10/07/04 23:33:27 oICDiFiV0
>>781
それは命に優劣を付けて、
自分とその知り合いは重いという前提がある。
でも、他人の命も大切、みんな命は平等とするなら、
自分の命も捨てられない。
自分から死ぬ日本人が毎年3万人もいるので、
命の価値を平等だと認識していない者、自分の命も大切にしていない者が
世界各国の率から比べて言うと多い。
でも、人殺しは外国に比べると少ないので、
日本人は命の価値で、自分だけを最大価値にはしてない人が多いんじゃなかろうか？
自分が一番大事なら、強盗殺人がもっと多いはずだと思う。
809:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:33:39 ojgb9SMSO
警笛ならそうぜ！
810:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:33:58 y1bf6Y0W0
>>799
要するに>>797が言うように卓上の空論で正当化する事だろ？最初から見えてね？
それを権威主義で選んだ本を読んで難しく言うのが授業なんだろ？
811:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:34:11 eyT7ezuZ0
>>806
懐疑主義の言いわけかね
812:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:34:18 XQ9fN5nY0
よくわからんけど、日本でやるなら題材は漫画とかでいいんじゃないの？
どうせ、ハーバードの授業も色々細かく設定して、屁理屈を通さないようにしてるんだろ？
813:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:34:27 NRJKB/190
「暴走列車を運転するあなたは、このまま進めば5人をひき殺してしまう。だが列車を右にそらせば、そこ
にいる作業員1人を犠牲にするが5人は助かる。あなたならどうしますか」
哲学論議したい人達は「正当化する根拠を述べよ」って言ってるけど
実際には「正当化しなくていいから腹を据える」しか無いんじゃないの？
論理的に善悪を定義して、それに一切反することなく一生を送ることってできるの？
結局は組織や環境のしがらみ次第で「論理性を欠いた理不尽な悪事」に手を染める事だってあるだろ。
そういう時、哲学者諸氏は発狂するの？ｗ
814:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:35:13 L6f6hZac0
>>797
この手の話は正義を如何に為すかではなく、ある行いを正義であると主張出来るか、
その主張は各種論駁に耐え得るか、ってのが目的になる
だからどっちかってと御用学者になって政府の行いをあれこれ弁護したり
プロ市民や評論家化していちゃもん付けるだけか
まあ大体そんな所だろう
>>801
もうやってるじゃんあいつら
815:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:35:13 XmT4rBQ80
昔の偉人の書いた思想とかをトランプぐらいの大きさカードにまとめて、
それを配って５枚ぐらい組み合わせて手札として、順番に一枚づつ場に出して、
相手を論破するゲームをやってる感じじゃないの？
816:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:35:35 GQF/E7+S0
>>812
屁理屈とか奇抜な意見で、ただ目立ちたいみたいなレベルの人がいないんだよね。
817:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:35:39 jLhEPKyDO
>>795
俺はおもしろかったけど途中で見るの辞めたわ。
俺の生活も世の中も向上しないからな。
インテリが正しくても下々が馬鹿だから戦争が無くならない。
そしてこういうエリートは世の中の馬鹿は努力と教育でなんとかなると信じている。
818:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:35:47 7p0qFBwcO
思ったより、｢マイケルさん出る｣という書き込みが…
819:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:35:52 +TJkjxuwO
>>733
後ろの人を前に移動させてガンダムで押し出す
820:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:35:58 RC9hGYd20
扱ってるのは政治問題だし、2chのN＋板でやってるような話題とほぼかぶってるじゃん
税制の問題とか積極的差別是正策とか。。。
この板にいるような人間がなぜつまらないと感じたのかよくわからん
821:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:36:30 dHPEE8rfP
>>808
まあ、強盗殺人にはリスクが伴うからな。
究極のエゴイストであればこそ、周りと協調する、という話と似ている。
822:???
10/07/04 23:36:39 8MoyZb6M0
>>795
反米コンプレックスやハーバードコンプレックスに冒されたのが
何か言いたがっていて、大多数はその感想文の羅列と言っていい
だろう。つまり俺は正直な感想は好きだ。（ｗ
823:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:36:40 3kFGmTW40
俺が好きだったのはトロッコのあとの
5人の移植待の病人と5体満足の危篤者の話だわ
危篤状態のひとり殺せば5人助かるって奴ね
824:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:36:52 +3Ty4S0oO
小林丸テストかよ…
825:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:37:10 XQ9fN5nY0
>>816
それならあっちの人間の方が空気読めるって事か？
826:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:37:19 1EJ7gpL/0
>>807
>状況設定がされていて「何が正しくなにが間違ってるかを一概には言えない」
いや、そんなものは100メートル走の
スタートラインの100メートル手前の小学生レベルだから。
827:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:37:32 RiR/5I5r0
>>820
現実的具体的事案に即してないからじゃないか?
