10/07/08 18:16:54 VStOS1VW0
釘師いるんじゃないの？
イベントのときだけ開いてる釘とかあるしね
あれバイトでもできるのかな？
350:名無しさん＠十周年
10/07/08 18:27:31 cYlebqZA0
>>292
茶菓子が足りんやったんやろ。
地方のショチョウ一期やったら家が立つといわれてるからね。
351:名無しさん＠十周年
10/07/08 19:17:00 GFjJVd3u0
スロ吉の吉は大吉の吉、もうちょいがんばろう。
352:名無しさん＠十周年
10/07/08 21:31:33 NjNIgE0tP
>>339
イベントと名乗るだけなら完全確率でも何の問題もない。
実際、海の日と名乗るだけのイベントが問題になったよな。
353:名無しさん＠十周年
10/07/08 21:52:09 EpJTRmNe0
そろそろパチンコも問題にしないとな。
354:名無しさん＠十周年
10/07/08 21:55:58 jIbxtAdnO
尼崎のキングコングも凄かったよな。
パラダイスも。
今はもう尼崎はウラはないのかな？
懐かしいなー。
355:名無しさん＠十周年
10/07/08 22:16:39 z+TXD22q0
ちょっと前に確率変動が違法だ、みたいな感じで裁判起こした人はどうなったの？
356:名無しさん＠十周年
10/07/09 00:24:03 FAKfterM0
次はパラディソさんですねｗ
357:名無しさん＠十周年
10/07/09 00:53:20 kzC0OCyZ0
俺も訴訟起こそうかな･･･
●パチンコは客の権利が守られていない遊技だ！！
現状、パチンコ店では店側の権利を守るセキュリティは充実しているが、
客の権利を守るセキュリティは一切無いに等しい。
具体的には、大当りの抽選が目に見えないデジタル抽選式を認めている以上は、
遠隔操作等の不正改造や打ち子やゴトに対する不正が容易に想定出来る。
その為、警察や第三者機関による監視体制、店の管理義務(賠償責任を果たす為の意味)、
客が構造を知る権利、が法律上に絶対必要であると言える。
また、客の確率の不審に対して、唯一の捜査権限のある警察が
その捜査を怠っている為、現実的に暗黙の被害者が増え続けているとも言える。
パチンコ店を博打と認識しながらも不正防止の観点が著しく欠けていて、
また、店と客の間に平等性(憲法の大原則「基本的人権」)の欠けている
違法な規則を定めた国、実質的には国家公安委員会及び警察庁は
"賭博幇助" にあたる。
358:名無しさん＠十周年
10/07/09 00:58:22 KctHi0TPO
そう言えばパチンコそのものを訴えた奴がいたけど、その後日談を聞かないな。
359:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:00:59 7wqs/AgB0
パチンコなんて凄い胴元有利な博打じゃんｗ
設定、釘である程度ってか9割がた勝負決まっちゃだろｗ
ギャンブルしたいなら競馬とか国営やれよ
勝った時と負けた時の気性が違いすぎるからパチンカスって言われるんだよｗ
あとパチョンコ屋店員は日本から出てけ
360:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:02:36 0eujR/vb0
西村信吾と一緒でやらせ臭いなw
361:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:15:52 YZrd1UVt0
どんどん摘発しろ
362:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:15:55 LkONZrj20
CRスーパーマンが７回連続単発だったのはホルコンのせいなの？
363:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:25:02 rTgf663iO
あれ？ここの社長って若い女じゃなかった？
364:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:33:21 tAaXTgsa0
最近のソープ摘発とリンクしてるな
全国的な組織犯罪対策の強化の一環かな
365:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:33:59 8xcWSrprO
>>349
それは店長の仕事。
366:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:47:04 rbzDwz/A0
こういう場合はパチンコ業者に罰則とかあるの？
367:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:48:44 xM4/Lt/60
・パチンコ店経営
・合田直人 (左右対称率75%)
↓
金 直人 ←(パクリ)― 菅 直人
368:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:52:19 C1bnx7910
この店はやりすぎたから逮捕されたけど他の店も逮捕されない程度に不正改造してる所もあるんだろうなあ。
369:名無しさん＠十周年
10/07/09 01:52:41 7jx8ZJVi0
なんでつかまったの？警察の懇ろだったんじゃないの？
370:名無しさん＠十周年
10/07/09 02:01:38 BRNinEMkO
ネットで有名になるくらい裏モノ専門店だったらしいな30万とか出るらしい
しかも芸能プロダクションから花が大量に届けられていたし、他県から打ちに来るくらい有名
371:名無しさん＠十周年
10/07/09 02:07:11 EWI++KwFO
大手は警察や議員に金配ってるから黙認されているんだろうな。
自民から民主に変わったところでそういった腐敗は一掃できなかったんだ。
何が仕分けだよ人和。
372:名無しさん＠十周年
10/07/09 02:49:20 4GBGFZVaO
>>6
やりすぎやろw
373:名無しさん＠十周年
10/07/09 02:52:54 q3F35ijTP
やっとかよ！
374:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:01:19 HAOyfRGA0
こんなの何処の店でもやっているだろｗ
375:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:10:55 sqaANwOE0
>>374
だからおまえみたいな低次元のアホは書き込むなってw
376:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:11:31 9wjOdZb1O
>>349
今時、釘師はいる店の方が稀。
釘師って、釘だけを調整をするのが仕事ではなく、実際は
島の割り数も調整するのが仕事だった。
今は、割り数はコンピュータで出し設定で調整するから、釘師の
役割は釘だけになり、店長クラスが調整をする。
377:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:15:21 YyY63cNY0
万枚級だしたら身分証明書確認されて県外の人なら
交換は1週間ぐらいかかるんだっけ？
378:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:16:15 6hssjprAO
パチンコ屋の経営者って朝鮮人が多いって聞いただけに日本人とは新鮮
なんか少し安心した
379:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:17:58 YloeymzRO
>>366一応、決まりで裏物基盤が出たらペナルティーがあるらしい
ゴトに不正器具が付けられない様に結束バンド付けたり色々してる
380:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:18:17 YyY63cNY0
>>354
あのころはどこもかしこも裏だらけだったなｗ
ストック機がでてから一掃された感じだけど
そのストック機が往年の有名裏物の仕様を再現みたいなわけわからんことになってたなｗ
381:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:21:03 1QUu0VQ40
この種の不正は、なかなか見つからないが、県警も本庁に叱られて
時々力を入れて取り締まるので、２～３年ぐらいバレずにやれてた
からって、やり放題だと勘違いすると、たまの摘発食らって、店が
潰されることになる。
そういう鈍臭い所は、むしろ中小零細の店の方が多い気がする。
役にも立たない県警ＯＢ雇って安心してたりして。
382:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:22:00 HAOyfRGA0
>>375
祖国の掲示板に書き込めよｗ
383:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:23:20 o1MBTDRkP
オープンの日には
有名芸能人とかのお花がすごかったなｗ
200人ぐらいあったんじゃないか？
384:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:29:07 gu0FeqLI0
ここまでヴィダルサルーン無し
385:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:29:09 YCv9bnocO
関東民だが、なぜかこの店名知ってるわｗ
出張や旅行で、その辺行くなら打ちたかったなｗ
386:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:31:57 f213gMA2P
>>385
県外の人は当日換金できないんだぜ
387:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:33:38 foZAiFdD0
姫路なんて裏だらけじゃん
海とかも認めてたのか？
あんな仕様ないだろ
388:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:36:34 t89NevA8O
パンテーン
389:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:38:49 o1MBTDRkP
と言うか
どの喫茶店でも堂々とゲーム賭博やってるのに
全く取り締まりが無いのは異常だぞ？
390:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:40:06 sqaANwOE0
万枚近く出すと交換率の違う専用ジェットにコイン流されるってホント？
391:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:53:52 sqaANwOE0
>>381
おまえすげえ的外れな事言ってるよ
猿ーンはそういうのを超越してるからここまで話題になるんだぞ
