【アメリカ】カリフォルニア州職員の給与を最低賃金まで減額か 財政難でat NEWSPLUS
【アメリカ】カリフォルニア州職員の給与を最低賃金まで減額か 財政難で - 暇つぶし2ch700:名無しさん@十周年
10/07/04 02:12:18 klIRkRtS0
田舎公務員の給料が高すぎる!!!
この例みたいに時給1K未満でいい
さらにボーナス無し
それでいくらでもかえがきく

701:名無しさん@十周年
10/07/04 02:13:04 x3BClre30
>>690
戦争じゃなくても大規模な演習を繰り返す事で消費が拡大する。
軍隊は物資を大量に消費してくれるし、
特に武器弾薬を国内調達している国なら国内産業の保護にも繋がる。
民間の資金需要が回復したときに軍需依存構造の解消が出来なくて苦しむがな。


702:名無しさん@十周年
10/07/04 02:13:16 n9ewlUZG0
>>690
シンガポールみたいに国家予算の半分近くを軍事費に使いつつも経済をうまく回せる国なんて
例外だろうな。

703:名無しさん@十周年
10/07/04 02:14:00 3W0zCPpl0
言っておくが、公務員の数より飲食店の従事者の方が圧倒的に多い。
そして民主主義では数は力だ。

704:名無しさん@十周年
10/07/04 02:16:20 xlbNatCo0
またしても徳川家康の負の遺産、弊害か・・・
アメリカでは公務員の社会的地位が低いことにコンセンサス(皆が合意)が
あるからこそできる英断だ
日本の場合は昔の武士の地位に公務員がすり替わっただけだから、どうにもならないな
日本人は根っから士農工商が好きだとしか思えん(笑)意外に脳内は土人並みだ
もっと広く考えると、日本の場合、人事権=権力、徴収権=権力という、
単純明快なほどの権力濫用型の政治なので、このような流れは起こりにくいのだ
碌にストも起こせない国に、民主が根付く筈がない、笑わせる

705:名無しさん@十周年
10/07/04 02:16:24 n9ewlUZG0
>>701
米軍はアメリカ国内活動は法律で制限食らってるから
大規模演習は国内ではかなり難しい。それにアフガンやイラクで
戦争してる手前カネ大部分は海外に流れる。

706:名無しさん@十周年
10/07/04 02:17:11 x3BClre30
>>694
イスラエルの景気がそれほど悪いとは聞いていないし、
軍事費を毎年増大させている中国はGDP成長も大きいだろ?
インフレの時は軍縮、デフレの時は軍拡、
これがスムーズに出来ればいいんだけどね。


707:名無しさん@十周年
10/07/04 02:17:20 jSmw8Yrg0
>>701
だから今の時代経済全体における軍需なんて
ハナクソ程度のものなんだよ
変な陰謀論の本ばっか読んでないか?
ベトナム、湾岸、イラク全部景気悪化じゃないか
ましてや平時の演習なんて経済に全く影響ないだろ

708:名無しさん@十周年
10/07/04 02:19:52 x3BClre30
>>705
海外に流れたカネとは復興支援費用の事じゃないかな?
デフレ下では軍隊はありがたい大量消費者だよ。


709:名無しさん@十周年
10/07/04 02:20:48 lcTXI1710
>>692
とりあえず,あと30年持たせればおkだから。
>>698
だって,俺達公僕がいるから地方は生きてられるんだよ?
>>703
はいはいw
「お前ら増税 俺,安定!」
公務員改革できる政党なんかありますか?w

710:名無しさん@十周年
10/07/04 02:21:04 Vsbwosyp0
JALの使用人も酷かったけど痴呆公務員ほどじゃない。増税は当分不可能。
そして各種バラマキ。選挙が終われば公務員人件費2割削減。これは簡単にできる公約だから。
選挙が終われば自治労解体に動く民主党。公務員涙目。非生産金喰い寄生虫の分際で生意気過ぎだ。
貴様らは韓国籍を含めた住民の奉仕者なのだ。

711:名無しさん@十周年
10/07/04 02:21:21 n9ewlUZG0
>>706
モロ不景気ですよイスラエルは

URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

しかも周辺のアラブ諸国から石油やガス買えないからわざわざ割高の北海
産とか遠いところから買わないといけない。しかも税金がめちゃ糞高いので優秀な
ユダヤ人ほどアメリカに移住が進んでる始末。

712:名無しさん@十周年
10/07/04 02:22:40 3W0zCPpl0
俺のレス読んでくれた人達ありがとう。
もう寝ます。

713:名無しさん@十周年
10/07/04 02:23:17 x3BClre30
>>707
ちょっと前の金融バブルの頃ならば軍需がどうとか問題ではなかっただろうけど、
残念ながら世界経済は縮小期に入ってしまった。
どの国も精一杯の内需拡大策を目指そうとしているし
こういう時に軍隊はありがたい存在だよ。


714:名無しさん@十周年
10/07/04 02:23:26 eVupu1/L0
>>709
公僕の意味も知らんのか?
さすがバカ地方公務員だな。

中学校から行き直せ。

715:名無しさん@十周年
10/07/04 02:25:11 xlbNatCo0
歴史的に、スト=民主だからな
民主というか共和制の発端はギリシャのストからだ

716:名無しさん@十周年
10/07/04 02:26:25 x3BClre30
>>711
下のほうにも書いてあるとおり、世界的な景気後退のアオリ食ってしまったわけで
軍が経済の足かせになっているわけではないだろ。


717:名無しさん@十周年
10/07/04 02:26:42 n9ewlUZG0
>>708
米軍関係の予算の多くはイラクやアフガンにいる兵士向けに使われる。
つまり海外での調達が多くなるということ。

>>707
アメリカって民需主体の国なんだから戦争なんかすれば経済が悪化するのは
当たり前。軍需産業なんて新興のベンチャー系軍需産業に追い上げられて、ボーイ
ングとか民需系の企業に救済合併されて生き残ってるようなもん。

718:名無しさん@十周年
10/07/04 02:27:11 lcTXI1710
>>710
なに夢見てんだよ,カスw

>選挙が終われば自治労解体に動く民主党。

民主党なんてwまさに護国の盾。イージス菅だよw

719:在米
10/07/04 02:28:11 LtjfvSGa0
二兆円の財政赤字を抱える加州がこのままでやり通せる訳が無いと誰もが理解している。
日本では絶対に報道されない徹底的な福祉カットなど日本も見習う点が多い。

720:名無しさん@十周年
10/07/04 02:28:15 +zMYXmXa0
>>709
お前がいなくなれば、親が安心して生きていられる。

721:名無しさん@十周年
10/07/04 02:29:36 jSmw8Yrg0
>>713
財政出動で景気が回復するなんていつの時代の話だ?
ここ20年大規模な財政出動が何度か行われたけど
全く景気回復しなかったじゃないか
三橋とかの本を読みすぎなんじゃないか?

722:名無しさん@十周年
10/07/04 02:29:53 ZhpWp4El0
とりあえず参院選は「みんなの党」に入れる事にします。


1.国と地方の公務員人件費削減を実現する(公務員の数を削減、給与をカット)

* 国家公務員を10万人削減(道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在31万人)。
* 給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
* 公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
* 公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
* 公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
* 公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
* 地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導
   の人件費削減を後押し。
* 以上により、国と地方の公務員の総人件費を2割以上カット。


723:名無しさん@十周年
10/07/04 02:30:35 T8CtfAuQ0
その公僕の時給平均が4000円の国はどこでしょう?

