10/07/03 21:39:13 M6Rcrhd50
>>291
人件費が下がってもその他の条件が一緒ならば労働分配率が下がるだけ。
経済学のこと知りもしないくせにGDPとか使うなよ。
本当にアホだな。
312:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:39:24 XMSnl4vP0
>>302
その通り。
ま、公務員の給料は一律３０％減が妥当な線だと思うがね。
313:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:39:32 gc6FyJWS0
>>192
①で負担がかかって困るのも国民と民間なんだが。
公務員の給与下げた上で増税してよ(´・ω・｀)
314:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:39:55 vmgSs+Ck0
【 まだ見ていない人は必見 】
衆議院ＴＶ URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)の とりあえず
直リンク → URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp) ← ここまで
（※ 禁断の壷などのプロキシ設定をしている人は解除しないと動画が始まりません）
小泉ジュニアと仙谷のバトル 動画スライダーを動かして 26分～ の部分を大注目して欲しい。
平成二十二年五月十二日（水曜日） 内閣委員会
○仙谷国務大臣
～略 そして、小泉議員に申し上げたいのは、総人件費二割削減という話と、
お一人お一人の、ある種の各省庁なり政府全体としての人事、ガバナンスに
基づく異動で、一人一人の単価を下げなければならないというふうな、
こういう、みんな給料を下げればその方が安くなっていいじゃないかみたいな議論は、
やはり我々としては慎んだ方がいいんじゃないかと思うんですね。 略～
インチキ？の民主さんはどうやって2割削減するつもりですか？
新規採用減 と 地方に付け替え（地方移管）ですかｗ？
315:192
10/07/03 21:39:59 S40xsToS0
①増税で公務員の生活が守られる→ここまで12票
②増税なしで公務員が辞めてしまい行政機能が麻痺→ここまでたったの2票
民主主義からいって，日本がとるべき道は①だよね。
316:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:40:10 lgogmJxk0
>>308
だな
国民のために公務員があるのではなく、
公務員のために国民があるみたいな発想だな
日本が戦争に負ければ、日本が崩壊するとか、
軍人のために国民があるみたいな発想だと自然に出てくるだろうが
317:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:40:17 zg89s/RlO
公務員は、専門職とか以外最低賃金まで下げて浮いた金で失業者を雇ってワークシェアすりゃ良いじゃん。
国や地方が破綻しかかってるのに貰い過ぎだわ。
318:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:40:19 i1xwyBwT0
もう最近ではラスパイレス指数は逆転してるから、
国のほうが地方公務員より給与が高いよ。
国が率先して減らせば、地方も役人らしく右に倣えで減額になるだろ
319:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:40:40 2l5qJ+hq0
公務員の給与は下げなくても良い
マイナス金利にして吐き出してもらえば金が回る
貨幣も定期的に仕様を変えて、古い貨幣を使用禁止にするか
価値が低下するようにすればいい
320:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:40:52 TRWx1pNv0
７月７日
たなばたーはプレデター
321:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:41:11 M4r/GGaN0
民主が死ぬだけ負けてみんなの党と連立するのが一番いいシナリオなのか
322:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:41:12 ECGoUetYP
国からの補助金と委託事業がないとそんぞくできないような企業は
民間とは言えない
そういうところに天下りがたくさんいて、税金を食い物にしてる
323:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:41:21 1GBL/eko0
>>280
独立行政法人や公益法人などの天下り受け皿団体だろ
324:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:42:04 gyt4d7R10
日本なら公務員の高級取りの仕事してない老害の給料減らそうぜ
全員一律で下げてこれ以上若物のワープア増やしても仕方ないだろ
325:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:42:08 TfcNLj0s0
いいんじゃない。まずアメリカでやってみて、ボランティアでもやると殺到したら
日本でもやってみたらいいよ。
代わりはいくらでもいるんだしさ。バイトにすればいいんだろ。
326:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:42:33 FAdF9d+L0
住民税を滞納したり、まともに働かないニートや無職、引きこもりからも
税金を取るために、消費税５０％を提案します。
当然、所得税は廃止。
327:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:42:52 ltAQ+iz70
寄生虫が宿主より大きくなったら共倒れだわ。
328:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:43:00 WPhwXrOj0
日本の甘やかされた公務員もちったあ見習え！
ごく潰しが。
329:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:44:18 iw7VuT9y0
>>311
いや、単に使われるお金が減るだけだよ。
デフレ下では民間企業は利益の追求をあきらめ経営の黒字化を志向する。
結果ＧＤＰと税収が落ち込むわけだから、
公的機関の支出を増やして落ち込むＧＤＰの下支えをするのは常識。
330:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:44:47 gyt4d7R10
>>325
派遣切りのときに薄給の臨時募集したけど全然人集まらなかったような
331:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:45:37 PYaxC+l4O
カタツムリに寄生する虫みたいね
332:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:45:57 kxV/XluO0
>>303
すべて必要か全て不要かの話なんかしてないだろうが。
バカは黙ってろ。
333:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:46:03 TFjsmBiOP
>>299
こんだけ失業者が増加して、来年度の公務員採用人数も半分になったし、ますます社会不安＆生活保護受給者が増えてデフレスパイラルは進行するぜ？
300万以上もらってる公務員の賃金水準を最低賃金まで引き下げて、浮いた予算で失業者を雇えば、生活保護費も支給しなくていいし、失業率も引き下がり、社会不安が治まる
これまでの国内経済停滞の原因の全ては、公務員の1人頭の人件費を下ようとしない左翼団塊世代共の怠慢にあるぜよ！
334:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:46:16 WQx/7big0
>>12
>>41
該当やポスターでの選挙活動禁止して、
選挙活動と投票を全てネットにすればいいんだよ。
選挙活動は決められた枠のサイトで、無料で平等にそれぞれにHPを与えて、そこに
好きに政策やアピールを書いてもらえばいい。誰でも見れて、質問もできるといい。
335:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:47:26 aQlo0G3c0
日本で同じことをやると、阿久根市長のように
体制から徹底的に攻撃されるんだよな。
市長の権限内の合法的なことでも。
336:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:48:21 ltAQ+iz70
公務員をワークシェアするのが一番の景気対策。
337:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:48:37 gVR6OE8r0
阿久根ｗ
あいつ擁護するやついるんだなｗ
338:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:49:30 gsrVTBMi0
>>270
始末なんて地方公務員の部落枠採用の連中にやらせろよ。
339:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:50:06 iw7VuT9y0
>>333
高給取りの公務員のクビを切って低賃金のバイトを雇ったら
失業者数は結局変わらないし、
国民所得の低下を招くからむしろマイナスだよ。
まあ遊んでる公務員に給料やる必要は無いが、
お役所にドンドン発注させて民間企業にドンドン受注させる方向に持っていかなければならない。
340:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:50:55 WPhwXrOj0
ま、しょうがないよ。そういうシステムなんだから。
はたから見てるとふざけた制度にしか見えないけどな。
でも専制を防ぐためにはしょうがない、だろ。
341:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:52:55 WZJbbgtC0
日本でも今すぐやれ。これは命令だ
342:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:52:57 FeFT4BIi0
>>335
鹿児島は進んでるな
343:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:53:10 S40xsToS0
ほらね。やっぱり公務員は悪くない。
増税すべき。
344:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:53:32 TFjsmBiOP
>>316
俺も、こいつら糞公務員の発想が戦前の旧日本軍の傲慢さと何ら変わらないことに驚いてるよ
左翼マスゴミ共は何も言わないけどな！
345:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:53:50 +/cEIRoN0
日本の公務員もこれくらいしないとダメだよな
赤字だろうが何だろうがボーナスも民間以上に出るとかヌル過ぎる
346:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:54:31 r7Sr2xxi0
この手の批判を受けると公務員は法律を持ち出して権利を主張してくるからどうしようもない
347:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:57:10 m6hfeEoK0
>>1
カリフォルニア州
面積 - 総計 423,970 km2
人口（2003年） - 総計 35,484,453人
- 人口密度 全米第1位 90.49人/km2
348:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:57:11 b9pNgzHk0
>>273
世間なめてんのか？
月２５万、ボーナスなしでも倍率５０倍超えるなｗ
349:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:57:31 iw7VuT9y0
>>343
増税した結果が今のカリフォルニアなわけだが。
350:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:57:44 N9VpLmE40 BE:911306257-2BP(1029)
日本をカリフォルニア州に譲渡したほうがいいかも・・・
351:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:58:11 +/cEIRoN0
日本の大手企業正社員とか公務員は保護され過ぎてるよな
赤字の時は給料くらい減らすべし、クビにする訳じゃないんだから
352:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:58:40 2l5qJ+hq0
>>344
実際、さんざやりたい放題やって大東亜戦争敗戦まで行き着いた官僚機構が
アメリカの植民地統治の道具として今もそっくりそのまま残ってるのが現実だからね
これは政治家やマスゴミもそう
大本営発表やってた頃と全く変わりない
お互いが結託し合って国民を支配している
だから日本の真の主権者は国民ではない
353:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:59:32 TFjsmBiOP
>>339
誰が首を切れっつってんだよ？！
あぁ？？？
福利厚生手当、給与を最低水準まで下げろといってるのに、話しをすり替えんじゃねーよ、糞公務員が！！！
てめーの給与を半分にまで減らして、浮いた金でやる気のある失業者雇えば、失業率下がるだろ！！！
ちっとは足りない頭絞れよ、糞が！！！
糞な行政サービスもちっとはましになるかもなwww
354:名無しさん＠十周年
10/07/03 21:59:50 S40xsToS0
>>349
だから，地方の根幹たる公僕に日々が入る事態だけは
なんとしても避けるべき。民間の多少の犠牲は目を瞑るべき。
>>192の回答をみても，だいたいの日本人もそう考えてるよ？
355:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:00:04 kxV/XluO0
>>339
その浮いた分だけ減税すれば良いんじゃね？
356:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:00:21 AnwZ/N6o0
シュワちゃんやるじゃん
357:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:00:33 iw7VuT9y0
>>351
お役所仕事は赤字でなければいけない。
黒字なんか出してしまったらむしろ恥だ。
358:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:01:38 yeKh5W3h0
ま、できるもんなら やってみたらいい
ほんとにできたら 日本もできるかもしれん
シュワちゃん 折れるなよ
359:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:02:06 +/cEIRoN0
社会実験として公務員の給与を最低賃金まで下げて
実際に生き延びられるかどうか試してみればいいんじゃないかな
360:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:02:24 S40xsToS0
>>356
大阪の橋下とか鹿児島の悪根とかが増えたら日本は崩壊するぞ。
今は民主党政権がなんとか支えてるけど。
361:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:03:03 QUof0gFjO
日本の公務員は最低未満でいいよ
税金泥棒
362:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:03:07 N9VpLmE40 BE:1171679459-2BP(1029)
>>307
ああ なんど見たことか・・・
「日本オワタ」
いつになったら 日本終わるの？
363:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:03:34 GUi2cfAbO
お、おにぎり
昭和の軍部も、いまの官僚も、
朝鮮儒教の両班だなー うん
by 山口清
364:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:04:07 nWcZR9wz0
新自由主義の壮大な実験場だな、カリフォルニア。
悲惨な結末になると思うが・・・・。
365:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:05:39 gCv6TnY10
こんなとこで文句ばっかり言ってないでちゃんとみんなの党にいれろよな
366:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:05:48 y/iuYCWBO
>>1 これは凄いなw
日本でも是非実現させようぜ。
公務員は極一部を除いて
無能な人間の受け皿でいいよ。
367:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:06:11 iw7VuT9y0
>>355
国民所得自体が低下しているので減税しても効果は疑わしい。
今は民間企業が事業縮小だの資産売却だの賃金カットだのクビ切りで借り入れを渋っている時期なので
代わりにお役所がドンドンお金を使って民間企業の仕事を増やさなければならない時。
正直、それ以外に税収を上げる手立てはない。
368:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:06:22 c5QjCn9S0
公務員は最低賃金でオッケー
369:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:06:31 XuH0UTjr0
当然の処置だよ
370:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:07:15 TfcNLj0s0
>>330
集まるんだって。なんぼでもいるらしいから、
とりあえず阿久根市からやってみたらいいんじゃないかな。
371:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:07:24 S40xsToS0
>>365
日本を滅ぼす悪魔だぞ。
公務員をきるってことは日本をきるのと同義。
372:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:07:40 rSeeDp4M0
財政赤字なんだから給料カットしろ！ ボーナスなんかもってのほかだ！
というのは確かに正論だ。しかしそれを言ったら増税すればつじつまが合ってしまう。
まあ行政サービスは日本国民あまねく受けているわけだから、それに見合った報酬なら文句はないわな。
一種のサービス業みたいなもんだが、役所の窓口が昼休みに閉じてしまうのはいかがなものか。
373:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:08:24 gCv6TnY10
日本を借金漬けにしたの公務員だろｗｗ悪魔は公務員
374:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:09:12 iw7VuT9y0
>>365
みんなの党の主張は途中まで正しいが途中から間違っている。
民主も自民も似たようなもの。
恐ろしい事に、経済財政政策で最も正しいことを言っているのが幸福実現党・・・。
実行力なんかもちろん無いだろうが、世も末だ。
375:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:09:15 XuH0UTjr0
日本の公務員は20年さかのぼって金を返すべき
>>371
構わんよ
どうせこのままじゃ・・・
代わりはどれだけでもいるし安く請け負うやつもいるだろう
公務員給与下げれば日本復活の目が出てくる
っていうかそれしか復活の可能性はない
376:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:09:55 S40xsToS0
>>373
何度も言わせるな。民間の責任。税収があれば問題なかった。
公務員は被害者。
377:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:10:02 M6Rcrhd50
>>329
利益の追求も経営の黒字化も同じだろｗ
まあ利益の追求というのを売り上げの拡大と好意的に解釈するのであれば
デフレだから企業は売り上げの拡大という戦略を採らないとはいえない。
デフレ下であっても売り上げの拡大による効果は変わらないからな。
デフレ下では当然名目GDPや税収が下がることになるが
問題は今後も歳出が歳入を上回る状況を続けることができるのかということで
大半の人は非常に難しいと考えてる。
要するに財政出動をこれ以上つづけることは経済的にできないということ。
378:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:10:25 M4r/GGaN0
>>371
うぬぼれんじゃねーぞ税金ドロボー
379:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:10:39 FnZyLxEI0
本当は公務員の私財没収が正しい
380:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:10:51 2l5qJ+hq0
>>365
みんなの党は本物の売国政党だよ
公務員改革や郵政完全民営化謳ってるけど、行き着く先は
アメリカへ日本を売るだけ
381:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:11:11 oOcyTpKp0
公務員を倒せ、おう！
382:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:11:14 PYaxC+l4O
>>192
>>307
>>315
383:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:11:16 2y5js+ng0
日本も
384:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:11:28 kxV/XluO0
>>367
増税してまで高給公務員を雇うか、
バイトにしてその分を減税するかの話なんだけどな。
385:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:11:38 v5D02XGlO
血税でボーナスまでももらう日本の公務員とは大違い
386:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:13:30 wKxWTwRoO
>>376
消費税を導入した頃の時代を知っていてそんな事いってんのか？
日本経済を一部に有利に他をがんじがらめにしてくれてるのは誰であろうお役人様なわけだが･･･
387:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:13:59 +vTBmyv80
日本の良いモデルができたじゃないか
財政難→公務員給料最低賃金に
がこれからは常識になるな
388:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:14:10 iw7VuT9y0
>>373
日本が誰から借金してるって？
>>377
利益の追求とは適度に借り入れて適度に投資して、その上で達成できる。
黒字化志向とは借り入れを減らして事業縮小、賃金カット、クビ切り、下請けいじめなどで達成される。
これはデフレエンジン以外の何物でもない。
だから民間企業総体の黒字化が進行する時期は不況型倒産が増加してしまう。
今がそうだよね。
389:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:14:26 9js0JOiA0
時給637円かー
390:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:14:27 oOcyTpKp0
公務員を倒せ、おう！
391:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:14:40 S40xsToS0
>>375
公務員の生活はどうなる？
民間みたいに楽な仕事でうちでの小槌的に所得を得られる立場じゃないんだぞ？
392:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:15:04 VNUbkDJn0
カリフォルニア州は金が無いので、新幹線は高価い日本製じゃなく安価い中国製のコピー品で我慢します。
393:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:15:08 TFjsmBiOP
生活保護費が支出額の半分を占めてる、我が大阪市は、財政破綻寸前なのに賃金水準を引き下げる姿勢が全く見受けられない
生活保護費を支給する位なら、現大阪市公務員の給与を半分にして、諸手当も全てなくして、浮いた予算で低賃金で失業者を雇えばいい！
これでも公務員に就かない失業者共には、生活保護費は一切出さなくて結構！
もちろん、在日共、外国人には絶対に支給しちゃいかん！
失業率も改善し、財政健全化も一気に進む
こんなこと、自分の住んでる自治体＆国が崩壊すると分かってたら、決断出来ることだろうに、どうして日本人は何も決められないんだ？！
この国は、俺たち華人に支配されて運営された方が絶対いい！！！
394:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:15:36 +/cEIRoN0
>>380
え？今までの政権って売って無かったの？
と言うかアメリカ市民になれるんなら万々歳なんだが
395:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:17:08 Qf54ePjRO
おい、大阪、
カルホルニアを見習えや
396:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:17:17 PYaxC+l4O
>>391
国民あっての公務員であり
公務員あっての国民
397:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:17:34 9hlMJAB30
日本全国で最低賃金にすりゃ1000兆円の借金なんてすぐに完済できるじゃん
なんでやらないの？アホなの？
398:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:17:37 Lah61qrd0
日本は行政を目の敵にするキチガイどもがおおすぎるからな。
399:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:17:42 FnZyLxEI0
>>391
公務犬は人間以下なんだよ。
腹減ったらドックフードでも食ってろよ。
400:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:18:57 S40xsToS0
>>396
は？公務員がいないと行政が成り立たない。
公務員がいて民間がいる。その逆は成立しない。
401:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:20:04 T94q5pv3O
日本でもやるべき
402:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:20:09 2l5qJ+hq0
>>394
アメリカだと日本よりもっとダイレクトに国債金融資本に翻弄されるだろうね
なんせあれだけデカイ事言って大統領になったオバマを以てしても
アフガンから撤退出来ないし、金融規制法案も骨抜きにされた
403:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:20:44 QYWGFrHA0
>>1
ソース読んだ。
まだ予算が成立していないからとりあえず最低賃金を払うけど、
予算が成立したら差額を払うって書いてあるじゃん。
404:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:21:29 w8KGk8XdO
ミネラルウォーターのクリスタルカイザーで援助してます
405:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:22:06 kxV/XluO0
>>391
お前らは自称優秀なんだから民間でも引く手数多だろうな。
民間の方が楽なんだから民間に来いよ。
使い物にならんだろうけど。
406:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:23:34 QYWGFrHA0
>>405
>民間の方が楽なんだから民間に来いよ。
楽だから民間選んだんだろ。そりゃ人間腐るわ。
407:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:24:21 gCv6TnY10
公務員にとってみんなの党が悪魔に見えるのはよく分った
408:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:25:03 /1Elu0WI0
正直どっちもどっちだ。
両方の仕事知ってる奴なんて少数派だろうに、
何で一方的に「俺は苦労している！お前は楽だ！」
などと言えるのか・・・
409:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:25:08 XuH0UTjr0
>>391
最低賃金さえまもれば十分だと思う
410:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:26:06 PYaxC+l4O
>>400
公務員にも生活があるように、国民にも生活があるの。
公務員以外の国民がいなくなったら、どうやって生活するの？
民間とは全く関係無い生活をしてる？
国民の生活なんか知らないと言うなら、どうぞ公務員だけの国でも作って生活して下さい。
411:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/07/03 22:26:26 kf4jCnWO0
カルフォル二ア州はアメリカでゆう大阪
なぜって、大阪府とカルフォル二ア州は姉妹都市なんだよ、スカリーｗｗ
412:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:27:18 +h4yJhHL0
>>410
北朝鮮に亡命すればいいのに。公務員しか居ないぞｗｗ
413:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:27:52 BKieYa7yP
アメリカの阿久根市 カリフォルニア
414:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:29:22 kxV/XluO0
>>406
民間が楽だと言ったのは>>391だよな。
頭が腐ってるのか？
415:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:29:30 2l5qJ+hq0
>>407
それはどうかな
口だけで結局公務員改革出来なかった（しなかった）のは党首渡辺だし
金に汚いから却って安心できるんじゃないの
416:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:29:36 M4r/GGaN0