姫路という特殊な事情、スロ専にしては大規模、常軌を逸した営業、芸能関係との繋がり、北との関係
なかなか見つからないどころか、全国から裏モノ求めて客が集まってたんだぞ
何年も前からな
バレないとかバレたとかいう問題じゃない
堂々と裏モノ使っていままで摘発されなかったのが今回摘発された
ここが重要な焦点なんだが
392:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:55:10 D2IqCk4TO
ツインサーファーベル連ver打ちたい
393:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:56:11 SVjQbPYgO
全レス見たけど前半は工作員湧きすぎだったなｗｗｗ
394:名無しさん＠十周年
10/07/09 03:57:08 f213gMA2P
>>392
花火の不発ばーじょん打たせて下さい
395:名無しさん＠十周年
10/07/09 04:00:16 sqaANwOE0
もうスレが息切れしてきたか
371-374みたいな無知なヤツが目立ってきたな
396:名無しさん＠十周年
10/07/09 04:06:22 D8fJQhNsO
パチンコ業界でホルコンは常識ですが何か？
397:名無しさん＠十周年
10/07/09 04:08:10 twR8R2wgO
>>388
びだるさすーん
398:名無しさん＠十周年
10/07/09 04:12:18 ftjnW9dbO
他県の人間は翌日にしか換金できないってすごいなｗ
免許証コピーとか裏カジノかよ
399:名無しさん＠十周年
10/07/09 04:17:06 91JT9gH+0
>>391
あれ？猿って摘発初めてだっけ？
何年か前にやられたようなニュース見たような気がするけど気のせいかな。
例のジャグラーBIG100回オーバーの店だよね。
400:名無しさん＠十周年
10/07/09 07:04:59 z9BvWnij0
>>399
エヴァとかも改造
ここを他の店と一緒にする馬鹿は帰ってくれ
打ってる客も完全に分かって打ってるから
1日に30万も負ける5号機なんてねーよｗ
401:名無しさん＠十周年
10/07/09 07:12:19 z9BvWnij0
>>399
書き忘れてた猿の摘発は初
姫路の他ホールも最近相次いで摘発された
402:名無しさん＠十周年
10/07/09 08:12:08 PvX67bpi0
URLﾘﾝｸ(www.suishinkikou.or.jp)
健全営業
403:名無しさん＠十周年
10/07/09 11:43:30 zxIkksfiO
２万枚出したときの途中の写真。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ちなみに当然だけどジェットカットコーナー連れて行かれた。
実質三万枚はでてた。
あれが打てないとなると寂しいなー
ヤフオクででねーかな
404:名無しさん＠十周年
10/07/09 12:35:16 kzC0OCyZ0
ここまで顕著な店なら散々通報やチクリがあっただろうに・・・
警察に限らず、ＰＳＩＯとか不正防止うたってる団体も
全く機能していない偽善団体って事が証明されたって解釈していいよな？
これ、すんげー国家的な問題だと思うが。
暴動起こしていいレベル。
405:名無しさん＠十周年
10/07/09 12:46:12 GTF1XhwTO
ごく普通のパチンコ屋チェーンでも昔から当たり前のように出玉コントロールされてるけど
意外と気付いてないやつもいるんだな
出ないときは逆立ちしたって出ないのに顔真っ赤になってみんな給料突っ込んでる
406:名無しさん＠十周年
10/07/09 12:49:04 ftjnW9dbO
>>405
こういう馬鹿って必ず現れるよなｗ
遠隔と裏の意味もわからずに知ったかすんなよ
407:名無しさん＠十周年
10/07/09 13:36:51 YHjM7gcaO
猿のめんそが凄いって聞いて、都内から泊まりがけで打ちにいったよ。
常連の掛け持ちが凄すぎて嫌になった。
なんとかプラスにはしたけど、当たり台ではなかったみたい。
408:名無しさん＠十周年
10/07/09 13:56:18 GTF1XhwTO
>>406
なんでそんなにファビョってんの？
一般客にとっては遠隔だろうが裏だろうがどうでもいいんだよ
出玉が店に自由自在にコントロールされてるってことを意外と知らない人が多すぎる
409:名無しさん＠十周年
10/07/09 14:16:21 hrUfAYb10
ノートパソコン持ち歩いて時々モニター見ながら接続して出玉のコントロールしてるよね。
410:名無しさん＠十周年
10/07/09 14:20:27 51iGkgwF0
>>408
低知能しったか乙
411:名無しさん＠十周年
10/07/09 14:40:01 /fgzY1i3O
あれか、警察の上納金の値上げを断ったのか
今までお目こぼしされてたのは金納めてたからだろ
打ってみたかったな。
元鉄火場の新潟からレスしました。
412:名無しさん＠十周年
10/07/09 14:58:55 vQubgsE00
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 人として問題のある鮎澤多俊弁護士に、
| ☆| Ｏ ./☆ 一刻も早く厳しい懲戒処分が下されますように。
| ||.|＼＿___.ｲ :|| URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
413:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:03:22 6+hyiXHQO
>411
お前は朱鷺に餌やっとけ
414:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:05:57 17RSQEexO
パチンコ中毒の署員がちくったんだろう
415:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:10:07 2BeAZ4yoO
>>403
ジェットカートコーナーってなに？
416:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:15:31 1BG6UGS2O
仮に10台当たる確率を半分にした所で
儲けなんざたかがしれてるだろ
しかも店の利益になるわけで個人に入らない
指示を受けての行動にしてもリスクのがでかい
設定最悪にすればいいだけと違う？
417:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:17:45 51iGkgwF0
>>415
たくさん出すと>>390であったり、枚数を計数時にカットされたりするらしい
さすが、うわさの猿
418:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:23:36 JLgUlYRg0
こんなの害アなんて全台そうだろ
419:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:25:05 GTF1XhwTO
>>410
店長必死すぎww
まぁそうファビョるなって
パチンコスロットは出玉コントロールしてるからしっかり儲かってるくせに
420:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:26:54 51iGkgwF0
>>419
低知能しったか乙
421:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:34:17 ng//oPFM0
大体、姫路は人口割合からいってやくざの比率が全国１位。
そのやくざから掠め取ろうとするくらいだから、
えげつないよね！！
422:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:40:13 51iGkgwF0
免許のコピー取られて会員カード作らされた挙句に、よそ者は後日交換なんでしょ？
地元民は普通に当日交換できるだけマシってことでしょう
よそ者に対する扱い方が異常なだけだけど
423:名無しさん＠十周年
10/07/09 15:51:37 YZnPKUaH0
俺は寂しいよｗｗｗｗ
確かに年間に普通乗用車を買えるだけの負けはしたこともあるけど今さらノーマル
なんか打てないよ
こんな体になった猿には責任取ってもらわんと困るわ
もうこの先2万枚OVERなんて夢幻になるんだろうね
424:名無しさん＠十周年
10/07/09 16:06:50 k4sl1h4+0
サルーンのジャグラー（ぶどうver）は中古屋ですげー高値が付くんだよな。
押収したやつ流出しないかな。
425:名無しさん＠十周年
10/07/09 16:23:55 GTF1XhwTO
ホールコンピューターで出玉コンピューターするのは合法だからねww
完全に売り上げ管理されてるパチンコ屋で顔真っ赤になって突っ込んでるやつ多すぎww
426:名無しさん＠十周年
10/07/09 16:36:15 R44F0aOM0
パチンコ屋に行く奴は総じて屑
427:名無しさん＠十周年
10/07/09 16:36:31 eckIkUYb0
>>425
ホールコンピュータでは出玉のコントロールなど出来ませんよ。
高級なホールコンピュータで出来るのは割り調整配分の表示とか。
目標値を設定すると「設定○を何台、設定●を何台」って指示してくれる。それにしたがって設定変更すればよい（当然営業終了後の話）。
そもそも（ノーマルの）スロット台には「入力端子」ってのが存在していないので外部からコントロールすることは不可能。
ホールコンピュータは台の集中端子板の出力（イン・アウト・ボーナス・ドア開放信号・不正信号など）を受け取って表示しているだけだ。
428:名無しさん＠十周年
10/07/09 16:47:29 GSOF4AVG0
>>425
ホルコンで出玉コントロール出来るって何で知ってるの？
根拠を教えて欲しい。
429:名無しさん＠十周年
10/07/09 16:57:55 GTF1XhwTO
>>427 >>428
しったか乙ww
430:名無しさん＠十周年
10/07/09 17:00:10 yHCRDpd5O
イベントのときって大当たり出る確率上がるの？
431:名無しさん＠十周年
10/07/09 17:02:21 sqaANwOE0
>>429
スーパーバカ乙
432:名無しさん＠十周年
10/07/09 17:30:30 GTF1XhwTO
パチンコ屋のホールコンピューターの内部って店長でも秘部のことは知らされてないんじゃねぇの？
俺なんかもう１０年以上入り浸ってるからよくわかるww
そういうことはお金遣ってシビアに打ってるほうが痛いほどよくわかるんだよ
433:名無しさん＠十周年
10/07/09 17:36:57 sqaANwOE0
>>432
ウルトラバカ乙
434:名無しさん＠十周年
10/07/09 18:05:22 BrNEhRqo0
おいおい此処は街中やＴＶ等で「キュイン」とか聞こえたら脳汁が「ジュワｗ」って
溢れちゃうレヴェルの裏物ジャンキーが集うスレじゃねーのかよｗｗ
ホルコンだの遠隔だのくだらねーアホ丸出しのレスしか書き込めねー奴はﾁﾈ!ﾁﾝﾃﾞﾁﾏｴ!
