10/07/04 01:38:37 rsI5bZA00
>>111
何でも出来る
※ただし、スキル次第
120:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:39:05 SHd70vi70
ノートン先生がいるから大丈夫・・・だよな？違うのか？
121:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:39:34 6ztOnq1l0
俺去年の年末あたりにＰＣでオブリビオンがやりたくて
XP32BitのPC買っちゃったんだ。
その後急速に64Bit環境が整ってくるなんて思わなくて・・
あと半年待てばよかった。
122:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:39:37 9RfBb8QzP
会社で使うアプリがXPまでしか対応してない。
123:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:40:24 fHATArd20
団塊の世代って物が壊れない限り買い換えない人多いからなあ。
うちのオヤジも、金出すから買い換えろと言っても、
「まだ動く」と言って、XPで激重のノートPCを使い続けてるよ。
124:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:40:26 6xZsTCas0
>>116
俺DAWやってるけど64bitの以降のタイミングが難しくて困ってるんだが
office使うぐらいなら32bitで何ら問題ないと思うけどな
125:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:41:11 yZy9hYvh0
>>109
元ファイルをリネームや移動しても使えるショートカットみたいなもの
アップデートは順番によっては失敗する
例えばWMP9の修正パッチとWMP11を同時に選択してアップデートで入れようとすると失敗するよ
126:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:41:46 O0rlMmGU0
MSによる白色テロね
127:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:42:29 kkEgS8sQ0
>>118
すまんな、情弱で。
RAMディスクくらいしか思いつかん・・・。
128:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:42:35 rsI5bZA00
Windows文化圏でシンボリックリンクは、使う場面ってそんなに無いと思うんだ。
便利だとは思うけど。
129:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:42:41 RCCvYW2t0
ヘルプ センターの脆弱性により、リモートでコードが実行される
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
これとは、別のやつ？
130:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:43:01 8xR0Fn9W0
普通に使ってる分には32bit版でもいいんじゃね。
メモリバカ食いするソフトとかあんまりつかわんでしょ。
131:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:43:57 xhUPdSIj0
>>118
>>「これだからメーカーPCユーザーは 」
132:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:44:35 e3R/e5pg0
>>127
あんだよ 知ってんじゃんｽﾏｿw
てかXPでRAMも8ギガも不要だわな
133:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:46:22 pXVDnSzH0
>>117>>119
サンクス 出来ることはかわんないんだね
しかしやっぱ知識は必要か
134:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:46:28 SWqj+1mp0
ビスタネタで久々に笑った
世の中の不幸を操る少女
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
135:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:46:38 dWINbI/L0
Help and Support は不要なのでインストールしたら真っ先に止めるサービスなんだけど、みんな動いたままにしているの？
136:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:47:16 Xr/4Q+JlP
>>12
それ何年前に覚えたんだ？w
137:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:47:35 BeDsgwpi0
>>130
メモリ3G以下ですむなら実は今でも32bitにメリット存在するんだよな
過去の遺産を使えるかもしれないって安心感
でも現実問題マシンパワーあがるとPCの使い方も変わる訳で
まさかメモリ12Gで不満出る日が来るとは夢にも思ってなかった
マジで人間は何と強欲で罪深いのか
138:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:47:45 6W/8cMw+0
エンドレス再起動のせいでマイクロソフトには愛想が尽きたぜ。
今はwindows7を使ってるが・・・。
139:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:49:05 i88KBfU7O
早くXPやめろって自演です
140:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:49:38 IFY+PEge0
Googleも勘違いすんなよ
ただの検索エンジンだけの会社のくせに
調子にのんな
141:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:49:59 3QfdXDYR0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
しまった！脆弱性だ！
オレはXPで持ちこたえる！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
142:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:51:11 KWe9FSUW0
>>133
サーバーでも構築しようとか、会社のシステムをリナックスに置き換えようとかってんじゃなくて、
ただ単に個人的興味でリナックス触ってみたいだけなら、
書店にあるリナックスOS付の本買ってくれば、
特に高度な知識なんてなくても使うことはできるよ。
WINDOWSが動かなくなった時のレスキュー用に
CD起動できるクノーピクスは準備してあるな。
143:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:51:47 2OkEYVLT0
き・・・・きじゃくせい？
144:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:52:53 VPCeB4gV0
>>125
そうなんですか！
再起動してもダメでしたのでこんどは１つずつ試してみます
ありがとうございました
145:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:52:54 qHVLrLdy0
メインpc意外ubuntuに移行するぞ
146:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:53:06 UGsSvU3u0
本当はw2kでも良いけど、メジャー所がサポート打ち切ってるから、
仕方なくXP使ってるな。
ライセンスも余りまくってるし、Linux+VMware(W2k/XP)で、ずっと快適。
147:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:53:39 cnBRKfRe0
結構伸びるな
148:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:54:59 J7VQfJxw0
仕事で使うソフト、主にアドビ系がそろそろ7の方がパフォーマンスアップしてきたのでXPはもういいかな
特にCS5になっていくつかのソフトは６４ビット化の親和性も高くなってきた
相変わらずメモリバカ食いのソフトなだけにいくつも立ち上げると3ギガじゃ足りなくなってきたし
６４ビット使うならXPよりも7の方が安定してるしメリット多い品
何よりXPの６４ビットに対応するソフトほとんどないし
149:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:55:15 7/tRf0SB0
脆弱性ではなくて不良品だろ
物は言いようだな
150:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:55:33 XKTbnVjS0
>>127
ネトゲとかだとRAMディスクは結構有用だね。
つーか、XPっても64bit版もあったりするんで、その場合8GB積んでても
おかしくはない。
>>102
Junctionとか使えばいいんでない？
まー、糞なのは確かだけど。
151:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:56:16 UGsSvU3u0
>>133
Linuxは、ある程度ブームに乗ってスキル詰まなきゃ、
なかなか扱えるようにはならないよ。
もう何年も日本のLinux熱は冷めてるから、
1から覚えるなら、他の人が言うように、サーバ構築とか、
開発環境ゲットとかの、明確な目的が無いと辛いかもね。。。
152:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:56:22 ItwqDybk0
本当はVistaで、64bit Onlyにすれば良かったものを
逆にそれが災いして余り売れなかった感がある
それが7 になっても、64bit Onlyにしてないというのは、
MSと言うのは、実に罪作りな会社だわな
153:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:57:03 rsI5bZA00
そうそう。XPのシンボリックリンクってパスに日本語含まれているとNGなんだよね。
使おうとして使えなくて、調べてその事実を知ったときは開いた口が塞がらなかったｗ
154:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:57:28 cnBRKfRe0
>>76
リアルだと512M越えで768Mが快適に動くラインだが
仮想でインストールするとXPって４００M程度しか使わない。
仮想ってハードが固定化されているので余計なソフトがインストールされないみたいだ
なぞだけどなｗ
155:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:57:46 llqsIMwT0
こんなのは一般的に売買されている物品ならリコールされるレベルだろ
156:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:57:58 MpjGDzS00
おいおい、22世紀のこの時代にＸＰってｗ
157:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:58:02 ql2/BTV10
もろよわいせい
158:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:59:42 IeY84p1G0
文書作成やネットやるだけなら充分すぎる
159:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:59:43 2WAsJW1c0
-､､ lヽ
, - '"´￣｀ｰ''∠..,
, '´ ｀ヽ､
／ ＼
, ' ヽ
/ ヽ
/ '､
i ｨ l､､ 、 ',
! ハl ヽ ｰ- ,､__ヽ ', ',
l l ヽ _,.ィ_,ィtｵヽ .! ',
l, l_,,...､ヽ ´ -´ l l i
lヽ. l=rﾍｦヽ l' l
/ ､ヽ ﾍ｀ | / , |
. 〃 l ヽ '､.、 _, ,' / , !
／/ l ヽ くノ l i i ﾉ ＜それでも男ですか、脆弱者！
'ｰく_ l ｀ヽ、 " └-!_ ! ／
｀`ヽ､ ｀` ｰ '´ jィ´＼ , ィ ´
｀ヽ､ i ll1 ｀ ー‐ '´ !