高度に抽象的であることがインテリのスノビズムとして反感を買ってるっぽい｡
828:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:37:48 8f0V3NAOP
>>810
正当化には第一次論拠（事実、経験則）と
第二次論拠（さらに上位の判断の根拠）があるけども、
第一次論拠は空論ではなくて、例えば列車のスピードから天候から速度まで
あらゆる事実を考慮しなければならない。
そこで本証と反証が拮抗すれば、第二次の正当化論拠が必要になる
ここからはまさに論理と価値判断を使って全力での勝負になる。
だから空論というのは違うと思うね。
829:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:38:09 9r/SqQNv0
>>814
アメリカの武力は他勢力を圧倒的に引き離した最強の力とつねに示威してますな。
830:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:38:17 GQF/E7+S0
>>825 バカみたいだからしないんじゃない？
831:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:40:01 /j6anYFJ0
次回は日本古来から伝わる永遠のテーマ
うんこ味のカレーとカレー味のうんこです
832:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:40:17 y1bf6Y0W0
>>817
実際にはインテリが物事を決めてるけど戦争が起きてるし貧困は撲滅しないけどな。
問題はそこじゃないということ。
833:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:40:25 x9JTnm8x0
>>792
対立している利害から、埋めようも無い彼我の差異に気がつきませんか。
そして、どこかで折り合いをつけて、妥協しなければまとまらないと思いませんか。
本当に相手の主張は道理も無いような、「バカ」や「子供の喧嘩」なんでしょうか。
独善性に基づいていませんか。
>>797
善き社会の一員として、どう行動どうすべきかではないでしょうか。
それを、社会人として問われるときが来る。
正義を振りかざして、人々を救うというのは、日本のアニメ的な見方だと思いますね。
834:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:40:31 VoUU9HnLO
>>1
この教授バカか？
暴走した列車だろうが人を殺した時点で｢正義｣等ないだろ
人を殺しても正当化されるのは｢戦争｣で勝った国の奴だけだ
人はそいつらを｢英雄｣と呼ぶ
835:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:40:39 r7JqjkRNO
まぁこれからは宗教、哲学が娯楽になる時代がくる。
836:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:41:31 ixLgprsc0
ハーバードの大講義室か・・・。すべてが懐かしい。
837:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:41:48 H1fEJcWl0
>>834
あんまりオマエの品性の低さを晒すなよ…
838:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:41:50 eyT7ezuZ0
>>825
Q もしどこでもドアがあったらどこ行きたい？
漫画だしそもそもどこでもドアとかあり得ないし
もはや話す価値のない人間だな
839:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:42:08 RC9hGYd20
>>836
絶対ウソ
840:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:42:47 dHPEE8rfP
>>833
日本のアニメといっても、昔の一部のアニメって感じだな。
機動戦艦ナデシコというアニメでは、人の数だけ正義は有った、と
語られる。
841:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:43:24 HGJWIEuf0
>>801
敢えてやるも何も向こうから遠征軍が来てるんだから、
侵略された側はやらないとやられるだけだろ？
そういう論理でやるんならそれでも良いという国は多いと思うぞ。
842:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:43:31 Un3o+JXY0
大学時代は政治学科でしたが、たまたま番組見始めたら面白くて１２回全て見ました。
内容が難しいので録画して１回分を２度３度と見ました。
今はこれまた話題の本、サンデル教授著の「これからの正義の話をしよう」を読んでます。
…まぁ要するにハマってますｗ
感想は一言で言えば「アメリカ人でこんな良心的な学者がいたのか」という嬉しい驚きです。
843:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:43:47 DAnX5pvSO
同性婚について
あれだけリベラルに話せる学生がいるってのがすごいと思った
自分はゲイですって告白してるようなもんだし、そうでなくてもそう勘ぐられることを恐れて普通言わないと思う
婚姻の承認そのものに、国家がかかわるべきでないってのも
アナーキスト的だし
844:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:43:49 pqB5J4YRO
>>814
おいおい逃げ腰になるなよ。
４０年前は打倒するって息巻いてたんじゃねーのかよw
845:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:44:03 r7JqjkRNO
カタカナ言葉を多様するやつってなんなの？
自分を賢くみせたいだけやんね。
846:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:44:19 MPm3gdH30
結局正解はないんだろ。
847:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:44:27 8f0V3NAOP
論争で戦うというアングロサクソンの文化は
日本人にはまだまだ馴染みがないようだね
論争によって論拠が淘汰されたそのあとに価値判断がある
日本人の場合、淘汰の段階ですでにギブアップしてんじゃないか
そんなでは白人にやられますよ
848:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:44:35 TyASDbRT0
右にそらした場合の先に居る作業員は何故かアメリカ大統領です。
貴方は一般的なアメリカ人です。
って場合にはそのまま直進だろうし、
貴方はタリバンの一員です。
って場合には絶対右に行くだろう。
849:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:44:55 y1bf6Y0W0
>>828
だからそういう風に裁判形式なってるだろ。俺が言ったようにループしてるぞほら
850:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:46:31 RC9hGYd20
結婚は社会の承認なしでは成立しないものなので国家にしろ地域社会にしろ
何にしろ共同体がそれに介入するのは当たり前だと思うけどなあ
851:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:46:38 9r/SqQNv0
>>841
降参すればいいじゃないか。そうすればアメリカが民主的政府の設立を手助け
してくれるよ。 イラクやアフガンをみればわかるね。
852:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:47:20 pqB5J4YRO
>>841
まあ左翼も対アメリカなら先制攻撃もかまわないと認めちゃったからなあ。
853:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:47:37 Lyt2U7/z0
>>842
俺はこれから、ビデオの方を見るけど、
感想はまったく同感。
少なくともアメリカ政府は絶対にこの本を歓迎しないよなw
854:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:48:17 XQ9fN5nY0
あぁ要は昔の本を読まなくなったから読ませようっていう授業なのね。
855:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:48:22 HGJWIEuf0
>>851
知らんがなｗ
それはタリバンに言えよ。
856:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:48:24 NRJKB/190
実際に就職すると、通報されれば逮捕されるような明白な違法行為であっても
「仕方ないからやる」という場面は時々見受けられる。ブラック企業に限らず。
そんな時「正当化根拠が見受けられないのでこの仕事はできません」とは言えないだろ。
まぁ、そこを辞めて、色んな職場を転々として納得のいく所に落ち着ければいいけどさ
だから正義論とやたらについて「中二病」「子どもの競り合い」とレッテル貼りされるのは仕方ない
857:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:49:06 dHPEE8rfP
ぶっちゃけ、こういう事を考えるのも面白いからたまには良いよね、って
レベルの話じゃね？
実際の生活に応用するなら、ゲーム理論でも学んだほうが良さそうな気が。
858:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:49:07 L6f6hZac0
>>844
いや俺40いってないし、誰がどう息巻いてたの?
