしょうもないB級映画作ってたりするもんね
日本の場合は、ポルノで映画制作のいろはを覚えた名監督多いし


359:名無しさん@十周年
10/07/12 00:34:49 uCh5tsM+0
そもそもインターネットなんてものがあるからいかんのだ。
娯楽雑誌も発行する必要など無いだろう?(必要あるか?)

児童である・ないに関わらず、まずポルノなどというものは販売するな!!
そこだろう! 問題は!!


360:名無しさん@十周年
10/07/12 00:35:03 yIIWCbrq0
千葉けいこ落選きたああああああああああああああああああ

>>332
きせいじゅうはストーリー上必要だからグロ描写がたまに出てくるってだけだろ?
ガンツは作者が書きたいからグロを書いている
巨人星人のあの人類捕獲から殺戮工場への流れはまったく理解ができん
ふつー侵略目的なら捕獲する必要なんてないし
わざわざ捕獲して死骸を吊るして、人類サイズのキモイ蟲を放し飼いとか
まったくわけがわからない
奥が単に裸の女子高生をキモイ蟲に襲わせたいんだとしか思えないわ
そんな作者のオナニーで描かれてる漫画が多すぎる

361:名無しさん@十周年
10/07/12 00:36:02 /gEp6wJb0
日本なんてエロ漫画があったらあったでだからどうした
程度しかないだろう。あまりに狂信的に規制を叫んで
刑罰までかり出す位の情熱を、実在の子供に直接授ける
位やった方が余程子供に喜ばれるだろうに。

362:名無しさん@十周年
10/07/12 00:36:06 FeVC7Dks0
>>345
日本の憲法は基本的人権の尊重を究極の法益として定めている。

これは例え憲法を改正されても、裁判所で否定されても、
否定することの出来ない永久不滅の根本規範とされている。

お前は日本の憲法的秩序に喧嘩を売るのか?

363:名無しさん@十周年
10/07/12 00:36:09 SZBTTcYe0
思春期前後の子供はエロいんだよ。男子も女子もな。
欧米には魔の年齢という言葉があるそうだ。

エロいものをエロい目でみて何が悪い!
手を出さない限り犯罪ではない!
手を出せば糞尿のつまった生ものだと思い知るだけだしな。



364:名無しさん@十周年
10/07/12 00:36:10 Z8wx+Hps0
自民大躍進で法案可決も現実味を帯びてきたな
アグネス大歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

365:名無しさん@十周年
10/07/12 00:37:27 P8Zeldp20
                ,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
    '''''!!!!!|||||||||||||/   i|||||  |||||||||||||||||i   ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
       ''''''''!!!!!I/   ||||||  ||||||||||||||||||   `iI!!!!!''''''''    /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
           ヽ,   !|||||||||||||||||||||||||!"   〈      ノV               \
───----了     ゛!!||||||||||||||!!"     `ヽ---─く
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| |  ノ  ヱロゲヲタざまああああああああああ
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )  あああああああああああああああああ
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<   あああああああああああああああああ
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )  あああああああああああああああああ
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、 あああああああああああああああ!!!!!!!!
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        / \    ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
      ノ  丿   l   | `i---┼-----------'´
      |   〈 l   〈 〉  |
      ゝ         ,/

366:名無しさん@十周年
10/07/12 00:37:44 LE6CKNmwP
>>360
なるほど、シグルイで無駄に野朗の素っ裸の画像が出るようなもんか

367:名無しさん@十周年
10/07/12 00:37:48 uCh5tsM+0
議論などせずとも、いかん物は有無を言わさず禁止だ! あたりまえだろう?
なぜこんな簡単なことがわからない?

いかん物はいかんのだよ、なにがちがう?


368:名無しさん@十周年
10/07/12 00:38:26 SZBTTcYe0
規制、規制と騒ぐ奴。
ちょっと前頭葉削ってもらってこい。
考えるわずらしさから解放されるぞ

369:名無しさん@十周年
10/07/12 00:39:02 cK48TqPF0
>>349
憲法違反? 表現の自由? まあ描くのは自由だ
ポルノ画像でもそれを売って金にしたり、一般人にも目に付くような場所で公開さえしなければ
それは表現者の自由  だから大人しく地下へ潜って、自由な活動を謳歌すれば済む話だな

370:名無しさん@十周年
10/07/12 00:39:50 JiL7zOX00
キモオタが必死に言ってた「児ポ法に賛成した自民は惨敗し民主が勝つ!」
という妄言は自民大躍進で見事に破綻しましたw

371:名無しさん@十周年
10/07/12 00:40:47 ZSRLSM6a0
>>356
それは確実にそうであるとは言い切れないだろ。
お前の偏見だろ。

372:名無しさん@十周年
10/07/12 00:41:11 yIIWCbrq0
>>331
確かに
しかしバスタードは近年になってポルノ志向が強くなった、
というか、ポルノ以外の書き込み度?が無駄にすごくなった
あれも作者の自我の増徴に他ならないよな

>>342
なんで?

>>343
なんか違うんだよな~
漫画的なエロさはポルノ的じゃないというか・・・
孔雀で抜くやつはいないと思うが、エアギアで抜くやつはいると思う

>>348
そんなので潰される才能ならたいした才能じゃないよ

373:名無しさん@十周年
10/07/12 00:41:18 iNDH+Da90
>>350 >>359

それって、どんな北朝鮮。

374:名無しさん@十周年
10/07/12 00:41:27 uCh5tsM+0
そもそも日本に日本人などというものは不要なのだ!

日本人には自由などというものを与えてはいかんのだよ!!

当然のことだ、日本人は潜在的に悪なのだから日本人を規制しろ!!


375:名無しさん@十周年
10/07/12 00:48:43 LE6CKNmwP
>>359
インターネットを使ってインターネットなど要らんと言うのは流石に矛盾してると思うぞ
ネタだろうけど

しかし、保坂氏が落ちてもまだまだこれからだとか
別の党へのロビイングだとか言ってる人ら(twitterとか)は状況がわかっとるんだろうか
まだ開票はおわっとらんが票にならんことがはっきりしてしまった場合、いくらロビイングしようが意味を成さないというに
無理に鼓舞してるのか?

まあ、本気で規制そのものをしようとしているのではなく、これをネタに宗教やらから票をひねり出したいのであれば
あえてプロレスを続けるのかもしれんがな(「敵」が居なくなれば別の敵をさがさにゃならんしな)

376:名無しさん@十周年
10/07/12 00:51:28 FeVC7Dks0
>>370
漫画やアニメの規制問題だけで選挙が左右されると思ってんの?
衆議員選挙は児童ポルノ規制法案が問われていたのに圧倒的民主党の勝利だっただろ
これは児童ポルノ見せろという日本国民の思いが炸裂したのかな?

377:名無しさん@十周年
10/07/12 00:53:58 SZBTTcYe0
>>375
票に関しては情けない現状だと思うわよ。
フロッグ効果なんだろうかね?

378:名無しさん@十周年
10/07/12 00:55:51 SZBTTcYe0
票に関しては情けない限りと思うわよ。
フロッグ効果なんだろうかね?

379:名無しさん@十周年
10/07/12 00:55:52 SZBTTcYe0
票に関しては情けない限りと思うわよ。
フロッグ効果なんだろうかね?

380:名無しさん@十周年
10/07/12 00:57:38 SZBTTcYe0
なんじゃこりゃ!!

381:名無しさん@十周年
10/07/12 01:03:53 LE6CKNmwP
>>377
鯖の調子がおかしいんだろう
フロッグ効果って何?ググったが関係ありそうなものが引っかからん(´・ω・`)

規制される前に過去作を集めておくかね・・・
いつ成年誌やらエロゲやらが公然と規制されるか分からん
ソフ倫規定もこの調子じゃもどりそうにないし

382:名無しさん@十周年
10/07/12 01:05:09 Q1tJzo0G0
>>380
荒らすなw

383:名無しさん@十周年
10/07/12 01:05:33 r7/WolHY0
日本人から自由を奪うべく日夜活動している同胞諸君!

このスレに集う諸君、あと少しだ、我々はさらに一丸となって結束しよう!

日本を我々の手中に治める日は近い!!


384:名無しさん@十周年
10/07/12 01:07:44 SZBTTcYe0
>>381
間違えて覚えたのかも知れん。蛙を熱いお湯の鍋に入れると驚いて飛び出るが、徐々に温度を上げていくと湯だって死んでしまうという逸話。

385:イモー虫
10/07/12 01:09:24 CjR9YRzfO
>>356
残念ながら基本的人権は他者の権利を侵害しない限り絶対に制約を受けない事になっている。
それが嫌なら日本国憲法そのものを変えるしかない。
勝利は自分の手で掴まなきゃな。
頑張れよアスペルガー君。
>>369
「エロ漫画は地下に潜れ!AVは利権があるから堂々と!」
でつねわかりません。


386:名無しさん@十周年
10/07/12 01:09:38 LE6CKNmwP
>>384
ああ、実は都市伝説のアレか

まあ、それは狙っていただろう、エロゲのしかも陵辱なんぞというドマイナーなものから切っていったんだからな
こういうのは弱いところからじわじわと殺すに限る
むしろ大阪の行動が東京的には「なにすんだ馬鹿!!」だったはず

387:名無しさん@十周年
10/07/12 01:10:53 X6lpLFAoP
千葉の落選で鯖落ちかとおもたら
ニコ動の菅への質問が原因だったんだな。

388:名無しさん@十周年
10/07/12 01:18:33 KuoVtjYc0
多分、ほとんどの人にとっては
漫画やアニメやゲームの性描写を規制するかどうかなんて全く持ってどうでもいいんだろう
保坂氏と後藤の不調は結局の所、児ポや表現の自由の問題が全く持って
票田に関わらなかったっていう証明になった
オタは所詮、ノイジーマイノリティでしかなかった


389:名無しさん@十周年
10/07/12 01:26:37 ZYiw83wh0
いやいや、おそらく大切なエロゲーの発売日などで無念にも投票に行けなかったオタさんが100倍はいると思いますね。
そのようなサイレントマジョリティ(笑)を考慮に入れると、票数は激増します。

390:名無しさん@十周年
10/07/12 01:29:01 MDqu1II5O
何故エロで無くてはならないのか?
エロを抜かしたロリ漫画じゃダメなのか?