｀` ー---― '' ll.l _,. -――ヽ
rﾘヶ'ィ ／＼ ',
ﾉ／ ／ ヾ
／---- ､ ／ l
／ ｀ヽ、 l
／ ヽ !
160:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:00:35 cnBRKfRe0
>>156
情弱さん、なに使っているの？
XPに難癖つけるというのならパソコンをよく分ってないってことだよ。
XPに難癖するならOSX使ってないと意味がない。ってのも周知だよね。
161:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:01:15 rsI5bZA00
Windowsファイアーウォール入れて、不用意にファイル開かなければあと１０年はXPで戦えるよ
162:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:01:29 PQCpjpZx0
そうかそうか
163:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:02:37 r08q4czV0
正直、7入りしか売ってなくて7買ったけど･･･
自分的にxpの方がよかったな･･･。
164:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:02:47 fXP79hYm0
XPいまだ完成せず
165:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:03:03 cnBRKfRe0
XPに難癖つけてWindows７という話はありえない。
Windowsは７はXPの環境を継承してないので
ソフトウェアを資産とするならその引継ぎを行うのが
OSXと仮想の仮想のソフト、もしくは互換レイヤーと呼ばれる方法
これらの方法を使わずに単にWindows７というのは資産を捨てる事を意味する。
ナンセンスだよね。
166:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:05:39 L6f6hZac0
原理は知らんが
どうせ未だにモノリシックカーネルなんか使ってるから
こんな事になるんだろ
167:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:06:33 ErQlDkYpP
てかOSってXPでも危険が多いけど根本的になんとかならんの？
168:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:06:59 7V3fyUbp0
Googleがウイルス作ったって事？
169:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:09:31 VPCeB4gV0
>>125
１つずつやってもダメでした
もう少し調べてみます
何でUpdate出来ないんだろう
170:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:10:39 ItwqDybk0
1年前とは、随分状況が変わってきたのは確か
後1年経った後に、XP使いと知れると
ボロカスに叩かれる状況になってると予想してみる
171:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:11:14 BzNLi3aO0
Googleはウィルスを転送してるだろ。
172:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:11:15 9Wj5cMMa0
>>98
ぜいじゃくせいで変換してみろ
173:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:11:20 WxKeNwAd0
【芸能】北野武、激白「日本人は下品」・・・フランスで出版された自叙伝の日本語版発売を機に、ニッポンの問題点を縦横無尽に語る
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞ 「情報ってだれが出してるんだってことですよ。広告代理店はじめ、いろんなところが、
＞次はここに行かないといけないとか、流れをつくっていくわけですよ。
＞それにみんな家畜のように、檻から檻へと動かされている。
＞その構図が格差を生んでいるのに気づいていない」（続きます）
今は７に移行させたい流れだな
174:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:11:30 cnBRKfRe0
>>166
よくわからんがMSがアホだからっていう事だけしかいえない。
技術力がないくせに、強欲でお花畑のロードマップ描いた結果
惨憺たる結果につながっている。
XPは導入時は文句を言われたが移行できたのは
Windows2000をベースにしているがWindows98の取り込みを行ったので
Windows98からWindowsXPに移行できている。
WindowsXPから Vistaという環境を変えることを行ってユーザーはついてこない。
幻のVista64を改修したのWindows７だから単に64bit化しただけで
ソフトを切り捨ててしまった。
ドライバーなんて互換性ないだろ、普通仮想しか選択肢がないのに
すべてを統一環境にしようと目論んだ筈なのに
32Bitと64Bitが混在する美しくない混沌とした環境が出来上がってしまったのは
失敗の何者でもないだろうに
175:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:11:40 L6f6hZac0
>>168
Googleの研究者が攻撃手法を実例付きで公開したって事だろ
つまりコンパイルすると攻撃プログラムになるコード付きで
ウィルスの形式ではないだろ
176:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:12:25 RQ6YC3w60
>>160
XPであと100年戦う気か
177:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:12:37 J7VQfJxw0
昔はネット程度なら古いマシン、古いOSでも問題無いと言われてたが
最近はWEBサービスを受けることこそ新しいハード、新しいOS、ブラウザが必要になってきてるよな
たとえば、メジャー観戦するのにMLBの公式サイトから、MLB.tvを見つつ、
Gamedayを立ち上げ、同時に2chで実況するなんて技
ひところのちょっとした重量級の業務用ソフト立ち上げて仕事するより
よっぽどハードにも負担かかるしOSやブラウザも最新でないとストレスたまることになる
ここ数年でAjaxや新しいストリーミング技術の台頭でWEBのハードルが飛躍的にアップした、
古い技術があっという間に捨てられることになっちまった
今年になってIE6のシェアも一気に落ちたし、XPも誰もが思ってたより、あっという間に過去の物になるんだろうな
178:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:14:14 DQUdLLEx0
『Help and Support Center』
そんなの最初からつかってないし
179:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:15:43 L6f6hZac0
>>174
裏話はよく分からんけど
NTは元DECの連中が作ったんだろ?
DECから来た連中を使いこなせてればこんな事にはなってないと思うけど
でもそれやるとMSは大規模なリストラと売上減が避けられないから
やれなかったんだろうな
ドライバに互換性が無いのは当たり前
でもシステムソフトウェア側のコンポーネントが
プロセスとして動くだけでも安全性は大きく向上する罠
180:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:18:05 cnBRKfRe0
本来はXPは封印して
Windows７の64Bit内で仮想でXPの環境を引き継ぐ路線なら
2つしか環境は存在しないし
仮想で動かす分にはドライバーも引き継げる。
デフォルトでそんな機能はないし
ビジネス版はMac用ソフト会社を買収した当時のレベルで止まっているので
DiorectXがエミュレーションできてない。
いまどきのソフトだと結構動かないのが多い結果になっているのが
Windows７のXPモードっていう奴
困ったチャンになっている…アホかと
181:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:18:09 L6f6hZac0
>>177
それは既にBeOSが15年前に通過してる
と言うかことシステムソフトウェアに関する限り
冗談みたいな過去の遺物が未だに現役で動いてる
例えばwindowsみたいな
182:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:22:24 cnBRKfRe0
>>179
仮想はドライバーは動くよ。
仮想は仮想特有のドライバーがある。
たとえば、画面サイズのリサイズ
ウインドウの表示サイズを変更するとデスクトップがリサイズされる。
スタート内のメニューの部分を元の大本のOSに伝える為のソフトが加わる。
Macで言えばMacのアプリが動いている様に動きもアイコンも表示される。
仮想にはそれをインストールするためのソフトがある。
183:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:23:35 0XQt3s2w0
なんか知らんけど結局xp使ってるアタイはどうしたらいいのよ？
なんか対策あったら教えてよエロいチョッパリ達 ｂｙ在日3世の美少女
184:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:25:46 CvaK2IPw0
>>38
つ「VISTA」
185:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:28:41 J7VQfJxw0
メインとテスト用に7が２台、１台はXP、サーバー(Centos)用に2台使ってるが
XPの出番はめっきり減ったなあ
XPは確かにOS単体としては軽いんだけど、サイトやソフトのアップデートによっては重くなったりハングする場面が増えた
最新のFlashやブラウザとの親和性は7の方が高いよな
たかがYoutube見るにしても、もはやXPは時代遅れ感がいなめないかな
まぁ2台並べて見れば分かるんだけど、単体でXP使ってる人には不自由は感じられないのかもな
186:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:29:37 L6f6hZac0
>>182
仮想ってVMの事?