>>403
それじゃあ日本もとりあえず最低賃金を払うけど、
税収が回復したら差額を払うってことで
417:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:29:56 iw7VuT9y0
>>406
その辺の木っ端役人はともかく、官僚クラスの奴らは
もっと収入の良いマスゴミ関係や外資系金融機関なんかにも楽に入れる能力を有しながら
あえて厳しい官僚の道に入った奴らなんだから、無碍に叩きすぎるのは良くないよな。
418:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:30:52 S40xsToS0
>>409
そんな薄給なら辞めちまうぞ？
>>410
国債だせばいい。
419:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:32:15 yasvUwKW0
缶直人はカリフォルニアを良く見よ
420:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:32:36 m6aWRrTG0
スレタイは嘘じゃないぞ、仮に予算が成立すると・・・って予算案の64％が州債で
賄うとしてってことで、州債が掃ける可能性がなくて従来通りの全予算の3割4割しか
引き受け手がない状況。大幅な不足が出る。
州兵と海兵隊に待機命令出されてる状況だぞｗ
421:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:33:21 It01gf/A0
>>417
そうすればいいよ
早くそうしろ
マスゴミを救ってやれ
422:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:33:37 twbyVieC0
住民登録（転入）１人につき５，０００円
住民票１枚１，０００円
税金は手数料お前ら負担で銀行へ振り込み
滞納は法定金利基準で加算金、自宅徴収の場合は手数料＋出張費の実費負担
公的医療保険はすべて廃止し、民間の保険サービスへ移行
介護保険などの福祉サービスは、すべて１０割負担
生活保護は廃止し、生活困窮者への支援は１０代までさかのぼって身内親戚が負担
外国人の生活困窮者については、在留資格取り消しで母国へお帰りいただく
ゴミ処理は、ゴミ袋１枚１，０００円（運送費・処理費込み）
その他市民サービスは、すべて実費負担
これぐらいやれば、公務員を全廃して、すべて民間でやれるな
423:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:34:11 M4r/GGaN0
>>415
一閣僚が日本の公務員改革できるわけねーだろ
自治労の詭弁はこんなんばっかだな
死んどけ低脳
424:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:34:31 S40xsToS0
>>417
地方公務員こそそうだぞ。
地元の国公立大学でのエリートばかりだ。
もし受験していたらもっといいとこ入れたはず。
425:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:35:46 PYaxC+l4O
>>418
とりあえず自演してまで、公務員改革阻止したいって事まではわかった。
426:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:37:33 QYWGFrHA0
>>416
>それじゃあ日本もとりあえず最低賃金を払うけど、
>税収が回復したら差額を払うってことで
予算の成立と税収の回復じゃ全然意味が違うだろ。
427:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:38:42 s3Aqq5Ph0
赤字が解消するまで日本もやるべき
428:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:39:08 y/iuYCWBO
>>418 別に辞めてもいいよ。
雇用が安定してるから給料安くても人は集まるよ。
大学出た奴が派遣社員やってる時代だぜ。
429:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:40:49 S40xsToS0
>>425
自演？何の話？
430:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:40:51 sgndmgKO0
>>418
マジレスすると、辞めてもお前の代わりはいくらでもいる
現実はもっとシビアだよ～
431:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:41:02 3NpTVaf70
>>1
役人どもがそれで生きていけるって決めた額なんだし
それで生きていけばいいと思うよ
432:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:42:17 lSCZ/XdHO
木っ端役人のやってる公務なんてもんは中卒でもできるような仕事
時給1000円でも高過ぎる
433:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:42:58 QYWGFrHA0
シュワちゃんがカリフォルニアの州知事になってもう６年目だろ。
それで財政が厳しいって言うのなら、まず本人が責任とらなきゃならんのじゃね？
>>424
地元の国公立大学くらいでエリートとか言うのは恥ずかしいからヤメレ。
大学の同期で民間企業に行った人はもっと稼いでいるのは確かだが。
434:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:44:06 gCv6TnY10
みんなの党の話すると顔真っ赤だよ
いとこに公務員が２人いるからよく分かる
435:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:45:09 PYaxC+l4O
>>429
>>192
>>307
>>315
436:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:45:58 QYWGFrHA0
>>418
>雇用が安定してるから給料安くても人は集まるよ。
今の給料でも、そんなに受験者集まってないけど？
人気企業なら１００倍くらいあるだろ。
２ｃｈや世間でこれだけボロカスに言われまくっている仕事なんだぜ？
安定を求めて受けたって、務まらないよ。
437:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:46:26 zKszOZ960
本来職の安定と高給はトレード・オフだ。
高給を得たいなら安定を捨てざるを得ず、安定を得たいなら高給を捨てざるをえない。
その両者の良いとこ取りをする奴は貴族以外にありえんよ。
労働貴族とは、まさに言い得て妙だな。
438:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:46:30 SsSHPnOA0
>>418 薄給でもそれでもやる奴はでて来るだろ
まずやってみたらいいんだよ
アメリカの公務員なんて本当に最底辺で生活保障レベルの
給与しかないんじゃないの？ そんなモンまで払えないって
どんだけ放漫な政治してるんだ
439:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:47:01 nXAi7obe0
アメリカすげえ、やっぱ変われる国は強いよ。
いつまでも変われない糞役人どもに爪の垢強制摂取させてやりたい。
440:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:48:31 RbPz0fZc0
>>400
公務員の仕事なんぞ誰でも出来る。
地方なんて小卒でも出来るレベル。
逆に公務員が民間の仕事なんて出来ない。
屁理屈だけは一丁前で何も出来ない。
我社にも元公務員が居たが言われた仕事も出来ないので
２ヶ月でクビになったわ。
所詮公務員のレベルなんて知れてる。
441:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:49:32 S40xsToS0
>>433
なんでもっと地方公務員が優遇されないんだよ。
マジで日本は狂ってる。
>>434
みんなの党だけは絶対だめ。日本の将来を考えるなら公務員改革だけは駄目。
>>435
たまたまIDが同じだっただけだろ？
442:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:49:33 qBtICPv6P
一見似ているが実はほとんど共通点はない。
シュワちゃん：財政難で州予算が編成できないので暫定的に最低額まで減額し予算成立後に減額分を払う。
竹原総書記：なんだかわからんが半額にしたぞ！日当制にしたぞ！ウェー！
シュワちゃんの部下：この影響で景気回復が遅れることを懸念。
竹原総書記の信者：公務員の給料ブチ減らせば日本経済がよくなると妄想。
シュワちゃん：職員組合と給与カットについて交渉中。
竹原総書記：組合事務所を強制閉鎖。
443:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:50:53 56ZhCuKCO
毎年のように異動してるもんな公務員は。誰でも代わりが務まるんだろうな。
まあ楽してるとは言わんがね
444:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:51:31 iw7VuT9y0
>>439
これは財政破綻の危機に瀕した（つうかもうしてるｗ）カリフォルニアの恥ずかしいエピソードだよ？
財政破綻リスクが世界で最も小さい日本がこんなＤＱＮから何を学べと？
445:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:52:06 y/iuYCWBO
>>436 安定を求めて公務員試験を受ける人はえてるよ。
給料が高いから叩かれてるんだから
薄給になれば叩かれる心配は無い。
あと民間に優秀な人材が回るのは
日本経済にとってもプラスだ。
446:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:52:12 gCv6TnY10
中途採用で公務員になった従兄が「こんなに楽でこんな給料もらっていいんか」
って言ってたもんな今じゃすっかり公務員らしくなって批判すると顔真っ赤だけどな
447:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:52:33 0pdins4gO
>>408
俺、民間→公務員。そもそも「民間」だって色々あるわな。
仕事ノルマは昔いた会社の方が大変だったが、倫理観は昔いた会社の方がヤバかった。
取引先の専務がパンチパーマ・金ネックレス・雪駄・ジャージで来る会社だったから……。
448:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:52:46 PYaxC+l4O
>>441
へー
449:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:53:36 S40xsToS0
>>440
それはお前の教え方が悪いんじゃないか？
２ヶ月にクビにするなんて人権侵害だろ。
少々のことはあっても，最低1年程度の短期間は雇ってやるべきだろ。
450:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:53:51 utOcgNN+0
早く日本も最低賃金まで引き下げてください
このままでは国が持ちません
451:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:54:22 /Y5xicbA0
雨って警官も犯罪者みたいなのを
途中採用とかで雇ってるよな
しかも給料は雨平均以下だろ
公務員も負け組の雨
452:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:54:43 pQfu3EYGO
すごいのがわいてるな
453:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:55:08 sA4UvG6J0
>>433
シュワルッェネッガーは就任時から現在までずっと無給で働いてるよ。
454:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:55:46 RQxGbBR90
>>334
選挙資金のことじゃなくて、
モチベーションの問題。
報酬を下げるほど、
生活費を気にしなくて良い貴族のような人しか
その仕事に就けなくなる。
阿久根市長だってそうだしな。
建設会社で食っていけるし。
455:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:56:17 aD6uTLE50
赤字で財政あぶないですといいつつ、ボーナスも出す地方自治体・・・
すごく不思議だよなあ。
最低賃金まで下げることはないが、ボーナスなしだろ、勤め先が赤字ならｗ
456:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:56:57 FnZyLxEI0
役所に行くと何にもしないでただ座っているだけの奴が結構いるんだが。
確かに座っているだけって大変だわな。
457:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:57:00 kxV/XluO0
>>442
＞＞公務員の給料ブチ減らせば日本経済がよくなると妄想
財政が苦しいから増税しますというのなら、
財政を苦しくてる原因である公務員給料を減らせと言ってるんだろ？
日本経済を良くする為なんて誰も言ってないのが悲しいけどな。
458:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:57:13 RC028Buq0
>>440
何かしでかしたんでないとしたら、
採用した担当の目が節穴なんだな。
まぁ嘘だと思うけど。
459:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:57:29 S40xsToS0
>>455
国債すればまだまだでてくるのに，なんで賞与カットなんでするんだよ？
民間はボーナスもらってホクホクしてるのに…
460:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:58:14 QYWGFrHA0
>>445
>給料が高いから叩かれてるんだから
>薄給になれば叩かれる心配は無い。
そりゃ違うだろ。給与の問題は公務員叩きの一部だ。
人材の質が下がれば叩かれることはさらに増える。
>あと民間に優秀な人材が回るのは
>日本経済にとってもプラスだ。
民間にだけ優秀な人材がいても意味ないじゃん。
その人たちの邪魔にならないように、
役人も優秀になっておかないと、話が通じない。
461:名無しさん＠十周年
10/07/03 22:59:06 aD6uTLE50
>>454
そうはいっても業績悪かったら給与下がるしボーナスでないし、
銀行も一部は高給といっても、40過ぎたら出向させられて
減る奴はがくんと給与が減ってしまう。でも、モチベーションも何も、
働くしかない。
国家公務員は高給取りの道もあるのに薄給選んだ奴がいるから
簡単に下げるのはモチベーションの問題絡んでまずいと思うが、
地方公務員なんかだったら元々限界あるから、下げていいだろうと
思うがな
462:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:00:46 8CO1il7q0
>>295
倍にすると全公務員の報酬が60兆円超えるんですけど・・・
ちなみに前年度の日本の税収37兆円ね
463:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:00:49 nE5L8VdjO
国会議員はこれ出来たら給料二倍で良いよ
464:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:01:41 gCv6TnY10