391:イモー虫
10/07/12 01:42:05 CjR9YRzfO
>>390
おまえには性欲がないのか?


392:名無しさん@十周年
10/07/12 01:44:45 MDqu1II5O
>>391性欲処理ならAVがあるじゃないか
子供がレイプされてるような漫画じゃなくても

393:名無しさん@十周年
10/07/12 01:46:46 FeVC7Dks0
>>392
何でAVはよくて漫画はだめなの?


394:イモー虫
10/07/12 01:48:34 CjR9YRzfO
>>392
性癖って言葉しらねーの?
二次にしか興奮しないやつもいるし、ババアにしか興奮しないやつもいる。
さまざまな性癖に対応する為にいろんなジャンルのアダルトコンテンツがあるんだよ。


395:名無しさん@十周年
10/07/12 01:49:13 MDqu1II5O
>>393AVは出演者は大人

396:名無しさん@十周年
10/07/12 01:50:00 /gEp6wJb0
>>395
擬似ロリコンAVもね。

397:名無しさん@十周年
10/07/12 01:50:28 +D0RuKqt0
まずいな
糞自民が第一党になりやがった…
また調子こくぞ糞ウヨどもが

398:名無しさん@十周年
10/07/12 01:50:42 WvIChOjm0
コミケで個人がエロ同人誌を販売してるのっておかしいよな
行政はなんとかしたほうがいいんじゃないの?
個人販売のエロ本は行政の許可制にしたほうがいいと思う
国に許可してもらうようにお金払って商売するのが筋だろ

399:名無しさん@十周年
10/07/12 01:51:21 cGTHsjiE0
アホか

400:名無しさん@十周年
10/07/12 01:51:33 FeVC7Dks0
>>395
漫画には誰も被害者がいない。

401:名無しさん@十周年
10/07/12 01:52:16 /gEp6wJb0
>>388
後藤ってみんなの党の?
と言うことは規制派もまた同じって事では?

402:イモー虫
10/07/12 01:52:30 CjR9YRzfO
>>395
漫画の何処に児童(18歳未満の人間が?)が?
それこそイメージしてるという理由で規制するならセーラー服を女優が着ているアダルトビデオも規制しなきゃならないだろう。


403:名無しさん@十周年
10/07/12 01:54:26 iNDH+Da90
>>398

アホか? じゃあ、裸婦画だって国の許可必要になるじゃないか。



404:名無しさん@十周年
10/07/12 01:54:32 NLQuOJbS0
ロリコンがいっちょまえに市民権主張すんなよな。
てめーの頭の中で妄想するまでなら許すから、
ロリアニメだの児ポだのは一般人の目に止まる可能性排除のために完全禁止でOKだろ。


405:名無しさん@十周年
10/07/12 01:57:51 /gEp6wJb0
>>404
行き詰まるとすぐそれだな。
要するに規制派に勝ち目はないんだろうな。

406:名無しさん@十周年
10/07/12 01:58:01 NLQuOJbS0
理屈はいいんだよ。
「ロリコンはキモイ」
これが全て。

ロリコンに人権など与えちゃいかんよ。

407:名無しさん@十周年
10/07/12 01:59:00 iNDH+Da90
>>404

お前ら規制派が憲法のケの字も理解しない人間のクズだってのはよく判った。

408:イモー虫
10/07/12 01:59:14 CjR9YRzfO
>>404
憲法違反甚だしいな。


409:名無しさん@十周年
10/07/12 02:00:16 P8Zeldp20
           __
         /:::::::::::::`ヽ_    _
  n      /::::::::::::::::::::::::::l   l L_
,─' ヽ_    _|::::::::::::::::::::::::/)  /   _彡
三_  ヽ、 l/::::::::::::::::::::::::ヽ / ∠,     
    `丶、 `/::::ノT` ^ 'l´l:::::|´ /
      `ヽW ̄     ̄W /   くじけるな。ボクたちの信念は揺るがないぞ。
        `1  l ヽ  /     ボクたちは崇高な表現の自由の守護騎士団なのだよ。
         l  /    /                      ____
         l      |           , ── 、     /___    \,,
         /  ,    |          / ) 、      \   |-、ヽ |.    ヽ
         |  l    /          d-´  \      ヽ .| |─|     |
         ヽ /    /          亅三    ヽ    |  |-′||)    /
    , - 、  _, - '    /ヽ          (___   |    /   \ __ ヽへ/
   |   `'     /  |           \     |    /      /二二l
  /    _ ─‐"´ ヽ  |            o━━┥     / )   |
  |   /        l  ヽ─-、    シュッ i||!|/        |  シュッ l|i|! ヽ/.  |
  ヽLlノ       /  , - '   シュッ i|!i|!i         シュッ i||!|i|!i|!____|
            ` ー´         (        o ノ   ( ̄ |    丿

410:名無しさん@十周年
10/07/12 02:01:30 HchMEa320
>>396
規制派はそれも規制するつもりだけどな

411:名無しさん@十周年
10/07/12 02:01:51 NLQuOJbS0
>>407
世の中ってのは憲法だの法だのだけで回ってるもんじゃないんだよ。
サリン事件の頃のオウム真理教の別件逮捕だって法的に言えばやっちゃいかん事だろ。
でも、国民はみんな支持した。
法以前に感情的に許せないからさ。

で、ロリコンも同じ。
さすがにオウムほどではないにしても、普通の人から見たら差別対象。
君はそこをまず理解しなさい。


412:名無しさん@十周年
10/07/12 02:02:39 P8Zeldp20
     .___
   ./ ノヽ\←小児性愛エロゲ愛好変質者__   
    ;| (○)(○|:                 ; /  \ ;
   :|ヽ (_人_)/;              ;  ;/ ノ |||| 、_\  ;
.   :| |. ⌒ .|;               ; / (●) (●) \
    :h   /;               | \ (__人__) /  | ; 
     :|  /; ’               ; \ |. ` ⌒´ |  /
    / く、     \          ;  /  自治労  | ;
   ;| \\_    \         ;(_)| ・   ・ || ;
   ;|ミ |`ー=っ    \       ; l⌒ヽΞ   Ξ/| |
                     ;  | |\_(;;ν;;;)_ ̄)) ;

   /  ─ / ─┼─ ─   lヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   ─ /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   /      /   / | ノ \ ノ L_い o o

413:名無しさん@十周年
10/07/12 02:03:43 FeVC7Dks0
>>411
そもそもお前の言うロリコンとは?

414:名無しさん@十周年
10/07/12 02:04:49 /gEp6wJb0
>>411
しょうがないね。ならば現実を受け容れよう。

日本が法治国家ではないという現実を。

415:名無しさん@十周年
10/07/12 02:05:19 P8Zeldp20
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ  どうだ?明るくなったろう?
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从

416:イモー虫
10/07/12 02:07:10 CjR9YRzfO
>>411
  他者の権利を侵害しない限り  、表現物の自由は憲法で保証された絶対的なものなんだが。


417:名無しさん@十周年
10/07/12 02:07:15 NLQuOJbS0
>>414
別に日本だけに限らんが。

418:名無しさん@十周年
10/07/12 02:08:22 MDqu1II5O
ジャンルは違うが、私は元同人作家だから、
気持ちは分から無くは無い。
アングラであった時は許容していた。
漫画好きと言うカテゴリーの仲間意識と言うか、
みんな、作るの楽しいから集まってる感が好きで。

昨今のオープンさは異常、オープンになるにつれ奇異さが際立って来た。
何故商業誌は引っ張り上げた?こうなることは分かってたろうに。

潰されたく無いんだよ。
反発すればするほど追い込まれる。
どこかで譲歩しないと。

419:名無しさん@十周年
10/07/12 02:09:02 B6QzhRFo0
>>404
10歳年下に発情したらお前もロリコンな


420:イモー虫
10/07/12 02:10:02 CjR9YRzfO
>>417
日本国憲法を知らないんでちゅか?