435:名無しさん＠十周年
10/07/09 18:22:01 e97k7oLfP
>>432
つまりお前は出玉をコントロールされているのを知っていて10年以上パチンコを打ち続けている訳だ。
正にウルトラ馬鹿だな。
436:名無しさん＠十周年
10/07/09 18:29:12 ftjnW9dbO
ホルコンが遠隔装置だと思ってる馬鹿が多すぎるｗ
437:名無しさん＠十周年
10/07/09 18:36:14 sqaANwOE0
ホルコンで出玉調整とかいってるアホは論外だが、猿が数年に渡って
裏モノを使い続けられた姫路の特殊事情と今回の警察の動きと背景に興味あり
時代は5号機で玉抜き粛清されたのに、ここだけは4号機中～後期の最狂時代の様相を呈していた
営業も酒アリ、計数カットアリ、打ち変えアリ、非地元民の交換拒否アリ
芸能人来店及び一日店長アリ、車プレゼント(当選者いたのか？)、そして裏モノ
ここまでムチャクチャな営業が数年に及び見逃して貰えたほどの裏事情が知りたい
438:名無しさん＠十周年
10/07/09 18:38:19 PvX67bpi0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1から全部見てみよう！
439:名無しさん＠十周年
10/07/09 18:44:07 kzC0OCyZ0
こういうスレでホルコンと言ったらその定義は
裏ホルコンやホルコン(改)の事だろ･･･ＪＫ
インアウトだのゴト監視だのはスレチ。
普通のホルコンなんて２０～３０年も前からあるし、
使ってない店はたぶん全国に１件もない訳だし。
それをいちいち突っ込みいれてあげあしとるのはナンセンスでしょｗ
440:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:22:58 pJ4/0v3OO
昔の人はよく言ったもんだ
サルーンも木から落ちる
441:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:33:45 14GEcIzY0
携帯のレスが馬鹿すぎるｗ
442:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:34:35 Pv/Qh4Lw0
ホルコンの出玉コントロールはきついな
出ないときは客が便所で首吊って死のうが出ないｗｗｗ
昔からよくあることｗ
443:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:41:58 oBLKWbD50
パーチョンカス
444:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:43:52 +VzpifPZ0
パチンコ賭博自体が犯罪なのに機械の改造とかどうでもいいレベル。
445:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:46:33 CAduV2Gp0
3000円で20万円出た。当然、その逆もあるわけだからそれっきり行ってない。
446:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:46:40 I8e3mRDm0
朝鮮玉入れ・絵合わせやってる時点で非国民。
447:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:53:44 Pv/Qh4Lw0
平日の昼間でも全台１０００台ある大型店のパチンコパチスロ機はいつも、市内のどこの店も満員なんだがｗｗ
非国民だらけだなｗ
448:名無しさん＠十周年
10/07/09 19:55:38 o+1MbiLFO
運が悪かったな
どこもやってるだろ
449:名無しさん＠十周年
10/07/09 20:00:30 iRDRaKNY0
>>445
うそつけ
お前絶対に嵌ってるよ
ご愁傷様
450:名無しさん＠十周年
10/07/09 20:00:32 Z8t6SQD+O
去年自民の戸井田が落選したろ？あれで後ろ盾が無くなった訳じゃないのか？ あくまでも想像な。
451:名無しさん＠十周年
10/07/09 20:25:49 e97k7oLfP
>>447
俺の地元じゃ何処の店もいつもガラガラなんだが。
最近の客は頭が良くなって本当に出る店にしか行かないぜ。
452:名無しさん＠十周年
10/07/09 20:36:31 GTF1XhwTO
そうそう 定義なんかどうでもいい
店はコンピューター使って自動で店の売り上げを管理しているから
さまざまなおかしなことが起こる
例えば俺の後ろをコーヒーレディーが通過した途端にビッグ確定とか
おそらくあれはコーヒーねえちゃんの端末がホール監視装置に反応して大当たりフラグが誤作動した結果大当たりしたと思われる
じいちゃんばあちゃんの金歯に誤作動したりするのは常連ならだれでも知ってること
453:名無しさん＠十周年
10/07/09 21:09:23 eckIkUYb0
>>432
ホールコンピュータの仕様は普通に公開されていますよ。
>>439
それはホルコンとは言わない。ただの遠隔装置。
ホールコンピュータにはそういう機能を付けることが物理的に出来ない。
そもそもスロット台に出力端子しか付いていないんだからホールコンピュータを改造しても意味がない。
>>452
「売上の管理」ってのは先ほど書いた通り。
目標値を設定すると「じゃあこういう設定配分にしろや」って教えてくれる。あとはそれにしたがって「手動で、閉店後に」設定を変更すればよい。
それ以下のレスについてはばかばかしいので触れない。
「スロット台には入力端子が無い」っていう根本さえわかっていればそういう戯言は出ないはずだがね。
454:名無しさん＠十周年
10/07/09 21:21:42 sqaANwOE0
>>452は頭おかしいからいくら言っても無駄
455:名無しさん＠十周年
10/07/09 21:27:51 kzC0OCyZ0
>>453
業界関係者がホール管理用に普通に扱っているホルコンと
俺ら庶民が一般的に呼称するホルコンでは意味が違うんだって
脳内で解釈しときゃいいんだよｗ
店に管理用に設置されたホルコンが何なのかとか、
そんなの客にはどうでもいい話
↓例えば、これもホルコンと呼称している、ただそれだけの話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「そうじゃないんだよ」って言いたい気持ちはわかるが、
呼び方なんてわかりゃなんでもいいだろって事
世の中そういう事はたくさんある
うちのばあちゃんは、リモコンの事をロボコンロボコンと言うが
ボケてるわけでもなんでもない。ただそう呼称しているだけであって
家族には通じているから、もはや特に指摘もツッコミも入れない
要するに、こういうスレで誰かが話の流れ出ホルコンと言ったら
裏で遠隔する為の装置を指していると解釈すりゃいいんだよ
そこに説明などｲﾗﾅｲ
456:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:02:07 FAKfterM0
>>453
入力端子はある
初代北斗の拳でぶらさがりという名称の連チャン率を操作するものが存在した
店で実物を見たことがある
457:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:09:21 PF5JuCbr0
新台入れ替えの検定って見たことある？？？
警官が台の中 覗くだけ だよｗｗｗ
シールが偽物だったとしても絶対判りません。
カシメだって見ないよ。
本当に。
大手チェーンの営業中新台開放見たけどホントにざるだった。
あれなら新台からいきなり裏入れれるわ
458:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:12:00 uMaa7xFP0
トータルでは収支プラスですよ！
↑アホかｗｗ
459:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:16:55 4PxKfURD0
遠隔が一般に認知されだしたら、パチンコ人口自体が収縮するんで、
必死になって否定する奴が出るんだよね。
遠隔は常識、摘発されるのは茶菓子が足りないのはパチンコ業界の常識だぞ。
460:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:22:36 8lpQQ/U30
age
461:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:32:28 e97k7oLfP
>>459
まるで遠隔しないと客が勝てるみたいな言い方だな。
462:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:45:12 GTF1XhwTO
まぁいいや
店がいろんな制御してることを詳しくここで説明したらライバルが知恵つけるから
入力端子ないから台は素直な抽選してますよってことにしておくよ
店内部のシステムすべて俺たち客が見せてもらったことはないからねww
アポなし強制捜査で制御プログラムすべて解析したこともないしねww
カタログにのってること信じてればいいじゃんww
463:名無しさん＠十周年
10/07/09 22:55:00 /fgzY1i3O
まあまあそう熱くならないの めっ しちゃうぞ
時々摘発されるということは遠隔も存在するわけで
ただ客からはどこの店がやっててどこの店がやってないかがわからないからね
怪しい店にはちかずかないしかないよね。
464:名無しさん＠十周年
10/07/09 23:04:36 kzC0OCyZ0
>>461
少なくとも遠隔やらが無くなって正当な割になれば一般客の負担は減る。
現実的に考えたら、遠隔の目的はサクラに出してポケットマネー作ることが殆どだろ。
>>462
そもそもさ、このハイテクのご時世に端子が云々とかバカバカしいよね
端子がなければ改造して付けるだけの話
どんなハイテクも、すぐにその上を行くハイテクが生まれる
そんなの昔からどんな業界でも同じじゃんね
技術だけで不正を抑止するなんて不可能
人的な努力が必要なんだよ
465:名無しさん＠十周年
10/07/09 23:05:16 tCsOfuLa0
石川の店に合田がプロデュースして、チョンが蜂起するのを公安が阻止したんだな。
466:名無しさん＠十周年
10/07/09 23:12:50 e97k7oLfP
>>462
マジレスすると店が遠隔しててもしてなくても客が負ける事には変わりないから信じようが関係ないな。
今時、客が余裕で勝てる程回る台なんて何処の店にも存在しないから裏だろうがノーマルだろうが
勝とうと思ってパチする奴はバカ。
467:名無しさん＠十周年
10/07/09 23:23:36 e97k7oLfP
>>464
どこの店もガラガラでちょっと出さなきゃすぐに客が飛ぶような状況で遠隔やって出玉絞ったらすぐに客がいなくなるんだけど
お前は今のパチンコ屋の置かれている状況わかってるのか？
今はパチンコ屋の数に比べて圧倒的に客が少ないから出さないパチ屋はすぐに閑古鳥が鳴くぜ。
本当に遠隔で出玉をコントロールできるなら店が回る台で溢れていなきゃおかしいんだけど
何処の店も絶対に勝てないような釘調整の台しかないぞ。
なんで釘開けないの？
遠隔してるのがバレるから？
でもそれじゃ客呼べないから遠隔の意味ないじゃん。
釘開けないで客呼べないのにせっかく来てくれた客に遠隔で出玉を絞ってどうするの？
468:名無しさん＠十周年
10/07/09 23:45:38 3m5fNvSp0
>>467
パチ屋の店長って客が連チャンし出したら早く連チャン終わって下さいってお祈りしてんの？
今日は絶対出したいって日に客が出せなかったら出て下さいってお祈りすんの？
469:名無しさん＠十周年
10/07/09 23:57:28 eckIkUYb0
>>456
それはサブ基板のハーネスでしょ。あとレバー部分の端子とか。。
入力端子ではない部分を無理やり使うって話ならそりゃあるだろうよ。
ホールコンピュータはそういう部分に接続できないからね。
あくまでも集中端子板以外接続できない。
遠隔とか裏とかで無理やり、ってのとホールコンピュータで、と言うのは全く別の話だから。
470:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:03:16 WITCR/RG0
>>468
お前アホだな
471:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:03:57 U7z/lgmb0
>>455
> 「そうじゃないんだよ」って言いたい気持ちはわかるが、
> 呼び方なんてわかりゃなんでもいいだろって事
わからないから言っている。
ホールコンピュータとは全く別物だから一緒にしない方が良い。
その動画のは普通に遠隔システムって呼べばよい。
> 要するに、こういうスレで誰かが話の流れ出ホルコンと言ったら
そういう流れが出ること自体が「話がわからない馬鹿」の戯言だって言っているわけですよ。
そういう戯言は相手にしなくて良いということ。
>>462
> 店内部のシステムすべて俺たち客が見せてもらったことはないからねww
見せてもらったことが無いのに妄想が激しいね。頑張れ。
