【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム  政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★2at NEWSPLUS
【ハーバード大学講義】テレビに書籍と日本で一大ブーム  政治哲学者マイケル・サンデル。「正義」授業の魅力★2 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@十周年
10/07/05 00:13:17 esL59j8hP
>>931
サンデル先生によれば、多数決にも正当化の限界がある
そもそも多数決を正当化するのは、多数決によって決することを
共同体が承認したという点(これは制度形成にあたると思う)
にあるが、無制限の承認を約したとは解せられない。

つまり制度形成とその制度内で可能なことは区別しなければならない
これを権利から説明するのか制度形成の限界として説明するのか
なかなか興味深い点ですね。

951:名無しさん@十周年
10/07/05 00:13:25 0e2Fl7Mx0
>>926
政治哲学とか法哲学とか法学とか誰かが考えた体系を批判しあうもんだから、
考えが違ったといっても、それはそれで良いこと。
だが>>889と言う人と話が合わない?

952:名無しさん@十周年
10/07/05 00:13:54 +U97EoJf0
>>911
その章、見たかったのに見逃した…早く再放送やらんかな。
多数決の正当性は、それ以外の方法よりマシだと思ってる人が多いから
と言う理由かな。独裁や貴族政治も制度としては人類が経験してきて
今でもあちこちにあるけど、日本人やアメリカ人はそれを目指していない。

まあ、それが武力で押さえつけた結果なのか、
洗脳された結果なのか、疑問はあるけど、
今の政府に抵抗権を使って(要するに革命だ、諸君)戦おうとする人たちが
少なすぎるよね。

953:名無しさん@十周年
10/07/05 00:14:14 sAmrA61d0
>>943
論理学的素養を持ってる人がいるのに何でこんな簡単なことを難しいというの?
正義に哲学的素養は要らなくね?

954:名無しさん@十周年
10/07/05 00:14:26 ZVnbgr7QO
>>943
カンサンジュンが好きな言葉だな。

955:名無しさん@十周年
10/07/05 00:15:15 Q+DzobtZ0
妄想まみれの過程の話でいいならスーパーマンに変身して止めりゃいいだけだろ

956:名無しさん@十周年
10/07/05 00:15:16 l7xtB9Dm0
>>943
学問の話だもんな

957:名無しさん@十周年
10/07/05 00:15:41 FFimUgm70
批判するなら伊集院を批判しろ。

958:名無しさん@十周年
10/07/05 00:16:35 NaPx78V60
多数決ってのは、ある環境に置かれた人間がうっかり同じ行動をとってしまうところがあるからねぇ
だからマスコミが権力持ててるんだし、村社会なんて価値観がうまれちゃんだもんね

959:名無しさん@十周年
10/07/05 00:16:50 PNuWl/zr0
>>955
それでもいいよ
ただしそう答えた奴は社会認識が幼稚だとして単位もらえないけどな

960:名無しさん@十周年
10/07/05 00:17:21 Jt+J33XZP
カントの実践哲学くらいしか知らないけど、今度この本読んでみようかな

961:名無しさん@十周年
10/07/05 00:17:23 qWlqP4MX0
>1
大体ニュークリアボムで解決できるやん
お前らアメ公いっつもそうしてきたやん
無理して考えるふりせんでもええやん



962:名無しさん@十周年
10/07/05 00:17:24 k9QKKEK30
>>954
生姜の人だっけ。

963:名無しさん@十周年
10/07/05 00:17:25 +U97EoJf0
>>946
遺言書を書いておけばクリアできるんじゃないの?
法定相続分って、親兄弟だけじゃなかったっけ?
親兄弟に認められない結婚をしてる時点で、
親不孝だから我慢しろと。

964:名無しさん@十周年
10/07/05 00:17:50 l7xtB9Dm0
>>953
あくまで学問の話かと。哲学用語の正義の話であって我々の心の中にある正義とは別物。

965:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:18:01 KdtnqaJF0
>>946
ちなみに俺もゲイだけど、とりあえずのところ養子という形がその場合一般的な解決法かと。
まぁ社会的実害は無いに等しいし、ゲイ(同性愛)の婚姻つーのもいいんじゃね?つーのは個人的に思う。
俺は多分しないけど。