大阪市信用金庫が発表した中小企業夏季ボーナス支給調査では４９％が支給なし
465:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:02:12 epD6j9ouO
これアメリカで何度か同じ事やって、結局住民サービスにブーメランなんだよな。
466:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:02:40 QYWGFrHA0
>>453
>シュワルッェネッガーは就任時から現在までずっと無給で働いてるよ。
財政再建ができないなら意味ないじゃん。
>>461
>国家公務員は高給取りの道もあるのに薄給選んだ奴がいるから
国家と地方で単純に分けるのは意味がないと思うけどなあ。
国家公務員の大半は地方勤務で、霞ヶ関のエリートは一握りだ。
仕事で国の出先機関とやりとりをすると、彼らのお役所仕事ぶりに
うんざりさせられることがある。
らちがあかないので霞ヶ関に話を持って行くと、
あの激務の中でも誠実に対応してくれることが多い。
国家公務員も、本当にピンキリ。
467:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:03:06 M6Rcrhd50
>>388
その黒字化志向というのは生産性の追求と言うことなんだろうけど
生産性の追及がそのままデフレの原因となっているわけではないだろう。
生産性の向上が経済成長をもたらす以上それは積極的に認められるべき。
ただ生産性の追及に伴って発生した富の偏在が今日のデフレの原因と自分は考えている。
もちろんデフレの原因については色々な見解があろうが、自分の見解に従うならば
デフレの根本原因の解決を放置して財政出動でごまかしてきたのが今までの日本であったと思う。
もちろん今後も財政出動を続けることができるのであればそれでもいいだろうが
それが借金の累積によって続けることが出来なくなったのが現状だろう。
まあいくらでも財政出動はできると考えている人もいるみたいだが。
468:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:03:16 iw7VuT9y0
>>464
デフレだからね。
デフレを放置して解消する気の無い日銀の罪は重いと思う。
469:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:03:46 pQfu3EYGO
自演だらけだな…
このスレで必死に公務員擁護してるの実際は何人だよ…
470:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:04:27 y/iuYCWBO
>>460 給料に見合った仕事をしてないから叩かれるんだよ。
給料が安くて大変な仕事なら
国民から叩かれる事など無いよ。
不況にはなれば優秀な人間が
安定した公務員に集まる傾向があるから
バランスを取らないとますます経済が悪くなる。
471:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:06:10 epD6j9ouO
給料が安くて見合った仕事って派遣の事ですか？
472:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:06:59 Ij+biF120
アメリカには、悪の組織自治労がないからなあ。
473:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:08:43 iw7VuT9y0
>>467
＞生産性の追及がそのままデフレの原因となっているわけではないだろう。
いいや、デフレ要因だよ。
生産性の向上が経済成長に結びつくには、
それに対する充分な需要があるとき限定のお話。
まあ黒字化を目指してギリギリの競争をしている民間企業に
「デフレが悪化するからもっと生産性落とせ」
などと命令するわけにも行かないから
行政が民間に代わって需要を創出して、足りない総需要を補う必要がある。
474:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:09:23 QYWGFrHA0
>>464
>大阪市信用金庫が発表した中小企業夏季ボーナス支給調査では４９％が支給なし
これのことだね？
回答企業の８割以上は従業員数２０名以下か。
中小企業の夏季ボーナス支給状況( 2010/07/01 )
URLﾘﾝｸ(www.osaka-shishin.co.jp)
>>470
>給料が安くて大変な仕事なら
>国民から叩かれる事など無いよ。
質が下がればその仕事をこなせないわけだから、やっぱり叩かれる。
475:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:09:57 onxTcByN0
日本もやるべきだ
てか財政難なのになんでやらんのだ？
476:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:10:40 xwzUObKr0
肥大した公務員に勝てるのかどうかが疑問
あいつら2chですら発言力が強すぎて文句言う元気すら削がれる
477:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:11:00 PYaxC+l4O
国債国債っていつまでも続かないでしょ、そんなの。
危機感が無さすぎて怖いね。
478:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:11:31 TXtVfk6IO
きゃるふぉるにや
479:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:12:40 rZJwF97/0
こういう状態で高速列車を導入するとか無理だろ
日本も新幹線売り込みはやめた方が良い
480:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:13:14 40Z4RUBf0
たしかに高学歴な人間は優秀だ
しかし、ぬるま湯公務員を１０年もやると
ボンクラ人間に成り下がる、フシギ！
481:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:14:26 QYWGFrHA0
>>475
財政難のレベルが違うからだろ。
予算が組めないなんて、財政難どころか財政破綻だろ。
日本の自治体の財政も楽じゃないが、
節約しながら予算を組んで実行できるくらいの体力はある。
482:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:16:01 M6Rcrhd50
>>473
需要が不足しているというのは同意だがそれは富の偏在によるものと自分は考えている。
その需要の不足を財政出動で補うというのはいいがそれはいつまで続けることができると
考えているのさ？
483:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:20:41 fExZ43SpO
アメリカを見習え！
484:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:23:08 quqiXGvlO
カリフォルニア州ってリーマンショック以降現金が底をついて債券で支払っている。
その債券は銀行で換金出来るんだが実質金融利権に乗っ取られたも同然
485:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:24:03 iw7VuT9y0
>>482
デフレ期は資産価値と負債の負担が相対的に大きくなる。
これが見かけの経済格差を広げる原因。
そしてパイが縮小する中で企業は生産性向上で生き残りをかける。
これは結局、価格の叩き合いになってしまって
基礎体力のある（純資産の大きい）企業だけしか生き残れないという状態になる。
流動性が活発な時期ならば、小回りの効く中小企業も借り入れと投資が活性化して
大企業に挑む事も出来るのだが・・・。
それと財政出動のための資金を、
日本はすべて国内から円建てで世界一楽をして調達できる状態だ。
486:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:24:36 +sQ5wdcg0
>>480
犯罪学校卒業の悪のエリート集団
それが公務員。
何処を見て、公務員を優秀と。
横領の手口も稚拙だぞ、だれも検査しないから成功しているだけ。
487:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:26:51 eGcX7RUR0
我々はギリシャみたいな公務員天国国家が
ﾃﾞﾌｫﾙﾄで悲惨な状況になっているのを
目の当たりにしてるわけだからな。
公務員の給料削減、人員削減を邪魔する公務員は
ひねり潰していくしかないんじゃないか。
やるかやられるかだ。
488:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:27:33 OTla3FzW0
公務員の給料ってって公共工事と同じで中央から地方へ金を引っ張ってくる効用もある
公務員を減らしたら地方の疲弊はいっそう強まるかもしれない
でも増税よりはいいや
行政サービスも減らしてもらって結構
489:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:29:02 0pFlj9Ue0
>>480
キャリア以外で公務員になるというのは
・就職活動で民間の内定取れず
・既卒で無職
・院に進学し脂肪手前の院生
・就職したけど失敗した社会人
という連中が集中してる。要は学歴だけでそれ以外は何もない
文系の手合いが多いと言うこと
490:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:29:11 Ij+biF120
>>488
公務員の給料と公共工事は生活保護だよ。
491:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:30:57 M6Rcrhd50
>>485
デフレの原因ではなく影響をかたられても困る。
それで楽に調達できるのはいいけどいつまでその楽な調達というのができるの？
492:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:31:43 quqiXGvlO
>>490
銀行もそれに準してる
493:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:32:22 iw7VuT9y0
>>487
ギリシャ破綻の原因はもともと資金不足の中で外国からの借り入れと投資に頼りすぎた事だよ。
金融バブル崩壊で担保となる資産が毀損して、資金の引き上げなどが発生して
それで多すぎる公務員の人数だの横行するワイロだのの弊害がネガティブに現れるようになってしまった。
しかし公務員の人数や贅沢過ぎる福祉やワイロ自体が破綻原因ではないので、
これらを改善しても財政危機は収まらない。
494:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:33:01 F/FYc9J+0
シュワちゃん最強伝説再び
495:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:33:46 QYWGFrHA0
>>489
民間で内定とれなかった人が、慌てて公務員受けたって受からんよ。
しっかり準備してきた人にはかなわない。
496:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:34:23 yycrUzpB0
日本もやれ。いますぐ。カス役人ども。
497:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:34:40 18lCZh7v0
人件費を計上しなきゃいいんだよ。
498:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:35:07 qB1x2xGe0
汚職が蔓延しそうなものだけどなあ・・・
499:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:37:30 ehc7jziB0
>>12
選挙その他活動資金は全部国が賄えばいい
すべての議員で一律同じ額な
てか、今でも「そうなってるはず」なんだがなぁ
なんでいまだに政治献金なんかの話が出てくるのか
不思議で不思議でしょうがないよｗ
500:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:37:55 M6Rcrhd50
合法的汚職よりはいいんじゃない？
501:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:38:15 zcTk4aSb0
よそはよそ
うちはうち
日本は増税すればいいだけ
502:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:38:59 kxV/XluO0
>>488
無駄に高すぎる給料やっても使わなければ同じだから、
民間平均くらいがちょうどよい。
公共事業にしても地方で雇用する義務は無いから、
そんなに波及効果は無い。
503:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:39:09 iw7VuT9y0
>>491
デフレの始まりはバブル崩壊による担保の毀損。
不動産価格が下落して負債の償還が出来なくなり貸し剥がしが始まる。
剥がされそうになった企業は早急な現金需要に迫られ
株式などの資産を売却する。
すると売られた株式価格の毀損が始まり、これを担保にしていた負債もまた・・・の連鎖。
ようするにみんなが借金を返そうとするから不況になってしまった。
財政出動の資金は国内の貯蓄でファイナンスされている。
これはすべて円建てで国債の９割以上は日本人に買われている。
つまり政府の借金が増えれば裏づけとなる国民の資産も増える構造なので
「いつまで続けられるのか？」
という質問自体が無意味だと思うが？
504:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:41:14 Z0tT2vkm0
>>501
消費税増税も法人税減税の穴埋めに消えるという話だが・・
さらに増税するのか？餓死者が出るんじゃね？
505:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:42:34 qB1x2xGe0
ま、どうでもいいけど、自分は散るときは某氏の結果の10倍を目指すよ
もうどうでもいいし、自分信念としても掛け金に対して報酬が１０倍以上じゃないとあれだしね
506:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:42:44 RQxGbBR90
>>461
生活できるレベルにまで下げるならいいんじゃないかな。
でも、河村市長や阿久根市長みたいに、
議員をボランティア化するのは、どうかと思う。
507:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:43:33 NdyteBwO0
>>506
最低賃金を生活できるレベルにするのが筋
508:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:43:45 0pFlj9Ue0
>>495
最近は１次のペーパーが緩くなってるからそうでもない。それに宮廷や早慶になると
地上の足きりネックになる教養のボーダー超えは容易。
509:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:44:06 zcTk4aSb0
>>503
それは黙っとけ
増税できなくなるだろが
>>504
それがどうした？
餓死者が出たところで、日本に何の影響もない
510:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:45:27 Z0tT2vkm0
日本って先進国中最も財政状況が悪いんだろ？