421:名無しさん@十周年
10/07/12 02:10:48 NLQuOJbS0
>>416
そういう理屈を吹っ飛ばすほどに、健常者のロリコンに対する嫌悪感は強いって話さ。
ロリコンはそれを理解しときなさい。
自分の頭で妄想する分には構わないが、流通に乗せて一般人の目に触れるようにすれば、
反発が起こるのは当たり前。

422:名無しさん@十周年
10/07/12 02:12:08 FeVC7Dks0
>>421
それで健常者の嫌悪するロリコンの定義はなんだよ。

423:名無しさん@十周年
10/07/12 02:12:26 hRUbIkHT0
何度も書くが、勝利宣言してる規制を唱える奴らは2chでわざわざ書き込む必要ねぇだろう?
オマエらの論理だと、今後はどうやっても駆逐されるんだろロリエロはw
それとも勝利宣言でもしてないと不安で仕方がないか?w

424:名無しさん@十周年
10/07/12 02:13:16 iNDH+Da90
>>418

譲歩と言っても規制派の連中は、オタクのことを「認知症」とか
「異常者」とか公然と言っている連中だぜ。
エクパッドとかの糞フェミ団体なんかは「規制で性犯罪が増えて
もかまわない」とか開き直ってるし。
こんな連中にどう譲歩しろって言うんだよ。

425:名無しさん@十周年
10/07/12 02:14:56 NLQuOJbS0
>>420
憲法であれ、その必要があれば無視されることもあるって現実を知らないんでちゅか?
戦力保持禁止の日本国憲法で自衛隊とかなんで存在してんの?

426:名無しさん@十周年
10/07/12 02:15:51 +D0RuKqt0
>>418
昔は昔だ
今が合わないなら関わらない方が良い

427:名無しさん@十周年
10/07/12 02:18:52 /gEp6wJb0
まぁ、とある国はとあるテロ事件以降、目先の恐怖に
囚われて国家権力の拡大を支持したものの、それが
あまりに暴走しすぎて寧ろ国民総容疑者状態に
陥ってるってこれまたとある本に書いてあったね。

嫌悪感や恐怖感だけで闇雲に法規制を訴えたら
それこそ一億総ロリコン性犯罪者だわ。

428:名無しさん@十周年
10/07/12 02:19:00 iNDH+Da90
>>425
規制派は、元々子供を守るためとか言っていなかったっけ?
それが何でキモいから俺らの目に触れさせるな?になってんの?
子供を守るってのが、実は単なる口実だってことが丸判りだな。

429:名無しさん@十周年
10/07/12 02:20:33 NLQuOJbS0
>>428
そりゃさ、目的の為ならなんだって口実にするよ。
それが人間の営みってもんでしょ。

430:名無しさん@十周年
10/07/12 02:21:47 FeVC7Dks0
何で答えない?まあいい、規制派はよく子どもを性的対象にする=ロリコンなんだろう。

思うに、その子どもと言うのは所謂青少年で18歳未満と言う事になるだろうね。

だとすると本当に不思議だから訊きたいのだが、感情的に許せないという人は
何で18歳に欲情する人は感情的に許せるけど17歳に欲情する人は感情的に許せないの?

僕には18歳と17歳に何か感情的に許せない何かがあるとは到底信じ難いのだけど。

431:名無しさん@十周年
10/07/12 02:21:49 P8Zeldp20
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ___OO___OO キモいぜ! i⌒i__ ┌─┐...|
|(_____)(___  )_l⌒l(⌒( ̄  ___)│12│...|
|(__  __)   ノ  ノ(_   ヾノ~| .(__)└─┘...|
|  ノ  /    / ./( O  ,-,  )ノ  ノ__ 三|三|- |
| ( _ ノ   ( __ ノ   \__ノ ( _ ノ(___(___)ノ| ̄|  .|
|         「激闘!東京ビックサイト」の巻  ̄~  .|
|  ┏━━━━━━━━━┓  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄\;;:;:;:;;:;'''''''´`´` ..┃  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(  人____)::::::::::.      ┃  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/   ー◎-◎-) __ ::::   ┃  |
|  ┃   _,.-;:;:;‐`;(6     (_ _) )'"-ゞ'-' :::::   ┃  |
|  ┃ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ∴ ノ  3 ノ     : ::::::   ┃  |
|  ┃トヽ:;:;:;:;:;:;:;//\_____ノ⌒ヽ,   ( ,--、_ ┃  |
|  ┃i!`ー、_,、{;;l`ヽく_oー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ,       .┃  |
|  ┃ヽ    l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ニ二┃  |
|  ┃ |ヾ、  i;;;:::::;;;;;(0:::)ヽ;;;-::"フ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::il   ヽ┃  |
|  ┃ 1ヽニフヽ;.-''"/ 7'、;;;;;;;:::;;;;i'ニニ、ヽ___j.ヾニニ ┃  |
|  ┃,,┴フ;:{   ,.∨ |L ゝ;;;;;ノi  , __,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 応援ヨロシク!./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ア ニ メ 化 決 定!|
|    / ̄\(  人____)テレビ東京系列      |
| , .┤    ト|ミ/   ー◎-◎-)  深夜0時25分~  |
| |  \_/  ヽ    (_ _) )              .|
| |   __( ̄ |∴ノ  3 .ノ ファンの要望に応えて |
| |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄| あの デブおた君が |
| ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| アニメで登場だ! .|
|______________________|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

432:名無しさん@十周年
10/07/12 02:25:38 NLQuOJbS0
ロリコンの皆さんは理屈を言えば言うほど健常者からの反発が酷くなるってことがわかった方がいいよ。
憲法だの持ち出してロリコン趣味擁護したって無駄よ。
そんな理屈を介さないこそ、「健常者」なんだから。

433:名無しさん@十周年
10/07/12 02:26:54 a2vhjVt/O
ロリには欲情しないが虹の児童ポルノは必要ない。
姉ショタものが読めなくなるじゃないか

434:名無しさん@十周年
10/07/12 02:27:08 FLWxVXBgP
どんどん世の中が悪くなっている原因は
感情だけで物事を決める人がいるせいだと思う。

435:名無しさん@十周年
10/07/12 02:28:16 FeVC7Dks0
>>432
それで君のいう健常者は何で18歳に欲情するのは許せるけど
17歳に欲情するのには反発するの?

436:名無しさん@十周年
10/07/12 02:29:53 NLQuOJbS0
>>434
いいえ、悪くなってるのは感情を排した結果です。
感情論から言うならば、情状酌量の余地のある理由無しに殺意を以て人を殺したら死刑でいいんだよ。
加害者の人権だの何だの理屈をこねる事無しに。

437:名無しさん@十周年
10/07/12 02:30:17 P8Zeldp20
.__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          ) いまこそ起つべし
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        | 導かれたる者よ
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        | 憲法を守護せし神託の騎士よ
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_ そは古代よりの伝説なれば
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |

438:名無しさん@十周年
10/07/12 02:31:34 FLWxVXBgP
児童ポルノ規制に反対している人はロリコン
と決めつけている(思いこんでいる)人は
意見を言う資格がない。

439:名無しさん@十周年
10/07/12 02:31:48 aSJJRrDC0
こんな現実を見せられたら二次元に行くわな…
URLリンク(subuya.com)

440:名無しさん@十周年
10/07/12 02:32:56 NLQuOJbS0
>>435
その辺は人によってボーダーラインが違うっしょ。
17歳と18歳の境目は便宜上のものであるだけ。
便宜上でも境目を決めないと基準にならないからね。

441:名無しさん@十周年
10/07/12 02:33:38 iNDH+Da90
>>425
確かに憲法は建前ではあるが、一線を越えて堂々と破ったら大惨事に
なるから、理屈こねくり回して裏でこっそり破ってるんだろ。
俺は九条は改正すべきだと思うが、この憲法をタテにして
アメリカの参戦要求をかわし続けてきたからこそ、ベトナ
ムやイラク、アフガンのような負け戦に日本は巻き込まれずに
済んだのも事実だ。もちろん、国防と国益の観点から、九条を
このままにしてはいけないとは思う。

オウムの別件逮捕だって、余りおおっぴらにやると民主国家と
しての対面が保てなくなるから、治安との駆け引きでギリギリ
のところで、禁じ手を使っているのが現状だ。
で? オタクきもいからエロ漫画・アニメ禁止が全部禁止して
いったいどんな国益があるってんだ?
性犯罪増加との関連は、統計や学術論文で否定されてるのにさ。
結局お前ら規制派の事故満足なんだろ。


442:名無しさん@十周年
10/07/12 02:33:57 F56yoWOy0
「ロリコン」っていうのは、英語にはないし医学用語でもない。
そんなものは存在しない。

443:名無しさん@十周年
10/07/12 02:34:57 P8Zeldp20
      /  ./  ./::::::::l::::::::::::::::::::::::::l:::::::l    l
     /  /   /:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::l::::::::l   l
     /  /   l'''''--'-__;;;;;;;;;;;;;;__--'--;;;:l   l
    /  /    .l~~~~~~ヽ:::::::::::::/~~~~~ .l  .l
.   /  ./    l     ヽ:::;:::/      l  l
  // ノ     .l      l ̄l      .l  l
. //.//      .l      .l l       l   \
 l l lヽヽ      l      .l l       lヽ, ヽ ヽ
. ''lノリ ~       l      l l      .l lヽ,ヽ l
            l      l l      l  ~''~~
.            l     .l l      l
            l     l l      l

         。ρ。
         ρ        
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  大切なのは表現の自由・・・
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) 人間の権利と誇りを忘れちゃいけない
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) ボクたちはこんなにも自由だ・・
    /  丿ヽ___,.──|彡ヽ ―◎-◎-| こんなにも個性豊かだ・・・
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) ボクたちの妄想から花開く文化もあるのさ
   (__/           \____/

444:名無しさん@十周年
10/07/12 02:35:15 /gEp6wJb0
健常者って、東急電鉄の車内にぶら下がってる
秋田書店の吊り広告に強い嫌悪感を持つんだろうか?
そしたら田園都市線の混雑も相当緩和されて俺の
通勤も楽になるんだけどね。

何せアグネスは女子高生の水着姿も止めろと
声高に主張してるからねぇ。

445:名無しさん@十周年
10/07/12 02:35:42 2Z0K21wP0
>>438
だよな
規制に賛成してるロリコンだってここにいるのに

446:名無しさん@十周年
10/07/12 02:36:10 F56yoWOy0
自衛隊があるから、人権侵害してもいいらしい(笑

447:名無しさん@十周年
10/07/12 02:36:43 NLQuOJbS0
>>441
>で? オタクきもいからエロ漫画・アニメ禁止が全部禁止して
>いったいどんな国益があるってんだ?
国益があるかどうか知らんが健常者の満足心は得られるよ。
理由としてはそれで十分。
わかる?
何度も言うが、理屈じゃないんだよこりゃ。

448:名無しさん@十周年
10/07/12 02:37:19 FeVC7Dks0
>>440
17歳の子どもに欲情するのは許せないと言う理由は無いと言う事ですね。

449:名無しさん@十周年
10/07/12 02:37:28 DtSS3e4c0
「性犯罪の引き金になるから禁止」「いや逆に性犯罪を抑制することになるから禁止反対」の議論じゃ
立証が難しいんだから結論出ないわな

俺は言いたいわ、なぜ生身の女性でなく紙媒体の二次元女性のほうがいいと臆面も無くいえるのかと
それはそもそも一般論では有害でないだけで異常には違いないのではないか?
そしてそれは実際には有害なことではないのか?