724:名無しさん@十周年
10/07/04 02:31:30 NdSqhvij0
シュワルツェネッガー=共和党

725:名無しさん@十周年
10/07/04 02:32:08 Dqt62her0
公務員は国民の為に働いているとよく言われるが、ならば派遣社員(国民)よりも収入が多いのは何故なんだ?

726:名無しさん@十周年
10/07/04 02:33:38 bI3Lh/e50
>>722
おれも、みんなの党にするわ
公務員ほっといたらシロアリみたいになるもんなあ

727:名無しさん@十周年
10/07/04 02:33:49 x3BClre30
>>721
財政出動の金額がぜんぜん足りなかった・・。
ちょっとGDPが回復傾向になったらすぐに財政出動やめてしまって再び悪化、
これが失われた10年だろ?

アメリカの例でもニューディール政策程度では世界恐慌のダメージから抜け出せなかった。
WWⅡでの軍事支出で政府が財政赤字を大幅に拡大させ、資金需要にまわした事で
戦後の大繁栄がようやく達成できた。


728:名無しさん@十周年
10/07/04 02:34:37 n9ewlUZG0
>>713
欧州は軍事予算減らしまくってるぞ。どこも軍需産業が雇用吸収する主要産業の
はずなのに。ギリシャショックの前にそれどころではないのだろうけど

>>716
足かせですよ。軍事費にカネをとられる=景気対策がとりにくくなるということ
だから。

729:名無しさん@十周年
10/07/04 02:35:13 lcTXI1710
>>722
そこだけは絶対だめだろ。
下手に票を取ったら公務員改革を政局にしかねない。
公務員がいなくなれば日本なんて三流国家,即破綻だ。
>>725
派遣と違って社会を管理・指導する側だから。

730:名無しさん@十周年
10/07/04 02:36:09 7tFHgJOJO
私もみんなの党にします。
それしか選択の余地はありませんから。
苦しめられるばかりはもうたくさんです。

731:名無しさん@十周年
10/07/04 02:36:33 x1MHVJfb0
>>727
>財政出動の金額がぜんぜん足りなかった・・。

役人もカネが湯水のように湧いてきて調達できると思ってそうだよなw

732:名無しさん@十周年
10/07/04 02:37:01 x1MHVJfb0
>>729
>公務員がいなくなれば日本なんて三流国家,即破綻だ。

ワラタw

733:名無しさん@十周年
10/07/04 02:37:07 ApCJyoUR0
最低賃金とは言わないが
高所得者を除いた日本人の平均給与くらいは見直して欲しいな。
この最悪の年にボーナスを貰うとかアホかよ。

734:名無しさん@十周年
10/07/04 02:38:29 qUw/zq9wP
これが肉密度1000%、拳のマニフェストという奴か…凄いな

735:名無しさん@十周年
10/07/04 02:38:41 x3BClre30
>>728
欧州もこれから軍拡始めるはずだよ。
今までは金融バブルに乗っかって軍拡の必要が、内需拡大策が必要なかっただけだ。

軍事費にカネを取られる=民間が大量受注する
立派な内需拡大策だよ。
インフレ期ならば軍隊に人材や物資を取られて経済的なダメージが大きくなるが
デフレ下では逆だ。


736:名無しさん@十周年
10/07/04 02:38:47 n9ewlUZG0
>>727
財政出動で公共事業ばかりばんばんやっても恩恵受けられるのは土建と公務員だけなんだから
効果ないのは当たり前。だから科学技術関係の公共事業に重点が徐々に移ってきたんです日本では。

>>729
大丈夫なり手はたくさんいるから事務なんて特に。


737:名無しさん@十周年
10/07/04 02:39:01 ZhpWp4El0
>>729

ギリシャは1/4が公務員だぞ。

738:名無しさん@十周年
10/07/04 02:41:04 n9ewlUZG0
>>735
始める?欧州は国家予算から真っ先に軍事費をかなり削減してアメリカから欧州の軍事力が崩壊すると
非難されてるほど。国債問題という信用不安の前に軍拡なんてとてもできる状況じゃないんですよ。


739:名無しさん@十周年
10/07/04 02:41:12 lcTXI1710
>>730
逆恨みはよしてくれ。
>>736
無理無理。なり手はいても枠は厳しく管理されてますw
>>737
ギリシャを破綻させたのは公務員ではないぞ?
民間が納税しないからだ。

740:名無しさん@十周年
10/07/04 02:41:34 jSmw8Yrg0
>>727
違うよ。三橋さんを筆頭として保守派経済評論家は
デフレギャップが永久不況の元凶だとしてるけど
本当の原因は企業と有産階級の貨幣愛=キャッシュリッチ至上主義病だよ
だからいくら国が財政出動をしても
企業の内部留保と資産家の銀行の貯金額が積み上がるだけで
下に金が廻って来ない


741:名無しさん@十周年
10/07/04 02:42:33 xlbNatCo0
護送船団の時代なら、公務員の威光もあったかもしれないが、
今、この国の現状では公務員は穀潰しだと皆に思われている
減給されても、護送船団に代わる何かを見つけれなかった公務員の自業自得だ

742:名無しさん@十周年
10/07/04 02:44:35 x3BClre30
>>736
地方財政は土木で持っていたようなものだぞ?
公共工事が興れば土建屋から建機レンタルや資材屋などに受注も降りる。
旅館もドカタが泊まって潤い商店もにぎわう。
やつらパッと稼いでパッと使ってくれる奴が多いからな。

科学関係の予算まで削られて本当に何で成長すればよいのやら。


743:名無しさん@十周年
10/07/04 02:45:20 x1MHVJfb0
>>742
>地方財政は土木で持っていたようなものだぞ?

そういう麻薬漬けウマー(゚∀゚)!な社会を自民官僚政権が作ってきたんだよねw

744:名無しさん@十周年
10/07/04 02:45:23 ftrW2Xzw0
さあ、世界的な「公務員狩り」の始まりだ!
多分、今度からイカレた無差別殺人で通り魔にあぼんされるのは、公務員が増えてくるんだろうな。

745:名無しさん@十周年
10/07/04 02:46:12 xlbNatCo0
>>740
小泉・竹中の言う構造改革の成果だよなぁ

746:名無しさん@十周年
10/07/04 02:47:13 vnJ2M8MaP
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

747:名無しさん@十周年
10/07/04 02:47:37 aBObK/bL0
>>742
ある時期までは、かなり公平均等に受注が回ったんだろうな

748:名無しさん@十周年
10/07/04 02:47:47 ui+pMaNp0
公務員の終わりは日本の始まり

749:名無しさん@十周年
10/07/04 02:47:47 lcTXI1710
>>741
自業自得だろうがなんだろうが,国がバックですからw
政権与党はどこでしたっけ?w

お前ら増税,俺安定!
>>744
殺人予告こわいおwこわいおw

750:名無しさん@十周年
10/07/04 02:47:53 Dqt62her0
>>734
拳のマジフィストって何?

751:名無しさん@十周年
10/07/04 02:48:00 x3BClre30
>>738
デフレ期に財政縮小とか、欧州にも勘違いした国は多いからな。
今まで経済を金融に依存しすぎた欧州に軍拡以外の内需拡大の余力は無いぞ。


752:名無しさん@十周年
10/07/04 02:48:21 UADfOs9K0
今なら「公務員をリストラして派遣社員を再雇用する党」やればボロ勝ち

753:名無しさん@十周年
10/07/04 02:48:30 wvPcgFOqO
日本は倒産しても下げないからな
国民がアホとしか言いようがない

754:名無しさん@十周年
10/07/04 02:49:18 v4Tp0s/I0

カリフォルニアっていうと、牛肉とオレンジ食いまくり、っていうイメージ

755:名無しさん@十周年
10/07/04 02:50:05 n9ewlUZG0
>>739
いくらでもいるからなり手は。文系って高学歴でも余ってるから
いくらでも買い叩ける。

>>742

>地方財政は土木で持っていたようなものだぞ?