なのに公務員の給料は一番高いというｗ
511:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:45:36 oMi/VchM0
日本もこれで財政好転するでしょ。
大丈夫。苛烈な試験をパスし、その後も激務につぐ激務をこなしてきた人なら、
引く手あまたってものさ。
512:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:46:02 yOKZVyPi0
職員「いったい何が始まるんです？
513:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:46:21 anO+OrBt0
税金がどのように大切なものか、公僕とは何たるかを知る米国人。
日本よ、見習え！
514:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:46:44 quqiXGvlO
まあ、日本の近い将来を見ているわけだ
515:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:47:37 QgsBGs2H0
賛成
516:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:47:49 kYZtWBKr0
まず国会議員と公務員、外郭団体とかも全部だな
517:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:48:33 2JRiDTbe0
日本も１０００兆円赤字あるんだから公務員は国から地方から最低賃金にして当然だろ
もっともそうしたらそうしたで最低賃金を月３０万くらいまで引き上げるんだろうがｗ
518:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:48:48 qB1x2xGe0
>>511
残念ながらどんな優秀な職員でも一つ資格が足りない、『新卒』という資格がな
協力なコネや医師免許を持ってばなんとかなるかもしれんが
519:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:49:38 e9BSLEmb0
日本は最後まで下げないで完全に崩壊すると思う
520:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:49:49 +3yIy7Tq0
動物愛護法で州内の養鶏所を追い出したのが
カリフォルニアって州だｗ
521:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:50:06 PYaxC+l4O
>>509
地も涙も無い
悪以外の何者でも無いね
522:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:51:08 Z0tT2vkm0
消費税上げても財源にはならないんだけどな～。
これわかってない人多いよね。
523:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:51:11 JVvaTfZl0
公務員を倒せ、おう！
524:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:51:29 iw7VuT9y0
>>520
全米に先駆けてオカマ同士の結婚を合法化したのもなｗ
525:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:52:46 0pFlj9Ue0
>>506
下げても転職先が無いから誰も文句言わないよ。
不満なら転職しろで終わる。高齢で事務だけなんて民間が
一番嫌がるタイプだから。
526:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:53:46 M6Rcrhd50
>>503
あきれた理論だけど国民の資産が増えるってどういうことなの？
国債の発行は国民の現金１００が国債１００に化けるだけで
資産が増えてるようにみえんのだが？
527:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:53:52 RZLDxh/OO
日本も見習えや
528:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:54:27 dVIRvVWr0
流石に無茶だろ
だがカッコイイぜ・・・
529:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:55:07 0pFlj9Ue0
>>518
コネでも職歴が事務だけなんてのは一番嫌がられます。なぜなら事務なんて
派遣とかに現状どんどん置き換えられてるから。民間でも事務の価値が低下してるのは
誰でもできるという代替性の容易さにある。公務員で転職容易そうなのは若手キャリア以外
なら医師とか技術系に限られるんじゃないか？
530:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:55:13 PYaxC+l4O
最低賃金レベルで生活ができないとわかっているから嫌なんだよね。
増税する前にやる事やってくれなきゃね。
無い袖は振れないんだから
いっそ崩壊してくれればいいのに、とは思う。
531:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:55:58 qB1x2xGe0
ま、俺も散る時は散るよ・・・某原理主義みたいに悔いを残さずにね
532:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:56:00 2hw+KNoj0
日本の公務員は国民が餓死しても人件費カットしません
533:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:56:14 Cbm84jSl0
日本もこれを見習って公務員の給与はアルバイトと同レベルにしろよ
アルバイトの最低時給は600円くらいだったよな？
公務員もこれでおｋ
当然だが、賞与も退職金もなし
アルバイトはもちろん、正社員でも賞与や退職金のない職場は多いんだからな
534:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:56:37 Z0tT2vkm0
柔軟に給料下げて対応するならいいけど意地でも下げない
じゃない。これってヤバいよね。会社だったらある日突然
資金がショートして全員解雇というパターン。いきなり来るよたぶん。
535:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:57:17 quqiXGvlO
アメリカって時給７００円で生活出来るんだすげえな
536:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:57:19 3wPnEHdr0
カリフォルニア職員、がんがれ、マジがんがれ
537:名無しさん＠十周年
10/07/03 23:59:16 qB1x2xGe0
>>518
いや、それがわかってるか周りの権力を全てを抑え込める人か医師以外は無理って書いたんだろｗｗｗ
538:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:00:41 iw7VuT9y0
>>526
たとえば銀行が国債を１００買えば、それを担保にさらに国債を買うことが出来るという事。
また、保有する国債は日銀借り入れのときにも担保となりすぐさま現金化できる。
さらに日銀が国債を受け入れる事で、
日銀にとっては負債に当たる日本銀行券を、資産と相殺しながら発行する事も出来る。
どこを取ってみても一分のスキもない世界最強の資産、それが日本国債。
539:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:01:12 Z0tT2vkm0
このままいくと３年ぐらいで限界点に達するんじゃないの。
その時になっていきなり公務員大量解雇とかさ。
なんかあるよね絶対。
540:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:01:26 PYaxC+l4O
我慢にも限界があるよ
国民にも生活があるからね
541:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:01:50 qB1x2xGe0
すまん>>518 は>>529です＞＜
542:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:02:04 sA4UvG6J0
>>466
大金持ちの癖にさらに脱税して高い給料やボーナスは当たり前のようにもらって高い乾燥機２台も買うような
某国の某鳩よりましでしょ。
お金持ちだからもうお金いらない。無給で働く。立派。
543:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:04:21 AkAY/lnkP
アメリカですら、公務員の給料、ボーナス削減してるのに、
日本はボーナス７６万円出す始末 （しかも管理職を除く下っ端のみの金額）
544:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:05:17 V4eQAl2R0
こういうところを民間企業に合わせるってのはいいと思うんだ
赤字を垂れ流し続けているのに高額安定とか民間ではありえん
ただこれをやると公務員志望者が減り、退職希望者が増えて公務員のレベルが更に悪化するけどな
545:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:07:32 IsgAMMA70
アメリカの加州の職員は退職後も年金で手厚く保護されてる。
日本も似たようなもので退職後も悠々自適だが、
たぶん民主党には公務員の給料を最低賃金なんて無理だろう。
546:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:08:28 Xev4nvRc0
財政厳しいなら増税前に賃下げは必要だろ
547:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:09:18 MkqS8G3G0
報道されないだけで、日本で餓死者なんて昔からいくらでもあるのだけどなあ
増税したところでそれが少し増える程度で、すぐに普通の生活として受け入れられるから
カリフォルニアも増税すればいいのに馬鹿だな
548:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:09:42 x3BClre30
>>544
民間企業が長期間にわたって赤字額を増やすのは宜しくないが、
国の赤字は特に問題がない、つうか国の財政が黒字化するほうが問題が大きい。
と言う事で、公的機関と民間企業の経営を一緒くたに考えるのは間違ってる。
549:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:09:55 n9ewlUZG0
>>544
＞ただこれをやると公務員志望者が減り、退職希望者が増えて公務員のレベルが更に悪化するけどな
退職の場合ー事務しか経歴ないので再就職は困難
志望者ー文系は高学歴でもすでに大量に余ってるのでなり手はたくさんいる
550:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:10:56 YxdHU6oCO
カリフォルニア州兵＝時給７００円
551:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:11:29 NKByCvRY0
我慢して我慢して、我慢の限界に達したら放り投げるんだろうよ。
一番駄目なパターンだわ。
公務員は今からホームレスになる覚悟でもしておいたほうがいいぞ。
このままだと数年しかもたんからな。
552:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:11:35 sPI23RdtQ
そんなに悔しかったら公務員になればいいのに
公務員にすらなれないんでしょ
能力があれば公務員以上の給与は稼げる
公務員以下しか稼げないのは公務員以下ってことだよ
能力が公務員以上なら公務員にはなれるからね
公務員みたいなつまらない仕事はやりたくないとかのつまらない言い訳はやめてな
553:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:12:01 J0OBqBrV0
>>538
すごいねｗ
もう税金なんていらない世界だね。
税金は０にすべきだね。
歳出はすべて国債発行でまかなうことにしようよｗ
554:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:12:21 nxKu9iJF0
高額所得者の税金も上げればいいのに
555:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:13:29 Q8rETGNH0
>>47
年金並みでいいだろ。
556:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:13:31 n9ewlUZG0
>>547
アメリカの建国のいきさつを見たら増税というのが問題になるのは分かるはず。
税金が課されるのが嫌でイギリスから独立してるから。最近も増税批判派の勢いが
強くそれ系の候補者が中間選挙では大量当選すると予想されてる。
557:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:14:43 IT9wJ18a0
>>552
釣れますか？
558:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:14:56 P2HSiRvH0
>>552
そ
公
能
公
能
公
559:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:15:40 YfJePo6i0
>>1
金融資産家の借金は税金で補填してやっても庶民を犠牲にするのが今の詐欺師
支配のアメリカだから・・・自業自得だろう。
560:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:15:47 aG9OU9Q20
これが国際標準。
561:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:16:10 x3BClre30
>>553
あのな、借金額＝資産額だから国債発行額が増えようが減ろうが±ゼロだよ。
したがって税金ゼロではやって行けなくなる。
ただし、今は減税で流動性を活性化して税収を上げるべきだとは思う。
562:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:16:23 7tFHgJOJO
>>553に賛成
563:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:16:52 n9ewlUZG0
>>550
州兵ってだいたい片手間副業でやる人多い。普段は自営業とか
やりながら召集があれば出動するという感じの。あと米軍が州兵を兼務してる
場合も。
564:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:19:01 Od0Dei7q0
消費税１０％上げると、
デフレ加速？それともインフレ誘導になる？どっち？
565:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:19:20 s/8TLdlPP
一方、日本の公務員の時給換算額は4000円
566:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:22:55 NKByCvRY0
財政回復するレベルまで税金増やしたら消費税で３０％ぐらいに
しないと駄目だっつう話も聞くから・・それから考えると年百万
ぐらいの増税になるのかな？５％で２０万ぐらいだから。