性嗜好は第一次性徴以降の刷り込みによって大部分が決定される
一番最初に何に性的興奮を与えられたか、ってことだ
通常それは例えば「小学校のプール授業」だとか「うっかり他人のトイレを見てしまった」から
スク水好きだのスカトロ嗜好に繋がっちゃったりするわけだ
もちろんそれが18歳規制の根拠でもある

が・・・昔でさえそういったR18規制の漫画が性嗜好形成の時期の少年に目につく機会が多かったのに
少年向け漫画雑誌でも直接でなくたって性的興奮を与える表現を含むものがあふれつつある

「三次元はいらない、二次元がいいんだ」と言う人間がここにいることこそ漫画が犯してきた罪だ
それが実は本人が最初から思ってることじゃなく後天的に刷り込まれたことなんだからな

450:名無しさん@十周年
10/07/12 02:37:44 FLWxVXBgP
>>436
感情で法をつくるってのは
女子高生がキモイが無実なオッサンを
痴漢にしたてあげるのと同じ事でしょう。
そんな事が許されると思う?

451:名無しさん@十周年
10/07/12 02:37:57 P8Zeldp20
          . '   _ 二二 _ .、
          /    /´ -‐…‐- .`\
        /     /´    i   !`ヽト、
.    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
   /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
   \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!
      `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   
.       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N   「ボクたちの活動で表現の自由を守らねばならない」
.       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`      
.       |∧   Ⅵ!        ′ ,':::|
       j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
      ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
.     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
     ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
.    /   `ヽ:::::::::Y´ヽ      i´`∨::::∧
   /      ∨:::::| .:: !       i .:.: !::::/ i
           _ ___
        ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
      /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
      /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
     i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
   ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
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  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

452:名無しさん@十周年
10/07/12 02:38:43 F56yoWOy0
>>447
法律の話をしてるんじゃなかったの?

満足したいんだったら、国家のサービスに頼らず
自分の財産を使ってその可能な範囲で実現すべきなんじゃないかな。

453:名無しさん@十周年
10/07/12 02:42:26 NLQuOJbS0
>>448
いえ、ありますよ。
・子供に欲情するのは許せない
・では何をもって子供とするか
・便宜上とりあえず17歳以下は子供とする
・その基準を破る者は許せない


>>450
大多数の国民の賛同を得られるならば、許されますな。

454:名無しさん@十周年
10/07/12 02:44:21 8zP2c/AA0
民主を支持したロリペドは当然お仕置きです

文句は受け付けない
何しろ長崎とかに民主がやった手だからな

455:名無しさん@十周年
10/07/12 02:44:35 NLQuOJbS0
>>452
>法律の話をしてるんじゃなかったの?
「法律も健常者の常識の前には無力」って話をしてるんだよ。
日本人の生存本能の前に憲法九条が無力だったようにね。

456:名無しさん@十周年
10/07/12 02:44:45 RJD47TTvO
>>449
んなこたぁない。俺だってガキの頃は人並みに同級生や女教師や婦警や近所のお姉さんが好きだったさ
でも今はネネさんと水さえあれば生きていけるがな

457:名無しさん@十周年
10/07/12 02:45:07 FeVC7Dks0
>>442
便宜上17歳にしたというのは法律の運用上の話であって、
感情じゃないんじゃないのか?

何で便宜上17歳にしたの?その理由は?


458:名無しさん@十周年
10/07/12 02:45:18 eaF7NZuk0
>>438
規制は全く利権を目的としたものであり宗教団体が全ての黒幕である
と決めつけている(思いこんでいる)人が
意見を言う資格がないのと一緒だね

459:名無しさん@十周年
10/07/12 02:45:33 F56yoWOy0
>>453
そのドミノ倒し論法の最初の部分がヘンじゃないかな?

>・子供に欲情するのは許せない
何なのこれ。
何かに欲情するのに許す許さないを、誰かが決めるのがおかしいんじゃないかな。

460:名無しさん@十周年
10/07/12 02:46:10 FLWxVXBgP
>>453
ふーん

461:名無しさん@十周年
10/07/12 02:48:36 /gEp6wJb0
健常者は寧ろ頓着にしてないんじゃないの?
そんなのもいるしあんなのもいるな程度にしか考えてない。
星の数ほどある人の性癖をいちいち気にしていたら
激しくきりがないと思うんだが。

462:名無しさん@十周年
10/07/12 02:48:48 F56yoWOy0
児ポ法の改正の推進者は、これが合憲のまっとうな法律であるという建前のもとにやってるのに。

どこかの馬鹿が「感情を元に違憲立法するのが正しい」とか言っちゃってるのねw
どこかの馬鹿の屁理屈じゃなくて、ちゃんとニュース元の記事について語るべきではないのか

463:名無しさん@十周年
10/07/12 02:49:00 NLQuOJbS0
>>459
>何かに欲情するのに許す許さないを、誰かが決めるのがおかしいんじゃないかな。
おかしくないよ。
ロリだろうがホモだろうが、「常識」に沿わない僻が迫害されるのは人間社会に於いて普通にあることでしょ。
むしろそういう穢多非人扱いの存在がいる事こそ、社会が正常である証なんだよ。
人間は差別なしには生きられない動物なんだから。

464:名無しさん@十周年
10/07/12 02:49:20 FeVC7Dks0
>>457
あれレス番間違えた。
>>453

別に17歳でも16歳でも良くない?なあ、感情的に考えたらそうならないか?
別に16歳でも15歳でも感情的には何も不都合な理由はないだろう?
何で18歳は許せて、17歳は許せないんだよ。

465:名無しさん@十周年
10/07/12 02:51:00 FLWxVXBgP
>>453
そんな犯罪を犯していない人を犯罪者にしたてあげる事を
大多数の国民が賛同する可能性があるような
あんた1人の妄想で話をされてもねえ。

466:名無しさん@十周年
10/07/12 02:51:09 F56yoWOy0
>>463
へえ、そうなんですか。何かを差別するための法律なんですね。
それをもっと大きな声で宣伝したほうがいいと思います。

さて、困るのは誰でしょう?

467:名無しさん@十周年
10/07/12 02:52:36 iNDH+Da90
>>463
>>ロリだろうがホモだろうが、「常識」に沿わない僻が迫害されるのは人間社会に於いて普通にあることでしょ。
それは私刑と言って近代民主国家では許されないことだ。
>>人間は差別なしには生きられない動物なんだから。

自ら差別主義者であることを認めるわけだな。

468:名無しさん@十周年
10/07/12 02:55:11 /gEp6wJb0
街歩いてて誰がロリコンとか誰がゲイとかレズとか判らないけどな。
下手に規制して下手に炙り出す位なら、漫画、擬似ロリくらいは
AVショップ等での販売を認めてガス抜きさせた方が良いんじゃね?
「知らぬが仏」って言うしね。

469:名無しさん@十周年
10/07/12 02:55:50 B6QzhRFo0
>>432
お前らは健全じゃないぞ?
児ポ規制に固執してる偏執者だ
周りにも迷惑かけまくりだから精神科行ったほうがいい

470:名無しさん@十周年
10/07/12 02:55:59 NLQuOJbS0
>>462
いや、「正しい」とはまた意味合いの違う話なんだが。

>>464
だからさ、17と18の境はロリコンの基準のための便宜上の境。
普通の人ならそこに大きな意味を見出さないよ。
どういう理由かはそれを決めた人にしかわからんが、とりあえずそこが境になってるってだけの話。
が、便宜上の基準であれ、その基準を犯す者はロリコンと見做される。


471:名無しさん@十周年
10/07/12 02:56:04 FLWxVXBgP
なんだ今日のこいつは
自らが危険思想の持ち主として
公安からマークされそうなヤツだな。

472:名無しさん@十周年
10/07/12 02:57:42 rrIxBTsx0
規制されたら少女漫画読めばいいじゃない
というかエロは全部「女性向け」って書いとけば
芸術作品として女性団体が守ってくれるだろw