その割りに地方は好景気でしたとは話はきいたことない。
ハコモノたくさん作ったのに。



756:名無しさん@十周年
10/07/04 02:50:21 jSmw8Yrg0
>>742
それもまた間違ってるよ
今の時代デフレビジネスが隅々まで浸透しきってるから
バブル時代みたいに土方に数十万の給料なんて出ないよ
これまた銀行とゼネコンの頂点だけが儲かるだけ
要するに景気対策としてのケインズ理論は完全に破綻してる
ケインズは経済学は科学ではなく政策マニュアルにすぎないと言ったけど
まさにその通りだ

757:名無しさん@十周年
10/07/04 02:50:38 /qPrYno20
前から思ってんだが、地方公務員は予算を配る方は削った予算分、使う方は住人の満足度として評価給にすればいいんじゃ無いか?



758:名無しさん@十周年
10/07/04 02:52:22 x3BClre30
>>743
高度成長期に都市部と農村の経済格差が大きくなりすぎて
治安も悪くなったし、当時猛威を振るっていたサヨク暴力集団、
毛沢東主義者らへの支持が強まる恐れもあった。

田中角栄のやり方は賛否両論あるが、
列島改造論などでの地方財政の強化の功の部分を否定すべきではない。


759:名無しさん@十周年
10/07/04 02:52:37 g/F6SpM50
これやろうよ日本も!
具体的には、赤字国債を新規発行せずに歳入内で予算が回るようになるまで
国家公務員の給与を最低賃金の日当計算で支払うものとする。手当て等も同
条件内においてはすべて凍結。
地方自治体は赤字額が0になるまでと言う条件で、同自治体内の最低賃金を
日当計算で支払うものとする。

これなら公務員も赤字削減にサボタージュせずに本気出すかやめて民間行く

760:名無しさん@十周年
10/07/04 02:52:41 l4RMom9L0
このスレとリンク先は永久保存の価値があるなwww

761:名無しさん@十周年
10/07/04 02:52:59 n9ewlUZG0
>>751
軍拡しようにもギリシャショックという問題の前にデフレもくそもないんですよ。
社会保障と軍事どちらを先に削る?となると後者になるというのが欧州

762:名無しさん@十周年
10/07/04 02:54:18 fb3EiXj40
>>10
じゃあどこ応援すりゃあいいの?まさか自民とか言わないよなw

763:名無しさん@十周年
10/07/04 02:54:48 lcTXI1710
>>752
でもどの政党もいいださない。
一般国民は俺達がいかに必要な存在かわかってるからw

政治家:優秀な手足がいなくなる!
市民:これからは誰に助けてもらえばいいの?
民間:これからは誰に買ってもらえばいいの?
飲食:お願いですからうちで食事してください!
→ALL:公務員は必要です。そのための増税なら受けいれます。

764:名無しさん@十周年
10/07/04 02:55:13 XoUMmaCp0
公務員も時給700円にすれば、財政赤字なんてすぐに無くなるな。

765:名無しさん@十周年
10/07/04 02:55:22 Jc9XQlTyO
>>754
古いフェアレディZを改造して乗ってるイメージ

766:名無しさん@十周年
10/07/04 02:55:43 n9ewlUZG0
>>758
問題はそのあとも地方が公共事業漬けになってしまったこと。
戦前までは地方では地主が最大の資本家で地元にどんどん企業を
建てたりしてたけど農地改革で地主が没落してから地方の地場産業は
衰退したようなもん。

767:名無しさん@十周年
10/07/04 02:56:41 dEpTiwsJP
公務員にボーナスを支給する意味って何だろうな、
売り上げ上げてないサラリーマンにボーナスあげるか?

768:名無しさん@十周年
10/07/04 02:58:16 lcTXI1710
>>759
そんなことしたら日本は即破綻。
ストと離職が続発し,経済悪化・治安悪化・教育悪化・医療悪化。
すべてが吹っ飛ぶぞ。

769:名無しさん@十周年
10/07/04 02:58:27 eVupu1/L0
地方公務員は夕張になるまで目が覚めないんだろし、自分の所が夕張になるはずがないと
高をくくっている。絶対にならない、安泰だ、とな。
世の中に不要なやつほど明きめくらになるんだな。世論は厳しくなる一方だな。

770:名無しさん@十周年
10/07/04 02:58:32 x3BClre30
>>761
まあEUは今や財政も軍事も一国の都合でどうこうできない事情もあるけどな。
金を借りるにも他国の同意を得なければならないし、
そのための諸条件も呑まなければならない。
それが財政再建なのであればそれを受け入れるしかないのが現状だからな。
だがこの方法自体が間違っているのだから必ず失敗するだろう。
それに気がついた国からEUを抜ける事になると思う。


771:名無しさん@十周年
10/07/04 02:59:50 ZhpWp4El0

一人必死な公務員が...ww。

772:名無しさん@十周年
10/07/04 03:00:07 j5h4YCHY0
国会議員の給料減らせよ

773:名無しさん@十周年
10/07/04 03:00:10 n9ewlUZG0
>>768
公務員はストライキ禁止のはずだが?懲戒免職か懲戒処分になってくれるなら
退職金節約できるからありがたい話だけどw



774:名無しさん@十周年
10/07/04 03:00:29 lcTXI1710
>>769
あのな,夕張なんてなるはずないのw

財務省のバカどもに財政再建団体認定されない間に地方債発行しまくればおk。
借りまくった後なら,破綻を避けるために国がいくらでも地方交付税を
ぶっこんでくれるから,理論上は永遠に破綻しない。

775:名無しさん@十周年
10/07/04 03:01:07 QXhNP1Dj0
何もしがらみが無く、知事、首相になれる
選挙ができれば日本でも可能だと思う。

選挙のたびに土建屋が無料ボランティアで
借り出される日本では無理無理!


776:名無しさん@十周年
10/07/04 03:01:32 js55yUM/0
ほう、こりゃ11月に大麻合法になるな

777:名無しさん@十周年
10/07/04 03:01:40 x3BClre30
>>766
その後の金権政治の基を作ってしまった罪の部分も大きいんだよな。
田中角栄の評価は本当に難しい。
まああの当時は田中の方法しかなかったのだと思う。


778:名無しさん@十周年
10/07/04 03:02:24 QstGFL/p0
さすが一人で軍隊壊滅させた人は違うな

779:名無しさん@十周年
10/07/04 03:02:53 k7OK8bE80
ID:lcTXI1710

おまえ、もしかして、さびしんぼうの乞食レスだったのか

780:名無しさん@十周年
10/07/04 03:03:06 lcTXI1710
>>773
知ってるよ。ただ,>>759は公務員の地位を脅かす話だからな。
そんなものが成立した時点で労働三権もOKになってるはず。

聖域を侵すことの意味を民間に身をもって味あわせるw

781:名無しさん@十周年
10/07/04 03:04:19 UKHscWyN0
700円でいいから働かしてください

782:名無しさん@十周年
10/07/04 03:05:00 EVTnmGgI0
ここまでしなくても良い。しかし少なくとも民間並にしろ。平均400万台
すべき。出来ないなら財政再建団体になるしかない。竹原市長は正しい。

783:名無しさん@十周年
10/07/04 03:05:31 g/F6SpM50
>>768
いっこうに構わん
恐らくそうはならん。その論法なら今からカリフォルニア州やギリシャがどこかに吹っ飛ぶのか?
国家公務員・地方公務員のストライキは禁止されている(国家公務員法第98条、地方公務員法第37条)

784:名無しさん@十周年
10/07/04 03:05:58 L3kUsdUR0
偉いけどちょっと安すぎるよなw
もうちょっとぐらいあげてもいいんでない

785:名無しさん@十周年
10/07/04 03:06:06 eVupu1/L0
>>774
ノンキな奴だな、お前。じゃカリフォルニアはなんで最低賃金にしたんだ?