全世帯の年収がマイナス百万円になるぐらい増税すれば
プラスに転ずるんじゃないのｗ
567:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:23:00 J0OBqBrV0
>>561
なにが「したがって」だよｗ
国債を発行しても日銀が国債を引き受けて負債と相殺すれば
借金は消えるっていったのは561だろ？
借金が消えるんだからいつまででもやっていけるんだろ？
ちがうのかい？
568:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:23:25 7tFHgJOJO
>>418は公務員以外の国民がいなくなったら、国債を発行すればいい、と言っている。
なら最初から税金に頼らずに、国債だけで回せばよい。
国民の血税などいらないですね。
我慢にも限界がある
569:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:23:50 my2JmEh70
大阪府：公立中、教師４１人欠員 民間人校長応募もゼロ 給与カット響く？
子どもの学力向上に取り組む大阪の教育現場が、教師の確保に苦戦している。
橋下徹知事の肝いりで始まった民間人校長は、中学で２人の募集に対し応募は
ゼロ（２日現在）。
府内（政令市を除く）の中学では教師に４１人の欠員が出る異常事態だ。
財政難のため府教委では給与カットを実施しており、関係者の間では「大阪の教師の給料は安い」が
定説。府教委担当者は「学校現場は楽でないというイメージに加え、
給料も影響しているのでは」と頭を抱える。
府教委によると、中学の民間人校長は一昨年から募集を開始。
初年度２７人、昨年度は３２人が応募した。
今年度は大東、岸和田の両市で各１人を募集。しかし、
今月８日に締め切りが迫っているのに応募がない。
小学校も２人の募集に応募者３人だけという低調ぶりだ。
再就職支援会社や経済団体にも呼びかけているが、反応は今一つだという。
一般の教師不足も深刻だ。市町村立学校の教員定数は、児童生徒数に応じて
毎年府教委が決め、足りない分は教員免許を持つ講師で補う。
だが今年度は、団塊の世代の大量退職に加え、中学の生徒数が１１６０人増え
たため定数増となり、病休や産休を含めると府内１８市で４１人足りない。
特に理系は教員を志望する学生が少なく、数学や理科が深刻。年度当初から
これほど不足したことはなかった。
兵庫県、京都府、大阪市各教委によると、欠員は一般的に数人程度で、
大阪府の教員不足が突出している。
教員が不足した場合、通常は採用待ちなどの講師で補充されるが、
大阪府ではその数が確保できていないという。
府教委の給与カットは０８年度から実施。
１１・５～３・５％のカットを現在も続けており、給与カットに踏み切っていない
近隣府県と給与面での格差が広がっている。
570:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:25:05 x3BClre30
>>567
うん。日銀の借金は消えるよ？
日銀券は日銀の借金だからタダで発行するわけには行かない。
571:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:25:42 IT9wJ18a0
>>565
そんなに安くないだろ
572:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:25:55 MkqS8G3G0
>>565
重労働のの割には低いな
573:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:27:06 J0OBqBrV0
>>570
だから税金を取り立てる必要ないよね？
収入は国債発行をすればいいのだから。
574:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:30:00 L6f6hZac0
通貨発行権のない行政体はおそかれはやかれこうなる
575:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:30:19 aNtPa0TTO
>>565
各種手当や年金等、表に出ないところが民間に比べて手厚いからなぁ。
576:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:32:10 x3BClre30
>>573
歳出をすべて国債で賄った場合、
歳出分が消費に回ったら民間側に資産が滞留して逆ザヤ起こしちゃうよ？
税金ゼロで歳入は国債という状態、
これ不可能ではないけど、歳出分がまったく消費に回らずにすべて貯蓄として積みあがる状態、
究極の不景気ならば成立するけど？ｗ
577:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:33:26 0E4WAzPU0
>>535
アメリカは食費が安いからね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
見るとすごいよ。
240平米の家に住み、
家とクルマに月27万円以上使っているのに、
食費は2万円足らず。
578:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:38:21 NKByCvRY0
行き着くところはハイパーインフレだろ。
国の借金消えるけど国民の資産も消えるｗ
魔法が溶けて皆貧乏になる。
579:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:38:48 n9ewlUZG0
>>577
大型スーパー豊富＆必要な場合メキシコやカナダへ越境買い物だから。
欧州でもあれだけ高税でやれてるのは庶民が越境買い物で物価が安い東欧南欧とかに
押しかけてるから
580:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:40:34 LL5lT9Fc0
以前話題になった「給食のおばちゃんの給料」(公務員)
【江東区】
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）
ソース URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
だって
581:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:40:44 Od0Dei7q0
>>577
仲間40人でたまにパーティーして
食費2万とかどう考えてもおかしいな。
自分以外の分は食費に計上してないのかな。
それと食費2万だろうが5万だろうが変わらん。
9割年金で月77万も貰ってるし。
582:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:40:46 aG9OU9Q20
公務員の基本的なコンセプトってまさにこれだよね。
公務員の待遇は、財政状況と周りとの競争力の比較で決まるべきであって、
担保として最低賃金と職業継続性の保証がある。
日本はなに？
能力で決まる？試験に合格したから？激務だから？民間企業がこれくらいだから？
すべて間違い。
583:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:41:34 kW5JClox0
消費税10％にするなら公務員の給与を10％カットしてからだろ。JK
584:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:42:16 J0OBqBrV0
>>576
国債発行はいくらでもできるといいだしたのは576なんだけどなあ・・・
A：不景気だから財政出動すべきだ。
B：もう国債発行をふやすのは無理でしょ？
A：いや国債発行はいくらでもできる。
B：それなら税金いらないでしょ？
A：いや税金は必要。
B：？？？？
という状況じゃなかったかなあ
585:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:44:47 7tFHgJOJO
あと３年ももつかな
３年の間にバタバタ国民が倒れて、気付いたら公務員だけ…みたいな
足りなくなったら増税、をいつまで続けるのかね
586:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:47:10 A4uRh3d1P
日本の財政や赤字国債をなんとかするためには、
まず公務員の給料を半減、年収は３００万以下にする。
国会議員は県にひとりでいいだろう。
自衛隊の廃止。日本は戦争しないんだから自衛隊はいらない。
安楽死施設を作り、８０になったら安楽死すること。
安楽死が嫌なら年金などはすべてカットしてそれでも生きられる人のみ生きていい。
こんな公約掲げるのが出たら投票するよ。
587:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:47:31 kovbPwkm0
カリフォルニアの赤字事情はかなりヤバいし、しょうがない
税金一気に引き上げても赤字補填できてないんだから
588:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:47:56 YxdHU6oCO
っていうか増税しても足りないっての
人間諦めが肝心
589:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:47:56 wE0+5zedO
北欧なんか消費税が物価を高止まりさせてる感じだけどな。
まあ公務員の給料を業績連動にするなら簡単。
住民票1通1000円、110番119番1件につき5000円、ゴミ収集グラム単位で数百円、
水道使用料3倍とかにすりゃ良いだけ。
590:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:48:17 21XeqTDt0
最低賃金アップの話が無くなったってのを思い出させるためにも、公務員も最低賃金で
591:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:48:26 x3BClre30
>>584
国債発行はいくらでも出来るけど
歳入を国債だけに頼った場合、
国内の資金の動きは貯蓄とその利払い、利払いの貯蓄だけになってしまう。
まあ不可能ではないけどね、
ＧＤＰゼロでいいなら本当に不可能じゃないｗ
だいたい税金取らなかったら儲からないけど必要な仕事だれがやるの？
592:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:49:13 rodA9gkzO
アメリカは自給できそうだから
ブロック経済すれば、
すぐに立ち直りそうなのにな。
593:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:51:38 YxdHU6oCO
>>592
それは金融利権が許さない
594:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:52:07 jNOVc8v+0
あまいら、アメリカの役所に行ったことないだろ。
服装はカジュアルだわ、態度はヘビーだわ、思考能力はライトだわ。
試験で選ぶ日本の役人とは、まったく質が違う。
最低賃金でも仕方ねーよあれは。
学校の先生や消防士、警察官には気の毒だけど。
595:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:53:29 eM4qJ1Fy0
アメリカですら、これぐらいやってんのに
日本ってホントぬるま湯だわ
こんなんだから借金が減らねーんだよ
596:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:53:41 ZuaJ2G+m0
まーた負け犬の公務員たたきかｗ
バブルのころ浮かれて経費つかいまくててよく文句いえるな！
大手企業なんていくら経費といえど国民の税金みたいなもんだろ
大手で公共仕事をわりふってるだけだしな
自業自得だわ
不景気だからって公務員にやつ当たりすんな ボケ！
597:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:57:56 4WiKxL2yO
①公務員の人は、「とにかく公務員擁護」ってのが多い。
②黒民間の人は、「とにかく公務員批判」ってのが多い。
③白民間の人は、「公務員によって吟味すべき」ってのが多い。
②の人は、①も③も敵だからなｗ。
そして教育水準も②の人がもっとも低いため、解決を遅らせる。
他人の足を引っ張ることも多い。
嫉妬心も強く、その発言は自分の向上ではなく他人の失敗、地位低下を望むことばかり。
②の人は、会社から精神論で奉仕を求められているためか、公務員には精神論で奉仕を求めるのも特徴。
598:418
10/07/04 00:58:07 lcTXI1710
>>568
国債じゃなくても増税でもいいよ。
＞我慢にも限界がある
民間なんてたいして仕事してないから当然のペナルティ。
599:名無しさん＠十周年
10/07/04 00:59:27 9vSVrHJ40
インドネシアの公務員なんかだと月収２００万ルピア（２万円
民間が５０００～１万ルピアの民間の２倍ｰ４倍くらいで今の日本みたいな官民格差になってるが
日本がなんとか発展できたことが不思議でしょうがねえわ。
600:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:00:23 f0fiGIJ60
アメリカってこういうの決めたら即実行するよな
だからリーマンからも速攻で復活できる
日本は話会うつうだけで何も変わらない
601:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:00:37 s/8TLdlPP
>>596
誰か税金払ってると思ってるの？
貧しい国民一人一人だよ。
602:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:00:48 x3BClre30
>>596
バブルの頃に浮かれて経費使いまくっていたのは主に民間人だが？
603:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:01:59 0E4WAzPU0
>>597
まさにそうだねｗ
その②の人が急速に増えてる感じがして怖いわ。
604:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:02:04 WWcd9bkF0
まあ、当然っちゃあ、当然のことだわな
605:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:02:07 9vSVrHJ40
>>599
>民間が５０００～１万ルピアの民間の２倍ｰ４倍くらいで今の日本みたいな官民格差になってるが
訂正
民間が５０万～１００万ルピアの民間の２倍ｰ４倍くらいで今の日本みたいな官民格差になってるが
606:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:02:15 w9bdjT2T0
>>575
>各種手当や年金等、表に出ないところが民間に比べて手厚いからなぁ。
手当の内容、対象者、金額、実際に支払われた総額はすべて公開されている。
法律で公開義務があるから、どこでもやってるぞ。
607:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:02:42 wE0+5zedO
つーか日本人は水と安全ははタダだと思い込みすぎ。
日本の火消しは名誉職みたいなもんだったが、
イギリスでは初期は保険みたいな加入者しか来て貰えない制度だった。
アメリカの救急車は利用したら金か掛かるし、オバマの皆保険なんて
医療保険未加入じゃちょっとした手術で莫大な金が掛かるから。
608:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:03:53 lcTXI1710
>>585
税金が足りなくなるなんて事態，想定できないな。
だって，消費税を1％上げるだけで２兆円増えるんだよ？
25％まで増やせば40兆円増える。
社会保障なんていくらでもけづれるし。
増税＆社会保障削減を限界までやって，本当にどうしようもなくなったら