>>847
一般人はそんな事考える必要はない
論拠などクソ喰らえってさっさと殴りかかりゃいいんだ
859:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:49:36 9r/SqQNv0
>>855
タリバンを全面降伏させるために、今日も米軍はアフガンで活動していると、こういうわけですな。
860:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:50:34 RC9hGYd20
>>856
バレたら罪に問われるようなことをやるように言われたとき
絶対にイヤ、どうしてもやらせたいなら社長のハンコもらってこい
と言った人を知ってるよ
861:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:50:38 BDmRNs6h0
>>847
話をする訓練はしておいて損は無いと思う
日本人はバカじゃないのに、黙っている習慣で損している
これはかなり重要だと思う
862:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:50:46 S+dFYM9G0
対話的思考はサンデルがソクラテスに倣ってるもの
アングロサクソンとか関係ない
863:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:50:59 HGJWIEuf0
>>859
タリバンの側からすれば自衛の戦争だから最後の一人になっても戦うということだな。
864:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:51:13 GQF/E7+S0
>>856 だからこその 1人救うか5人救うかの授業なんじゃないの？
大きい正義のために小さい正義を潰すのはアリか、を
ただ友達との議論じゃなく授業でやってる。
865:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:52:02 Un3o+JXY0
>>842
あ、大学と言っても俺が出たのは日本の３流大ですよ。
サンデル先生の講義は「美徳」という概念から正義へのアプローチを試みていますが、
それは単一的な「道徳」の強制を伴うものとして論を展開してるのではありません。
アメリカのような多元的社会では、「善き生き方」は人によって違うのです。
866:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:52:20 pqB5J4YRO
だからアメリカを打倒するためにはアメリカ国内の反米主義者も、アメリカだと思って批判しろってのが このスレの左翼の総意だろうがw
面白いからもっとやれよ。
867:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:52:33 9r/SqQNv0
>>863
知らないなあ。全滅はいやだから、適当なところで手をうつという可能性もなくはないね。
868:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:52:34 XmT4rBQ80
>>833
この講義から「善き社会の一員として、どう行動どうすべきか」がわかるんですか？
869:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:52:44 4FZh67b9P
>>813
殺人者が君の家のクローゼットに隠れている友達を訪ねてきたらどうする？ とか、
クリントン元大統領の「私は性的な関係を結ばなかった」という証言の例で、
嘘をつくことを回避できるかが議論されてたね。
870:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:52:54 VnlDmT3Ti
みんな真面目だなぁ、スレタイ見たら蛯名正義か孫正義しか
思いつかんかったわw
871:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:52:56 8f0V3NAOP
>>850
サンデル先生だと「では共同体が結婚の形態に介入してよいとする判断は、いかにして正当化されるか」と
必ず聞かれます。
すでに「結婚は社会の承認なしでは成立しないものなのであるからだ」という論拠を
用意できていたとしましょう。
これに対しては必ず先生から反証がきます（事実のレベルで）
「社会が結婚を承認するとしたのは、出産・子育てに社会の支援が必要であることに由来するのであって、
同性婚ではそのような問題はおきない。とすれば主張は失当」とくる。
そうすると社会の承認の論拠をそれ以外に構築しなくてはいけない
こんな感じで徹底的に追いまわされ、追い詰められることで鍛えられる。
872:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:53:03 deZGvyVg0
戦国武将もそういった選択肢くぐりぬけてきたのさ
873:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:53:07 uTziZ0cE0
>>834 その正当化の過程を愉しむ抗議なんじゃないの？
自分を正当化するより、相手を正当化させた方が楽だというなら、それもひとつの正解だな
874:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:53:19 y1bf6Y0W0
>>864
>>856の言ってるのは「正義」の為ならどうするべきかは明確だけど
実際には誰もできない。と言ってるんだよ。ホントに中２レベルじゃね？
875:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:53:22 oICDiFiV0
>>817
アメリカの支配層はどんな奴か？
頭の悪そうなブッシュでさえ名門イェール大学を出てる。
下々がバカと言うより、指導者が戦争を望んでるからこそ、
戦争が起きてるんだと思う。
911が日本やイギリスや中国で起きたとして、
イラク戦争まで行くかどうか。
876:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:53:26 VoUU9HnLO
>>837
いやいや、いたってまともな回答だろ？
どうするか？と聞いているだけでどっちか選べなんて書いていない
俺は人殺しになんてなりたくないから列車をどうにかしようとは思わない
そっと操縦かんから手を離して自分の命も含めて神頼みのチキンレースってやつよ
877:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:54:20 HGJWIEuf0
>>867
それはタリバンが決めることだけどな。
878:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:55:17 4FZh67b9P
>>850
結婚の承認に関しては、国家や家族についての功利主義的な見方を完全に無視して
議論してたから、それはそれでいいけど、現実はそんなもんじゃないよなあ、
と思った。
879:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:55:25 GQF/E7+S0
>>874 その段階でモヤモヤする気持ちはよくわからんｗ
880:???