473:名無しさん@十周年
10/07/12 02:58:01 eaF7NZuk0
>>464
別に18歳だから許せて17歳だから許せないわけではなく
非児童と定められた年齢(である18歳)だから許せて、児童であると定められた年齢(である17歳)だから許せないんだろう
その境界は社会の規範として定められたものであるから、それ自体が動くのであれば
16歳が非児童な社会とか21歳でも児童な社会とかがあっても別に不都合はない

ただ、現代において日本は「児童の権利に関する条約」を批准していて、
その条約内で「児童とは、18歳未満のすべての者をいう」と定められてるから
日本においては児童のボーダーは18歳で分かたれている

474:名無しさん@十周年
10/07/12 02:59:55 F56yoWOy0
日本語盲の馬鹿どものためのお勉強タイムだよー。

1.「差別」という言葉にもともとはネガティブな意味がなくて、「差異」と同義でした。
2.「差異」を元に扱いを区別することを「差別」と呼ぶようになりました。
3.「妥当ではない差別」を、省略して差別と呼ぶようになりました。

馬鹿は3の非常にネガティブな意味で使ってるんだよね。「差別は正しい」ってww
まっとうな論客なら2の解釈で法律を語るのにww

475:名無しさん@十周年
10/07/12 03:00:51 NLQuOJbS0
>>465
無実のおっさんを痴漢に仕立て上げるのは国民の理解を得られないでしょうねぇ。
でも、ロリコンはまた扱いが違うからねぇ。
妄想というなら両者を同列に並べた君の方こそが責められるべきでないの。

>>467
差別はあってしかるべきでしょ。
無けりゃ世の中うまく回らないよ。

>>469
ぶっちゃけ、数が多いほうが健全なんだよ。
レイプされた女を処刑するイスラム教徒は俺らにとっちゃ異常だが、
当のムスリムにとっちゃ正常なんだよ。

476:名無しさん@十周年
10/07/12 03:01:10 FeVC7Dks0
>>470
その便宜上の基準が18歳じゃなくて17歳や16歳じゃ行けない感情的な理由があるの?
別にロリコンと見做される人は感情的には嫌悪する相手じゃないんじゃねえの?
許せない事なんかじゃないんじゃねえの?どうなの?


477:名無しさん@十周年
10/07/12 03:01:11 FLWxVXBgP
>>469
>>438

478:名無しさん@十周年
10/07/12 03:05:10 iNDH+Da90
>>475
>>ぶっちゃけ、数が多いほうが健全なんだよ。
>>レイプされた女を処刑するイスラム教徒は俺らにとっちゃ異常だが、
>>当のムスリムにとっちゃ正常なんだよ。

世界中の人口で多数決取るとイスラム教徒と中国人が圧倒的に多いわけ
だが、俺らはそいつらのルールに従わなくちゃならんわけか?

479:名無しさん@十周年
10/07/12 03:05:16 NLQuOJbS0
>>476
>その便宜上の基準が18歳じゃなくて17歳や16歳じゃ行けない感情的な理由があるの?
そんなん無いよ。
ただ、年齡に関する決まりを破ったら、それは性秩序に対する挑戦と見做されると、そういう話。

480:名無しさん@十周年
10/07/12 03:07:56 NLQuOJbS0
>>478
価値観を共有する、国という枠の中での話だよ。
外人の、日本国内に於いては異常な常識を、日本国内で日本人が尊重する必要はないだろ。

481:名無しさん@十周年
10/07/12 03:08:00 F56yoWOy0
>>475
法律って言うのは、弱者を救済し人間を平等化するために国家パワーを使うためのルールなんだけど。
既に法規制論者が多数派であり強者であるなら、法律による救済なんか要らないんじゃないかな?

矛盾してますよ?^^

482:名無しさん@十周年
10/07/12 03:08:32 /gEp6wJb0
実は16~17歳に欲情する方が多数派だったりしてな。
何せ第2次性徴は大概過ぎてるし、AV屋行っても、
女子高生もの(勿論パチモンだが)が結構多いし。

483:名無しさん@十周年
10/07/12 03:10:03 iNDH+Da90
>>475
>>差別はあってしかるべきでしょ。
>>無けりゃ世の中うまく回らないよ。

差別は古今東西無くなっていないが、なくすよう努力するのが
まともな国家であり人間。
お前の言っている事をそのまま実践した人間がヒトラーや毛沢東で、
そいつらの作った国は大量虐殺を平然とやってのけた。


484:名無しさん@十周年
10/07/12 03:10:36 eaF7NZuk0
>>481
多数派が常に強者で少数派が常に弱者とは限らない
そこを間違えると、逆差別とか被差別特権なんてもんがでてくる

485:名無しさん@十周年
10/07/12 03:10:51 FLWxVXBgP
>>475
痴漢冤罪とかロリコンとか関係なく、

どんな内容であっても感情で法をつくってはいけないのではないか?

という話をしたつもり。
しかも感情だけで法をつくったあと
それによってどんな結果になっても
責任をとるわけじゃないだろ?
無責任でいいかげんな事をされると困るんだよ。

486:名無しさん@十周年
10/07/12 03:11:05 NLQuOJbS0
>>481
>法律って言うのは、弱者を救済し人間を平等化するために国家パワーを使うためのルールなんだけど。
は?
んなアホな建前マジで信じてんの?
法律ってのは、その法律が適用される地域、国において大多数(あるいは有力者)の希望する秩序を維持するためのルールだよ。

487:名無しさん@十周年
10/07/12 03:15:19 NLQuOJbS0
>>483
秩序を維持するための差別は残すよう努力するのが
まともな国家であり、人間だよ。

>>483
>どんな内容であっても感情で法をつくってはいけないのではないか?
感情があってこその法律だろうよ。
感情無しに作られる法律なんてありえねーよ。

488:名無しさん@十周年
10/07/12 03:15:49 RJD47TTvO
>>475
多数派が正しくて少数派はすっこんでろって言ってるのに
前回、国民の代表者の多数決で否決された法案を再度通そうとするのはなんでなの?

489:名無しさん@十周年
10/07/12 03:17:50 iNDH+Da90
>>486
>>法律ってのは、その法律が適用される地域、国において大多数(あるいは有力者)の希望する秩序を維持するためのルールだよ。

それは、中国や北朝鮮のような非民主的国家にとっての法律だろうが。
多数派が少数派をどう扱ってもかまわないと言う国は法治国家とは言わない。

490:名無しさん@十周年
10/07/12 03:18:29 NLQuOJbS0
>>488
最大公約数的な落しどころを探るためにちょっと変えて再トライすんでしょ。

491:名無しさん@十周年
10/07/12 03:18:55 8zP2c/AA0
>>485
そのセリフそっくりそのままミンスに返すわ

492:名無しさん@十周年
10/07/12 03:21:09 NLQuOJbS0
>>489
>多数派が少数派をどう扱ってもかまわないと言う国は法治国家とは言わない。
日本ではロリコン規制法案が通っても、ロリコンは裁判受けられるし法によって定められた以上の罰を受けることはないよ。
完全に法治国家だから安心し給えよ。


493:名無しさん@十周年
10/07/12 03:21:11 F56yoWOy0
法治国家っていうのは、呼んで字のごとく人ではなく法が治める国家のことを言う。
法律は人間的な感情を排し、ただただ万人の自由と平等を保障するために作動する機械的なものでないといけない・・・

おっと、君には何を言っても無駄か^^

494:名無しさん@十周年
10/07/12 03:21:12 /gEp6wJb0
感情論や多数派をトライアンドエラーで探るって・・・。

495:名無しさん@十周年
10/07/12 03:23:00 iNDH+Da90
>>483
>>秩序を維持するための差別は残すよう努力するのが
>>まともな国家であり、人間だよ。

その理屈だと、中共がチベット人やウイグル人を弾圧しているのも
許されることになるな。
ひょっとして、お前は中共シンパ?

496:名無しさん@十周年
10/07/12 03:24:34 F56yoWOy0
もしかして、
この人は法改正の反対論者で、推進論者のフリして書き込んでネガティブキャンペーンをしてる
つもりなのかな?w

497:名無しさん@十周年
10/07/12 03:24:59 NLQuOJbS0
>>495
>その理屈だと、中共がチベット人やウイグル人を弾圧しているのも
>許されることになるな。
中国国内じゃ許されるだろうね。
でも、それを日本やアメリカ等外国がどう思うかはまた別の話。

498:名無しさん@十周年
10/07/12 03:26:01 1YsXQB+FO
また馬鹿が沸いてるな
感情、感情と壊れたレコーダーのように喚き散らしてるが、んなもんで規制できるならとっくにこの世は世紀末だよ

499:名無しさん@十周年
10/07/12 03:26:08 Q1tJzo0G0
ぁーぁ、保坂ちゃんダメだったか。

500:名無しさん@十周年
10/07/12 03:26:12 FLWxVXBgP
>>487
感情から法の案はでてくるよ。
まあそりゃ当たり前だ。
普通はそれを法律家が論理上破綻しないようにしたり
他の法律と矛盾が起きないようにしたり
その法をつくった場合の利益不利益を調べたり
国民が納得できるデータをそろえたりするのだと思うが
児童ポルノ規制に関しては出発点の感情を文章にしただけだからダメなんだよ。論理的な部分や根拠が全くない。

501:名無しさん@十周年
10/07/12 03:27:07 EpUapMn70
民国110 社3  み11  計124

民国110  改2 た3  み11 計126

こりゃ安泰

502:名無しさん@十周年
10/07/12 03:28:09 dYtlIavU0
ねじれたな。
これで何も決まらないw

503:名無しさん@十周年
10/07/12 03:28:22 iNDH+Da90
>>497 中国国内じゃ許されるだろうね。

アホなこと言うなよ。世界中どこの国だって許されないだろ。
やっぱり、お前は中共シンパだな。

504:名無しさん@十周年
10/07/12 03:30:49 NLQuOJbS0
>>503
>アホなこと言うなよ。世界中どこの国だって許されないだろ。
中国人は許してんじゃん。
俺がシンパとかそういう話じゃなく、それが現実だろ。

505:名無しさん@十周年
10/07/12 03:30:53 F56yoWOy0
差別を「不当」の意味で使ってるのか、「妥当」の意味で使ってるのか。

ちゃんとした偽善者(笑)だったら妥当の意味で使って、「この法律は必要」って言うんだろうけど、
この人の場合は・・・w

506:名無しさん@十周年
10/07/12 03:31:08 1YsXQB+FO
>>449
で?お前のくだらん決め付けがなんで規制が必要となるわけ?