私は妄想で言っているわけではないのであしからず。
>>464
> 端子がなければ改造して付けるだけの話
何度も言っているが改造してつけるのとホールコンピュータで操作云々は別の話だから。
改造してつけたらそれは単なる遠隔か裏だよ。
472:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:09:10 U7z/lgmb0
>>455
「ホールコンピュータで自動で出玉コントロール」「ホールコンピュータで割り数コントロール」
みたいな記事（ヨタ記事じゃなくてホールコンピュータのメーカが発表した事実に基づく記事）を読んだことがあるんじゃないの？
それでそういう妄想をしているんだと踏んだんだが。
あれはそういう意味じゃないんだけどね。
473:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:19:08 yEw3fBmr0
ババアがロボコンつってもリモコンとして通じるのは家族だけで世間に通用せんだろが
バカじゃねーの？
勝手に本質を捻じ曲げてんじゃねーよカス
474:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:28:19 H4HwJC1T0
サルーン「パトロールが仕組んだ卑劣な罠」
475:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:40:28 1DMW/s5d0
>>468
信じられないようだが、その通り。店が開店したら、後は祈るだけ。
いくら設定をいれてようが、釘を開けてようが、出ないときは出ない。
逆に土日に抜きたくても、出てしまう事が多々ある。
それらをコントロールして、一ヶ月単位で予定の利益を確保できるのが
腕の良い店長。出し抜きのさじ加減を、経験でこなすのです。（元店長）
476:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:56:03 yEw3fBmr0
小売業だって売り上げや粗利を思い通りにコントロール出来ないだろうが
期間を設けて目標を目指すんであってな
>>438では台一台あたり20万とか言ってるが今の大手メーカーの台は倍近く高い
台のメーカーによって中身も違うのに
ひょいひょい遠隔の機械組み込むコストなんざ掛けられるか、ということ
477:名無しさん＠十周年
10/07/10 00:57:56 8ycYJgOd0
つーか遠隔しなくても客さえ来れば全台設定1.2でガッツリ利益抜けるってさ
478:名無しさん＠十周年
10/07/10 01:38:26 GQ/v/lrt0
つか実際捕まってんのに遠隔はないとか言われても・・・
479:名無しさん＠十周年
10/07/10 01:39:59 Z7XmeTJ+0
>>476
それはメーカーだって同じ事だよ
新しいもの作る度にひょいひょい新しい機械作るコストなんてかけられないでしょ
だからって訳ではないかもしれないけど、たぶん殆ど全ての機種が
メイン基盤とサブ基盤で構成されてるでしょ。
で、メイン基盤は「サブ基盤とキャッチボールしながら乱数拾って役を判定している」様な主な役割と察しがつくよね。
それは恐らくメーカー毎に汎用性がある作りになっていて、殆ど同じものがいろんな機種で使われていると思う。
例えれば、メイン基盤はＯＳで、そこにアプリ(サブ基盤)が組み合わさって
１つの台として売られる。
だからメーカー毎にそのＯＳ(メイン基盤)に介入するノウハウを解析してしまえば
新機種でも時間やコストを掛けずに裏モノが作れるんじゃないかな。
480:名無しさん＠十周年
10/07/10 01:48:39 Z7XmeTJ+0
>>477
まさにそうだよ
ノーマルでもガッツリ利益出せるんだよ
それを改造して更にえげつなく利益を倍増させようとする
サルーンの様な極悪店が後を絶たない業界な訳だな
481:名無しさん＠十周年
10/07/10 02:03:31 8I1PBMIyP
つーか遅いよなｗｗ
５号機ジャグが昼ごろに万枚出てる店なんてｗ
482:名無しさん＠十周年
10/07/10 02:08:15 yEw3fBmr0
>>479
それは作る側の理屈だろう
導入する側は足元見られて、かなりふっかけられるんでないか？
483:名無しさん＠十周年
10/07/10 02:28:58 cHQ5F0p8P
出玉調整を否定してやつが未だにいるのは、在日が雇っていると
思って間違えないですから、
最近捕まった遠隔は、店長のパソコンからホルコン経由でやってるろがボケ。
そもそも、パチンコ、パチスロの入力端子は、集計するだけなら、
出力だけでいいだろ。
入力端子には、信号送れるようにしてるんだから、メーカーもグルなのは
一目瞭然だよね。
そもそも、日本なのに９５パーセントが在日の経営なんて、どんな集団だよ。
キムチ屋でも、韓国人経営なんて、１５パーセントも無い。
484:名無しさん＠十周年
10/07/10 02:51:15 Z7XmeTJ+0
>>482
そんなの全部身内で回ってんでしょ。
ROMいじれる技術屋なんてごまんといるよ。
裏を提供する立場ならその仕組みを売買する以上に
メリットもあるだろうしね。
（セット打法や状態判別するリーチ目仕込んだりね)
そこら辺は昔も今も変わってないと思うよ。
露骨にやってないから表沙汰にならないだけ。
485:名無しさん＠十周年
10/07/10 02:51:34 nFXhRW0A0
以前ニコニコにサルーンで打ったジャグ（ブドウ前兆）の動画上がってたよね。
消えちゃったけど状態中はブドウの次Ｇか次々Ｇで必ずペカってたな。
通常時もブドウ揃わない限りほぼノーチャンなんだっけ？とんでもないわなｗ
>>468
祈るよ？
だから未だにスロなんかじゃ設定を変更するタイミングや
変更手順を繰り返すなんて波オカルトを信じている店長がまだいる。
>>483
入力端子がどこにあんだよｗ
メイン基盤に信号が外部から入る端子なんか仕様上置けないから。
置いて検定落ちてハイ181万没収、なんて会社に損害出せると思うか？
486:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:02:36 Z7XmeTJ+0
スタートチャッカーやスルーとかの各入賞口だって
入力端子って解釈出来ると思うんだ。
スタートチャッカーのセンサーに介入して
数ミリ秒という目に見えないほど微妙な入賞タイミングを
自在に操られているとしたら･･･
487:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:05:57 U7z/lgmb0
>>483
何度でも言うがスロット台に入力端子は存在しない。
> そもそも、パチンコ、パチスロの入力端子は、集計するだけなら、
> 出力だけでいいだろ。
出力しかないから。
> 最近捕まった遠隔は、店長のパソコンからホルコン経由でやってるろがボケ。
やってないよ。ホールコンピュータ経由じゃない。
ホールコンピュータのデータを参考にして、と言うならわかるが物理的に経由させるのは無理。
> 出玉調整を否定してやつが未だにいるのは
だからそれは>>472で書いたようにそういう記事が出たことがあるからそれを鵜呑みにしているんでしょ？
出玉調整ってのは営業中にホールコンピュータ経由で行うことじゃないんだよ。
488:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:10:30 U7z/lgmb0
>>486
それは普通にあるよ。
それが「ぶら下がり」とか「ハーネス」って言われる仕込みの中の一つの方法。
スロットもスタートレバーに細工をすればできるよ。もちろんそれに対応するプログラムが（正規か裏かは別として）走っていないと使えないが。
4号機時代には吉宗や北斗にそれ用のレバーが出回ったよ。今でもそのレバーはオークションとか販社で購入できるよ。
489:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:10:40 PIFrz0Hc0
経営者がロボットになったんだとさ
490:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:18:49 RUx6pc8H0
>>485
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
491:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:18:51 Z7XmeTJ+0
>>488
イメージ的にはパチスロのリールが目押ししてもフラグありきで滑ってしまう様に、
玉がスタートチャッカーを通った時のタイミングに関わらずに、
大当りやハズレを遠隔ホルコンのフラグありきでコントロールされてしまってる可能性がある訳だね。
492:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:19:00 z3LPtDof0
てゆーか
ホールが集計するメリットがあるはずがないだろ
本来なら設定と釘で仕込んでおいて
あとは指咥えてどうなるかを見守るしかねーもんなｗ
たった半日の営業で小売と違って仕入れなんてねーんだから
結局、リクナビで社員がポロッと漏らしたように
一日の収益をボタン一つで左右出来るようになってるなってるんだってｗ
493:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:23:54 mirMNFMaP
スロとパチをごっちゃにして遠隔とかを語る奴が多杉
改造にも色々あるのを全部遠隔につなげようとするのもアレ
スロは普通に設定である程度コントロール出来るのに、なんでコストかけてまで遠隔しこむ必要あるのよ
リスクにあわんわ
店長が設定打つのが下手な無能なだけじゃんかｗ
普通スロで裏っつーと出玉性能をカスタムするもんだ
射幸性を高めてぼったくる
基本だっつーの
494:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:26:25 sofR/tCv0
>>485
はるか昔の「文字通りの裏基板」を搭載した機種を思い出した。
表側から見えない部分に裏基板をつける。
抽選など主要な機能を、元々の基板に代わって実行する。
（元々の基板は、ただの飾りと化す。）
こうすれば、正規の基板のCPUやほかの部分でどんな細工しようが、何でも可能になるw
ただし、ちゃんと調べれば一発でわかるがw
495:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:30:54 PIFrz0Hc0
逆に不正チップなど埋め込められてないか電圧かけて裏基盤探す仕事してたが
何回か見つけた時はびびたわ、店長もｗ
496:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:31:51 U7z/lgmb0
>>492
> ホールが集計するメリットがあるはずがないだろ
集計しないとデメリットがありすぎるんですが。
と言うか税金の申告ってホールコンピュータのデータを使うんですよ。
集計しなければ本日の正確な売り上げもわからないしね。
インアウトが正確にわからなければ目標値を達成したかどうかもわからない。
> 一日の収益をボタン一つで左右出来るようになってるなってるんだって
ホールコンピュータも警察の検査に適合したものでなければホールで使えないって知ってた？
そんなボタンがあるわけがない。
あるのは「予定収益」「目標値」を入れると自動で設定配分を出してくれる機能。パチンコの場合は最適な釘調整まで教えてくれる。
あとはそれをもとにして閉店後に手動で設定変更などの作業をするだけ。
497:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:32:00 z3LPtDof0
>>494
ま、はるか昔はグランドオープンやリニューアルオープンで
予想より出すぎたんで閉店時間を切り上げてってのは日常にあったよな
今はそんな話は聞かん(最近は全く打ってないけどパチキチからも聞かん)
つまり出すぎたら出ないように出来るってことだよなｗ
498:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:33:58 ekEngmqn0
ホルコンと遠隔は違うんだぁ～！
って必死にレスしてる奴や知識自慢してる奴がいるけど、そんなのどうでも良い
実際に遠隔で逮捕された店があるという事実が大切
ボナンザ？だっけ？ようつべとかに動画があるだろ
499:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:35:01 tcsuhhh8O
ホルコンが設定してくれるなら、設定士なんて必要ないな。
500:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:40:18 z3LPtDof0
何か必死に出玉操作が出来ないって力説してる奴がいるなｗ
だったら遠隔や不正改造で摘発された店があって
その店にそれを設置した業者はどうやって食っていくんだっつーのｗｗｗ
１店に卸したら一生食っていけるのか？
バカかっつーの そんな商売ないから
501:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:43:38 z3LPtDof0
>>496
だったら何でリクナビの記事が削除されたんだい？
純粋に予測ならいいじゃんｗ
なぁ何でだい？ 何で午前中に出しすぎてもダメだしそれじゃ集客がつかないとか語れるんだい？
502:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:44:25 mirMNFMaP
遠隔は基本パチで、スロでは普通やらん
それだけだっつーの
503:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:44:58 QOHZkjFb0
サンドエラーやサンドユニットに差し込むカード、コイン、スティックで無抽選にして客の金を盗んだり
トランスを弄って嵌めるのなんて日常茶飯事だぜｗ同じグループの台で隣か１台空けて差し込む
サンドエラーをさせた台のグループに爆発台を作るやり方も一部のホールで確認されている
ホルコンや裏物よりこっちのほうが性質が悪いのよ
504:名無しさん＠十周年
10/07/10 03:45:14 0HWGs4Ry0
ここだけの話
パチンコ屋では野球賭博以上の
違法な博打が行われてる
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 03:56:08 U7z/lgmb0
>>499
今、設定師なんて必要ないよ。ホールコンピュータがすべてやってくれるから。
>>498
私は別に遠隔の否定などしたことはないんですがね。
ホールコンピュータを使った遠隔はできません。しかし遠隔システムによる遠隔は存在します。
と最初からそう言っていますが。
遠隔を否定するわけがない。この目で遠隔システムを見たことあるし。
>>500
出玉操作が出来ないとは一言も言っていない。
そもそもここは出玉操作をして摘発されたホールのニュースのスレだろうに。。
何度言っても理解できないみたいね。
「遠隔システムとホールコンピュータは別物」
わかる？
「別物」ってことは存在そのものは否定していないのよ？
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 03:57:07 RUx6pc8H0
ニコニコにエバンゲリオンの裏があったな
電源投入後に１ゲーム目は必ず、種なしチェリーが成立するやつ
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:05:26 U7z/lgmb0
>>501
その記事を見たことがないから何とも。
>>502
普通はやらないけどやってるところもあるよ。
>>503
どういう仕組みでそんなことが出来るのかご教示願いたいですね。
トランスをいじって電圧でも変えるの？
今の台は電圧が多少変わった程度じゃ誤動作すら起こさないよ。
思い切り電圧が変わったら自動的にシャットダウンするし。
電圧云々で台の状態が変わるようなものは検定通過出来ません。
とりあえず今のホールコンピュータってこういうのよ。
URLﾘﾝｸ(www.kitac.com)
URLﾘﾝｸ(www.daikoku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.suntacnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mars-eng.co.jp)
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:05:56 ekEngmqn0
パチンコ屋を違法にして、公営カジノを作るべき
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:10:59 9Es8mX7q0
姫路って、なんでヤクザがからんだ事件が多いの？
510:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:22:00 U7z/lgmb0
今回の話題とは外れることだが、前々から思っていた疑問を。
・ホールコンピュータも警察の適合検査を受けなければならない。
・無承認の釘調整は違法
にもかかわらず何でホールコンピュータに「目標値設定→それに合った釘調整を指示する」ってモードがあるんだよな。
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:23:33 ioi9i3Ii0
結論は法律でパチンコ禁止だろw
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:24:57 A7US7aAt0
サルーンの本当の経営者は、○村○根 ４０歳
父親は、姫路で有名なパチ店グループ国際の長男
○根が数年前、姫路にある山口組系の組員の腕を折り
組員達が父親に慰謝料を請求したが相手にされず
数日後、父親は、殺された
現在、○根は、姫路、明石などでパチ店の経営、東京でモデル事務所なども経営している
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:29:44 yEw3fBmr0
なんか伸びてるとおもったら
ホルコンで出玉調整とか言ってるアホが暴れてただけか
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:34:56 9G5bKzMT0
>>356
パラディソは目立つような裏の使い方してないからね昔からｗ
1台だけ終日延々1粒連する花火とか、爆裂AT機でも初日に1台だけ見せ台で70000枚出すとか
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:37:37 MEg7wcNf0
サクラに玉を出させて客を騙す手口かｗ
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:37:50 U7z/lgmb0
>>507
北電子のホールコンピュータはこっちの方が詳しく載っていた。
URLﾘﾝｸ(www.kitadenshi.co.jp)
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:39:25 mfR/lNwE0
>>513
ホルコン＝出玉調整ってイメージはマズイのか？
そんなことは関係者じゃなきゃ、どっちでも良いと思うけどねぇ
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:53:22 ekEngmqn0
>>517
その通り！
ここでホルコン云々、遠隔云々言ってる奴は関係者かそうでなければモノホンのアホ
ホルコンや遠隔の細けぇ知識なんてどうでもいいんだよｗ
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:54:21 yEw3fBmr0
>>517
あーあ
やっぱアホだ
なんもわかってねーわ
こういう勘違いが暴れるだけで猿情報は出てこねえのな
つまんね
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:56:59 z3LPtDof0
で、普通なら合田直人と同級生とか
コイツ知ってるなんてレスあるんだけど
全くないのは
やっぱチョン系だから？
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:00:43 BfpoNP9H0
>>512
関係者乙ｗ
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:03:44 T/b4gj8tP
地元警察への上納金が少なかったので、お目こぼし候補から外されて
しょっ引かれたのかな？
朝鮮玉入れ屋と警察の仲も、所詮は「金の切れ目が縁の切れ目」・・・かｗ
523:名無しさん＠九周年
10/07/10 05:10:56 PWXKjBU50
日本で１０箇所ぐらいはカジノを作れよ
そしてパチンコに流れる金だけでなく人や技術や人脈全てを国営に吸収しろ
日本によるのサービス業と経営でカジノだ
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:15:32 yEw3fBmr0
裏モノていうと俺の中では4号機中期までしか知らんし、
5号機移行で潰れた店も多かったわけだが
姫路ってとこはそんなに無法地帯なのか？
業界においても治外法権とか、姫路だからの一言で終わるとか特殊すぎる
ルールもヨソとは全然違う訳だし
というか所轄が今まで動かなかった理由が知りたい
動けなかったのか？
猿だけは野放しとしても異常すぎなんだが
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:59:07 mfR/lNwE0
同業者同士話し合って、誤魔化しはこの線までにするとか
警察と話し合って、この線までなら見逃してもらえるとか
そういう業界ルールがあると思うんよね
でも、ルールを決めると必ず抜け駆けするやつが出てくるだろう
放置したら他店は影響が出るし、警察は癒着があからさまになるから
ルール内でやってる人達の総意として潰さざるを得ないんだろう
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:46:43 SqOX092e0
>>524 所轄の判断で野放しは昔はかなり多かったよ
池袋なんかビルの1-5Ｆすべて裏モノの店も
一年以上野放し→営業停止とかなしにいきなり全台ノーマルに戻す とか
結局は賄賂のオカゲとかそんな世界でしょ？
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:07:48 SqOX092e0
169 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 11:38:12 ID:4RUyo8Sd0
>>164
まとも、の定義が分からないけど、マルハンやダイナムはやってないよ。
バイト含めて1万人近く雇用してるのに裏使って口止め出来るはずがない。
つか裏モノなんぞ使わなくても、他の企業が弱いから正攻法でボロ儲け出来る。
その分釘も設定も渋いけどな。
甘い店＝まともというならば、これはもう自分の足で探し出すしかない。
172 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 11:40:52 ID:0aDEAL9N0
>>169
あなたは正論を語れる人だな
この手のスレでは珍しい
情報サンクス！
工作員の掛け合い漫才ワロスｗ
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:10:48 9G5bKzMT0
＞情報サンクス！
じわじわくるｗ
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:51:00 g5Kle5r50
例えばノーマルのジャグで5000円使って一日中モミモミ状態10000円換金で5000円勝つ
バッキバキの裏ジャグで200000円使って一撃掴んで201000円換金1000円勝つ
1000円勝つ事よりも途中の過程が大事なのよねジャンキーとしては
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:58:55 7cBxcaOe0
釘も設定も関係ない今のパチンコ自体インチキだろｗ
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:16:24 3FIp+EaV0
ＦＸやろうぜ 高レバで雇用統計の日に
うまくやれば 資金倍増
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:17:56 g5Kle5r50
この前のアレみたら怖くてFXなんて無理
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:32:21 3K2cRNxd0
今も普通に営業してんの？
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:04:09 WITCR/RG0
してないよ
まあ別の系列店は普通に営業してるけどね
トカゲの尻尾切りだよ
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:09:11 un2lPRFQP
>>529
そうそう、裏モノは店が抜くためじゃなく客を楽しませるために入れるんだよな。
同じ割数なら絶対5号機より4号機の方が面白いんだから5号機を改造して4号機みたいにすれば
同じ割数でも稼働が上がって店は儲かる。
店にとっては台の稼働率がすべてだから出玉をコントロールして抜くなんて馬鹿な事は絶対しない。
そんな事すれば稼働率が下がってしまってトータルで儲からなくなるからね。
このスレには割数が同じでも稼働率が高ければ店は儲かるという事を理解してない奴が多すぎ。
なんで中小が潰れて大手ばっかり儲かっているのかというと大手はたくさん台数を入れて稼働を増やしていて
同じ割数でも中小に比べて利益が多いからだよ。