10/07/04 23:55:39 8MoyZb6M0
スレを見ると分かるが反米で目が曇ると何でもかんでもアメリカ軍の手先に見える奴が
いるんだよな。まだそんな化石みたいのがいるのかと再認識した。（ｗ
881:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:56:07 9r/SqQNv0
>>877
当然じゃないか。アメリカはアメリカで自分の目的を追求するだけだろうな。
882:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:56:07 bGdudp6S0
こんな状況で２択は無理
日航ジャンボのように
最期まで最善を尽くすのみ
883:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:56:25 y1bf6Y0W0
>>879
モヤモヤとかしてなくね？気持とか意味不。
俺の言ってること明確じゃないことあった？
884:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:56:47 pqB5J4YRO
>>875
まだ陰謀論の続きやってるのか。
いい加減定義くらい勉強しような小僧。
885:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:57:20 WYMF6vgR0
試験の問題なら「キレイ事」並べておけばおｋだろうけど
正義なんてのは最後には腕っ節で決めるんだよ
で、権力も腕っ節も持たぬものは不正義に泣かされ続けるだけ
886:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:57:36 XmT4rBQ80
日本では議論を吹っかけ来るヤツは悪党だとみなします
ムラ社会ではそれは良い判断だと思います
887:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:57:39 HGJWIEuf0
>>881
それは俺に聞くよりアメリカに聞かないとな。
888:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:57:54 MPm3gdH30
自分が列車から飛び降りればいいんだ。あとは自然の摂理に任せるｗ
889:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:58:12 fWNUVbXD0
>>882
それは素晴らしい意見だね
だがその意見には一つだけ残念な点がある
その残念なことは哲学的な設問を台無しにしたことだ
890:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:58:34 y1bf6Y0W0
>>884
実際には歴史をひも解くと陰謀で満ちてるけどなｗ
891:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:58:46 3NyYooTV0
これでサンデル先生が
バリバリのプロテスタントっていう
落ちはないよね
892:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:58:55 uTziZ0cE0
暴走している以上、運転手という操縦者はいないのと同じだから、
右だろうが左だろうが、意志のない列車が進んでいくだけのこと
そこに人間の判断を入れることで、おかしなことになると思うな俺は
893:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:58:58 9r/SqQNv0
>>887
結局、君に聞いても仕方ないと。 で、議論はしめと。
894:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:58:58 GxA8Gyhd0
NHKで夏季休暇中サンデル呼んで安田講堂で撮るらしいから
サンデルdisってくる
895:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:59:08 dHPEE8rfP
世の中は正義では無く、損得で動いてるのが現実だ。
損をしないように頑張ろうぜ。
896:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:59:14 x9JTnm8x0
>>868
犠牲の状況に直面したとき、
どのように行動すべきか、どのような態度を取るべきか、
責任はどうなるのか、というのは社会に参加する人間として、
考えなければならないのではないですか。
自分勝手な行動とその結果を、社会に押し付けることなどできませんし、
社会が理解してくれることも無いですよ。犠牲の状況に直面したとき、
当事者として厳しい責任が追及されることが、この社会にはあります。
それが理不尽なものであることもありますよ。
きちんと思考しておいた方が良いのではないですか。
それとも、あなたにとっては「真理」は自明なのですか。
897:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:59:45 XmT4rBQ80
>>885
でもまあ敵の戦法を研究しておくのは良いことかと。
898:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:00:00 DAnX5pvSO
>>865
とても個人主義的になる気もするけどなぁ
多様を認めることは
その多様な価値観のなかで正義を見いだすのはとても難しい
899:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:00:14 d7nBX/mZ0
>>853
＞少なくともアメリカ政府は絶対にこの本を歓迎しないよなw
どうですかねぇ。
サンデル氏はブッシュ政権下で生命倫理問題の諮問委員を務めていたらしいし、
この本もバランス感覚を働かせて執筆してるはずなんですけどね。
アメリカではベストセラーだったそうです。
900:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:00:40 REe/5zOu0
間違いなく右を選ぶべきだろう
賠償額＋新たに作業員を雇い入れる＋作業員ならば「事故」<5人への賠償額＋世間的な風評被害＋その他諸々
901:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:01:25 +U97EoJf0
>>880
怒りの感情は学問には向かない。
何もアメリカに限ったことではなくて、
それが中国だったり韓国だったり公務員だったりサヨクだったりする。