507:名無しさん@十周年
10/07/12 03:32:50 O6Tp/yIP0
児童ポルノ規制基準が曖昧で、
権力者が逮捕したいやつに好き勝手に犯罪者に出来る。
この点を改善する気がないらしいのが問題。

児童ポルノ規制推進者は実際の性犯罪とか完全スルーで助ける気ない。

508:名無しさん@十周年
10/07/12 03:34:05 /gEp6wJb0
正しくないことを「現実」という言葉でねじ伏せる社会って健全なのか???

509:名無しさん@十周年
10/07/12 03:34:16 iNDH+Da90
>>504 中国人は許してんじゃん。

だから、それは許されないと中国人にハッキリと言ってやるのがまともな
人間であり、国家だろうが。
中国じゃ仕方がないと言っているお前の本質は、体制派中国人と何ら変わりない。

510:名無しさん@十周年
10/07/12 03:34:33 FeVC7Dks0
>>479
むしろ、感情的には便宜上決めた基準なんて許せないと思わないか?
18歳は良くて17歳は駄目なんて許せないとは思わないか?理不尽だと思わないか?
性的対象にしちゃならんなんて規制は要らんと思わんか?感情的には。
感情的には規制なんて要らんと思わんか?

511:名無しさん@十周年
10/07/12 03:35:03 EpUapMn70
みんなの山田は当選しなかったが

後藤も当選しないからいいか

川田がいるし

512:名無しさん@十周年
10/07/12 03:35:30 dYtlIavU0
>>509
正確なところは
「許しているかどうかわからない」
だな

あそこ民意とか関係ないからw

513:名無しさん@十周年
10/07/12 03:37:26 8zP2c/AA0
>>509
その中共シンパの民主支持してるお前が言っても説得力ゼロ

514:名無しさん@十周年
10/07/12 03:38:04 vurR6vtB0
>>1
「今現在の少年誌、少女誌の傾向を見れば明らか。この法案は必要」
こういう発言をする人が普段読んでいる漫画はどんなものなのかが気になる

515:名無しさん@十周年
10/07/12 03:40:21 FLWxVXBgP
中国の上の方の人も、
国民が許してくれると考えているなら
金盾とかいらないはずだよね。

516:名無しさん@十周年
10/07/12 03:40:33 NLQuOJbS0
>>509
中国からの留学生に正しくないと言ってケンカしたことならあるけど?
でも、彼らにとってはそれが正義であり、変えようの無い思想なんだよ。

>>510
別に許せんとは思わんね。
基準は決めなきゃ始まらんのだから、あって当然の基準、せいぜい悪く言って必要悪と考える。
その基準を破るものこそ秩序の破壊者であり、犯罪者。

517:名無しさん@十周年
10/07/12 03:40:53 iNDH+Da90
>>513
あ、言っとくけど俺民主なんか支持してないから。
害国人参政権とかもマジ反対で自民支持だけど、
こと児ポに関しては反対している。それだけ。
あと公明はツブれて欲しい。

518:名無しさん@十周年
10/07/12 03:42:31 /gEp6wJb0
実際法に書かれてることは「18歳未満に欲情してはならない」
ではないけどな。欲情しただけじゃ法の出番はないぞ。

519:名無しさん@十周年
10/07/12 03:45:23 F56yoWOy0
「子供に欲情するのが許せない」って発言の真意は、不当なセックス差別ってことでいいのかな?w
「セックスに関する趣味嗜好を不当に差別し、法律で罰を与えるのが、児ポ法の役割」って考えなんだよね?


これ、どう見ても法改正の反対論者の弁ですよねー?ww

520:名無しさん@十周年
10/07/12 03:46:30 8zP2c/AA0
>>517
>自民支持

うそつけ

521:名無しさん@十周年
10/07/12 03:46:37 iNDH+Da90
>>516
>>中国からの留学生に正しくないと言ってケンカしたことならあるけど?

取ってつけたようなエピソードだな。ウソくせ~。

>>でも、彼らにとってはそれが正義であり、変えようの無い思想なんだよ。

そこで納得しているようでは、ダメだな。それは中国人(主に漢族)の
正義であり、チベット人やウイグル人の立場になって考えてみれば、
間違っても正義などとはいえないはずだ。

522:名無しさん@十周年
10/07/12 03:48:54 ev5tSkkx0
規制賛成派へ
この中に設定年齢が18歳に達していない非実在青少年は何人いるでしょうか?
取り締まる警察官になったつもりで外見だけで判断して選んでください。
間違えた場合、仮にあなたが警察官の立場だとして、誤認逮捕で捕まえたオタクから多額の慰謝料を請求され、責任とって懲戒解職されるつもりで真剣に選んで下さい。
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

523:名無しさん@十周年
10/07/12 03:49:13 iNDH+Da90
>>520

本当だ。だから自民が参院勝ったこと事態はうれしいが、児ポ法には
考えを翻すよう促すつもりだ。
まだ時間はある。

524:名無しさん@十周年
10/07/12 03:50:01 K+eBV7MiP
>>439
なんだこれは

525:名無しさん@十周年
10/07/12 03:50:13 zTLxe0PT0
>>511
お、後藤落ちたのか。良かった。
あんなキ印が国家権力握ったら世も末だ。

526:名無しさん@十周年
10/07/12 03:51:00 dyAAu7Ua0
2010
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 67人

2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 119人

2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 159人

2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 136人

2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 158人


527:名無しさん@十周年
10/07/12 03:52:01 /gEp6wJb0
>>522
現実の世界でも「××歳には見えない」ってザラだからな。
絵を現実のものとして取り締まるのって激しく無理ありすぎ。

528:名無しさん@十周年
10/07/12 03:52:56 NLQuOJbS0
>>521
>取ってつけたようなエピソードだな。ウソくせ~。
いやいや、嘘じゃないよ。
他にも90式と中国の99式どっちが強いかとかでもケンカしたなぁ。
あと、そいつのオヤジ上海出身で共産党員なんだが、
「上海出で共産党員になる人のほとんどは共産党が好きなわけじゃないアルヨ。
むしろオヤジは伯父さん文革で殺されたんで共産党は大っ嫌いアルヨ。
上海っ子は北京なんか大っ嫌いだし。
でも、オヤジは一生懸命勉強して共産党に入ったネ。
だって、共産党員になれば金儲けできるからなwww」
とか、面白いことも言ってた。

>それは中国人(主に漢族)の正義であり、チベット人やウイグル人の立場になって考えてみれば、
>間違っても正義などとはいえないはずだ。
中国人にとっての正義であることは君も認めてんじゃん。
それ以上に何を語ることがある?

529:名無しさん@十周年
10/07/12 03:59:08 dYtlIavU0
>>519
というか、18歳未満は性に興味持つなって言ってるんだから、児童の人権は無視だなw

530:名無しさん@十周年
10/07/12 04:01:03 NLQuOJbS0
>>529
当たり前でしょ。
児童は酒飲む権利もタバコ吸う権利も選挙する権利もねーよ。

531:名無しさん@十周年
10/07/12 04:02:46 dYtlIavU0
>>530
恋愛する権利もないんだ
へーw

532:名無しさん@十周年
10/07/12 04:03:09 /gEp6wJb0
性欲なんざ興味に関係なく自然発生するものだけどな。
こう言うのって経験則で判らないかな?

533:名無しさん@十周年
10/07/12 04:03:19 e/V+q7zNP
みんな悪魔ってことにして
10017歳とかで解決する問題でもないの?

534:名無しさん@十周年
10/07/12 04:03:20 NLQuOJbS0
>>531
恋愛はしたらいいんじゃないの。
性交渉は不可だけどな!

535:名無しさん@十周年
10/07/12 04:04:05 iNDH+Da90
>>528 いやいや、嘘じゃないよ。

だったら、何で俺が最初に中国の話振った時点でこのエピソードを
言わなかった? 中共シンパと図星さされて、あわてて作り話デッチ
上げたんじゃねえの?

>中国人にとっての正義であることは君も認めてんじゃん。
>それ以上に何を語ることがある?

別に認めてねえよ。自分の都合のいいように解釈すんな。
中国人の思い込みの正義は正義とは言えないと俺は言っている。
お前はその(想像上)の中国人民に説得されて納得して引き下がった
ように思えるが、中国のチベット弾圧やウイグル人への差別に関して
は、中国国内のことだから仕方がないと思っているのか?