同じVMと同じベース用のドライバなら動くのは当たり前だろ
正確に言うなら重要なのは入力と出力のプロトコルであって
実際にどういう相手と呼び出したり使ったりしてるかじゃない
187:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:30:24 2li92rLE0
＞家畜のように、檻から檻へと動かされている。
ワロタｗ
188:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:30:36 ZiIH0QY10
>>37
IBMのDOS Boyというソフトがあったし、カルデラDOSは
今ではインターネットもできたような…。
189:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:31:34 QqjI2E1L0
でも、VISTAの開発チームって 全員既にMicrosoftを追われてるんだろ、
190:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:31:49 DwV3uWqZ0
いつまで賽の河原で石塔積み続ければ気が済むのよ
とっととWindows地獄から抜け出せばいいのに…
191:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:33:05 H1L/z6ZE0
>>185
そろそろ新しいのが欲しいかなとは思うんだけどねぇ……
どーしてもXPで不便って訳でもないし、1万いくら必要かと思うと、「今でなくても良いかなぁ……」と思ったりもする
illusionか茶時がDirectX10.1必須、もしくは64BitOSで3メガ以上のメモリ推奨って事になれば、踏ん切りも付くんだが……ｗ
192:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:33:24 UGsSvU3u0
なんか7の方が良いような気がして来た。
まさにXP単体でしか使って無くて、
7はド素人のダイエットしてないマシンしか触った事が無かった。
Vistaが糞だったので、全部ダウングレードしていたが、
次PCを新調する時は7で使ってみよう。
193:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:33:48 raCuoH7+0
UbuntuのVirtualBox上だからXPで何も困らん
194:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:35:40 WRpc1Jyw0
Win7使ってるけど特に不満ないな
Corei7、RadeonHD5870、メモリ8G、SSD、BDドライブのPCです
195:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:37:46 5cLiTisR0
すまん 本文の意味がわからん 何がどうあぶねえんだ？
196:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:39:03 ItwqDybk0
>>121
死ぬほどオブリがやりたきゃ、それで正解
俺は、しこたまMod入れて、飽きるまでやったからもう悔いはないけどな
64bit 7の環境でもオブリ入れてみたが全く遊んでない
Modも全然入れてないが、果たして動くかどうかかなり怪しい
最近BFBC2ゲーム用で組んだPCも64bit 7の環境だが、もう飽きてきたな
197:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:39:58 ZiIH0QY10
>>179
戦うプログラマーにバルマーは職業訓練校でアセンブラを覚えたと
書いてなかった？？？
198:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:40:04 GMz+8iE90
ms，googleどっちもしんようならんがな
199:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:40:11 L6f6hZac0
>>195
今晩お前が寝てる間に阿部さんにアナル処女を奪われるシナリオが1万通りを越えた
しかも全世界の阿部さんがそのシナリオを知ってる
200:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:40:23 UGsSvU3u0
昔AAで、Win95からVistaまでの性能を、
棒グラフで並べたAAがあったけど、知ってる人いる？
凄く同意出来る比較だった。7ってどんなレベルなんだろう。
201:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:43:33 BeDsgwpi0
>>196
普通に動くぞ
しかもVRAM2Gのグラボ使ってもメインメモリ侵食しないから快適だよ
糞重いMODとか全く意識しないでいい安心感プライスレス
202:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:44:14 FsGDjIKs0
＼(＾o＾)／XPｵﾀﾜ
203:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:47:00 ItwqDybk0
>>201
ああ、そうなのサンクス
5年も前に始めたゲームなんだが、MODばかり入れて遊んだ挙句
いまだにメインのシナリオ完走してないｗ
セーブファイルはあるから、暇なときにMod環境を整えてみるかな
204:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:47:29 5cLiTisR0
>>199
なんでそっちに例えるんだよｗｗ
えーと・・シナリオということはまだ動いていないということか
この世界は詳しくないが1万通りのウイルスがあって（または感染させる方法があって）
そのバラ巻き方はIT関連の連中とか、ハカーさんなら誰でも知ってるよ いつ発動するかはわからないねー
ってことか
205:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:48:55 teBmzDse0
googleって前科何犯？
206:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:49:07 b41wlUsx0
>>195
またGoogleかよ
ってことだよ
>>200
一般的な用途で快適に過ごすにはクアッドコア以上推奨
描画力を必要とする作業は要定番以上のグラフィックボード
メーカー製PCの動作感に慣れてる人なら7搭載モデル買えば特に不満はない筈
207:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:49:47 2WAsJW1c0
＜ ヽ
＿} ）_ ト､／ゝ､ノヽ
／￣ ｀ヽ、 ﾉ 日 Ｍ ヽ
/ ＼ | 常 ｅ {
/ / / / / ! ! l ! く .茶 じ 〉
Lj｣_/＼Lr､/リ／jゝjﾐj | 飯. ゃ |
ソ|. ┃ ┃ .|ｋ! ﾉ 事 こ 〉
ノゝ、} ! こ こ j } 〈 だ. れ |
｀Y´ .l ﾊ ､ ､─ｧ ／k.（ ノ っ ぐ 〉
ゝ!_/.）７ーｒュ'こ⌒＜_ た ら !
.に } )／⌒ヽ>} ( ) ｀ヽ .ぜ い }
ゝ_ !ﾉ{ j l （_ゝ Ｌ ！ /
ヽヽ' ＝r‐' ＼ ＼ノヽ／
208:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:51:11 teBmzDse0
マック使おうかな
マックの糞なところ教えてくれ
ポテトがどうこう言い出すんじゃないぞ
209:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:52:43 jVa7gL0S0
こんなクソの役にも立たねえ癖にやたらめったら重たいヘルプなんか
めったに起動させネエからな。
まず問題ねーだろ。
210:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:53:01 z4CGpMKY0
>>54
「ぜいじゃくせい」であってるだろ
211:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:53:08 7vX9B8ic0
>>1
>Google の研究者 Tavis Ormandy
傲慢なヤツだな。
212:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:53:44 6MTKFzy90
Vistaは別に糞ではない
扱い方を知らないバカが勝手に糞に仕立て上げただけ
213:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:54:34 ppJL7N6T0
エロゲ専用機に一台ネット非接続でってのはありだろ。
俺はそうしてる。
214:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:55:27 g182pDPh0
なんだか、箱○とかが出てきた頃になると、スペック引き上げ要員の
ゲームも頭打ちの気配がしているからなぁ。
>>212
あと、初期にDirectX9未満のGPU+512MBのPCが出回ったのも悲劇だな。
215:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:55:56 UGsSvU3u0
4コア以上+グラボですか、廃熱が心配になるな。
割と贅沢なPCじゃないと、快適さは得られなさそうなんだね。
XPレベルだと2コアで十分快適だから、4コア買うまでは7は我慢しよう。。
216:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:56:01 vwWNpGc10
vistaでも高性能マシンなら超快適だよｗ
217:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:56:25 BeDsgwpi0
>>212
まあ、あのワンクッションがあったからいまの7が受け入れられてのだろうけど
Vistaに関わった方々の不運は考えただけで胃が痛くなるよね
218:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:58:23 bMdTmewA0
MEは別に糞ではない
扱い方を知らないバカが勝手に糞に仕立て上げただけ
219:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:58:30 6IlVTHLK0
メイン機2ｋ、サブ機98の俺は辛うじてセーフだな・・
220:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:59:04 ru8l8yfj0
>>210
（ ﾟдﾟ）・・・
221:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:59:06 ItwqDybk0
>>215
Core i5 750 + HD5770
これが俺のゲーム機、この組み合わせのゲーム専用機なら格安で組める
能力もそこそこ
222:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:59:09 fbcMV5xC0
さっさとパッチを提供しないMSが悪いだろ
毎月13日まで待たせとく意味は何だよ？
223:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:00:35 fNIFUU7L0
て言うかXPのサポートを続けてるのはなんで？
移行させたいならバッツんと切っちゃえばいいじゃん。
他に流れる先も今のところ心配無いわけだし。
完全に肩を並べる競合OSが出てくるまでは、新OS発売から1年がサポート満了って決めちゃえばいいのに。
224:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:00:36 qHVLrLdy0
1万強出したんだから2014年まで意地でも使ってやる
225:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:02:00 teBmzDse0
>>212
それは売るほうの責任だろ
226:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:02:48 bUQYrtw40
まだXP使ってる奴いるんだw
227:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:03:26 2WAsJW1c0
>>218
新しいノートPCを買う
↓
電源を入れてMEを立ち上げる
↓
立ち上がったのを確認して終了する
↓
ブルーバック
↓
電源切って立ち上げ直す
↓
「ちゃんと終了しなさいよ、プンプン！」と怒られる
↓
Windows2000のディスクを取り出す
これが俺とMEの最初で最後の出会いだった。
228:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:03:52 IsGKHixE0
URLﾘﾝｸ(j.mycom.jp)
229:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:04:09 JIWzin7g0
はいはい、VISTAを解明しただけのwindows7みたいな糞ＯＳよりまし
230:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:04:36 qHVLrLdy0
>>223
企業がMS見限って一斉にvineとかに行ったらMSは凋落するんじゃね？
231:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:06:49 fNIFUU7L0
>>230
正直そういうの分からんで書いたけど、企業向けに関しては競合OSがあるの？
kwsk
232:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:07:02 UGsSvU3u0
>>221
グラボは2600以来買ってなくて、右も左もわからんですｗ
分かんないパーツを買う時は、結構2chの自作板のスレを参考に買うんですが、
特価で5000円前後ので大丈夫だったりしますかね？ゲームはYahoo!将棋しかやらんです。
233:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:07:21 3gxPJTaM0
最近マザーを変えてCore i5-750にした。
VISTAで動かしてるけど嘘のように軽いよ
７にする理由はないな。
234:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:08:30 2q577fkA0
またマイクロそ糞の自作自演かＷＷＷＷＷ
235:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:09:11 z4CGpMKY0
>>220
すまん 他の読み方が素でわからんのだが・・・
よければ教えてくれ＞＜
236:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:09:36 VN7jF19/0
誰か回避策教えて。
つーかなんでOSの優劣の話ばかりなんだお前ら？
回避策の話もしろよこいしょういち。
237:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:10:07 G3nDGDe10
去年買ったネットブックXPHomeだしな。電気屋で5年保証つけたから
潰れるまでは10年でもOSはそのままだ。なんせCDドライブがないw
238:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:10:17 rsI5bZA00
>>236
回避策：ネットにつながない
239:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:11:03 UGsSvU3u0
>>236
24時間稼働でもしてない限り、ビビる必要は無いよ。大抵問題ない。
240:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:12:09 ItwqDybk0
>>233
それがあるんだよ
リビングに放置してあるノートがVistaなんだが
やはり、7の方が全然良い
241:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:12:36 E9ZxMkNn0
対応の遅れは～
とりあえず サービスの help and support を無効にしとけばいいと思ってるんだろう
242:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:12:40 JIWzin7g0
windows7の評判が悪いからMSは必至すぎ
広告費をいくら使っても糞OSは糞
243:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:14:32 5ZK+KqbsP
XPでも問題ないって先生が言ってました
244:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:14:46 NFbEqOga0
一番最初のXPをクリーンインスコした時のUpdateの量は異常
OSをインスコより多くの時間を要する
245:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:14:49 E9ZxMkNn0
ちなみにこのサービス デフォルトだと自動で立ち上がってるはずだなぁ
246:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:17:05 bzsi7oOJ0
>>232
将棋だけなら5000円でも釣り来そうだな。
7でもAthlonX4とオンボの890GXで十分だと思うけどね。
247:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:18:39 teBmzDse0
マックにしよ
ipadでいいや
248:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:19:40 UGsSvU3u0
>>246 サンキュー！
組んで無いパーツが結構溜まってるから、全部オクで売って、7PC組むよ！
てか、XPレベルで満足してたから、7の情報なんて全く仕入れて無かった。有り難う！
249:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:19:45 J7VQfJxw0
オーマンデー氏はMSが対策取れる状況になるまで、なんで詳細を非公開にしなかったんだろうね
公開した方が迅速に対策が取れると考えたのかもしれないが
実情見ると嫌がらせにしか見えない件
250:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:21:13 cOlyaK+x0
これの事か？
Windowsヘルプに未修正の脆弱性が見つかる―情報公開に批判も
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
とりあえず、Windowsヘルプを開かなければOK？
Windowsヘルプなんかめったに開かないし。
251:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:21:17 ja0bq9Ei0
>>236
ヘルプとサポートセンターのサービスを無効
あとはまともなセキュリティソフト入れてて、怪しい海外サイト入ったり入手元があやしいexe踏まなきゃ問題ないはず
一応言っとくけどまともなセキュリティソフトってのはノートンとかカスペとかCOMODOとかGDATA辺りのことだからな
ゼロとかバスターは論外
252:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:21:55 WMVTbx8/0
>>213
俺は録画用だな
PCの方が後で加工がしやすいし
253:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:22:23 4lMgdpLP0
アップグレイドさせるのが攻撃の目的なんだろ
254:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:23:34 54kVPU/R0
昔から欠陥品放置で完成しないうちに
次のバージョン出してまた同じ欠陥抱き込んで
毎度毎度同じ事を繰り返す
会社立ち上げた時から無責任だったもんな
ライセンス販売なんだから最後まで責任取れ
255:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:25:43 2q577fkA0
まあ
攻撃部隊に１００億円投資したとしても、リターンはでかいからな・・・
ＯＳ独占の弊害だね、ＭＳのやりたい放題Ｗ
256:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:26:16 LsP5oVn00
今オンラインスキャンたまたましてたんだけど
ＳＰ２のアップデートで
セキュリティホールが消えてなくて５６件も出てた
257:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:27:25 o54AILuQ0
Win2000にはないのこの問題？
258:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:28:09 ItwqDybk0
64bit 7でもJaneは動くんだよね
今書いてるPCは、i3 530 なんだがこれはエロ動画再生の専用機かなｗ
ネトウヨ煽ってAA貼ったり、たまにエンコする程度なんだが別にXPでも問題ないんだよね
XPも後4年近くは使えるんだから、ライトユーザーならば問題ないと思う
259:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:28:20 JIWzin7g0
>>257
Win2000は最近のハードじゃ使えん
260:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:28:35 9/sv1OnW0
でこれは攻撃されると、どういう現象がおきるのさ？
261:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:28:46 UGsSvU3u0
ウイルス対策とかも自作自演に見えるよな。
DOS/V機での最初のウイルスが、
「ウイルス対策は弊社にお任せ下さい！」
みたいなメッセージを出すウイルスらしもんなｗ
262:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:28:50 Iwg0s1G00
仕事部屋に残ってたWindows 2000のマシンに、先週XPを入れ直したよ。
さすがに2000はもうだめだ。.NET Framework 3.*とかが対応してないし。
今回入れたXPは2013年ぐらいまでは使うだろう。
263:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:31:17 F6vY1/hm0
でもVistaも７もいらないから
264:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:31:29 LsP5oVn00
>>223
一年しか使えないものに3万も出すのがあほらしい・・・・
>>212
まともになってきたら７が出ただけだろ
まあ糞ではあるけど・・・・
>>208
Ｗｉｎで覚えたことがほとんど役に立たないとこ
オフィスがないとこ
7買ったけど
過去の資産がつかえなくなってるんだよな
オフィス2000も結局トラブルだし
ＸＰモードでも強制終了した
265:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:32:50 2li92rLE0