アメリカの正義が鼻について、番組や著書すら見る気がしないと言う人は
結構いると思うんだけど、内容の面白さ（アメリカの正義が正しいかどうかは全く別）
からできれば全員に見て欲しい内容。
902:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:01:25 bGdudp6S0
>>889
なるほど
それが哲学ってやつね
903:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:01:38 AcfcmL7k0
公共哲学がディベートに消化されるというイメージを大衆に植え付けたサンデルは罪深い
904:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:01:57 RiR/5I5r0
力こそが正義なのは事実｡しかし力を調達するためには正義が必要なのも事実｡
たとえ建前であってもね｡
905:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:02:07 Xju/7Uqs0
みんな、↓こんなバカにだけはなっちゃダメだぞ。
428 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [] 投稿日：2010/07/04(日) 21:51:48 ID:c/Dm0Tlu0
こんなのただの禅問答じゃん。
この程度のものが流行るなんて意外にみんな教養がないんだな。
445 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [] 投稿日：2010/07/04(日) 21:56:57 ID:c/Dm0Tlu0
>>435
この手の論争は日本では江戸時代までにやり尽くしたんだよ。
アメリカが100年遅れで今頃やってるだけさ。
906:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:02:31 SGNjmarw0
>>886
別に日本社会を完璧だと思ってる奴はいないだろう。ことなかれ主義とか、俺もうんざりだしな。
しかし全否定はできないし、アメ人のようになるのが最良とか狂ってる。
907:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:02:44 GQF/E7+S0
女子供は戦いには関係ないから殺すな
っつったって、その女子供が爆弾体に巻きつけて自爆する国と戦ってるわけでｗ
908:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:02:45 mZnL+GYh0
>>871
出産の機会を増やし育児の環境を整えるために社会が編み出した制度が婚姻だからですよ
共同体としては結婚と出産を推奨したいわけです
だから婚姻の目的とは異なる同性同士のペアを黙認することはあっても積極的に承認することはすべきではない
それは共同体の利益に反するから
909:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:03:23 XmT4rBQ80
>>896
この講義は、言い訳の仕方を考えているように見える。
責任逃れ、責任転嫁、俺は正しい、お前は間違っている
それが言いたいんじゃないの？
＞自分勝手な行動とその結果を、社会に押し付けることなどできませんし、
押し付け方を勉強しているんだろ。
910:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:03:25 y1bf6Y0W0
>>905
実際に普通の日本は中２で家で討論して終わってる。
それを難しく言うだけだろ？
911:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:03:46 esL59j8hP
サンデル講義の中でいちばん感心した点
「最終的に民主主義によって決するほかない。では多数決は何によって正当化されるのか」
答えられる人はいるでしょうか。
１００人中５１人が賛成したら、４９人が反対しても、金持ちへの重税を可決してよいのでしょうか。
という設問中での話。
912:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:03:55 ZVnbgr7QO
>>899
それで言ったら倫理学者シンガーなんて動物愛護や捕鯨反対言ってるから日本左翼が喜んで紹介しているようだがたら、
とうとう、障害をもった人間より鯨の方が価値があるなんて言い出して左翼涙目だしなw
913:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:04:32 HFj+grmyP
>>7
ちょっと笑ったｗ
914:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:04:45 FPZHs6JC0
>>910
終わるとはなんだい？
915:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:05:14 z6cvf32D0
>>902
似たような答えをした奴がいて、サンデルも>>889のように答えた。
916:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:05:39 KdtnqaJF0
>>908
その論理だと、例えば同性愛者達が自分たちの共同体を作った場合は是となるね。
現実的かどうかはともかく、論理上はそ～なる気が。
917:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:05:41 r7JqjkRNO
結局答えは人それぞれ違うしどうにもならないやん(´Д`)＼(^^:;)
ひとつの宗教に従って世界を統一すれば
ある程度安定した社会になるかもしらんが
そんなの有り難いし…
918:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:05:44 IjAFVU5W0
●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
919:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:06:07 18GBNeh20
>>910
どういう考えに至ったら「終わらせた」ことになるわけ？
自分で分かった気になって得意がってるだけでは？
920:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:06:26 RiR/5I5r0
>>907
そもそも女子供を殺すべきでない理由は?男は殺していいのか?
それは差別では?
921:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:06:37 NaPx78V60
>>905
宗教的な話で言えば、ユダヤのタルムードも問答集だぞ
ちっこいころから、タルムード片手に自問自答しまくるからいろいろ賢いんだって
922:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:06:37 RC9hGYd20
>>894
さすが最高学府の英語力はハンパないな
CNNが日本に来たときみたいに英語力のある希望者だけを集めて撮るわけじゃないんだ
923:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:07:02 sAmrA61d0
>>911
・事実を全て列挙するだけの報道（現代の企業報道機関ではない）
・世界多数決システム（一人一票だけ）
これを忠実に実現するだけ。投票しない人は投票しないでも良い。
924:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:07:01 XQ9fN5nY0
>>914
いずれは卒業しておまんま食うために働かなきゃいけないっていう意味だろ。
やってることは禅問答と同じ。
925:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:07:05 +U97EoJf0
>>907
明らかに敵対している女子供もいるんだけど、
一方で空爆による誤爆が後を絶たない。
俺はそんなことをするくらいなら、戦争をやるな！
と思うんだけど、アメリカ人の半数近くは
戦争を正義として、やむを得ない犠牲としちゃってるよね。
926:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:07:44 bGdudp6S0
>>915
じゃあ、サンデルさんとは
一生、話が合わないわｗ
927:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:08:22 c/exVJXs0
>>909
＞この講義は、言い訳の仕方を考えているように見える。
＞責任逃れ、責任転嫁、俺は正しい、お前は間違っている
＞それが言いたいんじゃないの？
上記のような文章は、「押し付け方を勉強しているんだろ。」にあたる気がしますね。
このスレの大勢を占めるような、プリミティブな反応や安易な結論なんて出してないですし、
疑問や埋められない違和感を、きちんと捉えられるように説明していたと思いますけども。
ある種のアメリカの弁護士の使うような、詭弁とか弁論術とは全く違うと思いますよ。
番組を見ましたか。
928:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:08:28 71QPLVGq0
「暴走列車を運転するあなたは、このまま進めば5人をひき殺してしまう。だが列車を右にそらせば、そこ
にいる作業員1人を犠牲にするが5人は助かる。あなたならどうしますか」
なに当たり前なこと聞いてんだ？？
929:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:08:35 bvDGYvjL0
現実世界では二通りしか結果が無い場合など無いけどな。
930:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:08:59 ZVnbgr7QO
>>916
随分昔にその議論があったな。フェミニストがゲイのコミュニティ作れって支援してたらゲイたち自身に批判されたってやつ。伏見の本に書いてある。
931:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:09:16 jWovgafK0
>>911
重税の目的が何かというのが課税者に納得させられるか否かじゃね？
資産が偏在すると需要が減って需給バランスが崩れるから、
経済を安定させようと思ったら税の形で強制的に資金を循環させないといけないとか。
公務員の給料が足りないから消費税を増税しますとかでも良いけど。
932:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:09:18 FPZHs6JC0
>>926
YouTubeで見てみなよ
自分の恥ずかしさにID変えたくなるからｗ
933:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:09:32 FFimUgm70
>>916
カマバッカ王国でも作ってればええねん。
934:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:09:35 x+nBhkDf0
Jung Justice なら朝鮮携帯のハゲ
935:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:09:44 NHo39sDZ0
>>926
物事に対する態度の違いで人を拒絶するもんじゃない
お前のチームにザンデルさんが一人いるだけで
対外的に揉めたときの事態の収拾速度がかなり変わるぞ
936:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:09:57 OdqPE5mK0
こうやって、原爆を正当化しようとしているんだよな。ひでえ
937:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:10:04 EVxZ9iWA0
>>915
スタートレックで、若きカーク艦長が士官学校時代、絶対に助からない設定のシミュレーションのプログラムを書き換えて、そのシミュレーションで成功した、ということがあった。これはその答えをさらに上回ってるな。
938:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:10:07 sAmrA61d0
>>914
以下の３点の他にあるか？
・正義について結論の導き方を得ているということ。
・実際には卓上の空論で個人の利ために行動しなければならないこと。
・正義の問題（ハーバードのケーススタディと類似）についていくつかの
ケーススタディについて結論を導くこと。
ハーバードの場合は
＋αとして 権威主義で選んだ難しい本を読んで感想を書くこと。
939:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:10:13 LI8j3ZFA0
>>928
断片だけ見て脊髄反射でレスしてる低脳の典型
940:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:10:33 M+PtP9SH0
>>920 仇討ちに来るから、村は根こそぎ焼き払えっていうしね。
941:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:10:49 mZnL+GYh0
>>916
ゲイとレズのみから成る同性愛共和国でも作って憲法を興し
その立法と統治に国民が同意するという社会契約をして同性婚法でも作ればね
942:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:10:49 KdtnqaJF0
>>911
そのシステムを是とする人が多いから…かな？
943:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:11:17 9SEV/L180
スレ終盤のここまでアジェンダセッティング・議題設定効果という言葉が出てない時点で
悪いが、論理学的素養も哲学的素養も持ち合わせてない人たちのスレだと思うな
944:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:12:20 d7nBX/mZ0
>>898
＞とても個人主義的になる気もするけどなぁ
ところがサンデル氏はコミュニタリアニズムという、
共同体的な価値観から論を発展させる哲学の論者です。
それは個人の同意には基づかないもので、彼が「善」を強調する理由もそこにあります。
945:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:12:21 FFimUgm70
>>911
アメは最初から民主主義だから、考え込んでしまうのかもしれんが、
他の国はいろいろな形態を経てきてるからそれこそ最良だなんて思ってないでしょうに。
946:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:12:38 +f8p5R0KO
>>871
俺はゲイだけどアナーキストのように、婚姻制度を否定するつもりはないよ
それにゲイの婚姻についてもある程度の社会的承認(支援)がないとやっていけない問題もある
そは相続の問題で、
ある長年連れ添った同棲愛者の二人の一方が死亡たとき