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:28:41 HeRVMiv50
昨日仕事帰りにサルーンの横通ったらカフェん中にヅラマスターがいて
寂しそうに外を見てたわ
レイズ時代からこのヅラマスター知ってるからなんか複雑
ヅラマスターの今後が気になります
537:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:44:58 oKLE8mbu0
>>534
裏や遠隔で挙げられたら系列店が全部営業停止になるって話はどうなってんだろ？
遠隔否定のレスで大手チェーンはそれが理由で絶対やってないと言うけど、
あんまり関係無いんだろうな。
538:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:57:05 XDe/2EO80
パラ○ィ○は確実に摘発されないだろ
１日だけ基盤入れ替えるだけだから、
その日にチェックされなきゃ大丈夫
539:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:03:34 Up/fbqmO0
>>527
マルハンもやってるところはやってるしなｗｗ
鶴舞う形の県だけどｗｗ
540:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:05:13 0uJauogs0
全国展開してる大手だってやっとるだろｗ
系列店全てが営業停止になるリスクがあるとか擁護する奴いるけど
営業許可は各都道府県で認可されるのだから
１店舗摘発されて全店営業停止とかならないっつーのｗ
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:06:29 HcwOurik0
氷山の一角の先端の先っちょ
542:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:07:14 zHIABxdH0
モンゴルにサルーン作ったらええんちゃう？
543:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:17:04 xtfpByU50
まあこれがﾊﾟﾁ屋の現実だよ。
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:22:18 0+roiSPn0
この店の前には夜しか通らんかったからずっとワインバー付きの高級自動車店
だと思ってた。
545:”管理”部長
10/07/10 12:34:23 Lip2U7Y30
>>535
抜いてますが何か？客の負けが店の利益になるんだから。おまえは基本すらわかってないの？
出玉をコントロールして抜いて店に莫大な利益をあげるのが目的で高い出玉調整システム入れてるんだよ。
さらにオムロンなどの顔認証システムや駐車場管理システムなどで顧客も管理している。
常連客に出したり抜いたり。何のために億単位のシステム導入してると思ってるんだ？
出玉の調整をして店の利益を荒稼ぎしてるんだよ。ホルコンで補えないところはしっかり裏があるんだよ。
おまえ素人さんかな？知識はネットのソースだけ？ｗｗｗ
546:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:39:19 2tDiHyVlO
初めて猿に行ってペガッパが閉店まで出っぱなしだった時は殺伐とした客の視線が恐かった
547:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:43:01 4kJbadGX0
計算するとちょっとごまかすだけですごい利益出るんだよな
548:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:43:33 CpWhrlcY0
サルーンは遠隔操作じゃなく
専属の鞄屋がドライヤー片手に石を交換している。
549:”管理”部長
10/07/10 12:47:35 Lip2U7Y30
>>513
ホルコンは総合的にみればコンピューターでホールの稼動台を自動制御しているから
出玉調整というのは別に間違いではない。基本的には自由自在の遠隔操作機能はない。
あったら店が裏基盤取り付ける必要ないからね。
ホールコンピューター(ホルコン)とは、どのパチンコ店にも設置されているシステムです。本来、設置台のありとあらゆる情報を知るためのシステムで台収支、ベース、確変ベース、IN・OUT数、大当り履歴等、
遊戯台のほぼ全ての情報を知ることが出来る機械でホールには欠かすことの出来ません。
しかしながら実際のところ本来の目的以外でも使用さている可能性が高いのです。
その知り得た情報からリアルタイムでホール全体の出玉などを集計し収支のバランスを保っています。どのパチンコ店もホルコンを利用して一定の収益を保っているのです。
各パチンコ台はLANで接続され、クライアントPCで、
『今日はいくら出すか』
『何時ごろから出すか』
といった詳細を、オートメーションでホール全体として設定しています。
コンピューターがまだなかった時代、パチンコは釘やねじで当たりを調節して利益を確 保していました。しかし今ではどの店舗でもホルコンを利用して当たりの調節をしてます。
多くの釘師は職を失っています。いくらかの釘の調節はありますが、チャッカーに一度玉が入れば、後はホルコンが制御しています。
550:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:47:48 un2lPRFQP
>>545
遠隔しなくたって普通に客は負けるじゃん。
それともパチンコは遠隔しなきゃ客が勝てるとでも言いたいのかな？
551:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:52:28 U7z/lgmb0
>>518
細かい違いじゃなくて根本の違いなので。
552:”管理”部長
10/07/10 12:53:26 Lip2U7Y30
「パチンコ店がホルコンを使って出玉操作するなんて違法じゃないの？」という疑問をお持ちの方は、特許として認められているものを見てください。
【パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター】
出願番号:特許出願2001-12009 出願日:2001年4月18日
公開番号:特許公開2002-306796 出願人:株式会社平和
発明者:鏑木 尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
【パチンコ用遠隔装置】
出願番号:特許出願 特願平8-301849 出願日:1996年11月13日
公開番号:特開平10-137422 出願人:株式会社田村電機製作所
発明者:小川 利行
発明の名称:ICカードを利用したパチンコシステム
【パチスロ用遠隔装置】
出願番号:特許出願2002-322311 出願日:2002年11月6日
公開番号:特許公開2004-154307 出願人:株式会社平和
発明者:中野 俊一 外1名
発明の名称:遊技機管理システム
【グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定】
出願番号:特許出願2003-112266 出願日:1996年10月14日
公開番号:2003-26582 出願人:株式会社エース電研
発明者:武本 孝俊 外2名
発明の名称:遊技場管理装置
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:54:53 Z6fDVIGM0
>>512
父親の件は、○根さん、羽○観光の中の人、犯人の連れ、それぞれの言ってることが違うんだよなぁ…
とりあえず○根さんはサルーンとは関係ないことになってるけど、前みたいに私文書偽造で指名手配されるんじゃね？
あと、東京から連れてきたモデルが経営者になってたはずだけど、ドラゴンこと宮○さんに追い出されたの？
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:56:50 un2lPRFQP
>>549
すげー疑問なんだがホルコンで出玉が自由自在なら
なんでパチ屋は普通に打っても絶対客が勝てないような釘調整の台ばかりなのだ？
もっと釘開けて回るようにすれば客がたくさん来て儲かるだろ。
なんでしないの？
やったら出玉調整がバレるから？
でも客を呼んでナンボの商売なのに客を呼ぶためにホルコン使わないなんて勿体無くね。
555:”管理”部長
10/07/10 12:58:38 Lip2U7Y30
>>550
店が100%儲かるように管理するためにホルコンがあるんだよ。
基本的にはホルコンとは管理システム。これにクライアントＰＣからの調整プログラムを融合させて管理しているわけ。
一定の顧客を確保すれば必ず儲かるような仕組みにしてるんだよ。
ホルコンとは建前ではパチンコ店の経営のために、各パチンコ台がどの程度の出玉を出したかに関する等、統計情報をリアルタイムに収集しするのが役割です。ただ出玉の操作、店の収支の調整といったこともホルコンによって、
行われている
パチンコ台の大当たりが完全確率であれば、イベントや新台導入時に当たりやすくなる理由が説明できません。
パチンコ店やメーカーがいうように大当たりの確率が完全抽選であれば、新店オープン時や新台導入時には当たりが集中するという現象は説明できません。
またパチンコ台がホルコンにより操作をうけず完全抽選であれば何を根拠にイベントを企画しているのか、わからなくなります。
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:01:45 4kJbadGX0
ホルコンって結局、店側のテラ銭ってことだろ？
>>555 なら割のいい店に行けばいいだけじゃん
狙われているわけじゃないし・・・って結論にならない？
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:05:44 un2lPRFQP
>>555
ホルコン使わなくても一定の客がくれば店は必ず儲かりますが。
何の根拠もなく海のイベントやってお上からお叱りうけてますが。
パチ屋なんて当てにならないガセイベントで溢れかえってますが。
新台導入時に必ず出るなんて今や夢物語ですが。
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:07:02 oKLE8mbu0
>>554
吸い込むスピードの速さと、回らなかったから負けた、の言い訳のためだろ。
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:11:51 U7z/lgmb0
>>549
大層な管理部長ですね。
ホールコンピュータでどのように制御しているのか具体的に教えてほしいです。
うちの店ではそんなものはやっていないし系列店でもやっていないですがね。
ホールコンピュータとは別の、台の改造も含めた遠隔システムであればそういうことが出来るのは知っていますが。
>>552
それ、この手のスレに良く貼られるコピペですが、それを貼っている人は根本的なところがわかっていないと思いますよ。
「特許を取ることと、ホールに導入できるかどうかは別の問題」です。
それらの特許を使った製品は当然承認をもらえませんからホールには設置できません。
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:14:38 un2lPRFQP
>>558
回らなかったから負けたと思ったら普通その客は二度と来ないよな。
客が来なくなったら店は終わりだぜ。
それで良いの？
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:17:06 U7z/lgmb0
>>555
> パチンコ台の大当たりが完全確率であれば、イベントや新台導入時に当たりやすくなる理由が説明できません。
そういうことを言う人が本当に管理部長とは思えませんがね。
稼働が多くなればそれだけ「大当たり」が増えるのは必然。
イベントとは単なる店の営業活動に過ぎない。
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:42:00 LkdnzWG4O
>>554
全台釘がばがばだと、ﾎﾞﾀﾞ理論では理論上客全員が勝つことになる。
全台回るのに店側が利益が出ると、ﾎﾞﾀﾞ理論を根底から覆してしまう。
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:00:48 yEw3fBmr0
あいかわらずホルコンで出玉調整というすれ展開か
基地外だな
>>507にホルコンの例があるだろに
なぜ遠隔になるんだか
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:10:59 yEw3fBmr0
オムロンの顔認証とかww
バカ過ぎて笑えねえよ
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:29:33 8r1amIdb0
>>554 林檎いってみ？ 異様に回るけど当たらへんから