966:名無しさん@十周年
10/07/05 00:18:03 NHo39sDZ0
>>944
個人の同意に基づかない時点で
わざわざ多元社会の前提置いた意味が殆ど失われてると思うんだが

967:名無しさん@十周年
10/07/05 00:18:16 c/exVJXs0
>>949
ここは便所の落書きですよ。
「詐術的」であっても「不信感」があっても、気になさらないでくださいねw

きっといつか、議論の趣旨が分かる時が来ると思いますよ。
そんな変な話をしているわけではないですから。

968:名無しさん@十周年
10/07/05 00:18:38 ZVnbgr7QO
>>944
てか日本から見たらありとあらゆる政治思想は個人主義的にみえると思う。

969:名無しさん@十周年
10/07/05 00:19:02 v5vr2Sy70
機能化って今読んでた


970:名無しさん@十周年
10/07/05 00:19:28 sAmrA61d0
>>956
学問ってくだらないよな。
法律やってる奴とか難しいこと言ってる奴いるけど
要するに屁理屈言いたいんだろ??
例えば日本の法学的な答え。

・日本は軍隊を持たない→自衛隊はこちらから攻撃しないから軍隊じゃない。
           or難しい問題だから決められません。
・売春は違法→ソープランドはお風呂の中で恋愛してセックスする分には合法。
・ギャンブルは違法→パチンコは古物商みたいな感じじゃね?

971:名無しさん@十周年
10/07/05 00:19:45 mZnL+GYh0
多数決の限界を設けるために憲法があり
それに不服ならば出ていけのルール(強引ですね)によって
いちおうは法の及ぶ空間に存在するすべての人間は多数決を尊重することに同意したということになっちょるという

972:名無しさん@十周年
10/07/05 00:20:12 l7xtB9Dm0
>>967
そんなことよりホモが多くて驚いた。
話しかけなくて良かったよ

973:名無しさん@十周年
10/07/05 00:20:41 rhf4Z4De0
君、名前は?

974:名無しさん@十周年
10/07/05 00:21:15 ZVnbgr7QO
政治哲学を学ぶほど日本人は賢くないとも思うけどなあ

975:名無しさん@十周年
10/07/05 00:21:54 +f8p5R0KO
>>908
それは違うよ
講義でもあったけど

それなら不妊の夫婦や閉径した夫人の婚姻も認めるべきじゃないの?
70歳にもなって婚姻する男女もいる

976:名無しさん@十周年
10/07/05 00:22:11 Yq/j4P6U0
>>973
MAT

977:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:22:12 KdtnqaJF0
>>972
じゃぁ話しかけて野郎wwwwwwwwwwww
ジョーダンだw気にするな。

978:名無しさん@十周年
10/07/05 00:22:18 mZnL+GYh0
>>965
申し訳ないけど婚姻と同性のペアを社会が同列に扱うことは婚姻制度の目的に反するからできないのですよ

979:名無しさん@十周年
10/07/05 00:22:18 6WnylOGd0
線路に侵入してる5人は不法侵入者。
逆に、作業員にはなんの罪もない。
五人ひき殺して作業員を助けよ。

980:名無しさん@十周年
10/07/05 00:22:37 M+PtP9SH0
SATCのババアの会話と同じ。
経験立場考えは違うものの、はあなるほどさすがあなたらしいですね
と意見を聞き、軽蔑はせず、そういうものと受け入れる。

981:名無しさん@十周年
10/07/05 00:22:39 sAmrA61d0
>>973
誰に聞いてんの?

982:紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I
10/07/05 00:22:51 Pc1jB9Xv0
>>965
ちなみに質問なんだが同性婚のカップルに幼い子の養子を認めるべきだと思う?