地方債なんて義理で買わせているようなものだ。いつまでも売れると思うな。
地方交付税はこれ以上は無理だよww

786:名無しさん@十周年
10/07/04 03:08:20 jfEnXeS60
>>780
おまえ、公務員じゃないだろ
中学生ならできのいいほう、高校なら要らない子

787:名無しさん@十周年
10/07/04 03:08:20 1qOuHDAz0

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
スレリンク(dame板)l50

<若者党(仮称)の政策案 >

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減 
・公務員天下りの厳罰化 
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止  
・官製談合及び随意契約等の厳罰化 

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施 
・世代間格差是正税の導入(課税対象は中高年、時限立法)
・消費税税率据え置き 


788:名無しさん@十周年
10/07/04 03:08:53 x3BClre30
>>782
話題になっている阿久根市長についても、ちょっとだけ住民のかたはどう思われてるのか聞いてみた。

すると、マスコミを通したニュース等では強引としか思えないやりかたで
役所や議会を混乱させる問題市長という印象に聞こえるが、
そこで暮らす住民から聞いた生の声はまるで違っていた。

・住民のために一所懸命やってくれている。
・税金は安くなるし、いいことしかない。
・何度リコールしても同じこと。またあの人が当選する。
と、大絶賛。少なくとも私が聞いた限りでは支持率100%だった。

シャッターだらけの街を歩いた後に聞いたそれらの声は、強い説得力を伴って聞こえてくるのだった。
URLリンク(portal.nifty.com)


外から見るのと実際に住んでいるのとでは評価も大きく違うな。


789:名無しさん@十周年
10/07/04 03:08:55 ftrW2Xzw0
公務員に辞めて民間行く根性なんてないw

790:名無しさん@十周年
10/07/04 03:09:24 lcTXI1710
>>785
>地方交付税はこれ以上は無理だよww

バカだなぁ,だから増税するんだよ。足りなくなったらまた増税。
これで半永久的にこの国はもつ!

791:名無しさん@十周年
10/07/04 03:10:13 ETyRpL340
最初からこうしときゃよかったのに・・・これまで賃金減らさないで人減らしてきたせいで
ガタガタになった今になってこんなことしても手遅れ、カリフォルニアはもうダメだろうね

792:在米
10/07/04 03:10:17 LtjfvSGa0
>>756
>要するに景気対策としてのケインズ理論は完全に破綻してる

二十年前に日本に対して刺激策!と絶叫していた欧米の経済専門家達はそれを忠実に
履行した日本が何故未だにダメなのかやっぱり間違っていたのではと大議論の真っ最中だな。w
但しこの手法を今盲目的に追従している国家が世界に二つ。米国と中国だそうだ。w

793:名無しさん@十周年
10/07/04 03:11:59 eVupu1/L0
>>790
アホか。
福祉で増税と言って騙そうとしても反対されるくらいだ。
地方交付で増税なんかできるか。アホ。

794:名無しさん@十周年
10/07/04 03:12:16 aBObK/bL0
>>766
しかも残った財産さえ、相続税と均等相続で少なくなる一方だよ

795:名無しさん@十周年
10/07/04 03:14:13 cAp7hc0F0
バカばかりだな。
あんまり公務員を低賃金にすると、海外みたいに呼んでも警察も消防もこねーぞw
救助とかもな。

796:名無しさん@十周年
10/07/04 03:15:47 n9ewlUZG0
>>774
地方財政健全化法で債務が一定額超えたら早期健全化団体という事実上の再建団体に自動
認定されるはずだが。しかも認定するのは総務省。財務省と総務省の区別もつかないのか?

>>779
財務省と総務省の違いがわからんみたいだからその人

>>777
インフラするにもハコモノとか中途半端なものばかり作るからね。
どうせやるなら国道でも酷道といわれるようなところに集中投資するとか
すればいいのに

797:名無しさん@十周年
10/07/04 03:20:26 EVTnmGgI0
地方は我々の目の前だから余計に腹が立つ。税収の範囲内で自治体経営しろ。
経営で収入以上の給料なんてありえない。他自治体との横並びなんて労組の
ごまかしに惑わされてるだけ。竹原市長の怒り、感覚は正常だと思う。

798:名無しさん@十周年
10/07/04 03:22:11 jfEnXeS60
ID:lcTXI1710

こいつが、まじ公務員だったら笑える。時給700円でも高すぎる

799:名無しさん@十周年
10/07/04 03:22:25 jSmw8Yrg0
>>792
中国は財政出動だけど
アメリカは怒涛のようなドル洪水でしょ
強制インフレで紙幣価値を下げようとしてるんだろうけど
資産家はそれを見越してゴールドに換えているから金相場が上がりっぱなしだw

800:名無しさん@十周年
10/07/04 03:22:25 LjhVhtus0
シュワルツェネッガーは共和党のふりしてるけど
典型的な民主党員で
日本嫌いも如実に表れてる

801:名無しさん@十周年
10/07/04 03:22:49 fb3EiXj40
>>795
は?馬鹿すぎるwwww一般事務員のことだろ

802:名無しさん@十周年
10/07/04 03:23:20 nxKu9iJF0
警察官も最低賃金だと恐いかな
手当てはつくかな

803:名無しさん@十周年
10/07/04 03:26:52 Bg9c9CSN0
日本も、戦直後の法律が放置されているんだもの。
精査して、先を考えた法改正、整備しないと、財政の健全化なんて無理だぁね。
まぁ、人口統計的に自立は無理かw
アジア共同体とかやって、出涸らしになるまでぶら下がるんだろうか。

804:名無しさん@十周年
10/07/04 03:27:14 IXa0eYNd0

先進国で給料高止まりしているのは日本のオバカ公務員だけ

805:名無しさん@十周年
10/07/04 03:28:19 vSTcF17A0
日本も見習えよ 無い銭を使うな

806:名無しさん@十周年
10/07/04 03:32:39 XoUMmaCp0
普通は公務員給与と年金削減するもんだけどな。
どっかの馬鹿は増税しかやらないからな。

807:名無しさん@十周年
10/07/04 03:48:18 x3BClre30
>>799
それで金を買ってたのか?
中東や欧州が金での決済しか受け付けなくなる恐れからだと思ってた。


808:名無しさん@十周年
10/07/04 03:48:38 tk7K6Aqm0
カリフォルニアはやべぇとか言われてるけど
マジな話日本の市町村より全然大した事無い

809:在米
10/07/04 03:49:57 LtjfvSGa0
>>799
日本のマスコミは報道していないかな。米国でも道路だ橋だと猛烈に金注ぎ込んでますよ。
もはや全面的にやってる状態でグリーン産業にも注ぎ込み捲くり、上の方に出ていた科学や産業への
投資もSBIRと呼ばれる小規模ハイテク企業への助成などで猛烈に出費中。今月の極右雑誌
The National Review(笑)によればこれらの総計は一京四千兆円に上がると試算している次第。w