536:名無しさん@十周年
10/07/12 04:05:02 dYtlIavU0
>>534
無茶言うなw

537:名無しさん@十周年
10/07/12 04:09:54 F56yoWOy0
ここで言う「児童の人権」っていうのは、実は何かが略されているわけだ。

人間は自由と平等が保障されるべきであり、立場の弱い児童であってもセックスを強要されない権利を守る、
これなら特に間違いのない言説だが。
「セックスする自由権」まで否定してしまうと論理が矛盾してしまうから、触れないほうがいいのに。
馬鹿はよくわかってなくて論旨が支離滅裂になってしまう傾向にあると見た。

538:名無しさん@十周年
10/07/12 04:10:55 zTLxe0PT0
>>533
東京都のとある担当者の見解ではそれで問題無いという話なんだが
実際の条文を読むと、とてもそうは解釈できないという困った話なんだw

539:名無しさん@十周年
10/07/12 04:11:21 NLQuOJbS0
>>535
>だったら、何で俺が最初に中国の話振った時点でこのエピソードを
>言わなかった?
そりゃ絶対嘘だとか言い出すに決まってるからだよ。
あんましつこいから言ったらどう反応するか試してみたけど、
やっぱ予想通りの反応でこちらもがっかりしてるところだよ。

>中国人の思い込みの正義は正義とは言えないと俺は言っている。
中国人にとっては不変の正義だよ。
君がどう思うかなんて、問題じゃない。
今は価値観を共有するグループ(この場合、中国という国)内部での話をしているのであって、
外から見たらどう見えるかなんて問題にして無いんだから。

中国人にとってチベットは中国領である事が常識であるように、
日本人にとっては「ロリコン=異常」が常識。
それだけの話。

540:名無しさん@十周年
10/07/12 04:11:22 Iiwc1PrJ0
>>439
どういう事だってばよ

541:名無しさん@十周年
10/07/12 04:12:38 F56yoWOy0
>>540
つまり、おまえも化粧してみればいいんだよ。

542:名無しさん@十周年
10/07/12 04:13:48 +aqso2u90
こんなところで話をいくらしてもしかたないんだから、都庁の会議室で
テレビ番組の取材を受けながらじっくり話し合うのがいいと思う。
議論3ヶ月で中間レポートを提出するという形にしておけば曲りなりに
でも話は進む

543:名無しさん@十周年
10/07/12 04:13:52 zTLxe0PT0
>>540
変身。
化粧とも言う。

544:名無しさん@十周年
10/07/12 04:14:44 NLQuOJbS0
>>536
ま、十代半ば以上のロリ同士が隠れてやる分にはお目こぼしもあるさ。
大っぴらにやったら社会的良識に照らして逮捕もやむおえないよ。

545:名無しさん@十周年
10/07/12 04:15:17 dYtlIavU0
>>535
まあ、それを言うよりキリスト教的な正義は普遍的正義じゃないと言っておけばおkだろw
どのみちこれ推進してるのはカルトだしな



546:名無しさん@十周年
10/07/12 04:15:27 2Z0K21wP0
>>536
無茶じゃないよ
ちゃんと好き合ってるなら結婚まで考えなさい

547:名無しさん@十周年
10/07/12 04:16:42 gALwmEMl0
最近不愉快な作品ばっかだし規制でいいよ

548:名無しさん@十周年
10/07/12 04:19:19 dYtlIavU0
>社会的良識に照らして逮捕

てw
もはや無茶苦茶だな


>>546
破局したらそこで終了かよw

549:名無しさん@十周年
10/07/12 04:22:09 NLQuOJbS0
>>548
ロリコン嫌悪は別にキリスト教のみの価値観じゃないけどな。
日本でもロリコンは嫌悪されてたぜ。
今ほど年齢の上限が上がってないだけでな。

550:名無しさん@十周年
10/07/12 04:22:13 FeVC7Dks0
>>516
別に17歳でも16歳でも良い基準で、あえて18歳で規制する必要はあるのか?


551:名無しさん@十周年
10/07/12 04:22:33 2Z0K21wP0
>>548
そりゃそうだ
破局する前に傷付けなくてよかったね

552:名無しさん@十周年
10/07/12 04:24:15 F56yoWOy0
>>549
はい、ダウト。
ロリコンというのはつい最近発明された和製英語だから、
国内にも海外にも「嫌悪されてきた」という歴史そのものが存在しない。

553:名無しさん@十周年
10/07/12 04:25:42 FeVC7Dks0
>>549
ロリコンを嫌悪する理由が無いと言う事をつい先ほど確認しあったばかりじゃないか
また同じことをやりなおそうっていうのか?

554:名無しさん@十周年
10/07/12 04:26:07 NLQuOJbS0
>>550
無いよ。
ただ、便宜上であれ決めたんだから従っとけ、従わない場合は性秩序に対する挑戦とみなすって事。
タバコや酒の年齢制限と同じ。
明確な基準を引きようの無い場所に基準を引かねばならんのだから、
その程度の個体差無視した基準設定はしょうがないのよ。


555:名無しさん@十周年
10/07/12 04:28:08 iNDH+Da90
>>539
>>中国人にとっては不変の正義だよ。

だからその発想が間違っている。
チベットもウイグル(東トルキスタン共和国)も中共に侵略されるまでは
元々独立国家であったんだから「不変」なわけはない。
仮に国共内戦で、国民党が勝利していたら今でも独立国だったかも知れない。
少しでも、中国の歴史を知っていたらこんなのは、「中国人の独善的な勘違い」
だとすぐ気づくはずだ。
お前が「不変の正義」だと思っているのは、お前の言う(想像上の)中国人の
勘違いをお前自身が間に受けているだけ。

556:名無しさん@十周年
10/07/12 04:29:01 dYtlIavU0
>>551
なんという純潔主義!

統一協会がのさばるわけだ

>>549
えっ?

557:名無しさん@十周年
10/07/12 04:29:20 NLQuOJbS0
>>552
言葉がなけりゃそういう事象は存在しなかったとマジで考えてんのかね?
バカなんじゃないの?
例えば、戦国武将でも12歳前後のロリを妾にして家臣から苦言を呈されたって事例とかあるんだがな。

558:名無しさん@十周年
10/07/12 04:30:06 F56yoWOy0
>>554
もしかしてあなたは、児童の体格を問題にしてるんですか?
「ロリっぽい体格に欲情したら犯罪」っていう法律なんですかw

559:名無しさん@十周年
10/07/12 04:30:31 FeVC7Dks0
>>554
出来る限り無意味に人を犯罪者にすべきではないだろうか?
それとも無意味に人を犯罪者にする事が正しいと考えるのか?

560:名無しさん@十周年
10/07/12 04:30:42 vbEdveqg0
取りあえず、ペド作家を国会で槍玉に挙げて欲しい。

561:名無しさん@十周年
10/07/12 04:32:08 dYtlIavU0
>>560
そうだな
石原なんとかって都知事とかな

562:名無しさん@十周年
10/07/12 04:32:47 FeVC7Dks0
>>559
間違えた
×出来る限り無意味に人を犯罪者にすべきではないだろうか?
○出来る限り無意味に人を犯罪者にすべきではないのではないだろうか?


563:名無しさん@十周年
10/07/12 04:33:11 NLQuOJbS0
>>555
君ね、自分が何言ってるかもうわかってないでしょ。
君のそのレスは、俺の言ってること一ミリも否定してないんだが。

564:名無しさん@十周年
10/07/12 04:34:23 F56yoWOy0
とにかくこの人は、セックスに関することでマイノリティ集団をでっちあげて差別するのが
法律の役目だと思ってるわけだねw

それをもっと大勢の人に伝えるべきだよww

565:名無しさん@十周年
10/07/12 04:36:36 NLQuOJbS0
>>562
ロリコン嫌悪という社会的正義を果たすためなんだから無意味どころか有意義でしょ。

566:名無しさん@十周年
10/07/12 04:39:29 F56yoWOy0
>ロリコン嫌悪という社会的正義を果たすためなんだから無意味どころか有意義でしょ。

次々に新語を発明していくんだねw
「ロリコン嫌悪」って何?嫌悪したければすればいいじゃん。
嫌悪するのに法律の助けが必要なのかと。
それに「社会的正義」ってw

567:名無しさん@十周年
10/07/12 04:42:13 dYtlIavU0
>>566
面白いよなw
個人法益なのか社会法益なのかわけわからん

こんなもんを刑法学者が提唱してるってんだから世もまつだw

568:名無しさん@十周年
10/07/12 04:43:06 NLQuOJbS0
>>564
>嫌悪するのに法律の助けが必要なのかと。
当たり前じゃん。
必要だよ。
嫌悪されるべきロリコンの手足を縛るのが目的なんだから。

>それに「社会的正義」ってw
淫行条例とか出来てきてる今の時代、低年齢の性を規制するのは社会的正義だよ。


569:名無しさん@十周年
10/07/12 04:43:23 iNDH+Da90
>>563
お前は、(想像上の)中国人にその場で間違っていることを指摘すべきだったな。
はからずも、中国人と同じメンタリティーの持ち主である事が暴露されたわけだ。

570:名無しさん@十周年
10/07/12 04:43:54 n/1uyM510
>>549
江戸時代以前の年齢の上限は13~14くらいってところですか?
現在の民法では16で結婚できるが、何故18が基準なのだろう?

571:名無しさん@十周年
10/07/12 04:45:40 NLQuOJbS0
>>569
だからさ、指摘して喧嘩もしたつってんのに。
人の話を聞かないってのはどんなメンタリティーなんだ?