サンデル先生の同性婚の国家の承認の議論でも自分には目から鱗だったんだがそれはおいといて、

もともと同性婚は認めるべきだと考えてるんだが
仮に承認を与えたときに、幼い養子も認めるとなると
その子への影響とか考えると妥当なのかなと。

983:名無しさん@十周年
10/07/05 00:22:51 murbWmBD0
まあ実のところ、緊急即応時には質問者が与えるような状況を即時に把握することが
まず第一に必要で、それが一番難しいんだけどね。

984:名無しさん@十周年
10/07/05 00:22:59 NaPx78V60
そっかぁ政治哲学者なのかぁこんひとは
政治で言う「正義」なんて、鬼のようなお題だなw

985:名無しさん@十周年
10/07/05 00:23:37 FFimUgm70
>>982
それにはホモに育てられるとホモになるのか?という問いに対する答えが必要だ。

986:名無しさん@十周年
10/07/05 00:23:39 wEupj6GG0
>>981
見てから参加しろよ低能ww

987:名無しさん@十周年
10/07/05 00:23:45 ZVnbgr7QO
だから婚姻制度を批判するゲイは婚姻制度を肯定するゲイに疎外されることもある。

988:名無しさん@十周年
10/07/05 00:24:08 OOMi7GFbP
>>58
なんかすごく納得したぞ

989:名無しさん@十周年
10/07/05 00:24:28 3UnO+qBqO
正義ひとつ考えても
エントロピー増大の法則ってやつですかね…
この世の中散らかっていく一方だね。
小さい箱の中でうごめき合って摩耗しあい生きていくしかないんだな。
この地球という星の中で。

990:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:24:33 KdtnqaJF0
>>978
>>975が面白こと言った。なるほどとオモタ。

ぶっちゃけ婚姻ってなんだろうな。

991:名無しさん@十周年
10/07/05 00:24:41 kp2g2AIcO
>>973
リチャード・一世ですキリッ

992:名無しさん@十周年
10/07/05 00:25:01 P0e212R+0
tilyowwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwスレ伸びすぎだろwwwwwwwwwwwww
どうでもいいだろこんんあおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

993:名無しさん@十周年
10/07/05 00:25:06 c/exVJXs0
>>972
レッテル貼りや差別意識が高いんですね。
負け惜しみかどうか知りませんが。

日本人の民度が低くて、勉強になりました。
マッカーサーが、日本人が少年レベルだと言った理由が分かる気がしますねw

994:名無しさん@十周年
10/07/05 00:25:07 jWovgafK0
>>971
そこに居る国民が承認したルールが憲法だから。
というか国民が全員参加できるルールを憲法と言う。

人間として生きてれば万人が平等の権利を持ちますよ。
その平等の権利を認める社会を作る為に各個人が義務を負いましょう。
基本はこれだけだから。



995:名無しさん@十周年
10/07/05 00:25:58 M+PtP9SH0
>>990 新しい考えや技術が出てきたら法が変わるだけの話
DNA検査だって、法律制定当初にあったら普通に取り入れてただろうし。

996:紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I
10/07/05 00:26:10 Pc1jB9Xv0
>>985
ホモにならなくても、養子自身に普通の家庭を選ぶ権利があるとして
普通の家庭に同性婚の家庭も含めてしまってよいのか
悩むもう一人の自分が居ることに気がついてね

997:名無しさん@十周年
10/07/05 00:26:16 FFimUgm70
>>975
それはそれ自体が婚姻制度を破綻させないためだよ。
ホモ同士を認めると育児出産が破壊される可能性がある。

998:名無しさん@十周年
10/07/05 00:26:21 +U97EoJf0
>>974
日本人には向いてない分野(他人と意見を交えて正当性を主張したり、
解決策を求める→日本人は延々と自説を主張するか感情論に訴える口喧嘩が議論だと
思っている人が多く、相手を論破するだけが目的の人が2chにも多い)
ではあるけど、日本人は昔からあっちこっちの学問を自分なりに噛み砕いてきたので、
やってできないことはない。

999:名無しさん@十周年
10/07/05 00:26:34 sAmrA61d0
同性結婚で子供や養子が異性結婚よりも不幸になるという証拠がない限り
同性結婚は認められるべき。

1000:名無しさん@十周年
10/07/05 00:26:49 SVV2Ss130
社会の要請による通信技術の発達で意見を言う場面や機会が増えた現在だから、
多数決は少数意見の尊重の理念により修正されるべきかもしれない。
間接民主制も然り。
しかし、人間に未来を見る能力は未だ無いので、
やはりまだ時は満ちていないのだろう。


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