810:名無しさん@十周年
10/07/04 03:51:31 nUrQZaym0
日本もここまでやってから金が無いって言って欲しいよな

811:名無しさん@十周年
10/07/04 03:52:12 x3BClre30
>>805
いや、金ならいくらでもあるのだが・・・。


812:名無しさん@十周年
10/07/04 03:54:46 bJRVKWomP
日本もとりあえずこれぐらいやらないと始まらない。
その上で公の為に働きたい。って人とお金や安定を得る為に公務員に
成ってる人との選別から始めないと。
で弊害が出る部分は民間やボランティアで補いながら、税金をしっかり貰って
いい人材や環境を整備するかどうかを議論していかないと始まらないだろうな。

813:名無しさん@十周年
10/07/04 03:57:53 Bg9c9CSN0
昔、オレンジ郡ってのが破綻したの覚えている。
今度は州規模か。


814:名無しさん@十周年
10/07/04 04:00:52 bJRVKWomP
国なんて歴史的に何度も破綻してるのに公務員が安定的な職業であるという
公務員神話は思考停止でしかない。
バブル時の土地神話みたいなものだ。

815:名無しさん@十周年
10/07/04 04:05:29 jSmw8Yrg0
>>814
明治維新のような軍隊によるお革命政権でも誕生しない限り安泰でしょ
明治維新のときは薩長土肥の田舎侍が幕臣を追い払って
全国の公務員ポストを独占したらしいが


816:名無しさん@十周年
10/07/04 04:06:56 U7Y7dJwf0
当然だよなぁ
良い給与欲しかったら、儲かる自治体目指せよ。

817:名無しさん@十周年
10/07/04 04:15:37 aBObK/bL0
>>814
安定的なのはむしろいいと思うんだな
営利性の低い仕事は公務員にやってもらわんといけないから
ただ、その代償として、薄給に甘んじてもらわないとな

818:名無しさん@十周年
10/07/04 04:26:41 UhyDbcYJ0
まぁ財政難だし、そりゃそうだって話。

一方財政赤字の日本は公務員にボーナス振る舞ってましたとさ...orz

819:名無しさん@十周年
10/07/04 04:50:11 L3kUsdUR0
日本これぐらいしろとまでは言わんが
多少でも減らす気が無さそうだもんな
企業に合わせるんじゃなかったけ給料は

820:名無しさん@十周年
10/07/04 04:53:23 fY41oIJy0
日本もこれくらいすればなぁ
大赤字なのに公務員は恵まれすぎでしょ

821:名無しさん@十周年
10/07/04 05:07:11 +wldIz+u0
高校生のコンビニバイトより安い
みんな辞めるだろな
夕張の職員給与も似たようなもんだっけ

822:名無しさん@十周年
10/07/04 05:10:35 eVupu1/L0
辞めない。アメリカはボランティア精神が結構あるからな。公僕精神というかね。
一応食っていければ。

823:名無しさん@十周年
10/07/04 05:11:38 s/8TLdlPP
英米では公務員は公僕なんだけど
日本では新武士階級なんだよな。
もうウンザリだわ。搾取されるのは

824:名無しさん@十周年
10/07/04 05:13:03 2F02dwfZO
安定してるだけ底の給料でいいよ。

825:名無しさん@十周年
10/07/04 05:16:29 ly4g1Dj9P
財政破綻するから、消費税 値上げしてって言って、

  しっかり ボーナス受取ってる 国会議員のいる 国も あるのになー。。。




826:名無しさん@十周年
10/07/04 05:24:29 +wldIz+u0
ボランティア精神てアホか
高校生のコンビニバイトの賃金じゃあ単純に食っていけねえじゃん
家族どころか自分の生活さえ支えられない
残るのはパート程度のおばちゃんくらいだろ

827:名無しさん@十周年
10/07/04 05:25:38 y/uydrKZ0
仕事ないからその賃金で雇ってよw

828:名無しさん@十周年
10/07/04 05:25:55 s/8TLdlPP
多くの地方自治体が退職手当債を出してる。
国民はそんなキチガイ沙汰にも関心なし。
公務員さまの退職金を払う金がないので
借金してんですよ。
その借金を払わされるのは国民。

829:名無しさん@十周年
10/07/04 05:32:10 p9ff3buE0
>>823
のいうとおり。官尊民卑をそろそろやめてくれないか。
明治時代じゃないんだよ。

830:名無しさん@十周年
10/07/04 05:38:30 J25oFM650
>>828
公務員批判を批判する連中に、1000兆円まで膨れあがった公債やらプライマリーバランスの問題
をどう解決すればいいのか、ご意見拝聴してみたいものだよな

831:名無しさん@十周年
10/07/04 05:41:09 mNkYkHNc0
>>422
それだと税金も今の半分以下で良くなるよね。
なぜなら国の歳出の半分以上が公務員の人件費だから。

832:名無しさん@十周年
10/07/04 05:42:49 L+Oya6NJ0
ここでGJとか言ってる奴多いけど、多分暴動に発展すんよコレw
アメリカ内戦状態になっても、GJとか言うのかねw


833:名無しさん@十周年
10/07/04 05:43:58 os1o4Tjp0
自民と民主じゃ無理だと判っただろ
次のをこさえるしかないよ?
ハヨ出て来い 2ちゃん党
マスコミに嫌われる政党が日本には必要

834:名無しさん@十周年
10/07/04 05:44:58 TXVktNCY0
>>829
日本の公務員は、
・明治~大東亜戦争:天皇の名の下にやりたい放題
・敗戦~現在:親方をアメリカにチェンジしてやりたい放題

結論:アメリカの植民地から独立して国民主権にならない限り無理

835:名無しさん@十周年
10/07/04 05:48:34 6ntRxd7mO
>>829
もう少し日本語読解力をつけなされ(^3^)/


836:名無しさん@十周年
10/07/04 05:49:05 9+KEnCxNO
だから小沢は第七艦隊発言したんだな。
俺もそろそろアメリカから本気で離れるべきと思うが。

837:名無しさん@十周年
10/07/04 05:49:45 Qrk2McuYO
アメリカ人は冷たいね
日本なら赤字国債を864兆円刷って
ボーナス60万円あげちゃうレベル


838:名無しさん@十周年
10/07/04 05:50:21 +wldIz+u0
>>830
叩き批判派じゃないが(ある種の叩きには嫌悪感を抱くが)
増税でしょ
二大政党がそう言ってる
つまり国民の大多数も、増税と考えてるわけだ

839:名無しさん@十周年
10/07/04 06:03:00 d7k/c6giO
>>832
当たり前だろだいたい内戦なんかにならん
仮になってもGJだよ

840:名無しさん@十周年
10/07/04 06:03:29 aRKYBePy0
>>85
クレカもろくに持たない人ばかりの無保険社会だからな。
生活維持コストは安いが家や車が安いわけじゃないし拳銃だって必要。
リスク回避が大変なんだよな。

841:在米
10/07/04 06:03:54 8KhPWkjr0
>>838
世界中似た様なものだね。非合法移民を認めるかで米民主党はリベラル観点から賛成、
対する米共和党は安価な労働力導入の観点から賛成。しかし米国民の大多数は猛反対だよ。

842:名無しさん@十周年
10/07/04 06:15:55 aRKYBePy0
>>841
君はクリントン政権時から在米か?
俺の友人は留学ビザ突然終了のお知らせされてUCIrvine中退だがどう説明できるんだ?