だいぶ前やけど調整ミスって甘のソウテン２２００オーバー当たりなしってのがあったわ
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:34:21 un2lPRFQP
>>565
ホルコンで出玉コントロールが当たり前ならそんな店ばかりになるはずだろという話をしてるのだが。
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:37:23 un2lPRFQP
>>562
勝てそうな店にしか客は行かない。
そんなの当たり前だよな。
もしホルコンで出玉コントロールが常識なのならどの店の
客が勝てる釘調整にするはずだろ。
そうすれば客が呼べて稼働率が上がるんだからな。
でもそんな店はほとんどないのが実情。
なんでなの？って話をしてるのだが。
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:30:42 CpWhrlcY0
>>553
○根と現場に居た者から聞いた話では○根が酔って組員の骨を折り
上の者が○根の自宅に行き父親に５００万円で話をつけようつしたが父親がその話を蹴り
数日後、父親は、ま○○し前で暴行されその後、自宅に帰ったが様態が悪くなり死亡。
暴行した組員は、出頭せず、身代わりが出頭した。
パチンコ店、モデル事務所、弁護士事務所など全てトップは、○根。
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:19:11 VEfU6SLG0
>>1
スロの不正改造やパチの釘調整など、
店側の不正が多いにもかかわらず、
全くチェックをしてこなかった管轄官庁ということですね。
国家公安委員会規則に”著しく射幸心を煽る遊技機器”として、
「一分間におおむね四百円の遊技料金に相当する数を超える数の遊技メダルを
使用して遊技をさせることができる性能を有する遊技機であること」
とある、ウェイト4.1秒なら、1分間で14ゲーム消化できる
60円x14G＝840円
保通協はどんな機器認定をしてるんだろう。
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:38:27 OJVafpTv0
>>569
話がズレでますがな
釘はまだしも遊技機の改造はしてないパチ屋が大半なわけだ
裏モノが数年間もまかり通った姫路という土地柄と猿の特異性にスポットがあたってるの
保通協の認定とかは今回は関係ない
認定通った台を改造してるわけだから
フルスモ爆音の車検通らない車で公道走ってる改造車みたいなもん
保通協通ってない台というのは市販されてないノーナンバーの
完全オリジナル車みたいなもの
保通協通らないと一般市場には出ないの
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:40:35 HeRVMiv50
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ○根ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
572:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:02:01 RUx6pc8H0
秋葉原のアップルもそろそろアレじゃね？
エバンゲリオンで前科あるし
573:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:03:11 HeRVMiv50
お前ら○根のレイズからの女知ってるか？
今は知らんけど、レイズ時代付き合ってた女は宮○っていう超性格悪い女やで
かなり美人やけどな
574:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:38:39 s24KdEte0
しかし日本人は大人しいのぉー
これが海外だったら店や経営者、従業員はフルボッコにされてるだろ
575:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:21:03 sB4ZTMfg0
姫路ｻﾙｰﾝ運営会社Ｘと姫路警察生活安全課Ａ課長
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)
576:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:40:59 tM1awv3m0
>>540
いささか亀レスだが、実例があるぞ。
ユニコムオメガグループ。（京都）
沖縄でインチキ見つかって営業停止→店長が本部の役員やってた→全チェーンが営業停止→復活ならず消滅（？）
表面上（詳しいことは不明）は、チェーン全店が営業許可を返上したことになっている。
普通は、ここから代表者である法人を変えてして復活するらしいが、とうとう各店とも営業許可が下りなかったようだ。
店として有望なところは、他で買い取って新装開店した。
青森市だけで6店舗あったが、郊外の大規模店2店は身売りされ、その他は更地・廃屋と化した。
577:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:41:40 DIcvxNek0
パチ屋が無くなって困るのは実は警察だ
新台の検定料だけで幾ら金が落ちてると思ってんだ？
やり過ぎると捕まえます、という実例作りだよ
パチ関連の天下り先で100人以上毎年ウハウハな世界だｗ
578:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:41:58 mDO/OWWT0
姫路って山○組の元組長、竹○組の本拠地だろ？
そりゃある意味無法地帯だわな。
579:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:54:33 3sXAq6G20
>>578
今の時代ヤクザごときに権力感じてるお前が笑えるわwwwww
580:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:00:56 MByZbbV20
猿のオーナー鷹取の口癖。
ヤクザごときにびびる奴の気が知れねえ。
581:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:02:30 KxSY/TPH0
ちょｗ
582:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:49:38 vwSIYCnS0
ヤクザじゃなくて北朝鮮の幹部な
ヤクザとかゴミクズだろ
583:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:24:26 Xz0ll/zJ0
>>479>>484
メインは完全に独立しており通信はメイン→サブの一方通行となっている
CPUはROMRAM一体化の特殊なセキュリティのかかったZ80カスタム品であり、
中身を吸い出すのさえ極めて困難
ROMから中身吸い出して解析変更してROMライタで焼くなんて簡単にできる時代は
10年以上前におわっとるよ
584:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:34:46 mpZ66jQH0
>>577
そうそう、警察と持ちつ持たれつなんだよ
ハンドル固定だって本来ダメだからね
けどそれくらいじゃまず言わない
しかしいざとなればハンドル固定を大義名分にパチ屋を叩くことも出来るわけ
所轄の一声でその地区のパチ屋は一斉に大人しくなるし
逆にほっとくと際限なくサービス過剰になったり、
チラシやイベントとか射幸心を煽りまくるから
警察が睨みを効かせてるし生殺与奪の手綱を握っている
585:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:37:21 DIcvxNek0
>>583 いろいろ間違ってるｗ
メインは完全独立してません
特殊なセキュリティじゃなくてＩＤ認証ですが？
Ｚ８０カスタムｗ いつの時代？
なんかこうネット上のふるーい情報をそのまま信じてる人が多いねぇ…
入力出来ない厨とか未だに多いしｗ
入力出来ない製品とか、完成品の動作チェックどーすんだよ、みたいなｗ
ちなみにアタタタタタタタの会社の中の人なので本職でし。
586:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:43:54 mpZ66jQH0
>>585
集英社ですか？
587:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:50:37 Xz0ll/zJ0
>>555
イベントや新台時に当たりやすくなるってｗ
お前絶対に一度も集計も取った事ないだろｗ
理由が説明出来ない以前にその前提となる当たりやすくなるという証明をしてみろよｗ
イベント時はガセじゃなければ普通に釘が開いてるんだが
>>564
だってこういうの信じる奴の根っこは「自分が負けるのは店が何か不正しているから」
「自分は店から狙われている」だもん
>>576
新潟のNO.1グループも連座で全店営業取り消しになっているね
ここが親族に権利を譲渡して営業を続けるという事をやったので、
その後は営業停止になった店舗の親族などへの経営譲渡は出来ない事になった
588:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:01:51 mpZ66jQH0
他のスレも覗いたけど、鷹取という人物が北の幹部という意見が多いね
捕まったのは例に漏れず人柱店長みたいだけど
大物がバックにいるとやはり手を出せなかったのかな？
しかし、今回動いたわけでそれならそれで何故いまになって動いたのか？
589:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:02:21 Xz0ll/zJ0
>>585
おいおい、お前の方がしったかじゃんw
ID認証やグレスケはセキュリティじゃ無いんだw
現在使われているNACCPUもLETECHV4も紛れもないZ80カスタム品です
セキュリティが半端じゃないだけ
通信がメイン基板→サブ基板の一方通行と規定されているのは
”遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則”に記載されている事実ですが、
君の知ってる遊技機規則には別の事書いてあるんだね
自分が何者かの様に語ってるけどこんな基本も知らないんだよなあ
もしかして単に払い出し用の”副基盤”と演出用の”サブ基板”と勘違いしてるのかな？
以下引用
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
別表第三 不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格（第六条関係）
（1） 基板に関する規格
（ホ） 周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。
（ヘ） 遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
590:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:30:26 osHVPrk20
ホスコンルームでは多くの社員が働いている。バイトや店長なんて所詮ただのホールスッタフ
警察２４時などで映像が出るから知っている人も多いだろう。
今の時代顧客にＩＤを付けて完全管理は当たり前。他地域から来た常連にならない客は
車のナンバーから照会する。若葉マークの客を装った客も地域別顧客データを閲覧すれば殆どばれる。
台の頭上やサンドにカメラを付けているのもゴトの確認より客の認証がメイン
ゴトの映像が上部アングルなのは天井のカメラを使っているからサンドカメラではない。
台に付けられているカメラがどの様に使われているか馬鹿でも想像がつくだろうｗ
やたら会員を勧めるのは、どの程度抜けばいいのか調べてサジ加減を知る上で重要なポイント
591:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:30:45 DIcvxNek0
ID:Xz0ll/zJ0
必死ですなぁ 工作員とかいう人？ただの基地外さん？
ＩＤ認証は完全暗号化のセキュリティですが？
Ｚ80カスタムなんかいまどき使う大手はないよｗ
規格よく読めｗ
周辺基板が送信→基板以外の送信なら受信してもＯＫ
遊戯の結果に影響→影響を及ぼさない信号ならＯＫ
つーか本職の人間に間違った講釈たれるとか誰それ状態ワロス
必死に調べたりしてんだろね、可哀想だなぁ…
592:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:39:41 Xz0ll/zJ0
>>591
何処が本職？
笑わすなよｗ
全くこちらの指摘は無視しているようだけどｗ
お前がこっちのメインとサブ基盤の信号のやりとり部分を勘違いして
※こちらの言う通信はメインとサブの話である
※メインが一切の信号を受け付けないとは書いていない
勝手に一切の信号を受け付けないとお前が読み違えてるだけじゃんｗ