572:名無しさん@十周年
10/07/12 04:47:43 v2RLzVCe0
海外の刑務所じゃ、一番ボコられるしカマ掘られるのはロリペド性犯罪者だからな。
子供に手を出した奴が、どんだけ酷い仕打ちに合うかその時に理解する。
ピーピー泣いたところで、子供の一生はもっと暗いんだから
日本も小児性愛者が刑務所入ったら、同じようにボコられる事を希望する。

573:名無しさん@十周年
10/07/12 04:47:43 iNDH+Da90
>>571
だったら何で「不変の正義」なんて言葉が出てくる?
鼻で嘲笑うべき勘違いじゃないか?

574:名無しさん@十周年
10/07/12 04:49:45 dYtlIavU0
>>572
ああ、成人が実在児童に手を出したらどんどんボコっていいな

575:名無しさん@十周年
10/07/12 04:50:34 FeVC7Dks0
>>565
どういうこと?
あんたは別に17歳や16歳に欲情する事に嫌悪する理由が無い事は認めたんじゃないのか?


576:名無しさん@十周年
10/07/12 04:50:57 NLQuOJbS0
>>573
「中国人にとっての不変の正義」だって言っただろ。
「世界に通用する普遍的な正義」とか俺が言ったか?
人の話を聞かない上に日本語も読めんのかこのアホは。

577:名無しさん@十周年
10/07/12 04:51:00 VDPrggVZ0
>>568
嫌悪というのはおまえの個人的な感情な
社会的正義じゃなくておまえの個人的満足
そういう感情を持つなと誰も言わないわけだ
逆にロリコン趣味の人間にもそういう感情をもつななどという権利はおまえにない
それを求めてることも当然だが可
もちろんだからといって現実の幼女に性的虐待をしていいということにはならない

578:名無しさん@十周年
10/07/12 04:51:25 F56yoWOy0
児童の人権問題を面白可笑しく歪めて、不当なセックス差別の法律を制定することを
世間の常識では正義とは言いませんってw

579:名無しさん@十周年
10/07/12 04:53:25 NLQuOJbS0
>>575
君も分からん人だね。
本来であれば、確かに18でも17でもそう変わらない。
でも、基準は設定しなけりゃならないので便宜上基準を決めた。
であるなら、その基準を破るか否かという理由が出来るんだよ。

580:名無しさん@十周年
10/07/12 04:55:35 NLQuOJbS0
>>577
>逆にロリコン趣味の人間にもそういう感情をもつななどという権利はおまえにない
「頭の中で妄想する分には自由だ」と上の方で言ったけどなぁ。
君も人の話を聞けないタイプの人間かい。

581:名無しさん@十周年
10/07/12 04:58:02 dYtlIavU0
しかしズレてるわな

被害児童を守ることを目的としながらケアとか真面目に考えてないからな


582:名無しさん@十周年
10/07/12 04:58:29 iNDH+Da90
>>572
>>海外の刑務所じゃ、一番ボコられるしカマ掘られる

これはアメリカの話。海外すべてがそうなわけではない。
人権にうるさい西欧諸国の刑務所などは、ここまで酷くはない。
そんで持って、アメリカの少年院受刑者の10人に1人が看守や
受刑者から性的虐待を受けているんだよね。
歪んでるな~。

583:名無しさん@十周年
10/07/12 04:59:29 NLQuOJbS0
>>578
言いますよ。
セックス差別はするべき。
これは大抵どこの国でも通用する正義だからね。
で、歴史上ホモに比較的優しかった日本でも受け入れられなかったのがロリコン。
そのロリコンを否定するのは当たり前。

584:名無しさん@十周年
10/07/12 05:00:10 VDPrggVZ0
>>580
妄想も自由だし、妄想に基づいてそれを絵にすることも自由
売ることも自由、買うことも自由

逆にロリコンなんて変態という趣旨の読み物を書くのも自由だし
おまえの嫌いなロリコンが規制されて涙目になっている図を妄想することもおまえの自由

そういうことだ

585:名無しさん@十周年
10/07/12 05:00:27 F56yoWOy0
一億総白痴化(テレビ批判)だの、有害漫画論争といったメディア批判の趣旨は、
単純化された漫画的正義を現実に投影するような人間になることを恐れてのことだったのではないだろうか。

現代のメディア批判論者は、彼ら自身の言説のほうが実に漫画的というか

586:名無しさん@十周年
10/07/12 05:01:59 NLQuOJbS0
>>584
>妄想に基づいてそれを絵にすることも自由、売ることも自由、買うことも自由
残念ながらそれは野放しにはできんよ。
だって、健常者はそれを視界に入れる事すら嫌いなんだからな。

587:名無しさん@十周年
10/07/12 05:02:58 iNDH+Da90
>>576

それはお前が勝手に「中国人の不変の正義」と思いこんでいるだけだろ。
その中国人留学生と少し話をしただけで、そう思ってしまうあたりに
お前の人間性の卑しさ浅はかさがにじみ出ている。
実際、中国に住んでいろいろな人(漢族以外の人も)に話を聞いてい
れば、決してそうは言えないはずだ。

588:名無しさん@十周年
10/07/12 05:03:48 F56yoWOy0
>>583
正義とは、突き詰めれば「公平性」と同義であり、、
不当な差別を作り出すことを正義とは言いませんにょ^^

世界中の辞書を書き換えてきたらどうですか?

589:名無しさん@十周年
10/07/12 05:04:04 v2RLzVCe0
>>582
アメリカ以外もボコられるよ。
人権にうるさかろうが刑務所の殺人犯どもに
目を付けられたらお仕舞いだろw
日本も見せしめに路上で石槍の刑にすりゃいいんだよ。
ゴミと一緒、社会に不適応な奴が排除されるのは仕方ない。

590:名無しさん@十周年
10/07/12 05:04:21 eaF7NZuk0
>>581
例えば都条例改正案にはケアのための規定も盛り込まれてたわけだが、
まあ真面目じゃないとあなたが仰るのだから真面目じゃないんでしょうな

591:名無しさん@十周年
10/07/12 05:04:59 VDPrggVZ0
>>586
それは健常者の個人的な好き嫌い
ロリコンの個人的な好き嫌いと」全く同じもの
どちらか一方が保護されてどちらか一方が規制されるべきものじゃないな

592:名無しさん@十周年
10/07/12 05:07:12 dYtlIavU0
>>587
いや、だからさ

正確なところは
「正義として許しているかどうかわからない」
んだよ

あそこ民意とか関係ないからw

593:名無しさん@十周年
10/07/12 05:08:24 NLQuOJbS0
>>587
漢族以外に聞いても、
「チベットは中国領で、分裂主義者は反逆者」
圧倒的大多数の中国人はそう思ってるし、それが国是にもなってるという事実は変わらんが。
結局君は何が言いたいんだ。
少数の異論者がいたら「中国人にとっての正義」が変わるとでも言いたいのか。



594:名無しさん@十周年
10/07/12 05:09:47 FeVC7Dks0
>>579
その基準を破るか否かと言うがその基準はもともと
絶対に18歳で無ければならない必然性がある訳じゃないんだろ
元々何歳でもいいと言う性質の基準なんだから
何歳にしても破った事にはならないんじゃないか。

595:名無しさん@十周年
10/07/12 05:10:12 dYtlIavU0
>>590
ん?
ああ、俺が言ってるのは児ポのほうね。

596:名無しさん@十周年
10/07/12 05:10:22 v2RLzVCe0
>どちらか一方が保護されてどちらか一方が規制されるべきものじゃないな

もっと社会にでて勉強しなよ
規制されるからこそ一般国民の安全は成り立つんだから
社会に適用できないんなら弾圧されても仕方ない
犯罪を犯したら弾圧されても仕方ない
子供を性の対象にしているなら弾圧されても仕方ない

597:名無しさん@十周年
10/07/12 05:10:36 VDPrggVZ0
>>593
つまりおまえの中では一方的に占領されたチベット族は反逆者ということになってるのか?
おまえ馬鹿か?

598:名無しさん@十周年
10/07/12 05:11:23 QRB8cod/O
よくレイプ描写はなくても乱暴された表現とかあるよねあれとかどうなるのかねえ。

しかも、ストーリー上それが原因だから省けないのとかあるがそれも駄目になるのかなあ。

599:名無しさん@十周年
10/07/12 05:12:03 B6QzhRFo0
ロリコンだからこそ子供を意識して手を出さないって奴もいるんだけど
ロリ相手の犯罪した奴って大半は非童貞じゃないか?

600:名無しさん@十周年
10/07/12 05:12:50 VDPrggVZ0
>>596
ダウト
児童ポルノと称される二次元物が犯罪に結びついたという根拠が皆無
いまのところハッキリしているのはおまえがそれを嫌いということだけだ

601:名無しさん@十周年
10/07/12 05:13:03 FeVC7Dks0
>>596
子供の定義は?

602:名無しさん@十周年
10/07/12 05:13:35 NLQuOJbS0
>>588
不当な差別じゃない、あって当然の差別なんだから正義なんだよ。
辞書を書き換えるまでもない。

>>591
>どちらか一方が保護されてどちらか一方が規制されるべきものじゃないな
いえいえ、されるべきものですよ。
少なくとも日本人の多くはそう思ってる。
でなきゃ淫行条例とか作らねーよ。
そしてその延長線上の児ポ規制。

603:名無しさん@十周年
10/07/12 05:14:08 KIgFqMWH0
規制派はエロだけ規制と言いながら
暴力とか反社会的表現とか
エロとは関係ないものまで
まとめて規制しようとしているから気に食わない


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