843:名無しさん@十周年
10/07/04 06:17:11 vtkhhS1x0
>>104
12の念押しに微笑んだ。

844:名無しさん@十周年
10/07/04 06:19:07 +wldIz+u0
>>841
メキシコなんかの非公式移民については、アメリカではすでにその存在を否定しえない状況でしょ
古い言葉でいえば「3K仕事」を、低賃金で引き受けてくれるのは誰か
まああんたの言うとおり、日本もそういう方向に大きく傾いてる時期なのかな

845:名無しさん@十周年
10/07/04 06:30:31 nvijhSql0
日本のように減収補てん債で解決すりゃいいのにね

自治体の借金増やす「減収補てん債」は問題先送りだ!
URLリンク(www.youtube.com)
「公務員天国で日本が滅んでどうする」(6:41ごろ)


846:名無しさん@十周年
10/07/04 06:30:49 Ly+hA5JR0
>>1
ミスリード乙。

847:名無しさん@十周年
10/07/04 07:56:01 rodA9gkzO
アメリカは世界の警察気分で防衛費に年63兆円も使ってるけど
これをやめたらすぐに財政がよくなると思う。

848:名無しさん@十周年
10/07/04 08:03:45 T0406v1A0
>>847
米国はどの政党が政権とっても軍需企業に首根っこ抑えられてる。
やたら理由をつけて他国に干渉するのも、武器のためだからね。

軍事費削減はまずありえない。

849:名無しさん@十周年
10/07/04 08:04:42 hfETimZT0
日本もこれくらいやれよ

850:名無しさん@十周年
10/07/04 08:05:44 c7F1PxIM0



   日   本   も   や   れ





851:名無しさん@十周年
10/07/04 08:05:59 o/e89yqx0
アメは市民の怒りがたまってくると銃であぼんされる国だから
国民の不満をそそままにはしておけない国

852:名無しさん@十周年
10/07/04 08:23:12 P0s92QYM0
予算が通るまでの暫定措置で、予算が通れば不足分を支給する話。
ほんと、バカが多いな、ここは。

853:名無しさん@十周年
10/07/04 08:23:57 f4InwUxN0
税金泥棒ジャップ



854:名無しさん@十周年
10/07/04 08:27:05 TXVktNCY0
アメリカは国際金融資本が経営してるから、
たまに本当に改革しようとする人間が現れるとあっさり殺される
更にそのアメリカに経営されてる植民地が日本

855:名無しさん@十周年
10/07/04 08:29:11 Ly+hA5JR0
>>852
だからいいとこに入れなくて他人を妬むんだよ。

856:名無しさん@十周年
10/07/04 08:30:39 T0LhCWeT0
日本もこうせずにおれんだろ
どうみても破綻している

857:名無しさん@十周年
10/07/04 08:37:27 mICnIoRB0
日本も下げろよ
公務員の高級と高福祉を維持したまま財政破綻とかなったら
マジでぶっ殺すぞ

858:名無しさん@十周年
10/07/04 08:37:57 qQHuxrZy0
日本の地方自治体も見習うべき
嫌なら辞めて、民間に移れば良い
年齢制限さえ解除すれば、最低賃金レベルでも地方公務員になりたい人はいくらでもいるだろう

859:名無しさん@十周年
10/07/04 08:42:34 kovbPwkm0
アメリカはいま増税スパイラルの状態。消費落ち込みをさらに増税でカバーしようとしてる
企業や小売店も売上の落ち込みを価格吊り上げでカバーしようとしてるし、さらに地獄を見るかと

860:名無しさん@十周年
10/07/04 08:44:06 JRGRM/+Q0
>>859
最近はあんま先進国でそういう事例がなかったし
いろいろ参考になりそうだな

861:名無しさん@十周年
10/07/04 08:45:22 sWvo+uQ4O
よく海外では~と持ち出す政治家がいるが今後はカリフォルニアでは~となるひがくるか?

862:名無しさん@十周年
10/07/04 08:46:54 j6/KwhrJ0
>>852が全て。
本当、無知と単細胞は氏ぬべき。

863:名無しさん@十周年
10/07/04 08:52:48 50Werqu+0
日本と大違いや

864:名無しさん@十周年
10/07/04 09:04:08 IViDV9nQ0
>>852
暫定処置だな
ガソリンの暫定税みたいなもん

865:名無しさん@十周年
10/07/04 09:05:30 aG9OU9Q20
暫定措置かもしれんが、本来あるべき基点がどこかは明確に示されているね。

866:名無しさん@十周年
10/07/04 09:06:25 vO8xDs/50
前半だけざっと読んだが、公務員擁護工作員が必死になって否定してるみんなの党に投票すればいいってこと?

867:名無しさん@十周年
10/07/04 09:06:33 ldpr7udh0
時給ってw

868:名無しさん@十周年
10/07/04 09:12:35 Od0Dei7q0
富を年寄りに偏在化させて、デフレ不況を招いた
日本も責任あるだろ。
アメリカの製品もっと買ってやれって。



869:名無しさん@十周年
10/07/04 09:19:32 s9hELaxR0
>>868
軍事関連はノリノリだろん。

870:名無しさん@十周年
10/07/04 09:29:49 rodA9gkzO
アメリカには所得の再配分の概念があまりないみたいなんだよね。
金持ちも国防費とかだけ最低限負担すればいいと言う思想。
日本もそうなりかけてるよな。

871:名無しさん@十周年
10/07/04 09:32:22 50Werqu+0
寄付社会で個人が選択して分けるってことかな
消防署が寄付いてくれって来たのには驚いた
しないとイザというとき怖いのでしたけど

872:名無しさん@十周年
10/07/04 09:35:13 J9eY7ma+0
平成20年度決算 阿久根市役所職員(市長,副市長,教育長,正規職員)の人件費  (消防職を除く)
URLリンク(www.city.akune.kagoshima.jp)

公務員の給料がべらぼうに高額なのは明らか。


873:名無しさん@十周年
10/07/04 09:41:12 aaOi3gSF0
公務員の知人が酔ったとき本音を言っていた

公務員は実質的な解雇がないから
給料7割、人員7割が妥当だと
これでも働きたいという人だけ雇えばいいと

そして、その知人は、それでも
「俺は公務員を選ぶ」と、言っていた
その本音は
「気が弱く、特別な能力もなくただ、試験が強いだけ
とてもじゃないけど、民間の競争社会についていけないから」


聞きながらまさに本音だと思った

874:名無しさん@十周年
10/07/04 09:47:50 Mupgj6LP0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
猟官制について、少しは勉強しような。

採用されれば、社会底辺層にしわ寄せが来るんだが、なぜ日本の底辺層は、
高所得者層を優遇しますって政治家に喜んで一票入れるんだろうな。
東京都知事とか、名古屋市長とか。

彼らがもっとも忌み嫌うのが、税金納めずサービスを受ける底辺層なのに。

875:名無しさん@十周年
10/07/04 09:54:41 w3x6TYKj0
>>12
逆だ逆
心配しなくても
これをしなきゃいけなくなった時が
日本が滅んでる時だよwww
タイムリミットはあと十数年くらいかwww

876:名無しさん@十周年
10/07/04 09:56:24 RCCvYW2t0
>>564
金を使わなくなるからデフレ

877:名無しさん@十周年
10/07/04 10:18:50 x1MHVJfb0
>>875
>タイムリミットはあと十数年くらいかwww

想定がことごとく当たらない公務員っぽいやつが十数年って言ってるなら
もう猶予は数年しかなさそうだなw

878:名無しさん@十周年
10/07/04 10:38:43 8vXrD5QS0
OECDのサイトより、各国の公務員給与比較
URLリンク(www.oecd.org)

Figure1:GDPに占める公務員人件費
日本:6% ←
ドイツ:8%
アメリカ:10% ←
イギリス:11%
フランス:13%
Figure2:政府支出に占める公務員人件費
日本:17% ←
ドイツ:16%
フランス:25%
イギリス:26%
アメリカ:28% ←
Figure8:労働人口に占める公務員人口
日本:6% ←
ドイツ:11%
アメリカ:14% ←
フランス:22%
イギリス;データ無し

879:名無しさん@十周年
10/07/04 10:43:18 x1MHVJfb0
>>878
>Figure1:GDPに占める公務員人件費

GDPは政府の収入でもないんでもないおw

880:名無しさん@十周年
10/07/04 10:46:26 8vXrD5QS0
>>879
GDPにおける公務員人件費比率が安いってことは
国民への負担少ないってことだよ?