公務員改革に手をつけるべき。
609:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:04:04 J0OBqBrV0
>>591
利払いの貯蓄って何？変な言葉使われてもこまるよ。
GDPがゼロになるとか・・、GDPってどうやって計算されるものだと考えてるの？
国債発行は問題ないとか言ったり、やっぱり問題があるとか言ったり支離滅裂でしょ。
儲からないけど必要な仕事とかいきなり言い出すし、ちょっとひどすぎるなあ。
610:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:04:38 UO0NwrVb0
命じられるだけすごいね、日本は・・・
611:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:05:28 eCVF/qWBO
日本の国会議員と公務員に見せてやりたいな。
財政難なのにあの給料とは。国の為に働くなら給料も安くて良いんだろ？
612:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:06:02 w9bdjT2T0
>>610
予算が組めなくなるアメリカが、違う意味ですごいんだよ。
613:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:06:40 gNd1u30k0
予算成立まで
これがわからんバカが公民叩きをしているということがよくわかった。
614:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:06:45 MHE8NQmJ0
まあでも財政が傾いたら
行き着く先はこうなるだろ
615:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:06:51 O4sptFEe0
この難局を乗り切った後、財政優先の、いい加減な仕事をしない公務員ができるんだ
616:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:07:29 lcTXI1710
>>597
本当，迷惑。
③＞①＞②ってのが世間の常識。
その常識を壊して，日本を破壊するのが公務員改革だよ。
617:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:07:35 WWcd9bkF0
日本も、もう間近だね。なーむー
618:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:07:54 rodA9gkzO
アメリカはグローバル企業があるから
グローバル企業が国内に工場を作ってもらえば
すぐに回復しそうなのにな。
619:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:08:11 vG+QnGlP0
カリフォルニア州と言えば、
確か経済規模が世界８位だか９位だかと以前聞いた覚えがあるが。
そこの州職員が時給６５０円と、
日本のコンビニ店員にも遠く及ばんとはひど過ぎ。
欧州も日本も産油国も冴えないし、
なんだか世界中の黒字が中国に集中しているんじゃないのか
620:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:08:31 n9ewlUZG0
>>612
アメリカは必要最低限のライフライン以外は予算成立しないと本当にシャットアウトに
なる。
621:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:10:37 lcTXI1710
>>614
だから，そうならないように早急に増税すべきでしょ？
>>1をマスコミがもっと報道すれば，世論形成できるのに。
622:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:10:55 x3BClre30
>>608
増税で消費が落ち込んだら税収落ちちゃうだろ・・・。
>>609
ＧＤＰは使われたお金の総額だと理解しているが。
ちなみに預金の利払いも償還も、単なる借金の返済なのでＧＤＰには一切寄与しない。
それと日本の場合は国債はいくらでも発行できるけど
それが良い事だなんて一言も言ってないぞ？
お前が「国債発行での財政出動がいつまで可能だ？」なんて質問するから
「他の国には無理だが日本だけはいつまでも可能だ」と正解を言ってやったまでの話。
基本的に国債発行額は国内の過剰貯蓄の指標みたいなものであって、
これが増えるという事は単なる不景気に他ならない。
623:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:11:20 CpY9rgdQO
日本と欧米とじゃ官の意識がまるで違うな。
日本の場合は中国やら旧ソ連やらのあっち系の発想により近いｗ
624:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:12:06 7tFHgJOJO
>>608
なるほど、やはり公務員の生活を維持する為に増税するわけだね
消費税増税分は社会保障へ回す、というのはデタラメなのか。
教えてくれてありがとう。
625:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:12:17 3W0zCPpl0
飲食店やってる人は日本に物凄いいる。
そして飲食店やってれば嫌というほど解る事だが、
不況のこの時期、金遣っていくのは公務員か生活保護のヤツばっかりだよ。
不況なのにホントそいつらに金あげ過ぎなんだよ。
税金をもっと安くして民間人がもっと遣えるようにしなきゃいけない。
民間人こそ富を直接作ってるからその富を優先的に遣う権利がある。
民間人が潤ってから国の業務を委託してる役人が間接的に潤うべきなのに、
逆になっている。これは正さなければいけない。
626:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:12:43 U5Pq9dDy0
公務員の待遇維持するために増税なんてバカみたい
コンビニのバイトレベルでおｋ
627:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:13:10 VteWCHoL0
このニュースを管総理に送って日本でも即実施して欲しい
628:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:13:25 lcTXI1710
>>622
増税で税収が落ちたら，もっと増税すればいい。
629:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:14:49 WMypsQwh0
>>1
> 州の予算が成立するまで
レスするやつの９割はここを読まない法則
630:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:15:25 x3BClre30
>>628
個人資産なくなったら税収もへったくれもないのだが？
631:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:15:26 wiXf7T/U0
実際問題、日本の今までの経歴を見るに
給料は国民全体が平均に近ければ近いほど景気がよくなるんじゃないか？と思う
ま、どだい無理な話だが
戦後は上も下も必死な時代だったし
上下の入れ替わりも激しかった時代だしな
632:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:15:37 MHE8NQmJ0
増税＝国民の資産を政府に移転
国民に対する借金を返すために国民からお金を巻き上げれば
万事解決ですな
633:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:16:23 envFxc8r0
いずれ日本もこうなる
634:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:16:35 lcTXI1710
>>624
もちろん，あまったら社会保障にまわすべきだけど。
財政がまずいから，まずは公務員が安心できるところまで増税すべき。
635:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:16:39 U5Pq9dDy0
嫌われてるんだよ公務員が
636:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:16:42 BBcNCfBf0
日本も今すぐやれ
637:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:17:52 x3BClre30
>>634
いや、減税で税収を増やすのが先だろう。
638:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:18:37 tOotYbeP0
>>637
これまで減税して税収減らしてきたわけだが。
639:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:20:52 x3BClre30
>>638
消費税増税で税収が減ったわけだが？
ＧＤＰ成長率さえ上がれば増税なんかしなくても税収は伸びる。
増税による消費意欲の低下のほうが問題だわ。
640:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:20:59 3W0zCPpl0
飲食店やってると、公務員と生活保護のヤツラはホントに貴族か何かか？
って思うほど優雅な生活してやがる。
朝から晩まで油まみれで休日も働いて平日休んでって感じでやっと小銭稼ぐぐらいなのにだ。
そいつらの優雅な生活を維持するのに消費税上げるのがミエミエだから、
飲食店層は消費税で値上げもしなきゃいけないし、それでまた客が減るしで絶対反対だ。
641:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:22:11 aBObK/bL0
>>623
欧米では、上級公務員と一般公務員の格差が違うよな
ソ連はよくわからんが、中国とか朝鮮は儒教社会だったから、
官というだけで、しかも下っ端役人ほど威張りたがる社会
642:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:23:23 lcTXI1710
>>630
だから，そうならないように増税すべき。
大阪府知事とかみんなの党とか変な人がでてきてみんな不安がってる。
自民も状況次第で裏切るだろうし…
民主党には本当にがんばって公務員を守ってほしいよ。
643:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:24:17 7tFHgJOJO
>>634
余ったら、ね。
お得意の遣いきりでしょう？
好きなだけ食い潰していけばいいさ。
そのうち食うものも無くなるから。
644:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:24:35 a855Q+Sv0
失業するよりはマシといっても、賃金が急に下がったら家賃や光熱費も
払えないよな。カリフォルニアの都市部の家賃は高いし、電気代も
やたらかかるぞ。家賃の安い場所に移ったらガソリン代が払えなく
なりそう。
645:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:25:16 J0OBqBrV0
>>622
だからいくらでも国債発行できるということだからあなたの理論だと税金いらないんでしょ？
あと歳入をすべて国債発行でまかなうとGDPがゼロになるとかいうカラクリもおしえてよ。
646:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:26:12 7zVgMXQU0
カリフォルニア州に新幹線引く、けれど予算は車両導入契約の会社が
借金を肩代わりしてもらうつもりらしいので、日本人は中国にぱくられようが
知らん顔して近づかない方が良いかも。
647:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:27:08 aBObK/bL0
>>631
> 実際問題、日本の今までの経歴を見るに
> 給料は国民全体が平均に近ければ近いほど景気がよくなるんじゃないか？と思う
公務員の給与が低ければ低いほど景気がよくなると考えるべきじゃないか？
高度経済成長期は、それこそ底辺公務員は最低限の生活を営むことすら困難だった
それで法律に反していろいろ労働争議をやっていたわけだな
> ま、どだい無理な話だが
> 戦後は上も下も必死な時代だったし
> 上下の入れ替わりも激しかった時代だしな
三等重役と言う言葉が登場したように、
民間企業の役員レベルでも首をはねて風通しがよくなったからな
648:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:27:15 x3BClre30
>>642
税収を増やしたいなら減税＋大規模な財政出動だよ。
エコカー補助金に代わる新たな消費インセンティブも良いだろう。
それを何年か続けて、民間の資金循環が充分に自律的になったら
その時に本格的に増税を検討すればよい。
649:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:27:56 3W0zCPpl0
今の日本の弊害はだ、全然現場経験して無いヤツが権限持って舵取ってやがる事だよ。
取材もした事無いヤツがキャスターやってギャンギャン言ってるし、
裁判官、警察もそうだ。
官僚は学校から国家一種取ってそのまま役所入りで全然世の中の事を解っていない。
そんな世の中も知らない痛みも感じないヤツラが権限持ちやがって、
遠山の金さんみたいなヤツいねーのかよ。
650:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:28:00 rodA9gkzO
>>646
もう日本は関わるなよ。
651:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:28:17 U5Pq9dDy0
日本はとりあえず２割減らせ
話はそれからだ
652:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:28:32 lcTXI1710
>>640
確かに消費税増税は痛いけど，そうしないと財政が破綻する。
そうなったら飲食店のお客さんがいなくなる。
これ，最悪だろ？だから消費税増税をしなければならない。
>>643
そんなことしない。
ただ，財源不足でとまってることが色々あるのは事実。
まずが残業予算を増やす，これは最低限やってもらわないと。
653:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:28:55 7tFHgJOJO
民主党は社会保障やらの為に増税するって言ってるけど、やっぱり嘘なんだよね
余ったら、だもんね
654:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:31:34 MHE8NQmJ0
そら借金の返済に回す為とは言えんわなｗ
655:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:32:06 3W0zCPpl0
>>652
消費税増税したらよけい税収減るだろ。その方がよっぽど財政破綻だよ。
増税で景気が良くなった試しは世界中皆無だ。
今日本に必要なのは、規制緩和と減税のレーガノミクスな。
656:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:32:54 lcTXI1710
>>653
しつこいな，お前。
だって５％ぽっちじゃ，PB黒字化もできないでしょ？
俺達公僕の雇用を確保して終了。
これ以上を望むなら国民は消費税増税を受け入れるべき。
657:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:34:39 eVupu1/L0