F1長押ししたときのアレならサービス停止しても被害受けそう
266:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:34:23 OgxSzbiS0
オフィス2000が使えないのは痛いな。
しばらくXPで行くわ。変態９３９マザーも買っちゃったし。
267:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:34:38 NrgmDxhN0
>>262
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
268:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:34:42 +KTHRqvSO
ﾊﾟｿｺﾝが売れないからって、○ｲｸﾛｿﾌﾄ酷くない？
269:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:34:56 LsP5oVn00
>>111
ＪＡＶＡで動くものが動くと思えばいいんじゃないか？
新しく覚えるには面倒なぐらい
ＧＵＩの完成度は低いぞ
情報も少ないし
あれはパソコンをいじって遊びたい人のためのもの
パソコンをつかって何かしたい人には向いてない
270:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:37:25 7oVQ5pyM0
自作自演？
271:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:40:27 qHVLrLdy0
>>231
多分、しょっちゅうOS
272:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:42:43 LsP5oVn00
なぜぜいじゃくせい
でもりあがってるんだ？
あと7
スタートメニューも使いづらくなったし
アイコンの表示も面倒だし
ＸＰでさえクラシックモードで通したというのに・・・・
意味のない改善ならいらないと思う
いちいち調べるほうの身になれよ
コンピュータに使われてるほど暇人じゃないんだうよ
273:２７１
10/07/04 03:45:17 qHVLrLdy0
>>271
間違った
多分、しょっちゅうOSをアップデートさせてたら企業は嫌がって
linuxに対応のソフトウェア、ドライバを募金などで作らせてそっちに移行してしまう
274:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:46:36 PXMSJ8/I0
Macと７の両刀遣いの俺
275:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:47:13 nbVlNilS0
>>150
XPのx64は鯖2003のガワだけすげ替えたような代物だから、互換性がいまいちなんだよね。
>>180
UAC環境下でまともに動作できないソフトも多いからね。
HKLMとHKCUをちゃんと使い分けていないソフトとか。
>>185
ロープライオリティI/Oが無いとか、AHCIのサポートがオプションとか意外と面倒になってきたのもある。
買ってきたHDDがそのままでは使えないケースも増えてきたし。
あとは、i5/i7などの実コアと仮想コアの使い分けが、NT6系の方が柔軟に割り振ってくれるのも地味に大きい。
276:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:47:30 2q577fkA0
>>272
うわ
マジか
７って使いづらぞう
俺もＸＰのとき、アイコンとかコントロールパネルが変わったんでイライラしたんだよね
まだビスタのほうがマシみたいやなＷＷＷ
それにメールソフトもついてないんだろ？７ってＷＷＷ
277:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:51:14 qHVLrLdy0
要はwindowsを買えば買うほど
囲い込みの資金にされてしまう
photoshopみたいな
278:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:53:23 F6vY1/hm0
>>276
Vistaは、クラシックモードにして、
画像ファイルのアイコンをサムネイル表示にすれば
だいたいXPと同じように使えるよなｗ
279:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:57:22 W2W9rAg10
７は今時のハードウェアに対応してくれてるのでうれしいな
CPUもそうだしSSDとかもtrimに対応してたりな
VHDも地味にうれしい。
ソフトウェア面だとエクスプローラが使いやくなった、上の階層にあがるのが便利になった（マウス使う場合だけど）
タスクバーも右クリックでよく使うものを選択できるようになっていいな
RDPも7.0になって便利に・・・
XPいらない子になってしまった。
280:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:57:47 kU+vqBe80
マイクロソフトの戦略
現行osのみ未対応のウィルスを撒く
対応している新ｏｓを作る
以下ループ
これが消費社会
281:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:57:48 ZWqDdQve0
安く買ったプリンターのﾄﾞﾗｲﾊﾞがVista以降作られない件
キヤノン、MSの足引っ張ってるのはお前だ！
282:名無しさん＠十周年
10/07/04 03:59:13 UGlcl7Tg0
フォトショの古いヴァージョン使ってるからなー
XPは手放せない…ていうか、
つい一ヶ月前にXPsp3にダウングレードしたよ
5年保証つけたから、あと5年はXPでいいや
283:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:00:55 qWRObHWo0
>>235
ネタにマジレスしたからだよ。気にするでない！
284:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:02:41 Iwg0s1G00
Vista用の『窓の手』は出なかったけど
Win 7用の『窓の手』は出るそうだ
285:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:04:28 NB4ZXtVF0
とっととXPから乗り換えろカスどもと言わんばかりのMSの自作自演ですねわかります
286:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:04:53 02srhkZm0
ununtuにした
287:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:07:25 UGlcl7Tg0
>>284
Vista嫌われすぎwwwww
288:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:21:23 TI6Gpfxp0
>>287
それを嫌われたというか、需要の問題と見るか。
289:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:22:22 SYok5DdY0
さすがになあもうＸＰは引退ＯＳだろ。SP3に上げればあと少しだけ
公式のサポートがあるけど。SP2はもうすぐサポート打ち切るし。
もう64bitOSへの流れだよ。メモリやHDDはもう壁があるし。
290:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:30:52 WKdxVOB80
32bitの範囲内で困っていない人が多い件について
64bit環境の恩恵を受けられる人が少なくて普及が滞る
いつまでもXP時代のソフトで十分という人が少なくない
OS変更による乗り換え費用がバカにならない
そういえば、HDDは512Bから4KBセクタに変更したものが
XPでは適当に処理しないと正常に認識されないが、Win7なら問題ないんだよな。
ただ、1TB超のHDDが、倉庫用はともかく内蔵用、システムドライブとして
必要とするユーザがどれだけいることやら・・・技術の発展、進歩、向上は良いんだけどさ。
需要が無きゃ売れない、売れなきゃ開発費用が賄えない。国に支援してもらいますか？
291:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:33:14 vSTcF17A0
マイクロソフトの陰謀ですね 判ります
292:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:37:55 WKdxVOB80
確かに、XPが批判されようが最新OSを売るには旧OSはいつまでもネットに接続して
使っていると危険だと煽るだろう。開発者だからこそ内面的な欠陥を知っているとも言えるしｗ
293:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:44:27 cusHqY4LO
マイクロソフトの意図的な不作為、
と取られてもしょうがない。
それくらい対応がのろい
294:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:50:18 sc7bsQpq0
UACないからなぁ、XPは
セキュリティ的に一枚防壁が足りない状態なのは確か
295:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:51:06 sZG/mjKg0
12 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 00:50:22 ID:hnOwHWF90
ぜいじゃくせい
172 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 02:11:15 ID:9Wj5cMMa0
>>98
ぜいじゃくせいで変換してみろ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 02:53:01 ID:z4CGpMKY0
>>54
「ぜいじゃくせい」であってるだろ
235 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 03:09:11 ID:z4CGpMKY0
>>220
すまん 他の読み方が素でわからんのだが・・・
よければ教えてくれ＞＜
www
296:名無しさん＠十周年
10/07/04 04:57:51 uSGOq94w0
Meは？Meは大丈夫なんですか？？？
297:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:23:26 4Q81NJEf0
国語辞書 の検索結果
脆弱性 【ぜいじゃくせい】
傷つけられやすいこと。 → バルネラビリティー
和英辞書 の検索結果
ぜいじゃくせい【脆弱性】
vulnerability
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
298:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:25:12 sUrtJjOG0
7に慣れるとXPのデスクトップ表示されてからの砂時計が鬱陶しすぎて無理。
でも32bitのXPしか対応してないドライバとかあるのが悩ましい。
当分はデュアルブートかマシン２台で両方使うのが無難。
299:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:28:30 ygbp2D890
XPをアップデートする度にパフォーマンスが下がる件について。
300:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:35:39 dmsGZ3n8O
セブンはＶｉｓｔａのマイナーチェンジ版で、重たさはほとんど変わらないのに
馬鹿な信者が盛り上げたところ、化けの皮が剥がれてきたってところだな。
301:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:41:02 fH145lzv0
>>74
仮想化はゲームがまともに動かないのが困る
302:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:43:02 kSeQQpFb0
MSがゴミじゃん
303:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:56:28 f9/3Pa1e0
>>152
最大の要因は低スペックマシンを認めてしまったことだと思う。
オンボVGAでVista使うと壊したくなるくらい遅い。
逆にメモリを潤沢に積んでVGAをそれなりにするとXPに戻れない。
304:名無しさん＠十周年
10/07/04 05:59:33 V9Q01e950
もうリコールしかないだろう。XPユーザーには無料でWindows98に乗換させるべき
305:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:11:39 JF0XOwUN0
>>304
Win98は激しくｲﾗﾈｯ 自分も長く使っていたが、XPで完全に乗り捨てたよ。
必要なら仮想PCで動作させることはあるが。
306:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:15:13 3sBnOl0W0
このスレタイだと脆弱性が1万件あるように見える
307:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:36:29 NQMTGmsm0
XPから7に乗り換えたけど、使いづらいと感じたのは精々3日くらいだな
308:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:40:23 gzXmhVm30
64bitで８ＧＢ以上載せるなら圧倒的に７が使いやすい。
4ＧＢ以下なら微妙。
よって既存の資産を使いまわすならいまだＸＰ衰えず。と言った所だな、とＷ２Ｋマシンからカキコ
309:xp sp3
10/07/04 06:44:00 9HmXoTwD0
そろそろウブンツでも入れて練習でもしてみるか…
310:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:47:57 9Slttb6UO
とりあえずhelp and support切っとけばおｋ？
311:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:48:45 rgmdC2dP0
うちのATOMのマシンは最新ハードだけど7は重過ぎる。
XPしか入れたくない。
312:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:50:35 3o8Bdho60
>>293
もうXPなんかどうでもいいんでしょ、乗換を進めているんだし
あえてセキュリティに穴があるOSを使い続ける理由ってなんなの？
313:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:55:11 hFDZwsn10
セキュリティをガチガチにすると、素人には使いづらいＯＳになるのが難しいところだ。。。
何かあるたびに警告だされるわ、何かしようとするたびにブロック解除しないといけないわ、面倒臭い
314:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:56:13 xMEs1Ypo0
>>312
使えなくなるデバイス、アプリケーションがあるから
315:名無しさん＠十周年
10/07/04 06:59:18 XKTbnVjS0
>>309
練習ということなら vmware server でも突っ込んでやるといいよ。
316:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:01:50 cOccsQbd0
linuxつかえよ俺はの乗り換えて快適だ
ただだしね
317:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:05:35 5+GzUoQ90
この脆弱性ってウイルス対策ソフトで防げたりしないの？
面倒だし、まだまだXPから乗り換えたくないぜ。
318:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:07:24 xMEs1Ypo0
>>316
>>214
さらにＩＥじゃないと見れない（使えない）サイトがある。
319:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:10:32 xMEs1Ypo0
>>316
>>314
まちがえた
320:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:13:30 sS6aySe20
>>316
気安く死ねとか言うのよせよ
321:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:18:25 JEaJxy/w0
俺がエロい言葉検索すると翌日くらいからその言葉の入った迷惑メールが沢山届くようになるけど
もう気にしてない
322:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:20:02 xMEs1Ypo0
>>315
UbuntuはWindowsにそのままインストールできる
323:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:20:33 rgmdC2dP0
ハードウェアのバリエーションが広がりすぎていて、
単一のOSではカバー出来ないんだよ。
324:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:21:36 mYhnaE+b0
ＧＯＯＧＬＥ ＯＳはまだか
325:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:21:37 6vWsn4PJ0
いままでつかてくれてありがと、えくすぴは、しあわせでしｔ
326:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:24:20 wfqgWNem0
MSの自作自演だろ？
まだまだXPでいいよ
327:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:25:25 vhd5tb6b0
せめて個人ユーザーはもうXP捨てるべき
328:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:27:21 Z3U9Z9lC0
>>17
ハードを5年目位買い換えてないからマルチコアもメモリ空間も意味なし。
329:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:28:30 G3nDGDe10
あほか。電気屋で買ったときのOSのまんまでいいだろ
入れ替える奴はよほどのもの好き
330:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:28:37 wfqgWNem0
個人利用となるとそもそもPC使う機会が減ってきてるし
余計に要らない
331:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:29:33 qWRObHWo0
もう7にかえるか、win以外のOSにかえたほうがいいよな。いつまでもXPにしがみついている理由なんか一つもないわ。
332:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:29:52 6vWsn4PJ0
CPUとだのグラボだのを駆使するような使い方してないから、そこまで最新のOSとかいらんのだよなあ
求めるのは安定性と互換性
今使ってるのはVistaだけどｗ
333:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:33:42 MKOIuR7o0
Vistaクソとか言ってる奴等はどんなゴミPC使ってんだ？
334:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:37:35 6vWsn4PJ0
Vistaがクソなのはレスポンスや安定性じゃなく、旧OSとの互換性
335:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:40:14 3c6Uc26L0
ＸＰの占有率はどのくらいだろうか。
ＭＳのＯＳでは９割超えてるんだろうな
336:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:43:23 2ESIOQ/n0
昔はネトゲで一日中PCにはりついていたが、子供産まれてゆっくり机に座れなくなって、ついでにiPhone買ったら本格的にPC使わなくなったな。
週に１回立ち上げてビデオと写真を管理する程度。
ハイスペックPCに重量級のOS入れる意味が全く感じられなくなった。
337:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:47:18 qWRObHWo0
>>334
それはvistaというより32か64かってのが大きくないかい？
338:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:48:58 6vWsn4PJ0
>>337
32版でも互換性が最悪
XP以前のソフトの何割かが使えなくなった
339:名無しさん＠十周年
10/07/04 07:58:29 gW/ZXais0
今更ＸＰに攻撃って、Ｍ＄以外やらねーだろｗ
340:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:03:32 rgmdC2dP0
いや、XPのユーザーが依然として多いってことだろ。
341:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:04:41 cG8mAVU20
正直XPが終了する時点でMSのOS主導時代は終焉を迎える
342:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:05:39 tHFgrw3lO
ぜいじゃくせいって読むんだよね？
343:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:08:25 +UxA78Q20
7への無償アップグレードを要求する
344:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:18:24 Tx8/xhpZ0
windows2000を使っていてよかった
xpのきじゃくせいは関係なくて
345:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:21:56 rgmdC2dP0
しかし、MSはXPじゃないとやっていけない遅いハードをどうする気
なんだろうね。そういうハード、まだいっぱいあるだろ。
ATOMなんか最新CPUだけど遅いんだよね。
346:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:25:15 Tx8/xhpZ0
>>345
旧式PCだとwindows7用のドライバーがない場合もあるしね。
xpの販売を再開して、サポート期間延長してほしい。
347:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:28:13 ehs6HlSc0
なんだMSのネガキャンか
348:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:29:02 uotyDo1U0
MSがやってるんじゃないのか
349:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:30:17 YXrNcoAW0