881:名無しさん@十周年
10/07/04 10:46:43 ZptyxjD8O
>>878
なんかカラクリがありそうだなー。
特殊法人とか諸々。

882:名無しさん@十周年
10/07/04 10:49:56 lBl33nXL0
もういい加減、非生産の労働人口に金を費やすバカな日本政治に鉄槌を!
アメリカは未来のテクノロジーやエネルギー関連に雇用を創出しようとしてるのに対し、
日本ときたら医療や介護または公務員にじゃぶじゃぶ金を投下。ここに雇用創出だって。
生産系の労働人口を増やすように、またはそこに向かわせるようにしないと永遠に
日本の復活はない!
公務員や医療系は誰がやったってたいしたかわらんって!低賃金でいいよ。

883:名無しさん@十周年
10/07/04 10:50:48 0lbmuq880
これは直ぐに日本も実行しろ。



884:名無しさん@十周年
10/07/04 10:52:17 x1MHVJfb0
>>881
ついでに>>880

>なんかカラクリがありそうだなー。

GDPって企業に例えると総売上。利益(粗利)とは何の関係もない
粗利の低い企業が粗利の高い企業並の%人件費を掛けてたら赤字にもなる

で、日本は政府自身が借金で公共工事することで政府支出を増やしてGDP嵩上げ粉飾
これで公務員人件費を増加できるなんてダニ政府の中の人ウマー(゚∀゚)!

885:名無しさん@十周年
10/07/04 10:52:32 8vXrD5QS0
>>881
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
ここの2つめのグラフ見れば判るが他国にも政府系団体はあるし割合的にも多くない
あと、独自で予算稼げる独立行政法人もあるのよ。

886:名無しさん@十周年
10/07/04 10:52:43 lWCI3Iso0
>>882
御意

今時土建に就職するのが不思議だが、
役所は建設工事に積算単価ってのを儲けて値崩れしないようにしてる。
よって、まだ土建に就職する

イカループ・・・

887:名無しさん@十周年
10/07/04 10:53:29 U8NY+CVZ0
■■■欧州■■■
一人あたりGDP450万(毎年3%増)
最低賃金1200円~ (毎年3%増)
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8~2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400~1600時間
(オランダ1390 ドイツ1430)
■■■日本■■■
一人あたりGDP420万(毎年2%減)
最低賃金618円~ (ほぼ据え置き)
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万+退職金2800万+高額年金 +福利厚生 (3LDK2万円など)
国会議員年収2100万+文書交通費1200万円+議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万+退職金2000万(2年ごと)
日銀総裁3800万+退職金3億200万+年金750万
(ちなみにバーナンキの年収1700万)
出生率1.3
医療1~3割負担
教育有料(国立大学の学費は世界一高額)
労働時間1800時間+サービス残業
(実質2500時間)

これで破綻したら笑うねwwwwwwwwwwwwww

888:名無しさん@十周年
10/07/04 10:59:13 TzNermQK0
>>841
小選挙区は、政治家の取り込みや応援や買収が容易。
有力な候補者は概ね二人に絞られるからだ。

一方、大選挙区(中選挙区含む)では、当選する確率の有る議員に
全て手を廻すのは困難。金持ち権力者にとって小選挙区制とは、
投資対回収効率が非常に良い選挙制度だ。
自分の言いたい事が解りますか?

アメリカやイギリス議会とは、権力者によって予めおおよその答えが
決まっている出来レースなのです。

889:名無しさん@十周年
10/07/04 11:02:11 g6hhgbzh0
カリフォルニアって財政難で公立校の教師解雇しまくったら
教育の質ガタ落ちして酷い事になったんだっけ

890:名無しさん@十周年
10/07/04 12:58:00 okiESxoB0
州に強い権限があるアメリカだからできることだな

891:名無しさん@十周年
10/07/04 14:26:50 4Ny28xBy0
アーノルドは10月で任期終了だからね
選挙の勝つ必要がないから強い

892:名無しさん@十周年
10/07/04 14:29:02 QAWhlW2b0
これって事務職だけだよね?
さすがに警官とか消防を最低賃金にしたらヤバイやろ

893:名無しさん@十周年
10/07/04 14:29:10 x1MHVJfb0
>>888
>小選挙区は、政治家の取り込みや応援や買収が容易。
>有力な候補者は概ね二人に絞られるからだ。

しかも与党が圧倒的に有利な仕組みだよね
まさか導入した本人の自民党が、自ら下野することになるとは思ってなかっただろうけどな

想定してたら導入してなかっただろうしw

894:名無しさん@十周年
10/07/04 14:52:08 jqnCOE+L0
>>892
まあ、現場には色々と手当が付くから
と思ってたら事務職のバカ共まで屁理屈捏ねて
手当付けまくるんだよな。無駄に賢い人材を入れると
保身にしか能力を発揮させられないもんだから、本人にとっても
納税者にとっても不幸極まりない。

895:名無しさん@十周年
10/07/04 14:58:32 aBObK/bL0
>>892
賃金はわからんが、
アメリカは、警察官の社会的地位が低い

896:名無しさん@十周年
10/07/04 14:59:52 f4InwUxN0
ジャップ公務員害


897:名無しさん@十周年
10/07/04 15:33:27 6qxyQqr90
>>894
具体的にどんな手当てがあるの?

898:名無しさん@十周年
10/07/04 16:14:07 kQvF3YvU0
> 同州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事は1日、
>州の財務担当に対し、州の予算が成立するまで職員の給与を
>最低賃金の時給7.25ドルに減額するよう命じた。

( ;∀;)イイハナシダナー

899:名無しさん@十周年
10/07/04 16:36:04 R9LELPiJ0
【政治】菅内閣の財政再建策 消費税15%前提に試算を作成していた 来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
スレリンク(newsplus板)l50

俺様,大勝利!
お前ら増税,俺安定!

900:名無しさん@十周年
10/07/04 16:40:55 x1MHVJfb0
>>899
いよいよ機長は対気速度不足にもかかわらず機首上げを始めたなw

901:名無しさん@十周年
10/07/04 16:41:29 XSkBzM600
中国に新幹線作らせてる場合じゃねーなこれ

902:名無しさん@十周年
10/07/04 16:42:46 EaNdG4zT0
シュワちゃんすげえ

903:名無しさん@十周年
10/07/04 16:46:41 Ufr+nwZm0
まあ阿久根市の市長はメチャクチャだが、ここは正しい減額だな。

904:名無しさん@十周年
10/07/04 16:49:04 aBObK/bL0
>>899
これだけのことをするなら、
何か一般国民が納得するように生贄が必要なんだな
それで、一番やりやすくて喝采をえやすい生贄は、
底辺公務員のリストラということになると思う

郵政民営化のとき、公務員たたきをやったようなものだな
考えてみれば郵政職員は、公務員だったけど、
独立採算だから、国民の税金から給与を払っていたわけじゃないのにな
しかも、もともと給与が低いのに

事業仕分けで、実際に無駄かどうかより、やり込められるのを見て喜んでいたように、
本質的でない部分にすすんでいきそうだ

905:名無しさん@十周年
10/07/04 17:03:30 R9LELPiJ0
>>904
それはないな。民主党が政権与党である限りは大丈夫。
やっぱり,
お前ら増税,俺安定。

昨夜の飲食店経営の民間,まだこのスレみてる?w

906:名無しさん@十周年
10/07/04 17:06:28 K60qhDcb0
これが「公僕」の正しい姿。
自己犠牲の精神をもって、平民の生活に尽くす。

日本のは、公僕の皮を被った「貴族」。

907:名無しさん@十周年
10/07/04 17:09:59 pXMB4ydg0
夕張の次は大阪なんだからほっとけよ
日本は破綻したほうがいいんだよ。
悪いやつらが大金もってる国なんて滅亡させた方がいいんだ。


908:名無しさん@十周年
10/07/04 17:15:13 R9LELPiJ0
>>907
はいはいw
税金払ってね。
【政治】菅内閣の財政再建策 消費税15%前提に試算を作成していた 来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
スレリンク(newsplus板)l50

時代の流れを読みきった俺様,大勝利!
お前ら増税,俺安定!