日本の地方公務員も最低賃金まで下げるべき。
658:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:35:21 x3BClre30
>>645
ＧＤＰがゼロになる話から先に言ったほうが良かったかな？
これならば日本国内の金融資産がすべて国債にファイナンスされて
国債による金利の利払いと、利払いの新たな貯蓄の発生で成立する。
ここで資金の一部が消費に回るとその分だけＧＤＰが発生する。
ＧＤＰが発生するという事は経済活動が発生するので
その分だけ国債発行の必要性がなくなってしまい、
国債だけによる資金循環は崩れてしまう。
お前の質問が変だから俺も書いていて自分でよく分からなくなってしまったが、
大体こんな感じだ。
659:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:35:25 lcTXI1710
>>655
経済のことはよくわからなんが，
公務員改革さえ避けれるならなんでもいいよ。
660:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:35:52 7tFHgJOJO
>>656
無理です。
ごめんなさい
661:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:35:53 2qapcVAJ0
日本もこれやれば財政問題なんて一発で解決なのにな。
といっても、まあさすがに最低賃金はひどいから公務員は
全員一律で時給1000円で。もちろん、ボーナスと手当ての類は一切なしな。
662:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:38:16 jSmw8Yrg0
日本じゃ自治労が反対するのは当然として
公務員に住宅ローン組ませてる銀行や自動車メーカーが
反対するから無理でしょｗ
てかアメリカはその辺（ローンの大規模焦げ付き）どう考えてるのか気になる
663:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:38:59 FWhsmLn70
URLﾘﾝｸ(www.xtube.com)
664:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:41:37 3W0zCPpl0
この前だ、役所に高額医療の件で行ったら、たらい回しだ。
で図書館に行ったら、閉館１０分前にもう入り口半分閉めて
閉館の立て札おいてやがった。きっちり時間に終わろうとしやがって。
前ハローワーク行った時はだ、暇そうな職員が隣同士ずっと１時間ぐらい
歓談してやがる。
夜勤の現場の警察とかはがんばってると思うよ？
でも上記のような公務員数えればキリがないよ。
こんなヤツラにあんなにボーナスやるなよ。
ましてや国に金が無くて消費税増税とか言ってるならなおさらだよ。
まず金やり過ぎのヤツを削って、その上でこれだけ足りませんとお願いするべきだろ。
665:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:42:26 J0OBqBrV0
>>658
説明ありがとう。
でもこれだとあなたがバカだということしかわからないんだけど・・
666:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:43:07 ZWQYk8/z0
日本の公務員もシュワちゃんに追随してね
667:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:43:18 aBObK/bL0
日本は両極端だからな
後数年したら、公務員の貧困とかワープアとか問題になりそうだな
668:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:43:38 w9bdjT2T0
>>661
こんなところの書き込みだけ景気よくしてどうするの。
669:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:43:40 dFpwqolD0
すごいね。
公務員よりもアメリカンアパレルの工場労働者になったほうが
収入多いぞｗ
670:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:44:12 eVupu1/L0
つべこべ言わせないで最低賃金に減額させるには独裁的な知事が出てくればいいんだが。
671:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:46:37 x3BClre30
>>665
すまん、これは俺も書いていてよく分からなくなってしまったものなのだが
基本的に税収は儲からないけど必要な社会保障などに使われるべきもので
財出は民間に足りない需要を政府が補うべきものだと解釈している。
だからすべての歳入を国債で賄う事は日本限定の話で可能だが、
社会的には大混乱になってしまうわな。
672:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:46:39 lcTXI1710
>>660
本当に無理？
風呂無し六畳一間にすみ，子供の芸事やめさせて，三食菓子パンの生活してる？
そうじゃないなら民間は納税額を増やすべき。
>>662
そうだよな。俺達が買ってやらなかったらそういいたメーカーさんも人生終了ｗ
本当，日本の公務員叩きは不当だよ…
673:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:48:00 9vSVrHJ40
最低賃金にまでしたら福利厚生は必携＝共済年金は必要だろうが
今のまま好待遇が続くなら共済年金は完全に廃止すべきだな。
高待遇を続けて福利厚生の薄い身分にするか
福利厚生は分厚く最低賃金レベルの身分に戻すか
ほんとに日本の公務員はどちらかを選べよ。
674:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:52:24 n9ewlUZG0
>>662
メーカーは輸出という手段あるから国内だけが市場じゃないの。
＞てかアメリカはその辺（ローンの大規模焦げ付き）どう考えてるのか気になる
アメリカの場合、公務員が産業じゃないからその辺誰も気にしてない。
アメリカ人にとって最大の関心事は小さな政府＆税金が安く済むということだから
675:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:53:42 J0OBqBrV0
>>671
こんなに素直な返事は予想外だったｗ
２ｃｈの住人はわからんものだのう。
676:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:56:32 jSmw8Yrg0
＞公務員が産業じゃない
は？アメリカ軍は世界最大の公務員団体でしょ
奴らの壮大なムダ使いっぷりは日本の比じゃないぞ
677:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:57:03 3W0zCPpl0
とにかく飲食店業界は消費税増税反対だな。
ホントに１０円２０円値段上げたり下げたりするだけで、
客が来たりこなくなったりする事を経験で肌で感じているからな。
そんな５％から１０％に２倍にしたら商売成り立たない。
何も経験も現場も知らずに消費税増税って軽く言ってくれるけど、
冗談じゃない。
ましてや、本当に社会福祉整備するには２０％必要なんだろ。
そんなのもう経営無理だよ。
ましてやこっちがヒッシで働いてる横で優雅に飲食してるのが、
公務員や生活保護のヤツラばっかなの解ってるからなおさらだよ。
ホントに奴隷かレイプでもされてる感じで働いている。
678:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:58:38 aBObK/bL0
>>662
> 公務員に住宅ローン組ませてる銀行や自動車メーカーが
> 反対するから無理でしょｗ
ローンが支払えなくなっても、
回収できるようにしてあるから大丈夫だけどね
679:名無しさん＠十周年
10/07/04 01:59:07 I+rJZwiz0
>>1
一方、日本では赤字国債を発行しまくりながらボーナスが支給された
680:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:00:23 lcTXI1710
>>677
残念だけど，しょうがない。
日本国にとてはお前の店より公務員のほうが必要だし。
だから，ほぼすべての政党が増税して俺達を守ってくれるわけでｗ
681:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:02:02 jSmw8Yrg0
>>677
飲食店での独立って今の時代自殺行為だろ
立地と運と才能の3条件が揃ってないと不可能
682:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:03:49 n9ewlUZG0
>>676
今回のカリフォルニア州の破綻と米軍は関係ないぞ？
＞奴らの壮大なムダ使いっぷりは日本の比じゃないぞ
連中たちは命を張ってるからね。だから税金の使い道にうるさいアメリカ人も
文句は言わない。それに米軍に入隊するのは大学の授業料稼ぎ、外国人の米国籍取得、
病気療養中の間の家族の医療費軽減（米軍に入ると医療費が激安になる）
のためと腰掛でしか入らないから。
683:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:04:30 jSmw8Yrg0
独立するんだったら
環境・貧困・平和・ジェンダーをテーマにした
役所から金を引っ張れるNPO法人がいい
真っ当な起業は今の時代よほど才能がないと無理だろう
684:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:04:34 1sKIVyZi0
昔 ストライキ
現在 ニトライキ
685:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:04:56 aBObK/bL0
>>677
> ホントに１０円２０円値段上げたり下げたりするだけで、
そこがわからない人が多いのが問題だな
それに、今の生活がギリギリだとすると、
１０円２０円の相違が、まさに娑婆と奈落の底との境界線だな
686:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:06:15 x3BClre30
>>682
つうかこの時代、軍事費の拡大は最大の景気対策でもあるがな。
687:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:06:26 3W0zCPpl0
みんなレス読んでくれたか？
俺はホントに民間の現場の立場から真剣に真摯に書いた。
それを嘲笑うヤツは相手にしないし、
そんなヤツの言葉は心に届かないだろう。
俺は絶対これを読んでくれた人の心に響くと信じている。
688:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:06:58 TY/2c46b0
>>1
日本がアメリカに差を付けられる原因の一つだな
公務員も平気で突き放せる依存の無さ
大麻解禁の話はどうなったのかね
689:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:07:10 n9ewlUZG0
高卒の田舎公務員が暴れてるのはこのスレですか
690:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:08:38 jSmw8Yrg0
>>686
戦争が景気対策になったのはWW２かせいぜい朝鮮戦争まででしょ
それ以降は景気を悪化させる要因にしかならない
691:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:08:45 ZuaJ2G+m0
>>677
無試験無資格飲食のくせにえらそうに言うな！
客を優雅に食事させるのがおまえら仕事だろが
誰でもできる仕事だから競争が激しいんだろ
文句あるなら公務員試験うかりゃいいんだよ
692:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:09:51 7tFHgJOJO
>>672
わざとひどい事言おうとしてるの？
としか思えないのですが？
国民をそこまで追いやって、本当に税収上がるのかな。
693:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:09:55 2li92rLE0
時給640円か
やるなシュワちゃん
694:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:10:06 n9ewlUZG0
>>686
その理屈なら軍事費が膨大のイスラエルは好景気のはずだが。
695:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:10:30 b/eYrmH10
公務員に支給されてるのはボーナスじゃなく選挙対策費だろｗ
696:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:10:47 Xev4nvRc0
>>687
ちゃんと読んだよ。
だから消費税増税に賛成の連中を選挙で落選させるしかない。
697:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:10:49 lcTXI1710
>>687
公務員全員＆政治家ほぼ全員にたった一人で戦うの？
お前さんが何いっても増税路線だから。
お前ら増税，俺安定！
698:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:11:52 eVupu1/L0
>>680
日本もアメリカも同じ。
税金で食っている、まっさきに切るべきは公務員、特に地方は。
699:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:12:17 7tFHgJOJO
>>687
ちゃんと届いてるよ。
700:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:12:18 klIRkRtS0
田舎公務員の給料が高すぎる！！！
この例みたいに時給１K未満でいい
さらにボーナス無し
それでいくらでもかえがきく
701:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:13:04 x3BClre30
>>690
戦争じゃなくても大規模な演習を繰り返す事で消費が拡大する。
軍隊は物資を大量に消費してくれるし、
特に武器弾薬を国内調達している国なら国内産業の保護にも繋がる。
民間の資金需要が回復したときに軍需依存構造の解消が出来なくて苦しむがな。
702:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:13:16 n9ewlUZG0
>>690
シンガポールみたいに国家予算の半分近くを軍事費に使いつつも経済をうまく回せる国なんて
例外だろうな。
703:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:14:00 3W0zCPpl0
言っておくが、公務員の数より飲食店の従事者の方が圧倒的に多い。
そして民主主義では数は力だ。
704:名無しさん＠十周年
10/07/04 02:16:20 xlbNatCo0
またしても徳川家康の負の遺産、弊害か・・・
アメリカでは公務員の社会的地位が低いことにコンセンサス（皆が合意）が
あるからこそできる英断だ
日本の場合は昔の武士の地位に公務員がすり替わっただけだから、どうにもならないな
日本人は根っから士農工商が好きだとしか思えん（笑）意外に脳内は土人並みだ
もっと広く考えると、日本の場合、人事権＝権力、徴収権＝権力という、
単純明快なほどの権力濫用型の政治なので、このような流れは起こりにくいのだ
碌にストも起こせない国に、民主が根付く筈がない、笑わせる