>>344
XPの内部バージョンは、WindowsNT5.1
2000のそれは、WindowsNT5.0
つまり、2000で発見されたセキュリティホールは、高確率で2000にも存在する筈。
本当に2000を利用しているのであれば、少しでも早くXP以降のOSに移行しなさい。
350:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:32:38 t84mqMsN0
きじゃくせい（←当然の如くATOKさんに怒られた
351:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:36:25 UyZ9aEkPP
ヴぃすたが悪いOSには思えないんだが
出るのが早すぎたかな
352:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:45:25 bzsi7oOJ0
>>351
もうちょっと製品として仕上げて欲しかった。
IMEやエクスプローラ周りの杜撰さ、アプリ高速起動用にメモリ確保するのは良いけどメモリ解放のタイミングがおかしかったり。
353:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:50:57 wfqgWNem0
ユーザ権限がなんたらかんたら
354:名無しさん＠十周年
10/07/04 08:56:08 6vWsn4PJ0
ユーザアカウント制御の解除はデフォ
355:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:07:18 LzQEoPWr0
>>345
ネットにつながなければ古いOSでも良いんだけどね。。。
そういうPCはネット見るときだけUSB起動のUbuntuでも使って欲しい。
356:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:12:42 /4Z2M9010
Win7は長期間電源入れたままにすると（70日ぐらい？）
プログラムマネージャがメモリ不足のエラー出すんだよな
どんなメモリ管理してんだよと
357:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:24:54 87Y7/iRI0
98SE→2k→vistaな俺には関係のない話だな
しかしOS叩きはともかく、今問題なく使えているOSを入れ替えるのってアホらしいよな
サポ期限切れは仕方ないが、OS変えるのなんて大体PC買い換えるときとかだろう
358:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:27:24 pNlOyRy80
幸せになれるOSを探しています。
359:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:29:12 CR1aqrHo0
>>36
タダで配ってるLANMAN入れろ。
360:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:49:21 F6Uo2jTL0
低レベルな戦いを見た
361:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:49:36 GR+XnL0H0
XPは危険だ
2kにダウングレードしなきゃ
362:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:55:30 5pAHq9/30
ネサフとサイト更新くらいしかしない自分は
一昨年までMEﾀﾝでも何の問題もなかった
動画コンテンツに対応できなくなったから、渋々XPに入れ替えたのに
363:名無しさん＠十周年
10/07/04 09:55:34 ZB0Y5gqV0
そもそも今はもうハイスペックを追い求める風潮じゃないんだよな
セブンに移行する気が全くしない
3年前に買ったC2Dはまだいくらでも使えるし
最新グラボは常時エアコン並の消費電力でバカバカしいのでラデ4350でおｋ
消費電力を抑えたハイスペックパーツが出揃ったら本気だす
364:名無しさん＠十周年
10/07/04 10:32:17 dWINbI/L0
OSってアプリを動かすための環境でしかないからね。
メモリー管理やプロセス管理が上手くできなくてリソースを食いつぶすOSは糞だけど、Windowsにしか対応していないアプリが有るから使わざるおえないだけなんだけど。
まだWindows7に対応する気配もないアプリが有るからXPは当面手放せない。
365:名無しさん＠十周年
10/07/04 10:55:06 YQWgC2K40
Windows7への買い換えキャンペーンですね。
366:名無しさん＠十周年
10/07/04 10:56:00 sxk0oJtX0
Vistaが糞だったのは、余計なプロセスが裏でばかすか動いてPCリソースを使いまくっていただけ。
Windows7はデフォルト時に、必要なプロセスのみ動かすように改変しただけ。
367:名無しさん＠十周年
10/07/04 11:54:44 R9UgyZ8M0
>>366
それは嘘。7もひどいもんだ。
ライブラリ機能なんかほんとゴミ機能。あんないらない機能がアホみたいにリソース食いやがる。
368:名無しさん＠十周年
10/07/04 11:55:21 LbYgCqvv0
>>349
まあWindows2000は今月13日で延長サポート終了なんだけどね
>>363
今のRADEONも、HD5670やHD5770あたりは平常時で蛍光灯1本分程度
GeForce? そういえばそんな産廃もありましたね
369:名無しさん＠十周年
10/07/04 12:08:39 XpLXQ+Te0
Mac＋仮想環境でWindows複数バージョンがいまの時点では最強！
と書くと自作バカに攻撃されそうだけどw
370:名無しさん＠十周年
10/07/04 12:39:48 4oO+ETzH0
>>358
> 幸せになれるOSを探しています。
つ LinuxMint
371:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:12:05 Htl8keGo0
映像関係のプロや趣味にしているなら凄く便利にはなるのだろうな64bit
超絶グラのゲーム関係はどうなんだろう
372:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:13:57 LsP5oVn00
>>292
危険だと思うなら
対策するか
内部を公開して個人で修正可能か
どっちかにしてほしいよな
373:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:16:54 LsP5oVn00
>>304
98はＸＰに比べると
エラーでまくってたぞ
エラーチェックとかしょっちゅうしてたし
２年ぐらい何もしなくても大丈夫だったＸＰが最強
７は使いづらい
>>308
4Ｇ環境だけど速度的にはまったく問題ないよ
むしろぬるぬる
やはりＧＵＩの変化が面倒
いらない変化だよ 便利でもわかりやすくもないのに
374:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:37:06 APNdZNVj0
>>1
今7を買うとXPSP4がオマケで付いて来るってキャンペーンを張る事を要求する!
375:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:40:04 LsP5oVn00
７に移行するなら
別にマックでもよくないか？
って層がでそうだよな・・・・
ほとんど一から覚えなおすぐらい手間かかるし
376:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:44:05 U2K4B7JT0
>>375
そうなんだ
Macにしよっかな
377:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:52:05 x1MHVJfb0
Mac買って非常に困ったことが１つだけある
それは【半角/全角】キーがねえんだよ・・・
378:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:53:17 U2K4B7JT0
>>377
それは困るな
1日10回ぐらいは押すから
379:名無しさん＠十周年
10/07/04 13:59:20 DF2xAoIH0
2012年にはもう8がでるらしいしどうすればいいの。
OSをころころ出すんじゃないよ。
380:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:04:09 AWsmtuiK0
ひさびさUbuntu入れたし
381:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:13:46 hdiNlmzo0
>>375
お前、7もマックも使ったことないだろw
382:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:21:47 TY/2c46b0
vistaはあらゆる新機能を付けるまでは良かったが
その要らないやつを全部切ると逆に不安定になるという
悪質な依存体質の設計思想が限りなくクソ
383:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:30:28 ygbp2D890
>>379
Microsoftの製品を使いたいならServer2003か2008を買えば
当分買い替えは必要ないと思うよ。
アップデートの主要部分は同時に扱えるCPUの数にどれだけ対応してるかだけ。
XPでGUIは終わっている。それ以降はタッチパネルなどのドライバを
標準装備しただけの余計な飾りに過ぎない。
384:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:33:45 LsP5oVn00
>>381
実は両方使ったことあるけど
385:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:36:01 hdiNlmzo0
>>384
触ったことあるだけの間違いじゃないのか? w
386:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:37:55 W2W9rAg10
7pro以上だっけ
XPmode使えるから最悪それで回避できるが・・・directxとかその辺死亡すっから
ゲームとかをXPmodeはつかえない
かといってXPでしか動かない3Dゲームなんてあるのか？
387:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:47:42 1gWjsXG60
7に買い換えろということですね、わかります。
388:名無しさん＠十周年
10/07/04 14:58:59 mhxFDvEa0
Aeroがビデオカード側で動くってのが画期的だなVista以降は
これでオンボ機以外はクラシックモードを葬り去る事が出来たし
でも「質実剛健」（ｷﾘｯとか言って、一部の勘違いさんは7になってもクラシックモード使ってるんだよな
389:名無しさん＠十周年
10/07/04 15:03:37 IbmdH6z90
>>36
Trumpet
390:名無しさん＠十周年
10/07/04 15:10:31 LsP5oVn00
>>386
ＸＰモードでもオフィス強制終了した
391:名無しさん＠十周年
10/07/04 15:33:22 W2W9rAg10
>>390
・・・いつのバージョン使ってるんだ
2000とかなら普通にXP上でもさくっと落ちるわけだが
392:名無しさん＠十周年
10/07/04 15:49:20 LsP5oVn00
>>391
ウソつくな2000普通に５年ぐらい使ってたぞ
ちなみに７だと入力補助が原因みたいだけど
393:名無しさん＠十周年
10/07/04 15:59:50 hdiNlmzo0
オフィスXPや2003ならまだしも10年以上前に発売されたソフトが動かないと文句つけてもなー
394:名無しさん＠十周年
10/07/04 16:06:53 W2W9rAg10
>>392
お前がウソだろ・・・