909:名無しさん@十周年
10/07/04 17:17:26 x1MHVJfb0
>>908
>時代の流れを読みきった俺様,大勝利!

総楽観の後は阿鼻叫喚と相場は決まってるけど大丈夫か?w

910:名無しさん@十周年
10/07/04 17:17:39 pXMB4ydg0
アメリカと日本は旧ソ連のように崩壊する。

911:名無しさん@十周年
10/07/04 17:18:35 napXTmY40
>消費税については2014年度から毎年2%ずつ引き上げ、5年後に15%にする案や2014年度に一気に10%増税する案など
>3つのケースを想定しています。いずれも、来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税することが盛り込まれています。

ただの試算だろ
アホウヨの脳内では15%が確定したようだが2


912:名無しさん@十周年
10/07/04 17:19:16 FC0o9p0+0
>>75
馬鹿?
ボーナスでもないと働こう!!っていうインセンティブが働かないだろ。
俺は公務員じゃないけど、公務員の仕事やらされるならボーナスくらい出ないとやる気でんよ。

913:名無しさん@十周年
10/07/04 17:20:43 nCnfT2m4O
日本も見習え
公務員の給料は最低賃金で十分

914:名無しさん@十周年
10/07/04 17:22:20 pXMB4ydg0
公務員のボーナスは勤勉手当のことだろ。
ならば民間にも勤勉手当てをつけないとおかしなことになる。

915:名無しさん@十周年
10/07/04 17:24:15 DW1m2kFE0
地方自治体、とくに政令指定都市なんかは権限が強いんだから
やろうと思えばこのくらいできるだろ。
隣の市より給料低かったら示しがつかない!(キリッ とか言ってないで率先垂範しろやksg

916:名無しさん@十周年
10/07/04 17:25:04 R9LELPiJ0
>>911
お前ってさ,脳内にお花畑があるよね?
歳出削減策は明記されてないって自分に都合の悪い部分は読めないんだwww
つまり,今の政府規模を維持するのは前提ってことさwww

あぁ,メシウマ。
お前ら増税,俺安定!

917:名無しさん@十周年
10/07/04 17:26:54 3h5MREbbO
日本の公務員の未来が明確になったね!おめでとう!

918:名無しさん@十周年
10/07/04 17:28:35 2poxgINV0
アメリカの公務員って給料安いよな。
軍人なんかめちゃくちゃ安いやん。日本の自衛官なんか何もしてないのに貰いすぎ

919:名無しさん@十周年
10/07/04 17:29:50 SBivHbB/O
>>912
やる気なくても問題無い仕事ばかりじゃないか

920:名無しさん@十周年
10/07/04 17:35:00 x1MHVJfb0
>>912
>ボーナスでもないと働こう!!っていうインセンティブが働かないだろ。

給与は貰って当然の小遣いってかw

そういう奴は組織に要らないよなw

921:名無しさん@十周年
10/07/04 17:38:59 R9LELPiJ0
>>917
ありがとう!
やっぱり民主党を信じてよかった。
正直,自民党は右翼だから世論次第で公務員ぎりをしかねなかったからね。

922:名無しさん@十周年
10/07/04 17:40:42 pB+fPfvK0
財政難の公共団体でボーナス出てる所なんて無いよね?

923:名無しさん@十周年
10/07/04 17:40:53 FzqtbVM1P
>>918
自衛官は政治家よりもしんどいからまず政治家の給料を減らすべき

924:名無しさん@十周年
10/07/04 17:43:18 bc4Dk7GM0
>>920
ボーナスがないと家や車買えないしね・・・・・
難しいところだ。
なかなか天下りと無駄な人員削減できないし・・・・・

925:名無しさん@十周年
10/07/04 17:44:01 YewK4BAZO
日本もやれよ!

926:名無しさん@十周年
10/07/04 17:46:39 7+jLPt46O
いずれ日本の公務員もこうなるよ。

というか、ならざるを得ない。


927:名無しさん@十周年
10/07/04 17:47:23 STzdUvTJ0
イギリスの貴族院は無報酬の名誉職

イギリスの貴族院は無報酬の名誉職

金が有るから政治家目指す。ならば金は要らないだろう?

928:名無しさん@十周年
10/07/04 17:47:55 d7k/c6giO
>>907
激しく同意だが一点だけ違う
大阪は橋下になって復活しつつある
よって次潰れるのは大阪ではないよ

929:名無しさん@十周年
10/07/04 17:51:03 D2dxEP/W0
日本も税金あげまくるより先に公務員の給料を最低賃金にしないとなw

930:名無しさん@十周年
10/07/04 17:51:21 2tE+T42d0
>>1
予算成立後にさかのぼって全額支給なんだが

931:名無しさん@十周年
10/07/04 17:51:56 ARieDjw4O
日本もするべき、もう手遅れか

932:名無しさん@十周年
10/07/04 17:53:45 QTODRWTxO
>>927
日本の場合、悪意を持った人とクズが集まる

933:名無しさん@十周年
10/07/04 17:54:57 wvPcgFOq0
日本は アメリカを見習って 地方の議員の給料を0にしろ

アメリカじゃあ 月給なんて出てないぞ

934:名無しさん@十周年
10/07/04 17:59:31 x1MHVJfb0
>>924
>ボーナスがないと家や車買えないしね・・・・・

努力不足じゃね?w

935:名無しさん@十周年
10/07/04 18:06:02 fYvl9uSgO
>933
アメリカは週給って
突っ込んでほしいの?

936:名無しさん@十周年
10/07/04 18:19:48 Ly+hA5JR0
>>927
ポッポちゃんみたいな名声欲に駆られたのばっかになるなw

937:名無しさん@十周年
10/07/04 18:32:27 aBObK/bL0
>>927
政治家と言うのはもともと、無報酬が原則
一生労働しなくてもいい資産をもった貴族や地主がなるものだった

しかし、そうするとそれ以外の代表が出ないわけだから、
政治に国民のあらゆる層の声が反映しにくい
そこで、労働しないと生きていけない人、つまり商人・労働者というものが、
議会で金のことを心配しないで意見が言えるようにしたのが、国会の歳費
いわば特権なんだね

こう考えると、資産のある人は、今でも無報酬でいいと思うね
鳩山前首相なんか、株の配当で遊んで暮らせるだろうし

いわんや議員になって金儲けしようなんて許されることではないな

938:名無しさん@十周年
10/07/04 18:38:47 OARrHSKB0
わろすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1遊んでる議員の給料を先に打ち切れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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