では端的に質問を変えよう
通信がメイン基板→サブ基板（演出を担当）なのは○か×か
現在メインで使われ居るCPUのアーキテクチャはZ80か否か
ちなみにNECのCPUであればそれはZ80のカスタム品ですな
HITACHIのSHは演出用
現在使われてるCPUのアーキテクチャを答えてね
こう聞くとごまかしがきかないよね
593:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:43:16 Tie5rCyk0
>>588
北の影響力が弱まったと、何処かのスレで読んだ。
あと、鷹取自らが敢えて逮捕させたとの噂もある。
594:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:46:44 Xz0ll/zJ0
>ＩＤ認証は完全暗号化のセキュリティですが？
↑
自分が間違っているのに訂正出来ないかわいそうな人だってこれ見ただけでも分かる
だって最初はID認証はセキュリティじゃ無いと言っていたのに指摘されたら
こっそり変えてきてるからなぁｗ
↓
>特殊なセキュリティじゃなくてＩＤ認証ですが？
さっさと自分が読み違えたと言った方が楽だよｗ
そもそもIDNACがセキュリティじゃないと言い張る自称専門家ってどんなんだｗ
本職と言いながら実は出入りしてる出荷業者とか営業と知り合いとかその程度だろｗ
595:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:48:05 a7OtDgUc0
なぁなぁ５号機で違法改造した店は一発免許取り消しじゃなかったのか？
この店、まだまだ営業続ける気マンマンじゃねーかよ
どうなってるんだよ？
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
596:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:58:22 KwD0uihr0
こういう事件があるとすぐ勘違いするやつが出てくるから言ってやるよ。
出すために遠隔や不正改造するだけで出さないための遠隔や不正改造なんて
ほとんどないからな。よく覚えておけよ。
パチ屋は客さえつけば不正なんてしなくても楽々儲かるようなシステムに
なってますから。大体あんな下手な連中に対して不正なんてするわけない。
597:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:02:22 um8cPuTF0
>>595
それ、摘発翌日から出てるからただのカモフラージュだと思う。
実際は改装なんて全くしてない。
598:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★
10/07/11 09:04:17 0
>>596
制限６０は？
599:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:42:44 b/lTHpn/P
>>598
ボタンがあるだけでは使っていた事にはならないんじゃね。
普通に考えれば使うのはハマっている客に大当たりさせるボタンだけだろ。
だって操作しなければ客は負けるのがパチンコだからな。
本当ならパチンコは客が負けるのが当たり前だから何もしなければ誰もやらなくなって店に閑古鳥が鳴く。
だから不正操作して負けすぎている客に出してあげる。
今は無制限が当たり前だから少々出したってその玉で打ち続けて台の稼働率を上げてくれれば店は損しないしな。
パチンコ屋は台の稼働率を上げる事がすべてだから稼働が下がる操作なんて絶対しないよ。
600:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:47:08 Op/jfn79P
ふーん
601:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:51:16 1xu+gSKQ0
ボタンがある時点でオール１だよね
稼働状況を見ながらボタンとかどれだけホールが有利なんだよ
602:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:17:45 KwD0uihr0
>>599
正解。まあそういうことだ。
2ｃｈではやたらあの横浜の遠隔映像が使われるがあれもボタン１発で
大当たりさせた映像だからな。制限なんてあるけど使わない。使う必要がない。
603:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:23:58 JVSysg470
もともと裏前提で打ってるだろうから問題ないんじゃね？
604:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:26:49 Xz0ll/zJ0
>>591
どんな返しがあるかと期待してたら逃走したかｗ
もう一つお前の決定的な嘘を指摘してやるよ
>Ｚ80カスタムなんかいまどき使う大手はないよｗ
パチンコ台で使えるCPUは内規と遊技機規則で指定されておりこれ以外の
物を使えば検定自体通らないし違法
つまりお前はサミーやその他大手の会社が違法行為を行ってると言っている事になる
で、サミーってCPUにどんな違法な物つかってんの？
自称関係者さんｗ
605:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:40:30 mdcfKdqf0
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 00:25:35 ID:dD9fAA0T
横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
遠隔操作で大当りを自由に操って、強制的に大当りをさせていた店が逮捕。
NEWSでは警察が遠隔パチンコ店を捜査してる場面も。
【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見ながら、
海物語93番台の部分をクリックすると93番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。
大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面は必見！）
URLﾘﾝｸ(bebe.run.buttobi.net) （キャプ画）
注目すべきはキャプ画のPC画面、「制限」という箇所。
大当りを制限してたと思われる。 例：制限120＝2時間大当り無し
設定有 大海物語～人気機種の海ｼﾘｰｽﾞには全てこういう裏基盤があるでしょう。
URLﾘﾝｸ(bebe.run.buttobi.net)
606:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:42:23 95Bd7WeKO
ホルコンで楽勝
607:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:11:07 b/lTHpn/P
>>605
まるで大当たり確率を下げないと客が勝てるみたいな言い方だな。
実際には普通に打てばツイてない限り客は負けるのがパチンコだから
大当たり確率を下げる必要なんて全くないんだけどね。
もしツイている客まで負けてしまったらギャンブルとして成り立たないぜ。
608:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:46:19 RCkPXvb00
スレ違い
609:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:57:24 d4rcjQgF0
つかツベあたりに上がってるのってほとんど作りだからな
あーいうのホントに信じてるやつっているの？
610:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:52:28 t4MRPbuyO
パチを含みて公営カジノを作ればいい。
収益、還元率など全部公開しないパチは賭博どころか、イカサマだろ。
611:名無しさん＠十周年
10/07/11 23:45:26 TH6Rg/ig0
完全確率とか言ってる時点で信用がないって事
612:名無しさん＠十周年
10/07/12 00:07:58 r7PqD7/A0
ただでさえ勝てないもんを更にイカサマまでしてるのにそれでも喜んで
金運ぶ馬鹿がいるのか分からんわｗ
自分だけは特別だと思ってるか。
613:名無しさん＠十周年
10/07/12 00:20:25 3+m+RTFx0
ニコ動の遊園地で遊ぶようになってからパチンコ行かなくなったな。
でも遊園地も結構金使うんだよな。課金ホイホイガチャとボックスで（笑）
614:名無しさん＠十周年
10/07/12 00:22:26 c4gUwEs90
店が設定をイジって客に分からん時点でギャンブルじゃねえしな
配当ナイショ♪ 当選確率ナイショ♪
そんなギャンブルするヤツは正気じゃねえよ
1円すら入れる気になれんわ
コンビニの雑誌表紙に設定看破法とかあるけど
そんなメクラ状態から打つヤツはマジでバッカじゃねーのと思う
615:名無しさん＠十周年
10/07/12 00:24:16 JNedelSPO
京都は遠隔有名店が多いが
アンタッチャブルな存在だから府警は何も言えない
616:名無しさん＠十周年
10/07/12 01:25:43 SIF/gI+g0
スロ板では、数年前から、指摘されてたことだけど。
ようやく逮捕か。
これじゃ、不正のやり得だね。
617:名無しさん＠十周年
10/07/12 01:37:06 maF0D0SN0
連続ひったくり：２被告を追送検 ／埼玉 「パチンコ代や借金返済に充てた」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県警によると、２人は駅周辺などを車で徘徊（はいかい）しながら女性を物色。
福島容疑者が車外に出て被害者の前に立ちふさがり、犯行に及んだという。
顔を殴るなどしたケースも数件あった。２人は一時期同じ会社に勤務していた。
いずれも「パチンコ代や借金返済に充てた」と容疑を認めているという。
618:名無しさん＠十周年
10/07/12 01:56:35 TGGtoRdX0
106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:23:38 ID:a/BoqZ80
Ｎ速+のサルーンスレで、スロ機種板で有名な遠隔否定厨が必死だぞ？
昔から延々同じ主張しかしてないからすぐ分かる＆全く成長してない馬鹿ｗ
真性の基地外で遠隔否定派からも嫌われたスレクラッシャーぶりは健在。
やっぱ真性のアスペ患者は一味違うぜｗ
精神異常者を生み出すスロット、なにそれ怖い…
619:名無しさん＠十周年
10/07/12 04:28:45 VU2YJyg00
遠隔蔓延否定工作員が湧いてきてワロタｗｗ
他のスレでやってくれ。
620:名無しさん＠十周年
10/07/12 04:44:42 hhoMB2AjO
遠隔がどうとかいうまえに、今の台は遠隔操作することを前提につくられてるのにｗｗｗ
あの業界はぬかりないよｗｗｗ
警察を抱き込んでんだから遠隔しないわけがないだろｗｗｗ
捕まらないんだから。
おまえらでも麻雀してて、イカサマしても絶対バレなかったらやるだろ？
しかも経営者は反日チョンだぜ？
パチンコなんかもうやめとけって。
621:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:28:03 76YrkdLR0
>>591（自称関係者）のまとめ
自称関係者を語りながら
・パチンコ台はメイン基板→サブ基板間の通信がサブへの一方方向な事を知らなかった
・パチンコ台のメイン基板でCPUが指定されている事、その中身がZ80カスタムである事を知らなかった
※開発者ならプログラムが何で書かれているか知っているのでCPUが何か知らない訳がない
・大手は指定されたCPUを使っていないと嘘をついた
・関係者なのに遊技機規則も内規も読んだ事がない
・パチンコCPUのセキュリティはIDNACのみだと思って居る
・メイン基板、サブ基板、副基盤の区別がついていない
・ＩＤ認証は完全暗号化のセキュリティも勘違い
※IDNACは暗号化ではなくROMチェック機能である 暗号復号はCPU自体に内包された機能
そもそも”完全”暗号化ってｗ
本職を自称しながらこれだけの嘘が書けるってのもある意味すごい
反論があるなら出てこいよｗ
622:名無しさん＠十周年
10/07/12 05:42:52 hhoMB2AjO
>>487
ヒント
台間サンド
今の時代の遠隔操作は、なにも台をわざわざ改造する必要なんかない。
ただ、台だけでは遠隔操作はできないし、いくら調べても完全確率。
台とサンドが繋がって、はじめて遠隔操作ができる。
ここでいう遠隔操作とは個人狙いとかじゃなくて島単位の調整な。
遠隔機能を持ってるのは実はサンドで、台は繋げたときにサンドからの信号を受けるプログラムを施してある。
これ以上はヤバいんで、あとは考えてくれ。
623:名無しさん＠十周年
10/07/12 06:16:49 zzA2YQjH0
パチンコは
慈善事業じゃ
ないんです
詠み人知らず