７に2000はインスコできないし
XPmode上だとxpモードのIME2002が使われるはずなんだが？
そもそも2000が出たのはもう11年前の話だ
なんで中途半端に5年なんて使ってるだｗｗ
395:名無しさん＠十周年
10/07/04 16:11:21 hdiNlmzo0
Microsoft Office 製品に関する Windows 7 の対応状況
● Microsoft Office 2007 統合製品及び各単体製品 : 2012 年 4 月 10 日まで、メインストリーム サポートフェーズで、Windows 7 上での動作をサポートします。
その後 2017 年 4 月 11 日まで、延長サポート フェーズで、Windows 7 上での動作をサポートします。
● Microsoft Office 2003 統合製品及び各単体製品 : 2014 年 4 月 8 日まで、 延長サポーフェーズで、Windows 7 上での動作をサポートします。(注 1)
● Office XP 統合製品及び各単体製品 : 2011 年 7 月 12 日まで、延長サポート フェーズで、Windows 7 上での動作をサポートします。(注 2)
● Office 2000 以前のバージョン : サポートいたしません
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ただし正式サポートされてないだけで7上でオフィス2000は動くらしいけどな
URLﾘﾝｸ(oshiete1.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(executive.itmedia.co.jp)
396:名無しさん＠十周年
10/07/04 16:12:08 W2W9rAg10
インスコできないんじゃくて
対応してないだ・・・すまん
インスコはできます
397:名無しさん＠十周年
10/07/04 17:02:32 kuoWqSq40
XPは名器
398:名無しさん＠十周年
10/07/04 18:21:19 nzwolP/v0
URLﾘﾝｸ(www.tt.rim.or.jp)
亜種・・・
399:名無しさん＠十周年
10/07/04 18:33:54 D3yE0KkJ0
Office2000はインスコしたあとちゃんと最新パッチまでアップデートしてから使え
400:名無しさん＠十周年
10/07/04 18:49:56 xWcc5WXL0
クライアントは、『窓ズXP』の『XP』が『Explosion』の略だってこと知ってただろうが…
Windowsに文句言うやつは情弱
401:名無しさん＠十周年
10/07/04 19:42:56 eugYtbMK0
やっぱグーグル怖いなあ
402:名無しさん＠十周年
10/07/04 20:37:33 lLn1SDtM0
>>400
MS信者ですか？
403:名無しさん＠十周年
10/07/04 20:45:58 GGsUs6IU0
つかこの記事見てから乗り換えても遅いでしょ
404:名無しさん＠十周年
10/07/04 20:59:18 Xxb7Qn1v0
やっぱ、w2k最強。
405:名無しさん＠十周年
10/07/04 21:07:44 qRCV19Zg0
９８でネットにつないだら、レジストリをぼろぼろにされたことがあったなｗ
２０００以降はネットにつないでも安定している。
406:名無しさん＠十周年
10/07/04 21:21:44 D3yE0KkJ0
>>400
experience
407:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:02:00 ankw36+B0
Windows互換で脆弱性のないOSは？
408:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:03:34 omuw8fbZ0
そうかなあ
409:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:09:25 fg2gqIBM0
どんなwindowsでもクラシックメニューにして使ってるので
見た目が95から全然かわっとらん
OSって何のために変わるんだろう
410:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:09:58 VpRze5+e0
もう何と言えば
411:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:11:13 NB4ZXtVF0
俺も長年Windowsに飼いならされたせいでクラシックメニューじゃないとどうにも落ち着かない・・・
412:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:18:23 mz9J3VHnP
で、対応策はどこにあるわけ？
413:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:26:42 D3yE0KkJ0
>>409
MSの資格認定の更新のためといわれているね
>>411
Officeのリボンをクラシックメニューに変更する方法を教えてくだされ
414:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:36:13 tEJrzClt0
リボンてそんな使い勝手悪いかなあ？
そりゃ最初の数日は手間取ったが、慣れると戻りたくなくなったけど。
自宅のは2002のままだから、そろそろ買い替えるかねえ。
415:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:51:43 tF5ZAA360
そもそもXpの生ポートを外に開放しているPCなんかあるのか？
416:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:53:31 R9UgyZ8M0
>>415
なんという素人意見。
417:名無しさん＠十周年
10/07/04 22:55:21 FoQWcEi50
で、攻撃うけるとどうなるの？
418:名無しさん＠十周年
10/07/04 23:40:06 lLn1SDtM0
だが私は謝らない。システムに不備はない。
419:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:01:23 MvP2p/U80
>>409
オレもだｗ
エアロとか余計なことスンナよMSとか思ってるｗ
420:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:05:00 Gi7ynUMr0
エアロはまあまあ便利だぞ・・・・
そんなのより
フォルダ表示の変更
のほうが大問題
フォルダの種類によって自動的に 動画用とかなるんだけど
ダウンロード用のフォルダが動画用になったりして面倒なことになったｗ
421:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:16:37 vWuluubM0
>>383
Server2003のサポートは、今月13日で終了だよ
また高いカネがかかる…
422:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:20:05 ba5Oboz80
MS「まーだXP使ってんのかよ、さっさと7に移行しろって」
MS「ちっ、しゃーないわ。ピポパ」
RRRRRRR
MS「もすもす、XPの脆弱性なんだけど」
???「フヒヒ、りょーかい。高くつきますぜ」
423:名無しさん＠十周年
10/07/05 00:47:46 aTMx11720
ちょｗ
424:名無しさん＠十周年
10/07/05 01:02:17 sg63seqR0
>>419
新しいＵＩ新しい機能にユーザを慣れさせて囲い込むにはそれしかないのだよ。
425:名無しさん＠十周年
10/07/05 01:37:29 hQfbVhKI0
アンテナも仕様です
あ、違う会社だったｗ
426:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:00:35 ZbQBpnS8O
昔のエロゲがちゃんと動作するように作れば
7に乗り換えるのもやぶさかじゃないんだがな…
こと日本に関していえばエロゲが動くかどうかが最重要だろ常識的に考えて
ビデオが普及した理由だってエロビデオだろうが
427:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:17:23 q8JeByyyO
サポート終了したからといって、何ら問題は無いのだがｗ
いい加減マイクロソフトは『OS売ってなんぼ』の商売じゃ先が無いと気が付けよｗ
明らかにファッション界の『モード』戦略と同じ臭いしかしないｗ
『流行』は『創るもの』とかｗｗｗ
428:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:24:44 biDLZNAs0
>>421
終わるのはWindows2000 (Professional/Server)だけで、server 2003は
メインストリームから延長サポートに落ちるだけだよ。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
429:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:25:31 R1TSg24/O
ウイルスに引っかかる奴って何見てるの？
普通のサイトなら無料のセキュリティソフトでもかからんぞ…
DLも拡張子さえ注意すれば安心な気がするが…
430:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:29:14 lwy8R6ps0
>>429
ちょっと前に、HP見ただけで感染するとか騒ぎになってなかったっけ？
431:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:38:51 vL7hJnIQ0
ガンプラなめんな
432:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:45:54 Eswv/rPF0
ここは普通のサイトなんじゃろか。
433:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:46:21 piBNMP1V0
>>429
GENOをホームページにするんだ
434:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:54:50 yyRyFTcf0
おい、オーマンディ！
脆弱性なんか公開しなくていいからフィラ管を再建しろバカタレ！
435:名無しさん＠十周年
10/07/05 02:58:54 qFUSkI7r0
擬人化はさせ子のデザインが一番好きだな
ちゅっちゅしたくなる
436:名無しさん＠十周年
10/07/05 03:01:15 O3tA95UfO
>>426
昔ってどんだけ前のだよ
並大抵のものなら動くぞ？
437:名無しさん＠十周年
10/07/05 03:14:30 n1yA/Vew0
>>429
セキュリティソフトは万能じゃないのよ。
運が悪いヤツは未対応ウィルスに引っかかる。
だから、ウィルスに感染しないような対策は勿論のこと、
それでもウィルスに感染するものとして考えるのが正しいんだよ。
君のように「こうしていれば大丈夫」って考え方が一番危ない。
438:名無しさん＠十周年
10/07/05 03:26:09 03N9SkP00
>>1
この手の話題ではよく目にするが、訳者が日本語苦手な人なんだか、非常に解り難い言い回しが多いな
439:名無しさん＠十周年
10/07/05 03:35:06 66vC+H4LO
>>20
エロゲーだろ？
この俺め
440:名無しさん＠十周年
10/07/05 03:46:19 fYJH6fbj0
たった今感染したわ
初期化してSP2にバージョンアップしようとしたら市販ファイアウォールの警告きてなんだろうと思って見てみたらサービスセンターからのアクセス。
最近おかしいな、と思ってたらこれが原因だったのか
441:名無しさん＠十周年
10/07/05 03:52:48 wR6EpJwa0
私がXPを使い続けるシンプルな理由
金がない