その親族が急に出てきて相続権を行使したとき
たとえば二人が共同名義の不動産を持っていたとしたら、それを売却して売値の半分を提供しないといけなくなる
これは過酷だと思うけどな
たとえば同性愛者の一人が死ぬまで介護していたとしたら？
947:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:12:41 gkIpO2qu0
>>1
禅問答じゃないか、これ。
948:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:12:59 KdtnqaJF0
>>930
まぁ、非現実的なのはよーく知ってる。
ゲイ業界自体に結婚を望んでいるのは、極少数だし。
ただまぁ、>>908への論理への反証として書いてみたに過ぎない。
949:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:13:00 l7xtB9Dm0
>>927
一度だけ録画しました。５分くらい見たかな？
あなたの文章を見ると詐術的だなあと感じます
不信感が高まります
950:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:13:17 esL59j8hP
>>931
サンデル先生によれば、多数決にも正当化の限界がある
そもそも多数決を正当化するのは、多数決によって決することを
共同体が承認したという点（これは制度形成にあたると思う）
にあるが、無制限の承認を約したとは解せられない。
つまり制度形成とその制度内で可能なことは区別しなければならない
これを権利から説明するのか制度形成の限界として説明するのか
なかなか興味深い点ですね。
951:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:13:25 0e2Fl7Mx0
>>926
政治哲学とか法哲学とか法学とか誰かが考えた体系を批判しあうもんだから、
考えが違ったといっても、それはそれで良いこと。
だが>>889と言う人と話が合わない？
952:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:13:54 +U97EoJf0
>>911
その章、見たかったのに見逃した…早く再放送やらんかな。
多数決の正当性は、それ以外の方法よりマシだと思ってる人が多いから
と言う理由かな。独裁や貴族政治も制度としては人類が経験してきて
今でもあちこちにあるけど、日本人やアメリカ人はそれを目指していない。
まあ、それが武力で押さえつけた結果なのか、
洗脳された結果なのか、疑問はあるけど、
今の政府に抵抗権を使って（要するに革命だ、諸君）戦おうとする人たちが
少なすぎるよね。
953:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:14:14 sAmrA61d0
>>943
論理学的素養を持ってる人がいるのに何でこんな簡単なことを難しいというの？
正義に哲学的素養は要らなくね？
954:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:14:26 ZVnbgr7QO
>>943
ｶﾝｻﾝｼﾞｭﾝが好きな言葉だな。
955:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:15:15 Q+DzobtZ0
妄想まみれの過程の話でいいならスーパーマンに変身して止めりゃいいだけだろ
956:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:15:16 l7xtB9Dm0
>>943
学問の話だもんな
957:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:15:41 FFimUgm70
批判するなら伊集院を批判しろ。
958:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:16:35 NaPx78V60
多数決ってのは、ある環境に置かれた人間がうっかり同じ行動をとってしまうところがあるからねぇ
だからマスコミが権力持ててるんだし、村社会なんて価値観がうまれちゃんだもんね
959:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:16:50 PNuWl/zr0
>>955
それでもいいよ
ただしそう答えた奴は社会認識が幼稚だとして単位もらえないけどな
960:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:17:21 Jt+J33XZP
カントの実践哲学くらいしか知らないけど、今度この本読んでみようかな
961:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:17:23 qWlqP4MX0
>1
大体ニュークリアボムで解決できるやん
お前らアメ公いっつもそうしてきたやん
無理して考えるふりせんでもええやん
962:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:17:24 k9QKKEK30
>>954
生姜の人だっけ。
963:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:17:25 +U97EoJf0
>>946
遺言書を書いておけばクリアできるんじゃないの？
法定相続分って、親兄弟だけじゃなかったっけ？
親兄弟に認められない結婚をしてる時点で、
親不孝だから我慢しろと。
964:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:17:50 l7xtB9Dm0
>>953
あくまで学問の話かと。哲学用語の正義の話であって我々の心の中にある正義とは別物。
965:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:18:01 KdtnqaJF0
>>946
ちなみに俺もゲイだけど、とりあえずのところ養子という形がその場合一般的な解決法かと。
まぁ社会的実害は無いに等しいし、ゲイ(同性愛)の婚姻つーのもいいんじゃね？つーのは個人的に思う。
俺は多分しないけど。
966:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:18:03 NHo39sDZ0
>>944
個人の同意に基づかない時点で
わざわざ多元社会の前提置いた意味が殆ど失われてると思うんだが
967:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:18:16 c/exVJXs0
>>949
ここは便所の落書きですよ。
「詐術的」であっても「不信感」があっても、気になさらないでくださいねｗ
きっといつか、議論の趣旨が分かる時が来ると思いますよ。
そんな変な話をしているわけではないですから。
968:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:18:38 ZVnbgr7QO
>>944
てか日本から見たらありとあらゆる政治思想は個人主義的にみえると思う。
969:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:19:02 v5vr2Sy70
機能化って今読んでた
970:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:19:28 sAmrA61d0
>>956
学問ってくだらないよな。
法律やってる奴とか難しいこと言ってる奴いるけど
要するに屁理屈言いたいんだろ？？
例えば日本の法学的な答え。
・日本は軍隊を持たない→自衛隊はこちらから攻撃しないから軍隊じゃない。
ｏｒ難しい問題だから決められません。
・売春は違法→ソープランドはお風呂の中で恋愛してセックスする分には合法。
・ギャンブルは違法→パチンコは古物商みたいな感じじゃね？
971:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:19:45 mZnL+GYh0
多数決の限界を設けるために憲法があり
それに不服ならば出ていけのルール（強引ですね）によって
いちおうは法の及ぶ空間に存在するすべての人間は多数決を尊重することに同意したということになっちょるという
972:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:20:12 l7xtB9Dm0
>>967
そんなことよりホモが多くて驚いた。
話しかけなくて良かったよ
973:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:20:41 rhf4Z4De0
君、名前は？
974:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:21:15 ZVnbgr7QO
政治哲学を学ぶほど日本人は賢くないとも思うけどなあ
975:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:21:54 +f8p5R0KO
>>908
それは違うよ
講義でもあったけど
それなら不妊の夫婦や閉径した夫人の婚姻も認めるべきじゃないの？
７０歳にもなって婚姻する男女もいる
976:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:22:11 Yq/j4P6U0
>>973
MAT
977:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:22:12 KdtnqaJF0
>>972
じゃぁ話しかけて野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョーダンだｗ気にするな。
978:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:22:18 mZnL+GYh0
>>965
申し訳ないけど婚姻と同性のペアを社会が同列に扱うことは婚姻制度の目的に反するからできないのですよ
979:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:22:18 6WnylOGd0
線路に侵入してる５人は不法侵入者。
逆に、作業員にはなんの罪もない。
五人ひき殺して作業員を助けよ。
980:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:22:37 M+PtP9SH0
SATCのババアの会話と同じ。
経験立場考えは違うものの、はあなるほどさすがあなたらしいですね
と意見を聞き、軽蔑はせず、そういうものと受け入れる。
981:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:22:39 sAmrA61d0
>>973
誰に聞いてんの？
982:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I
10/07/05 00:22:51 Pc1jB9Xv0
>>965
ちなみに質問なんだが同性婚のカップルに幼い子の養子を認めるべきだと思う？
サンデル先生の同性婚の国家の承認の議論でも自分には目から鱗だったんだがそれはおいといて、
もともと同性婚は認めるべきだと考えてるんだが
仮に承認を与えたときに、幼い養子も認めるとなると
その子への影響とか考えると妥当なのかなと。
983:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:22:51 murbWmBD0
まあ実のところ、緊急即応時には質問者が与えるような状況を即時に把握することが
まず第一に必要で、それが一番難しいんだけどね。
984:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:22:59 NaPx78V60
そっかぁ政治哲学者なのかぁこんひとは
政治で言う「正義」なんて、鬼のようなお題だなｗ
985:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:23:37 FFimUgm70
>>982
それにはホモに育てられるとホモになるのか？という問いに対する答えが必要だ。
986:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:23:39 wEupj6GG0
>>981
見てから参加しろよ低能ｗｗ
987:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:23:45 ZVnbgr7QO
だから婚姻制度を批判するゲイは婚姻制度を肯定するゲイに疎外されることもある。
988:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:24:08 OOMi7GFbP
>>58
なんかすごく納得したぞ
989:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:24:28 3UnO+qBqO
正義ひとつ考えても
エントロピー増大の法則ってやつですかね…
この世の中散らかっていく一方だね。
小さい箱の中でうごめき合って摩耗しあい生きていくしかないんだな。
この地球という星の中で。
990:ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o
10/07/05 00:24:33 KdtnqaJF0
>>978
>>975が面白こと言った。なるほどとオモタ。
ぶっちゃけ婚姻ってなんだろうな。
991:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:24:41 kp2g2AIcO
>>973
リチャード・一世ですｷﾘｯ
992:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:25:01 P0e212R+0
tilyowwwwwwwwwwwwwwwww
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレ伸びすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいだろこんんあおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
993:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:25:06 c/exVJXs0
>>972
レッテル貼りや差別意識が高いんですね。
負け惜しみかどうか知りませんが。
日本人の民度が低くて、勉強になりました。
マッカーサーが、日本人が少年レベルだと言った理由が分かる気がしますねｗ
994:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:25:07 jWovgafK0
>>971
そこに居る国民が承認したルールが憲法だから。
というか国民が全員参加できるルールを憲法と言う。
人間として生きてれば万人が平等の権利を持ちますよ。
その平等の権利を認める社会を作る為に各個人が義務を負いましょう。
基本はこれだけだから。
995:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:25:58 M+PtP9SH0
>>990 新しい考えや技術が出てきたら法が変わるだけの話
DNA検査だって、法律制定当初にあったら普通に取り入れてただろうし。
996:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I
10/07/05 00:26:10 Pc1jB9Xv0
>>985
ホモにならなくても、養子自身に普通の家庭を選ぶ権利があるとして
普通の家庭に同性婚の家庭も含めてしまってよいのか
悩むもう一人の自分が居ることに気がついてね
997:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:26:16 FFimUgm70
>>975
それはそれ自体が婚姻制度を破綻させないためだよ。
ホモ同士を認めると育児出産が破壊される可能性がある。
998:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:26:21 +U97EoJf0
>>974
日本人には向いてない分野（他人と意見を交えて正当性を主張したり、
解決策を求める→日本人は延々と自説を主張するか感情論に訴える口喧嘩が議論だと
思っている人が多く、相手を論破するだけが目的の人が2chにも多い）
ではあるけど、日本人は昔からあっちこっちの学問を自分なりに噛み砕いてきたので、
やってできないことはない。
999:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:26:34 sAmrA61d0
同性結婚で子供や養子が異性結婚よりも不幸になるという証拠がない限り
同性結婚は認められるべき。
1000:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:26:49 SVV2Ss130
社会の要請による通信技術の発達で意見を言う場面や機会が増えた現在だから、
多数決は少数意見の尊重の理念により修正されるべきかもしれない。
間接民主制も然り。
しかし、人間に未来を見る能力は未だ無いので、
やはりまだ時は満ちていないのだろう。
1001:１００１
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